赤字の芸備・岩徳・美祢線、自治体に協議要請 JR西日本 庄原市と新見市は回答保留 [HAIKI★]
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JR西日本が「単独での維持は困難」としているローカル線の赤字区間を巡り、沿線自治体へ協議入りの要請を進めている。中国地方では10路線21区間が対象となっているが、備後庄原駅（広島県庄原市）から備中神代駅（岡山県新見市）までの芸備線3区間と岩徳線、美祢線の計5区間で要請をした。JR側は残る区間の協議も順次求めていく…
続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2d8863cd5a82f45a452235125d7d70a47feb6a5
関連ソース
JR西日本の赤字ローカル線17路線の収支一覧まとめ 小浜線や越美北線、姫新線、関西線…利用状況推移も
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1530137
ローカル線に関する課題認識と情報開示について：JR西日本
https://www.westjr.co.jp/press/article/2022/04/page_19817.html 芸備線だけは、出雲おろち号でまた帰るのは御免蒙るから、存続してね。
もっともＨＩＲＯＳＩＭＡ方面は廃止でＯＫ 山陰線まで入れるなんて
中曽根の国鉄解体のせいだ
JR廃止して国鉄に戻せよ >>5
親が送迎すればいいだろ
車がないなら下宿か中退か好きにすればいい 渋滞も無いに等しい地域ばっかだからバスで代用可能では？ 岩徳線そんなに悪いのか
廃止になっても川西～岩国は錦川鉄道が引き受けるか >>13
廃止にするだけで山陽新幹線の収入も上がるからなあ
JRにとってメリットしかない そういえば岩徳線廃止になったら山陽本線の営業キロ増えるのか これ少し前に発表してた赤字区間のやつか。まあ〜何というのか、悪意に満ちた区間割りで思わず失笑したわw
県またぎとか盲腸線とか分水嶺挟んでる区間とか峠越え挟んでるとかばっかりやもんな。そりゃ悪い数字しかでねえわw 国で面倒見ると公約した正当に参院選で入れればいいだけ 岩徳線は山陽本線のバイパスなんだから
廃止出来るわけがない
補助金をたかりたいんだろう 地元民からしたら使わないし邪魔だから廃線にしろとしか言わないよ
残せと言ってるのは鉄ヲタだけ 美祢線は何故か幹線だから
地方交通線にすれば赤字額が1億円
くらい減るんじゃないか？ >>25
廃止したら運賃計算が山陽線回りになって収入増えるから廃止したい 同じ芸備線でも三次や備後落合の辺りは残すつもりなんかね
それとも時間の問題か >>27
あそこは貨物のついでに旅客もやってたような状態だったんだろう
その貨物がなくなったら幹線どころか路線自体がなくなるのもむべなるかな 今現在走ってるバスにすら大幅に負けてるんだから廃線でいい 岩徳線は柳井側の山陽線が不通になった時の為に
残さないとダメだろ >>5
GoogleMap見てみたけどさ、校庭にコース書いてあるけど、高校周辺の坂道走った方がよっぽどトレーニングになるんじゃね? なんか線路も走れるバスとかなかった？それに変えれないの？ >>25
別にバイパスとして利用されてないからこうなってるのでは。 協議って何をターゲットにしてるんだろ
廃線？
バス路線へ転換？
補助金支給？ 逆に考えろ
在来線を自治体で引き受ける代わりに並行新幹線つくってもらえばいいんだよ
一発逆転これしかない！ >>39
究極的には路線残したいなら金出せってことかと 美祢線は国鉄時代は24時間貨物列車が走っていて黒字路線だった
だから今でも運賃の安い幹線扱いなのに 岩徳線は、山陽線が不通になったときに
バイパスとして使おうとしたら、トンネルで引っかかって、
結局使えなかったような。 >>1
鉄ヲタ「国が何とかすべき」
はぁ？鉄ヲタが全私財と生涯所得を喜捨しろよ >>35
DMVは線路の維持費はかかるくせに定員はバス並みに少ないと、鉄道とバスの悪いとこ取りにしかならないので。BRTのほうがまだマシ。 大量輸送機関である鉄道は、幹線以外のローカル線は存立しえない 広島駅からよく分からん電車に乗ったらすぐ終点だった
18切符だったけど何やったや？ 電気とか民営化された水道もいずれこうなるのかね
維持してほしければ自治体が金出せ、出さなきゃ送電停止する、って ここで挙がってる路線は廃止やむなしとは思うけど
山陰本線とか函館山線は国費で維持すべきと思う。貨物の迂回路として >>50
どっちも貨物の迂回路としては使えないという結論じゃなかった？ >>50
もう貨物のDD51は完全になくなるからな
先週最後の三両がスクラップ線に置かれたと聞いた 岩徳線廃止→新幹線含め運賃値上げができる、ウッシッシ >>33
迂回させるより復旧を待った方が得策だと阪神大震災で学んだんじゃないかな。 芸備線って単線なのにめちゃくちゃ速度速くて、可部線沿線住民が近くに駅があるのにわざわざ自転車で川を渡って芸備線通勤する人が増えてるらしいよ。
何でも可部線は駅が多すぎて駅間距離が短すぎて速度も遅いし停車する度に対抗列車を4分待ちとかするからとんでもなく時間かかるとか極めつけは横川駅での9分停車。
耐えられないねそんなの。
