【社会】クレーン付きトラックが２０ｍ下に転落 作業員２人死亡 広島市西区 [夜のけいちゃん★]
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5/16(月) 14:26
１６日午前、広島県広島市西区で作業中のクレーン付きトラックが人工の池（沈砂池）に転落し、巻き込まれた作業員２人が死亡しました。
１６日午前１０時半ごろ、広島市西区己斐上にある放水路のトンネル入り口で、「池にトラックが落ちた」と警察に通報がありました。
警察などによりますと、当時トンネルの点検作業をしていたクレーン付きのトラックがバランスを崩し、およそ２０メートル下の人工池（沈砂池）に転落。作業をしていた５０代と３０代の男性作業員が巻き込まれ、一緒に落下しおよそ１時間後に救助されましたが、その場で死亡が確認されました。
事故当時、５０代の男性作業員はクレーンの操作を行い、３０代の男性作業員はトラック付近にいたとみられています。
警察は作業中にクレーンが誤ってバランスを崩して転落したとみて、詳しい事故の原因を調べています。
ソース https://news.yahoo.co.jp/articles/d583b31735b75d44d4caf463064f752ee3485fcb まわりに仕事だからと偉そうにほざいてる作業員が仕事で死ぬのは自業自得だろ これ、かくれコロナかなんかで体調悪かったんじゃないかな
自分もこの週末は喉痛く、となりの居住者も喉がえづくような音させてたし
ご冥福を 積み荷の下に入るなって言い続けてたから
クレーンごと来たな なんで落ちんの？普通落ちなくない？アクセルとブレーキ間違えたん？
巻き込まれた30代かわいそう クレームしても仕事だからと聞く耳もたない作業員が仕事死ぬとか楽しすぎでしょ >>18
作業中だからトラックは停止してたものと思われる 女性は仕事中の事故で死ぬことなんて滅多にないけど男は鈍臭いからすぐ仕事中の事故で死ぬよね
男って威張ってるくせにホント鈍臭い無能 アウトリガー出さなかったんじゃないかね？
しらんけど 最近この手の発展途上国並の事故多いな
賃金ケチり過ぎなんだろうけど アウトリガーをちゃんと出していなかったと報じられていた >>24
アウトリガ出す位置がちょっとな
アスファルトが剥がれて土の部分に見えるが
さてはて
土の上に反力を求める場合
面圧を散らすのにかなり大きめの鉄板などを敷かないと
不意に倒れてしまう事故が絶えない テレビで事故現場映像見たけど、ユニック付きトラック自体が小さすぎ…
擁壁上のフェンスも高かったし、それ乗り越えて吊り下げるなら
そんなんじゃなく、小型ラフタークレーンが要ったんじゃね？ 作業始めた時はこのまま帰れないなんて思ってもなかったろうね >>1
>その場で死亡が確認されました
いつ見ても気が滅入るわコレは >>30
99.999くらいだろ
つまり、死亡者10000人に対して女性は1人程度、あるかも怪しいな 片側の脚折れてるから片方だけは出してたんだな、そっちだけ荷重かかってたんならそれでも良いと思うけど
youtu.be/IpXrwQZS5G0 また30代か、DIY感覚で危機感足りないからな
大抵の会社は違反でバイト雇ったり、段階踏んで研修させたりしないので会社も問題有るけどね >>24
一応出てるね
車側の重りが足りてなかったのかね 擁壁横の道路幅は、軽自動車同士がすれ違える程度だった 俺も工事業に携わってるから他人事じゃないわ
管理職だからデスクワークだけど >>41
報道では幅などでアウトリガーが適切でないというようなコメントだったよ 釣り上げ距離が長くなると見た目の距離は短くても「テコの原理」でひっくり返る
移動式小型クレーンの試験で覚えるはずだが >>40
水路を跨ぐ橋の上から落ちたのか！
ならアウトリガ全張りしてたかかなり怪しいな
フェンス側に相当寄ってないと
仮に転んでも落ちないだろ 高所作業車をクレーンで吊り下げる作業中にバランス崩したかってYahooニュースに記事出てるけど
高所作業車をため池の中にクレーンで吊り下げて下ろすサギにクレーンが転倒したってことよな？
写真見ると高所作業しか下に落ちてないけど、高所作業車に人が乗った状態で吊り下げたってこと？
危険極まりない作業してたってことかな この場所だとワイ耐えられんわとか車が教えてくれないのけ
進化してないもんなんだな 怖かっただろうなかわいそう
死ぬと思わなかっただろうな 現場の作業員なんかガサツで自分のことしか考えてなくて死んでも誰も同情しないと思う >>40
トンネルて下にあるのか
道細いしアウトリガも少ししか出せなさそうだな アウトリガー出してないのは論外だけど
クレーンの方向によって実際に耐えられる荷重が変わるから
意識してないとすぐコケるんよ >>46
クソの役にもたたないフェンスだと実証されちゃったな よく海外の建設現場事故みたいな奴か？
日本も地に落ちたな 積荷を水平な場所に降ろす場合と20m下に降ろす場合だと
見た目の距離自体は同じでも、後者のほうは「テコの原理」で吊り上げ荷重が少なくなるんだよ
小型クレーンの学科で覚えるはずなんだが、ついうっかり「大丈夫だろう」と考えてしまう
ワイヤーを伸ばして20m下まで降ろすというのは、ブームを横方向に20m伸ばしているのと
原理上は同じ そもそもユニックはアーム伸ばしてゴンドラとか吊るような車じゃないから足を張り出して踏ん張ってたとしても駄目でないの？
なんでラフタークレーンとか使わんのだ？
完全にＯＵＴだろ なので車体より下方向に荷物を降ろしたり吊り上げたりする場合は
ユニックがひっくり返らないようにユンボのバケットで荷台を押さえつけとくのが
現場経験豊富なドカタのやり方 >>29
ニュース記事の写真に写ってるのがユニックなの？
高所作業車を下ろすのに２．９ｔ吊りでは明らかに無理なのでラフタークレーン使ってたんじゃないのかな？
で、安全装置外したりアウトリガー張り出さずに吊ったのかと思った まあ最近はなんでもかんでも規制緩和なんで
車体より下に積荷を降ろしたり吊り上げたりすると
テコの原理で車体がひっくり返ると学科で教えないのかもしれないな >>22
ﾌｪﾐ臭すぎやろww
交通事故の男女別の割合でも見てみるといい
算数もわからない貴方がいかに無能かわかる 己斐上よく通るけどほんまに狭い道にひしめいてるとこよ 普通のユニックにカゴつけたなんちゃってじゃないよね（労働安全衛生法違反）
ではなく橋梁点検車だね。
人間だけの重さしかないからアウトリガーもそんなに出さない仕様なのね。
普通の橋なら橋の道路舗装からトンネル内上部まで1000mm～2000mm位だが、今回の現場はフェンス高（1800-2000mm）+トンネル上部の厚みがあり、ブーム・アーム最大張り出しで重さに耐えきれなくなり、落下かな 普通のユニックにカゴつけたなんちゃってじゃないよね（労働安全衛生法違反）
ではなく橋梁点検車だね。
人間だけの重さしかないからアウトリガーもそんなに出さない仕様なのね。
普通の橋なら橋の道路舗装からトンネル内上部まで1000mm～2000mm位だが、今回の現場はフェンス高（1800-2000mm）+トンネル上部の厚みがあり、ブーム・アーム最大張り出しで重さに耐えきれなくなり、落下かな
橋梁点検車
https://i.imgur.com/HMMyf0i.jpg このスレにうちのマンションの塗装に来た気持ち悪い作業員がいるかもと思うとはらわたが煮え返るわ >>48
そういう優れたセンサーのついた新しい車は現場ではウザがられるんよ
そのためにわざわざ中古のユニック車探して購入する業者がいるくらいで ニュース映像を見るともっと大きなトラックならバランス保てたんじゃね？
トラックが小さく見えたんだが 小型移動式クレーンの実習したことある人なら事故のイメージわくよな 広島といえば工事中の橋桁が落下して下で信号待ちしてた車列に落ちた大惨事を思い出すな 30代の男性はもしかして20メートル落ちたうえ落下した車両に挟まれたんかなw
だとしたらどんな衝撃なんやろw
うける >>83
ラフターと違いユニックだからリミッター付いてる方が少ないけど
今日の車両は安全装置付きかぁ。。。ウザ。。。
とか今時そんな感覚の元請けの方が圧倒的に少ないわ
普段どんな汚れと仕事しとるんや？ 吊ろうとした高所作業車の近い型番の物で車両重量760ｋｇってあった >>87
その事故と同じくこれも2次請け3次請け問題から発生したのかもな
中抜き大国万歳！ >>87