可部線のルーツは軽便鉄道らしいけど今もそんなに変わらないよねwwww 山陰線、山口線、美祢線が廃止対象って
島根県、山口県の鉄道網が壊滅的になるよ >>17 実際分割民営化以降の35年で西が廃止したのは、大嶺と三段峡と、最近ようやく三江に手が付いた程度
よくここまで痩せ我慢して民営化時の約束を守ったもんだと思うぞ 岩徳線は錦川鉄道が引き受けたら岩国に出るまでの運賃が一元化されて利点もあるのでは。 民営化はともかく、分割の仕方はまずかった。
今更言っても仕方ない。
中国地方山間部はゆっくり原野に回帰する事になろう。 >>61
中国地方の山間部や日本海側は致命的なまでに人口希薄なので仕方ない。 岩徳はさっさと廃止すればいい
山陽新幹線値上げできるぞ 地元が姫新線沿線だけどどうなるやら
高校生しか使ってないと思う >>1
赤字の芸備・岩徳・美祢線の列車を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 >>59
東海のジリ貧路線は実質、名松線だけだからな。 >>36
そもそもJR貨物が迂回線としてシミュレーション
しておくべきだった
それをしなかったせいで2018年の山陽本線不通
では山口線と山陰本線と伯備線を迂回するという
とんでもない大回りをするはめになった >>66
値上げと言っても、1人あたり片道数百円だからなぁ…焼け石に水程度の微々たる金額だな。 >>1
これはもうJRではムリだろ。
自治体も金はないから廃線しかないやん。 >>61
山口線が萩市ではなく益田市に行ってしまう
点でもう北側の需要が薄くなるのが確定して
しまってるんだよなあ >>30
備中神代～備後庄原は確実に廃止
ついでに木次線の出雲横田～備中神代も廃止
備後落合なんか残すわけがない >>63
錦川鉄道は岩国市の第三セクターだしなあ
面倒見るとしても同じ市内だけでしょ >>13
昔は岩徳線が山陽本線だった
だからホームが皆長い
複線化のときトンネルの少ない光柳井経由になった
距離が短いから寝台特急はこっちを通ってた 50年後に鉄道が残ってるのは
首都圏等の東京名古屋大阪と
新幹線やリニアだけになるのかねえ 山口県は甘いからな
路線が大雨でだめになってもJR西日本が廃線ちらつかせると県が復旧費用の多くを負担してる
美祢線は、山口県4億9973万3000円：JR西日本1億6700万円
山口線は、山口県15億3400万円：JR西日本3億7900万円
山陰本線は、山口県3億8100万円：JR西日本4600万円 >>79
リニアは開業が無期延期になってる気がする >>43
ありゃ牽引の電気機関車ごとディーゼルで牽引したからじゃないの？ >>79
首都圏と京阪神と名古屋福岡とか周辺ぐらいしか残らん気もするな
地方は鉄道どころかバスや道路すら残ってるか分からんのではと思うが >>86
ほとんど素通りするじゃないですか
あんなに駅あるのに 駅メモとコラボすれば、全国から廃人が押し寄せてくるよ 岩徳線は沿線に高校が多いから、もっと通学に使いやすいダイヤになればなあ… >>57
可部線、距離は大してないのにめっちゃ遅いよな
あと、学生の利用が多いのだけど、
電車への昇降がのろのろと遅いから列車が遅れる、
と駅員さんがこぼしているの聞いたことがある
んで芸備線の方が駅間距離があるから、広島駅に行くには
下深川までちょっと足を伸ばした方が速いだろね >>68は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・ＶＸガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命１年・アク・割れたコップ・精神年齢７歳・３審は必要なし。
不良品、規格外、欠陥品、不要物、埃、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り
狂信者、有害物質、毒薬、猛毒、発ガン物質、誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎、腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主、狭量、ボケ、ボケナス、アホンダラ、たわけ。
怠け者、無能、無脳、脳軟化症、思考停止、アメーバ、単細胞、蠅、蚊、カビ。
腐敗、膿、下劣、下等生物、劣等種族、クレイジー、マッド、ストーカー。
人格障害、守銭奴、見栄っ張り、ええ格好しい、粗製濫造品、偽物、似非
イカレ、乞食、浮浪者、ルンペン、狼藉者、放蕩息子、道楽息子、極道息子。
そして、こんな悪口を言うために労力を使う価値もないクズ 庄原市は中国自動車道すら廃止されるんじゃないかってくらい過疎ってるからなあ
北海道より酷い >>50
山陰本線は非電化区間のせいで貨物にすら使えないんじゃなかったっけ？
山陰本線も、廃止して国道9号線を4〜6車線化するのとどっちが良いか選ばせたら良いんじゃね？ >>61
元から島根・鳥取に鉄道網なんて無いだろ。ただの枝毛。 >>4
広島方面はまあまあだから廃止しちゃダメ東側半分は全く要らない >>100
この頃に残った線区が今、
当時の廃止基準を下回ってるんだがｗ
協議対象となるのは仕方ない。
まあでも自民党が嘘つきなのは事実だｗ >>27
貨物が専用道路になる前はセメント列車が走りまくってた。 田舎なんだからバスと電車両方維持せんでいいやろ
学生が困らない様にはしたれ >>101
山陰本線も一部危ない。
京都寄りと、鳥取-出雲市は残るだろうけど
あとは陰陽連絡線を守ること考える方がいい。 >>100
当時の幹事長は今は別の党やからセーフ。 >>100
会社間をまたがっても乗り換えもなく → 大ウソ
ブルートレインなど長距離列車なくなりません→ 大ウソ
ローカル線もなくなりません→ 大ウソ
自民党って昔から大ウソつきの銭ゲバ税金泥棒だったんだな 備中神代駅は夏休みの終わりに駅寝したことがある
山間部で夏なのに夜は結構冷えた記憶が 美祢線は幹線扱いの偉い路線。ぱっと見、時刻表の路線図見ると、仙山線とかと互角に見える。
まずは美祢線を地方交通線に格下することから始めよう。 これらの地域を今後襲ってくるのは、老朽化した電力網、水道網、通信網の廃止 JR広島を独立させて
県内赤字路線を黒字路線の収益で補填させよう この中で残る可能性があるのは岩徳線だけだ
最低でも岩国〜川西は錦川鉄道が引き受けるだろうし
BRTは論外 地方の公共交通機関ってよく保ってるよな
その内無くなりそうだが >>28
新幹線利用でも岩徳線の距離で運賃計算してるからなwww まあこう言う話の延長で国家はどうするかとか1ミリも話がないよね 人口減少で移民を受け入れるか もしくはスマートシティ化を急ぐかとか
アホしから国会議員はいないから日本は厳しいよね >>120
新幹線は岩徳線に沿ってるからそらそうだろとしか思わんけどな 鉄道をやめて、バス専用道路に変更するときだろう
特に、無人、自動運転と、電気バスで置き換えて
もっと対応力を上げるしかない
鉄道は金がかかり過ぎる 地方は交通インフラに関して鉄道でなく自動車が使いやすくなる投資がされているから、鉄道会社が赤字になるのは当たり前。
駅前がノードになる街の設計をやめて幹線道路を更に整備して多層階のバスターミナルを駅前に代わるノードにしたり商業施設を併設したり、鉄道以外の選択肢はあると思う。
鉄道会社に補助金出して、補助金出す地方自治体が赤字財政になり、赤字財政の地方自治体に国が交付税を出すという税金の無駄遣いはやめて欲しい。 JR予讃線なんて車両基地の前を通ってんのに,、
1時間以上も各駅停車、それも1両が来ない時間がいくつもあるからな
西日本で協議要請レベルなら四国は全線廃線レベルだ >>126
５ちゃんねるだと駅に住んでる人 多いよ
脳内で 廃線になった線路って自治体が買い取って道路に変えたりとかできんの？ >>130
出来るだろうけど、ほとんどは放置されてる
単線の線路用地なんて用途限られるだろうし >>130
廃線跡って活用されてもせいぜい公園かサイクリングロードだな >>126
廃線にしたい路線の本数を意図的に減らす
→不便で客が減る
→客が減ったと言ってさらに本数を減らす
→さらに客が減る
→廃線 >>130
旧安芸線は自転車専用道になってるね
単線なんて遊歩道か自転車道がせいぜいじゃないかな >>96
数年前に豪雨で山陽本線が不通になったとき
山陰本線経由で貨物走らせてた
輸送力は山陽本線に及ばないけど >>1
山陰本線一部廃止したら、今走らせてる瑞風どうすんだよ >>130
線路跡だけならともかく、「道」として活かすなら途中にある橋とトンネルを維持管理しないといけない。
そんな手間を掛けるくらいなら放置して野に返す。 >>137
芸備線は山陽本線が死んだときのエスケープルートとしてならワンチャンあったんだが、
山陽本線がやられるときには同時にやられることが判明したからなあ。
というか、中国道の復旧は早かったものの、山陽本線、芸備線、呉線、国道2号線、山陽道、中国道の全てが止まるとか想定すらできんかった。 >>100
ローカル線の項目の括弧内見なよ
特定地方交通線=輸送人員4000人未満を除くて書いてある
今やり玉に上がってるのはその半分どころか1/10以下で
国鉄の基準でも余裕で廃止される >>100
一番左端の括弧内を見ろよ。
特定地方交通線は廃止しますと明言してある。
今回の対象路線はその半分の基準すら満たせていない。 >>144
しかも当時は路線ごとの判断で、今回みたいに区間を区切って廃止を検討するなんて
柔軟なことはしなかったからな。当時の基準なら府中以南の福塩線も対象になっちゃう。 >>130
昔なら名鉄一宮線とかが道路になったけど、今はよっぽどの市街地じゃないとね。例えばここ。
https://goo.gl/maps/uZvayC69hzVXHfoX8 山村の駅は地元民は使わない
１日数本しか来ない駅の乗客見ると一眼レフを持った鉄ちゃんのみ！ 関西本線非電化区間が木津川のキャンプ場そばを走る画像があるが、
列車の利用者はもちろん笠置町の人口よりキャンプ場の利用者のほうが多いんじゃないかと言われる有様。 >>125
自動車はガンガン税金取られるからな
その分だけ道路が良くなるのは当たり前
鉄道は運賃収入で維持するシステムだから採算が取れなくなれば廃線になるのは当然のこと >>95
松江自動車道開通によってできた
道の駅たかのは、めっちゃ賑わってるぞ
尾道松江自動車道のほとんどが料金無料区間だから
バスツアーが通ることが増えた
で、真ん中らへんにある道の駅たかので
お土産購入タイムになる
ここも庄原市
あと、七塚原ＳＡは松屋が出来たから、
最近、立ち寄り客が増えてるぞ
微々たるもんだけど >>154