そのラインの延伸がこのスレ現場の近くで
そろそろ始まるから、また起きてしまうかもな
斜面がきついのよ >>89
出してるけど真下に付いての作業には安全的な意味は無いから
あとユニックにはリミッター無しが多いから感覚で操作してる人が殆ど
しかし不思議なのは一気に持っていかれる（倒れる）訳でもあるまいし
じわーっと倒れていった時に避けたり出来なかったんやろか？ 下に落ちたら大事や！ って最後の最後まで元に戻る様に頑張ったのかも知れんがな ほんのちょっとした工程を省いた結果死ぬんだよな
なんで出来ないんだろ >>6
アウトリガー出さんとそもそもフレームが曲がるから倒れる前にヤバいと気づく >>99
今はリモコンが主流だから気づきにくいのかもな 民間発注より公共工事の方が安全に関して五月蝿いと言うのは全く逆
役所と言う所はまぁ適当やしええ加減な所やで
統計的なもんは知らんが民間マンションや商業施設の方が事故は少ないイメージ 有吉擁護派はこう言う事故死した人の葬式でも笑うのが当たり前なの？ オンタイヤで20㍍下へ作業とか死にに行ってる様な物 運転席側しか見えないけど、アウトリガー張り出て無い様に見えるけどな
タイヤ浮かせただけだろこれ？ >>87
呉の事故だっけ
運転席側だけペシャンコになったけど助手席側で助かった人いたよな >>22
誰も女がどうこう言ってないのに唐突に男がー言い出す腐れまんこ（笑） ユニックってそのトラックに荷物載せるめのクレーンで外部のもの吊るものじゃないと思ってた 今ニュースでやってるね、これ多分無資格
アウトリガー出さないで作業してたし 中広1丁目の無職の脅迫大好きなオッサンが人殺してこの貯水池に捨てたんじゃないのか 私の住んでるマンションの経験からすれば現場に来る作業員は代わりなんかいくらでもいそうなゴミみたいな人たちでしたね クレーンを搭載、
クレーンで引き上げ、
高所作業車…
なんか関係性がわからなくてイメージが全然湧かん
クレーンは2台？ >>24
それか、単純に重い荷物を降ろそうとしたか これでトンネル内部の点検なんて無理だろ
ユニックは小型移動式クレーン、橋梁点検車は高所作業車の資格だし全然違う
そもそもユニックはブーム先端の真下にしか降りられない
橋梁点検車はそこから内側に回り込めるけど
アウトリガも車輪ついてて移動しながら使えるし >>111
アウトリガー接地してなくてもクレーン動作するんかな
セーフティ切ってたんだろうか？ >>41
出てないだろ
貴方の言うのはアウトリガーを下げてる、って事
アウトリガーは写真の状態よりもっと横に張り出さないとダメ >>80
これのバケットに絶縁加工してあるのが電力会社で使ってる車輛 養生もしないでペンキを床に落とすして放置だしベランダの物は作業中の汚い手でベタベタ触るし素人以下 >>121
普通に動くよ、ブームくを荷台に固定する時とか 荷を降ろす側の脚を横に出してなかった、みたいですね
車をできるだけ湖側に近付けたかったようだけど
荷物に対してクレーン小さくね テーブルリフトみたいなものをユニックで吊って下ろしてたのかな？ 小さくて数が多い資材なんかを積み下ろしするときに使うカゴ（バケット）を空にして人間乗せたりする業者も居るからな >>131
荷台に載ってるのがそうかな？つーと降ろす前に
ブーム伸ばした時点で転落か 素人仕事？ｗ クレーン直撃で苦しんではないよな？
うん、て言って >>62
同じではないよ
楊程表とか定格荷重表とか見たことある？
20メートル下と20メートル横の定格荷重は全然違う
ってか定格荷重表には旋回体の中心からの半径しか書いてないからね
なぜ下に降ろすのが危険なのか？は足アウトリガーが浮き始めても荷物をすぐに地面に降ろすことができないからだよ
すぐに降ろせれば転倒せずに復元できるから >>137
ロングだ
こういうトラックこわいもんね
右左折で、後輪後ろのオーバーハング部分が、うニョニョニョニョて車線はみ出してくるんだよな。 ユニック乗りだけれど これまさか下に卸そうとしてたのか？？
高所作業車も6mクラスだと1tはあるから 仮に下に卸そうとしていたなら自殺行為
4坪ハウスや鉄骨 パイル フレコン 鉄筋 5x20etc