> 松江自動車道開通によってできた
> 道の駅たかのは、めっちゃ賑わってるぞ
> 尾道松江自動車道のほとんどが料金無料区間だから
> バスツアーが通ることが増えた
> で、真ん中らへんにある道の駅たかので
> お土産購入タイムになる
これはいいことを知った
近々そっち方面にドライブする際のルートに入れようと思ってたんだが、
避けるわ >>23
じゃあ移民党やね
中曽根さんが廃線しないって言ってた >>155
道の駅せらと道の駅たかのは割と混んでる
穴場は道の駅たたらば壱番地だな
ここも多いけどたかのやせらほどでは無い
第１駐車場側なら停まってる車も少ない
あと、規模は滅茶苦茶小さくしょぼいけど
口和ＩＣそばのモーモー物産館は人が少ない
でも、その先の道の駅君田温泉は混雑してる >>157
書いてくれたおかげで、
君田とたかのは7-8年くらい前に行ったが、バスツアーなしでも人が多かった
セラも開業から間がなかったからかかなり車が多かった
のを思い出したわ
たたらばはまだだから行ってみる
物産館は乳製品好きな家族がいるので買って帰ってやろう >>155
たかので売ってるメンチカツと味噌おにぎりは美味いで。
あと、たかので降りてちょっと下道走ると「あせび」ってとこがある。
ここのヒバ牛ステーキ丼はおすすめ。脂じゃなくて肉の旨みが良い。 >>28
そんな回りくどいことしなくても今なら特急料金値上げで申請通るだろ。 中国自動車道もガラガラなんだが、中国自動車を廃止しろなんて声は聞かない。
高速道路と鉄道の違い 赤字になるに決まってる
巨大うんこ札幌五輪も辞めとけ でもこれって利用客が少なくて採算取れないって事だろ
民間企業なんだから廃線にするわな
赤字でも廃線するなって声出すなら車使わず電車乗るか、買い取って赤字覚悟で自分で運営すれば良い >>163
それは他の路線で金むしり取ってるからね
高速無料化するはずが出来てないだろ、使われない路線も整備しないといけないから無料化なんて出来ないんだよ
逆に言えば電車の赤字路線廃線するなって言うならその分よく使われる路線値上げすれば良いだけだが、JR的には値上げより廃線にした方が反発少ないと思ってるんだろう JR西日本、利用者無視ひた走りやな
阪和線も減便改悪で関空快速と普通の接続糞になったし最近ロクなことをしてないイメージ 美祢線は存続無理だよね。
岩徳線と山陰線は山口県がお布施をして残す可能性があるかも。 >>165
民営化直前の自民党の意見広告知ってる？
「民営化されても特定地方交通線に指定された路線以外は廃止しません！」だってよ >>166
三陸道は無料だよ。他にもある。
無料化するかどうかは、国土交通省の国策次第。
ちなみに首都高は今春の値上げで全く利用しなくなった。
アホらしいから。 当たり前だけど鉄道は人が多い所と人が多い所を結ばないと破綻する >>104
わろたw
鳥取地震の時まさに身内がフェリー使って帰ってきたし >>171
成長期は鉄道の駅が出来たところが発展したんだけどね。 東京大阪は長距離鉄道は必要だけど地方は短距離のみしか使われない
山陽本線も西条-岩国間以外は廃線にしても実は余り困らない 県・市町村自治体が道路や地元企業にばかり支援をして、JRという大企業に支援してこなかったツケだろ
そりゃ道路整備して地元の小資本のバス会社が数億円程度の初期投資で高速バス走らせられるように支援したらそうなる。
税収と雇用の確保ならこちらのほうが健全だと思う。
それでも赤字の鉄路を残したいなら、トータルで黒字になるように支援しないといけない
広島県とか大都市があるんだから、例えば可部線の横川〜緑井の複線化と日中15分間隔ダイヤ、あき亀山まで30分間隔
呉線海田市〜呉の複線化と快速20分間隔ダイヤ、
ゲイビ線広島〜狩留家電化、下深川まで複線化
三次まで全駅にICOCA設置による経費削減
公務員の公務は原則JR利用。（東北以北、愛媛、沖縄等、広島からの鉄道移動が実用的でない場合は除く。）
これで広島都市圏で10億儲けさせる代わりに、赤字線区の10億を埋めあわせるくらいの事はやれ。 例えば山陽本線で福山や山口などに移動する人は実質いないよ
幹線でも細かく区切らないと 公共交通機関としてあり得ない態度
大阪近郊の運賃を１０円くらい値上げすればすぐに穴埋めできるだろ >>169
じゃあ指定して廃止すれば良いだけじゃね？ >>170
そう言う無料化の分他値上げしてるんだろw 鉄道を残してほしい自治体が
負担を嫌がるのが分からん
自分でも持続は無理と思っているのかな 山口県は下関の一寸先から山陽本線沿いですら人口希薄
他の路線は言わずもがな 40年ぶりくらいに特定地方交通線の追試を行おうとしているだけ。 地方の鉄道維持したいなら自動車税大きく上げたりなどして公共交通使うことを促していくしかないと思う そうすると自動車も必須インフラだから都会の税金をあげろとやってくれる、
というかあらゆることで都会の負担を増やせというのが田舎の人間。 めったに列車が来ない踏切でも
一時停止義務あるから
地元民にとっては邪魔くさいだろうな なによりも、駅に車で行くついでに目的地まで行けばいいじゃんとなる。
だから容赦なく廃止でいい。 芸備線の閑散区間の営業係数は
美幸線や添田線よりはるかにやばいみたい
国鉄末期の一番やばい区間よりやばいからな >>188
そりゃあ途中で接続ぶった切って、都市間輸送という鉄道の根幹ができないのだもの。
新見と三次・庄原を直通させないとそもそも鉄道である意味がない。 >>190
県境越えて移動需要なんてあるわけ無いだろう 岩徳線は勿体無い気がするわ
電化&複線化して有効活用すれば良いのに
貨物とか岩徳線を通した方がいいだろ >>169 分割民営化後30年以上に渡って、ローカル線を廃止しないということについてはほぼ約束を守ってきたんだけどな
西日本が廃止したのは大嶺と三段峡くらいで、ようやく近年三江線に手が付いたという程度 「よそと同じ物がほしい」なんて寝言は聞いていられない。 >>190 中国道がもろに並行、というかショートカットして結んでる状態では
それこそ芸備新幹線でも作らない限りどうにもならんよ >>192
県は分かれてるけどそのエリアは備北エリア（備中、備後の北部）として、ただの県境よりは繋がってる。
流石に三次は広島と直通してるだけあって安芸寄りだけど。
まあ、焼け石に水とはいえその備北エリアを跨ぐ路線がない時点で存在意義そのものがない。 >>196
まあどうにかなるとは思ってない。
そこ通さなかったら鉄道の存在意義ないよねというだけの話で。 >>193
岩徳線だってアホみたいな徐行区間があるし
貨物なんてとても無理だろ
岩国市内は錦川鉄道が引き受けてくれるかもしれんが
それ以上は望めん JR四国牟岐線の一部区間のように、並行路線バス会社との共用化が望ましい
そして「代行バスでも鉄道路線と見なす」法律を作り、完全バス化しても鉄道運賃のままとする
※BRTは鉄道運賃ではなくバス運賃だから、乗り継ぎの時にいったん切れる 鉄道廃止してバスに変えるのもわからんな
運転手だって今後足りるかわからんしバスもいらんと思うが
もっと言うなら田舎は道路も少しずつ廃止していっていいと思う 利用者を増やすため、芸備・岩徳・美祢線沿線に住む女子高生達に種付けしてあげたい。良い子を孕ませてあげたい。 >>197
なんの用があって新見から三次に行くんだよ?
こんなこと真面目に言うから鉄ヲタはアホだって思われてるぞ。 >>204
元新見住民だったけど、車では割と三次まで行ったな。
親戚関係やら仕事関係やらで割と繋がりが深いのよ。
まあ、車で、というその時点で最終的な答えは決まってるが。 中国山地って昔から過疎化が激しいって言われてるよね
中国自動車道もガラガラみたいね
東日本住みからすると、瀬戸内沿いには広島岡山福山倉敷と近い距離にそれなりの都市が点在してるし、過疎ってる中でも健闘できそうな要素がありそうに見えるけど >>109
「分割民営化した直後は」が暗に含まれてるんだよ
30年も過ぎりゃ状況は変わって当たり前 >>202
宇都井駅とか観光スポットとして残されてる駅はある >>181
田舎の市町村程度の人口で地元利用を増やすのは困難。
また、JRを強くしすぎると地元のバス会社の雇用や納税に影響がでてしまう。
そうなると広島県の場合には幸いにも大都会広島があるので、県単位で利益を考えることが出来る。
合計人口10万人ほどの三次・庄原市で1日利用者1万人増やすよりも、150万都市圏の広島都市圏で1万人増やす方がまだ取り組みやすい。
可部線・呉線・ゲイビ線の電化・複線化で利便性が上がれば、多数派の都市市民も納得させやすい。
税金だから、豊かなところから赤字区間に支援するのは必要。 >>180
機構を通じてよそに負担を押し付ける高速道路の全国プール制の悪用に加えて
いまは新直轄制度で機構と切り離して北国がやりたい放題しているのが現状だわな
ちなみに新幹線でも東北新幹線つくるときに鈴木善幸が全国プール制にしようとしたけど黒字化の見通しがたったら撤回した 親の実家が、山陰本線の長門粟野なんだが、グーグルマップで見ると
大昔あそこに急行が停車したとはとても思えない 新見を通ったことあるが、あれで市なのか、村だと思った
鉄道なんかあるのがおかしいわ >>166
ところが、東名高速や名神高速（新〜含む）は日々何万台もの車の揺れに耐えられるように頑丈に作って、それでも整備をしないといけないから、維持費はかかるんだな。
まあ、公約を忠実に遵守したら変化に対応できないわけで、選挙で「維持費確保や渋滞抑制のために有料を継続します」ってのが今の最新の公約であって、それを国民が選挙で信認しているから、今更昔の「高速道路無料化」を公約破りと批判しても意味はない。 >>217
一部の地域を除いて 車がかなり普及し
道路も整備されて来て 鉄道を使えといっても
多くの大人はあまり使わないのでは
https://i.imgur.com/q7mq6Xx.jpg 極端に乗客が少ない鉄道は、
バスはおろか自家用車やタクシーよりも環境負荷が高い。
鉄道事業者のみならず、人類全体の持続可能性に関係してくる。 >>211
津山は中国地方山間部最大の市だけはあるな あの辺は駅に行くまで車が必要だろう
だったら最初から車移動するよね >>91
可部線は
4ドアロングシート4両から3ドア転換クロス3両にしたせいで
混雑して乗降に時間がかかるようになった 協議なんかいらんわ。自治体が金出さないなら無条件で廃線にしていけ >>210
そうそう、呉線とか本当もったいないよね
単線で不便だから、広島への通勤需要ごっそりバスに奪われてる 岩徳線も対象なのか
木次線の出雲横田－備後落合、福塩線の府中－塩町のが先なんじゃないの ローカル線乗ってるとわかるけど、マイナーな途中駅だけどその地域の中心駅で割とまとまった乗降がある駅が必ずある