吊り方や荷締めは最大限気を張らないとだな 身につまされる 俺は家からキーボードポチポチするだけの安全なお仕事してるわ
高給取りだし
その代わり理系で死ぬほどモテんから
トレードオフだな >>142
ホワイトカラーも経験したけどホワイトカラーが一番だよ >>141
ユニックもラフターも乗ってたけど信用できるのは自分だけだ
人が○○してくれって言っても危険だと思ったら断固断ることな
ご安全に！ >>144
ありがとうございます！
カッコつけて何でも引き受けたり、無理たりしてケガや死んだら意味ないですもんね。 ユニックは経験積んでないとちょっとした事でひっくり返ることある
あと使い込んだユニックには大抵癖があって、わかった上で操作しないとヤバい >>22
職場で男にいじめられているんか？
人が死んでんねんでねんでねんで！！！！！ >>153
横転してるのは見たがわからん
これ全部をクレーンで釣り上げようとしてたん？ 現場の作業員がバカばっかりで
もうどうしようもない 朝日の記事の写真は角度的に民家に上げてもらってから撮ってるぽいけど
ちゃんと謝礼払ったんだろうな >>155
荷台のあたりに倒れてる黄色いのが高所作業車じゃね？ 当該作業の現場代理人？は徹底的に激しく追求されている予感
何でその作業を許可したのかという・・・
作業計画書とかは具体的にわかるように作業イメージ図（配置図等）を入れたりするよねぇ・・・
特に吊り物の場合は重要だから。 つり下げる重量や距離等から余裕みてクレーンを選択。
おそらく、土建屋のおっさん？に任せて確認をしてないことが事故の原因だから。 クレーンのオペ脳みそ足りなさそうW
トラックの重さもケーブルの長さも足りなさそうW 新人は仕事は遅いが
めちゃめちゃ注意するから事故はない。
こういう事故は大抵ベテラン作業員が起す。 >>92
760kgなら画像の4ﾄﾝ車ならアウトリガー全部出してたなら荷台が空でも吊れるはず
リガーの張り出し不足と操作ミスあったかも
普段ユニックだとタダノの時にやらかすし、逆も当然あり 点検はドローンでやろうよ。
労働災害で一番多いのが転落なんだから、作業員が高所に上がって点検するのは時代遅れ。 >>40
https://goo.gl/maps/XmxJo9BbCMBeDGXY8
消防の車、こんな道に入って行ったのか
運転してたやつ、自分も落ちないかどっきどきだったやろな(´・ω・`) 画像見ると、上の道路からそのまま横に落ちた向きじゃないよね？
むしろ逆向きになってるし、かなり離れたスロープをズレ落ちが後もあるし、いったいどんな落ち方したんだろうか。 広島人に己斐上の話をすると「ああ、あの心霊スポットの？」 と
言われる。 >>173
右側面から入って、破損の大きい左側面から着地してるから、少なくとも180度近く空中で回転したとしか思えない(´・ω・`) アウトリガー出してても、地面との間にプラスチック材挟んでる奴見たことある。
Ｖ字に曲がってたｗ アウトリガ部分は踏ん張り効くけど
車体前後が弱かったりする
これはクレーンでも同じ アウトリガーってなんやねん？
夜間工事で使う照明はテラスター
ダンプの荷台から土砂がこぼれないようにするコボレーンならわかるんだけど、こんな感じのやつ？アウトリガーって >>37
これってモノにも依るけど結構重たくて1tくらいあるやつじゃね？
もうちょい大きいユニックじゃないと怖いわ >>182
クレーン本体や車両から横に出して地面と突っ張る装置
そこらへんの設備わかるならラフターとか見たことない？ これ労災もらえるの？
もらえるとしたら幾らくらい？ >>185
あー、なるほど
横に伸びて下に地面と接地する足ね >>164
油吸着マット
作動油と燃料がじゃじゃ漏れになるから >>173
そのまま横に倒れてる。
運転席側のアウトリガーが出てない。
反対は折れてる。
クローラのシザース式高所作業車の重量調べたら６メートルタイプでも１トン越え。
重機計画書が必要だが書いてなさそう。
明らかに２，９トン吊りのユニックでは能力不足。
反対から２５ラフターでするべき。
１３トンラフターでは能力不足。 >>191
1tならミニでも10m以上持ってけるから真横なら余裕だよ >>193
４ｔユニックで両側アウトリガー全張り出来なかったな所でミニで片側全張り出来るの?
よく分からんが定格荷重の８０％が基本じゃ無い?
赤が回ってからが勝負とか昭和に置いてこいよ。 >>168
打音点検や僅かなクラックの隙間計ったりするからなぁ 普通のユニックで高所作業車を17m下に下ろしたかったのね。
ユニックって17mもワイヤー伸びるのか？
高所作業車自体もたぶん1t近いよね・・・
下降中にバランス崩れたら、車両が落ちるしかないよね。
普段のユニック作業でも、旋回時はバランス崩しても出来るだけ地面に近くしてすぐ接地出来るようにするけど。
おそらく、ユニックも高所作業車もレンタルで借りて来たんだろうね。
施工管理の人がレンタルして、作業員二人は移動式クレーンの資格なかったかもなー まさかとは思うけど「お前先降りて様子見てこいや」で吊り下げ途中にトラックごと落下とか無いよね？ >>191
トラック横なら余裕なんですけどね、真下に降ろすのは仮に10tユニックでも無理ですよね。
ユニックは片側アウトリガーが浮いたら傾くのあっという間、常にトラック真横で地面ギリまで下げる事。
高所作業車は5.8m、発電機は60kva、鉄板は5x10、ハウスは3坪、この辺りから親倒し、伸ばしに気を使いますね。
重量に限らず、停車位置、側溝マンホール泥沼、電線、電話線、フックの掛り、挟まれ、他の人 等気は抜けないです。
技能講習終わってからがスタートの資格それが小型移動式クレーン。
まあ慣れて雑になるんですけどね....所々 殺魔じゃあユニックで鈍臭い作業員を川へ吊ってやってやよな >>194
ああいうのは大概使わない側は出さなくていいっていう横着だよ アウトリガー出してないし リモコン使わないで車の側にいるし仕事なめてただろ たてには強いが横は弱いだよ >>201
意味が分からない。
ユニックが片側全張りだけで問題無いけどミニラフで片側全張りが出来るかは別。
荷重オーバーでシリンダーが縮むからロックピンが出来ない作業は普通は禁止。 >>40
上から下に履帯式高所作業車を降ろそうとしたように見えるけど何で降ろす側のアウトリガーを全く張り出してないんだ？
このタイプの高車だと800kg以上ありそうだしアウトリガー張り出さずに足着いてるだけじゃほとんど意味ないだろ >>205
そもそもの車道の幅と停車位置の問題だな
現場の下見ちゃんとしたんかな >>204
あの距離でミニでも脚一段出れば降ろせるから25なんて不要 >>207
こういうことだな
https://i.imgur.com/s8Pbequ.jpg
近過ぎるフェンスをかわすためにブームを余計に伸ばしてるから定格荷重的に不利になってるし後ろに立ってるもう一人の立ち位置もあまり良くない
アウトリガーの張り出しはもちろんのことせっかく2人作業でやってるならオペは開口と反対側で操作し合図者は車の後方で合図してれば万が一倒れても防げた災害
道幅的にアウトリガーは右上の三叉路に停めないと張り出せないかなって思った >>206の写真見ると反対側のアウトリガーのアームが伸ばした状態で折れてるように見えるけどね。
伸ばしてない状態で落ちたのならこんなことにならないと思われ。
しかし車の向きが左右逆だったのならどういう落ち方をしたのか？？？
まさか反対側にアウトリガーを出すとかは・・・ ヤバそうな時は
荷台に積載オーバーくらいの荷を積んでおくとかBHのバケットで荷台を抑えておくなど推奨できないやり方もある >>211
一回転してるから落ちた衝撃でもげたかフェンスいっぱいに寄せて反対側はちょっと出してたかだな
落ち方見る限り運転席逆ってことはないと思う
むしろ車は壁側に寄せてフェンス側を張り出すべきなんだが定格有利にするために近づけたのかなぁと…
フェンス側に寄せるとブーム伸ばさなきゃいけなくなるからむしろ不利になると思うけどね コンマ45位のユンボで荷台を押さえとけば良かったよね。 基本的に作業半径が短いほど定格荷重も増えるからフェンス側に近づけたくなるのは分かるけどあくまで定格荷重はアウトリガーを最大張り出しした時の数値だからな
アウトリガーを張り出した上でフェンス側に寄せるのが正解であってフェンス側に目一杯寄せて反対側のアウトリガーを張り出しても物理的には張り出してないのと変わらん