言い換えるとそれらの駅以外は殆ど乗降が無い
起点終点の駅と、それらの駅以外を廃止すればまだ維持できそうだけどねえ
特急や快速が走る路線なら、その停車駅以外は廃止する感じ >>224
鉄道は基本的に 車輌製造と解体、保線業務できなきゃ成り立たないからねぇ
いくら宣伝費かけても 乗車率落ちたら運賃値上げか、もしくは廃線
今年から大量の定年退職層が出るのに >>216
日本のゼネコンも もう好き勝手に出来なくなったからな
北朝鮮や、自動車業界にも金融制裁が入ってるんで >>210
可部線一部区間復活はまさにそれだよな。
>>214
あれでも3万人くらいいるから町くらいはある。
最盛期は7万人くらいいたから市になってる。 >>194
災害絡み以外で廃止を断行したのは北海道と西日本だけだけどな ケツに火がついたか、芸備線全線存続に向けて市町議員たちが動きだしたとさ JDSC AIの活用で、この国は変えられる、(株)JDSC/4418 テンバガー候補
https://jdsc.ai/news/ シニアマーケティングのゆこゆこ JDSCのAIを導入CVRが平均2.4倍 長野県松本市 電力データとAIによるフレイル検知の実証を開始/中部電力
https://dime.jp/genre/1380420/ AIであれば知床半島観光船事故の出航判断を誤ることはなかったかもしれない 0508 DIME
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGN081QC0Y2A500C2000000/?unlock=1 マスク氏「日本はいずれ存在せず」出生率低下に警鐘 「出生率が死亡率を上回るような変化がない限り、日本はいずれ存在しなくなる」220508 日経
//customers.microsoft.com/ja-jp/story/1500156617194279472-persol-career-other-azure-ja-japan 3日間のハッカソンで AI を活用した検索システムを構築 調査時間短縮に道を拓く Azure Cognitive Search パーソルキャリア マイクロソフト 220517
//jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/203427_1.pdf デジタル・ニッポン 2022 デジタルによる新しい資本主義への挑戦 自民党
//www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html 投資対象として「AI」をどう見るか？ AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり 日興
//www.meti.go.jp/press/2022/05/20220509001/20220509001.html 実践的なAI人材育成のためのデータ付き教材の提供を開始します 0509 経産省
//www.meti.go.jp/policy/it_policy/jinzai/AIutilization.html 中小企業のDXに役立つ「手引き」と「AI導入ガイドブック」0408 経産省
//www.riken.jp/research/labs/aip/#h2Anchor1220421 理研 革新知能統合研究センター 革新的な人工知能基盤技術を開発し、それらを応用する
//special.nikkeibp.co.jp/atclh/NXT/22/laboro_ai0428/ 中長期的に企業価値を高めることに貢献する 株Laboro.AI 日経BP
//cloud.watch.impress.co.jp/docs/special/1405135.html 東芝 運用を開始した後、継続的にモニタリング、システム運用や市場環境の変化を通じて再学習や改良、改善を実施し、品質を保つ 大河原克行 0502
//www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html DX社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に 日本経済研究センタ
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/ ソフトバンク、全社員にAI･統計スキル習得求める 0327 三江線みたいに終電を７時にすれば良い
誰も使わなくなって反対もなくなる
あと災害のフリして長期間不通にする 広島という大都市がありながら、出雲や松江に抜ける路線が無いのも不思議だよね
浜田辺りと繋ぐ未成線はあったんだっけ
東京大阪方面から山陰に抜けるのが岡山経由なのも痛いわな 中国山地なんて誰も乗らないんだろ？
廃線は仕方ないね >>235
すでにそれに近いで？
壊滅的な区間の起点、備後庄原駅の時刻表。
07時38分 備後落合 行き
13時38分 備後落合 行き
（14時21分 備後落合 着）
15時31分 備後落合 行き
18時03分 備後落合 行き
（18時46分 備後落合 着）
続いて乗換駅の備後落合の時刻表。
06時41分 新見 行き
14時37分 新見 行き
20時12分 新見 行き
始発はそもそも接続しておらず、終電は備後落合駅で1時間半待ち。