他のニュース見たら一人は運転席もう一人がフェンスの間に挟まれとか言ってるからこういうことなのかな？
だいぶ酷いなこれｗ
https://i.imgur.com/dXbcGhA.jpg >>216
フェンスに寄せ過ぎだからブームも起こし気味になってるんや
広い方でやればアウトリガーも張り出せるしブームも45度くらいで刺せるから余裕持って吊れるとおも >>215
そんなんやるなら4.9tのクローラークレーンでも持ってきた方が安全だと思うわｗ リガー出してないと普通リミッターが効いて倒れる側には動かないんじゃないの？ >>220
🔑ヽ(ﾟ∀ﾟ )リミッター解除ヨシッ！(よくない) >>223
古河ユニックのU-canシリーズ
連動ラジコン操作が出来るクレーン そもそもあの手の小型移動式クレーンで地下揚程２０ｍは無理なんじゃ
ワイヤーの長さが足りるのか？ 2本掛けにしたらできるか？ 単純に荷物がこのトラックとクレーンに対して重すぎたんじゃないの？ １１トンセルフでもこのての高所作業車を橋下に下ろすときは大丈夫だとわかってても気持ち悪いからな >>226
余巻次第だね
地上揚程は一番段数あるユニックで16.2mみたいだからあんまそういうのも理解してなさそうではある >>228
仮に0.8tだとしたらアウトリガー最大か中間張り出してさえいれば作業半径6mくらいは出せるからギリいけるかも
まぁ見た感じ最小だから吊れないはずだよねぇ🤔 >>230 何メートル高車なんだろうね もし１トン越えてたらちょっとはずみついたらこのトラックじゃもたんだろうな >>231
ラジコンだと起伏操作でガクついて終わるのは感覚で理解してたからレバー操作してたんだろうけどフェンス側にアウトリガー張り出してなきゃ定格荷重的に絶対倒れるんだけどただ作業半径小さくすればいいと思っててアウトリガーの重要性を理解してなかったのかなぁと
アウトリガー張ってなったら0.3tも吊れないはず このサイズのユニックで20m下まで降ろそうとするなら4本掛けで20×4=80以上巻かなきゃならないんだが…
普通50mくらいなんだけどそんなに巻けるの？ >>233
5段ユニック用にφ8mmで81.5mのワイヤーとかあるからそれは大丈夫じゃね >>226
何段の仕様かにも依るな
ひょっとしたら下ろしててワイヤー使いきって反転して急に巻き上げ状態になって引っ張られて落ちた可能性もあるとは思う 親を勢いよく倒したらこのトラックくらいならあっという間にもっていかれるしな クレーントラックが池に落ちるような雑な作業をいつもしてたわけだ https://m.imgur.com/h5szy1E
あなたはロケットを発射しようとしています
どのような危険が潜んでいるでしょうか？ >>243 そうとも言えんだろ それならタイハンの仕事は賃金が低いになるぞ >>209
作業半径が同じなら竿を長くした方が有利
例えば５mまで伸ばした竿を半径３mの所まで倒すのと10mに伸ばした竿を３mまで倒すのじゃ重心の位置はどちらが有利かわかるだろ
竿は先の方が細いのはわかるな アウトリガーを最大張り出しにしていても転倒する時は大抵アウトリガーの着地点を支点に回転するからトラックはフェンスを越えてしまっただろうなぁ
アウトリガーが根元から折れたなら下まで落ちずに済んだだろうがアウトリガーの役割的にそんなことにはならないのが普通
やはりこの楊程も含めミニラフが正解なのだろうな
そもそもこの池を作る時にメンテナンスのし易さを鑑みた設計にしなかったのが悔やまれるな >>248
実際は段数で決まるから長ければ有利というわけでもない
ユニックの場合は機種にもよるけど三段より伸ばすと極端に定格荷重が落ちる
伸ばせば伸ばしただけ今度はブームの方が折れるリスクがある
クレーン自体が倒れなくても定格荷重以上の負荷をブームに与えたことで降伏点を超えてしまいその場ではなんともなくてもある日ブームが折損するって事故が起きるのはそのせい
そういう事故はラフターの方が多いけどね
ユニックはブーム折れる前にトラックぶっ倒れるからな^^; >>250
もちろん定格荷重内での話をしてるんだよ >>250
もちろん定格荷重内での話をしてるんだよ >>251
クレーンには強度域と安定域っていうのがあってな >>252
だから俺は三段より伸ばしたら定格荷重自体が余裕無くなるって話をしてるんだけど？
作業半径は6mまで伸ばせば定格荷重は同じになるけどそれより近い範囲だと無駄に伸ばすメリットは少ない
揚程も足りなくなるし
https://i.imgur.com/iXrByDy.png
とりあえずブーム伸ばせるだけ伸ばして作業するオペ多いけど何段まで使うか決めてその範囲内で一番長くするのと最初からフルブームで作業するとじゃ全然違ってくる
あと合図の不備で仮にフックを地面に着いて乱巻きしたとしても伸ばしながら巻き下げることで簡単に乱巻き直せるけどフルブームにしてたら起こしながら下げないといけなくなるから開口に荷物を降ろす場合はリスクしかない
架線にも引っ掛けやすくなるしな この吊りにの重量はどのくらいだったんだ？
高所作業車は軽いのから重いのまであるからな 軽いのでもこのタイプだと750kgはあるんじゃないかね
重くて1t半くらいか
いずれにしてもフェンス側のアウトリガーを最低でも中間まで張り出さないと吊るのは不可能だと思うが
それこそ荷台を他の重機で押さえつけたりしない限りは そもそも
こんなのユニックじゃなくてラフターでやれよってはなし ・そもそもユニッククレーンで揚重しない
・アウトリガーを最大ないし中間張り出しする
・倒れる側に入らない、ラジコン操作する
・過負荷で揚重しない
・リミッターを解除しない
防げた災害だよなぁ🐱 4.9トンのクローラクレーンだったら大丈夫だったかな？ >>260
アウトリガー張り出す必要もないからフェンス側に寄れる4.9tクローラーなら間違いなく吊れるね
能力に不安があればヘビーウエイトのもあるし >>260
大丈夫だと思うがあれレンタル代が高い。
ミニラフ借りたほうが安い。 >>255
次々と新しい条件を出されても困るな
何度も言うが伸ばしきっても安全に吊れる定格荷重内の話で楊程も足りるのが前提だよ
その条件で同じ作業半径ならブームが長い方が有利と言ってる
そんなに難しい話じゃないと思うけどなぁ >>264
新しい条件も何もこの現場で吊るならどうするべきだったかって話しかしてないんだが
いずれにしても必要な作業半径さえ確保できれば目的は達成できるから必要以上に伸ばす必要はない
長い方が有利と言い張ってるけどだから何？としか思わん
同じ作業半径なら倒してようが起こしてようが能力的には大差ない
何段まで使うかって意識がないの？
同じ作業半径で3段まで使えば済む作業を君は4段とか5段の方が有利とか主張して作業してるのかい？
>>265
後から乱巻きや楊程の話を付け足すからややこしくなる
「同じ条件なら」という前提を覆すと話が雲散するからブーム長さだけに集中してくれ
君が短い方が有利と言うから違うと何度も説明している
そこに書かれてある図でもわかるように一番下の一番重いブームをどこまで倒してるかを見ると一目瞭然
同じ荷重を同じ作業半径で吊っていても「ブームが短い方が重心は外へ行く」
定格荷重表には載っていないがオペなら知っておくべき >>266
もちろん定格荷重内の話だよとか後付したのお前なんだが？
>>266
俺は最初から実務上の話しかしてないしブームを伸ばした時のたわみとか伸ばしたことによるモーメントの変化とか一切合切無視して重心しか見てないのがお前
ここでは揚程も大事な要素なのにそれも無視して伸ばせば有利しか言わんし
揚重作業でクレーンが常に静止してると思ってんのか知らんけど旋回するにしても起伏するにしても遠心力が発生するのを全て無視した話してるやん
ブームを起こした方が能力的には有利
そんなん当たり前の話だろ
何でクレーンオペレータの俺に絡んできたのか知らんけど何言ってんのお前🤔運転したことあんのか？
たまに現場でクソほどブーム伸ばしてる梁ぶつけたり架線切ってるのお前みたいなやつだろうな そもそも定格荷重内の話ならブーム短めで伏せて重心外寄りになろうが倒れないし何の問題もねえのに何で絡んできたんだよお前 >>267