まともに接続しているのは13時38分のたった１本のみ。 6往復以下は無条件で、8往復以下は1列車に実際乗っている客を1台のバスに全員乗せれる条件付きで、代行バスへ置き換えてよい これも田舎の人が望んだ世界
地方をつぶして東京一極集中が自民党の選んだ道
山口県なんてそれを強力に支持して衰退したがってるんだから
その通りになったわけでもっと喜べよ 代行バスも要らない
学生はチャリかバイクか親の車相乗りか徒歩でいいよ 山口県はそれほど廃線予定とされていない
益田−長門市 7/8
長門市−小串 11/11 途中折り返し含む
長門市−仙崎 6/6
長門市−厚狭 9/9
小野田線 9/8
岩徳線（直通のみ） 12/11 >>242
芸備線が苦戦するのは高速道路が併走してるのがでかいな
三次～広島は３０分に１本、
庄原～広島も１時間に１本の高速バスが運行されてる
しかも、広島市中心部に直結してるから移動も楽ちん >>243
三次以東、最低でも庄原以東は廃止でいいだろうね。
ダイヤ見る限り、通学の足としても機能しているとは言い難い。 美祢線とか真面目に貨物輸送してりゃ黒字路線だったのに
国鉄時代ストライキに明け暮れてトラック輸送にされたんだよな。 いくら通勤通学時間帯だけ混んだって収支は真っ赤だからな…
バスが劣るのは定時性くらいか 国鉄から継承するときに廃線にはしないって約束があったはず
みんなが忘れた頃に廃線を言い出すのは詐欺みたいなもん >>243
三次市の偏りをなくすため、川の手前である塩町駅までは残すけど、そこから先はほとんど代行バスで充分 JR職員に過剰なサービスを要求する車椅子BBAとかがコストをぶち上げたらそうなるよね？ >>7
国鉄改革は失敗？中曽根のやったことは何もかも失敗？どっち？ >>245
宇部興産専用道路
美祢線が地方交通線じゃなくて幹線なのは昔から不思議だった 美祢駅は若者の集いの場。美祢線が無くなると何処に行けばいいですか 東京から三次行く時、広島から芸備線経由では、まず行かない。
新大阪か高速バスかな。 昭和35年に美祢線・小野田線を25年間旅客営業運転そして小野田−鴨ノ庄信号場（新設）間貨物短絡線新設条件で売却しておけば、
今も使われているだろうね
宇部興業鉄道
本線 宇部港−美祢−伊佐貨物
長門市支線 美祢−長門市
本山支線 雀田−長門本山
厚狭支線 鴨ノ庄信号場−厚狭
大嶺支線 南大嶺−大嶺
全てディーゼル気動車とディーゼル機関車と貨車 >>17
利用者の方が路線使わなくなった訳で・・・ >>248
そこは単に福塩線とつなげておきたいだけでしょ。 美祢線って１回乗ったことあるけど、いかにも秘境線て感じで
観光列車としてはいいと思うがなあ。 美祢線はかつて貨物列車があった区間はマクラギも立派だし
ローカル線としては異様な雰囲気だ これから開発予定のあった北海道と違ってすでに開発終了している地域に敷設した時点で。 >>163
吹田と豊中の間の北急の廃線跡区間は割と混んでるぞ。 >>174
岩国～南岩国とかは南岩国のスーパーに行くときに困るやろ。航空祭の野宿の時だけ臨時営業でもいいけど。 >>267
そら山陽道が分岐するジャンクションまでは混んでるの当たり前
新名神できるまでは宝塚のトンネルまでは西日本屈指の渋滞区間だったし 住民票から必要とされてないから赤字なのにめちゃくちゃだな
自治体職員がてめーらの給料削減してても維持しろよ 地元民「いやだ！必要！残せ！」
JR「じゃあ乗ってくださいね」
地元民「車の方が楽だから乗らないけど？」 ウクライナ避難民受け入れれば？
ウクライナ人自治区をつくられるかもしれんが JRW「じゃあ乗ってくださいね」
地元民「必殺15km/h制限やめてね。あと国鉄末期程度の本数で」
JRW「そ、それは・・・」 国鉄時代の旅客ダイヤは気動車化されたあとはそれほど変わっていないんだよ
あとはそれを運休したり、間をとって1本にしたりしているだけ >>7
国鉄時代を知ってるのか？電車も駅も汚ねえし駅員も客を客と思わねえし、最悪だったぞ。 >>274
「備後落合に通勤に使いたいんだけど」
「それでは始発の5時17分に乗ってください、但し乗り遅れるとその次の列車は8時間後です。」
これでどうやって使えと？ >>280
社会実験でもなんでもやってみればいいけど
備後落合や東条をはさむ区間は多少本数増やしても誰も使わんと思うけど
庄原市役所の職員に芸備線使わせたりはしてるみたいだから
備後庄原あたりまでは工夫次第で残せるかもしれないけど 陰陽連絡に残していいのはせいぜい伯備線と山口線くらいかな >>68
バリサク荒らし
せいぜい今のうちに計画的に撮っておけよ
廃止前にあわてるなよｗ 下関口を除いて益田以西の山陰本線も不要
今回協議申し入れは1日11往復以下＝平均して1時間半以上に1本の路線だから、少しひどい 中国道は、日本で一番楽しい高速道路。
何が言いたいか？
ドタマを使え、JR 備後落合で一番賑わう列車はは奥出雲おろち号だけど老朽化で代替列車は運行区間短縮されちゃうし乗継出来ない様に運行分断して利用者減らして廃止に持ち込む感じたよね。 東京大阪方面から来るとなると起点が新見なのがいたいよね
せめて岡山〜広島の山線みたいな扱いならまだ良かったかと
広島まで回って乗りに行こうとはならない >>274
1行目から間違っている。
必要じゃないけど、自治体のステータスになるから残せだ。