定格荷重外ならブームの長さ関係なく危険じゃないか！
何を言ってるの？
>>267
＞ブームを起こした方が能力的には有利そんなん当たり前の話だろ
その当たり前もわからず短い方が～ってずっと言ってる君は何なの？ >>268
＞ブームを伸ばした時のたわみとか伸ばしたことによるモーメントの変化とか一切合切無視して
これは気にするのに重心だけは無視するんだな
都合のいい頭だ 君が出してきたたわみとか遠心力なんかは仕事する上で常に気にしてることだよ
だから君は「重心」も気にした方がいいよ
大事な要素だから >>269-271
何を言ってるの？ってまさに定格荷重外で行われた作業であろう作業の話してるのにお前がしゃしゃり出てきたんだろうが>>248
何の話してるか分かってないのに絡んでくんなよ馬鹿が
重心気にした方がいいとか言ってるが機体が倒れるかどうか気にしなきゃいけないようなお粗末な作業を普段からしてるんだなお前は
そもそもクレーン作業従事者かどうかすら怪しいな >>272
定格荷重外の作業だったと決まったの？亡くなった人が出てる事故なんだから確定するまで滅多なこと言わない方がいいよ
私が知らないだけならすまないが
仮に君の憶測の通りそうだったとして、そういう無理な作業での転倒するかしないかのギリギリのラインを分けるのがまさにクレーンの重心じゃないのか？
君は定格荷重内での作業しかしないからクレーンの重心は全く気にしないって理屈なのかも知れないけど、少なくとも「ブームが短い方が有利」ではないのはわかっただろ？
普段の作業をどうしてるかなんて絡んで来ずに、クレーンの特性として重心は意識しておいた方がいいよ
それこそ危機管理の問題だから >>273
＞定格荷重外の作業だったと決まったの？
あんまり馬鹿なこと言わない方がいいよ
基本的には定格荷重が超えてない限りそもそも倒れないんだわ
それ以外で倒れる要素があるとすれば軟弱地盤、傾斜地での揚重、非常識な速度での旋回操作
アスファルト舗装だから軟弱地盤はないし少なくとも停めてたであろう場所は傾斜地というほどでもない狭い幅員と落下したトラックのアウトリガーがろく張り出しされてないのを見ればまずアウトリガー張り出し不足が原因なのは容易に推測できる
俺がここ(>>209)で言ってるブームを余計に伸ばしてるって言ってるのがブームの段数の話してることくらい読み取ってもらえますかね
ドヤ顔で揚げ足取りしてるつもりなんだろうけどこっちは重心の話なんか最初からしてねえんだわ
お前の言う転倒するかしないかのギリギリのラインの仕事なんてまともな会社ならやらねえんだよ
仮にそんなことやってるとしたらこのクレーンみたいにぶっ倒れるか仮に倒れなかったとしてもブームが折損するわ >>274
決まったのかと聞いているんだがまた話反らしか
そんな仕事をやるやらないの話じゃなく、ブームは長い方（起こした方）が有利だということをまだ認められんかね？
話を反らすのが趣味なの？ >>275
話逸らす以前にお前が関係ない話してきたんだろうが会話成り立たない奴と話す気ねえから >>276
関係なくないじゃん
ブームの伸ばし方はクレーンの重心と密接に関係する
そんなことすら理解できないから「短い方が有利」とか言っちゃうんだよ
まぁクレーン倒さないように気をつけるんだな
重心を理解することは大事だよ >>277
もう話しかけんなよ
作業半径が短い方が定格荷重も増えるとは言ったが「短い方が有利」とか俺が言っただって？
言ってないことを言ったことにしてんのはてめーだよ
俺は必要以上にブームの段数を出すとで定格荷重が小さくなってしまうよという主旨のことを言ってるのであってはなから重心の話はしてねえ
①+②+③と①+②+③+④じゃ全然吊れる能力も違ってくる
重心が大事とかそんな話はしてないし
こっちは“定格荷重”の話しかしてねえんだよ
俺はてめーと機体の重心について議論する気もないんだわ
少なくともお前の主張は俺には何の関係もない
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