津山線の急行廃止のときもそれで沿線自治体が不満を言っただろ。 >>274
本当にそういうやりとりがあったのか、勝手に作ったのか、どっちだ？ １９９７年、利用者減などからＪＲ岡山支社が市側に急行「砂丘」の廃止を打診すると、商工会を中心に反対運動が盛り上がる。
津山市など沿線の自治体、経済団体などは「津山地域ＪＲ急行砂丘号廃止反対協議会」を発足。
「路線のさらなる縮小、地域のイメージダウンは避けられない」などと訴えた。
「当時は相当の危機感があったのでしょう」と岡次長は振り返る。岡山駅と津山駅の間で、急行料金のない快速とは停車駅１駅分、数分しか違わない。
急行存続は、利便性より「メンツ」を重視したものだった。
「反対運動は、もう起こらないでしょう。メンツよりも効率優先の時代ですからね」。岡次長は少し寂しそうに笑った。 >>287
コロナ前基準の高速バスの本数
松江～広島 １日18往復
出雲～広島 １日８往復
米子～広島 １日７往復
所要時間約３時間、料金片道約４０００円
ＪＲがとても太刀打ちできるような状態ではない
松江自動車道の全線開通は影響が大きかった 島根のとあるひなびた温泉街、列車で行っても飛行機で行っても乗り継ぎ悪いなと思ってたら、広島から高速バス出てたわ。これが一番手っ取り早いという もう鉄道が田舎の街のステータスシンボルだなんてダレも思ってないだろ
蒸気機関車の時代の話だ >>293
広島～浜田の高速バスは
以前は、みどりの窓口で切符が買えてた
今は、廃止となったが
広島駅前～浜田駅前～有福温泉への直行便があった >>295
蒸気機関車が走ってるなら
それはそれで素晴らしい 何もしないで文句だけ言ってると廃止されるだけだぞ？国鉄じゃないんだからｗ >>298
いや山口線も大赤字だろ
そもそもまともに走れる蒸気機関車がもうほとんどない 芸備線 東城～備後落合
営業係数 25,416 営業損益 ▲ 2.6億円 輸送密度 11人/日
100円の運賃収入を得るのに2万5416円の経費が必要って、継続不可能だな。
この区間の利用者は1日平均280人だが、通学の高校生と車を使えない高齢者が
ほとんどだと思う。
コミュニティバスで十分だな。 >>302
庄原市東城町のもよりの高校は
東城高校になるが、
生徒数減少が続いてて、
今年、存続検討の判断がされる
上下高校も存続検討の対象になるかも
福塩線も学生需要がなくなるかも 中国自動車道とそれに枝分かれするように
高速を作りまくったからな
鉄道が本数が少ない
傾斜があるんで速度が出ない
みんな車を使うようになって
高速バスがとどめ 芸備線の名は少なくとも山陽新幹線乗る人にはおなじみ
消えたらさみしい
ノゾミスーパーエクスプレスの英語放送で
必ず「ゲイビーライーン」が来るから >>305
広島に近いほうが廃止されることはないよ
下深川までなら広島への通勤通学路線として機能してるし インフラは赤字で当たり前
民営化したのが愚かだった 交通量も乏しい山の中に次々と高規格道路を通す金があるなら、
需要がそこそこある鉄道路線の高規格化にも予算出してくれればねぇ。
ここに出ている様な路線は下手に足掻かず廃止で良いとは思うけど。 >>306
芸備線も国鉄基準なら全部終わってたな。 通勤定期と通学定期の割引の差額ぐらい国が持てば良いのにな >>311
ＪＲだけにそんな援助はできないだろｗｗｗ
私鉄も路線バスの定期券があるわけだし >>312
もちろん全交通機関にだよ
くま川鉄道なんてかなり助かるだろうな 通学定期と通勤定期を同額にして、教育の機会均等という観点から教育関連予算を用いて
通学費の一部を補助する制度を設ければいい(所得制限あり)。 >>313
ローカル線から分岐してる謎路線ってよく経営できてるなあと思う 交通税を検討している滋賀県も実質近江鉄道と
信楽線のためだけにそうなるのなら湖南湖西は猛反発だろうな。 >>306
芸備線三次～広島間は自治体に金を出させて
交換可能駅を増やすべきだよなあ
みよしライナーをライナー券必須にする代わり
に現状より停車駅を減らして所要時間を短縮
しなきゃ狩留家駅までしか維持出来ないだろう >>308
それが道路利権なんだよね・・・
政治屋はそれで票が買えるし道路予算は
青天井だから無責任に建設しまくれる 電化されていない路線を走る車両を電車という馬鹿が多いのはなぜ？ 馬鹿だから
マスゴミが馬鹿だから
電車しかないところで育ってしまったから
この3つのうち1つ >>321
ゲーム機を全部ファミコンっていうのと同じ理由さ 全部廃止でいいよ
それより田舎者ってなんで不便なところに住んでるの？
みんな上京すればいいのに >>208
ちゃんと隅っこに書かないと、10年限定とか 廃線は結構だが代替の路線バスはちゃんと確保してね
運賃も補償して >>327
既に便利なバスがあるから鉄道に誰も乗らんのや あの辺で車運転しないのは
90才以上の無免や返納
軽の中古も買えないナマポ同然の貧乏人
運転に致命的欠陥のある身障者
18才未満の無免
ぐらいだろう
平均して一家に2台は持ってるし、多いとこは農作業用入れて4～5台持ってる >>5
庄原市は高等学校は4校も要らない
小規模校ばかりなので東城も不要
実業と格致の2校あれば十分
どっちも既に寮がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
