【軍事】F2後継の次期戦闘機、日英共同開発へ [シャチ★]
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政府は、航空自衛隊Ｆ２戦闘機の後継となる次期戦闘機について、英国と共同開発する方向で調整に入った。複数の関係者が１６日、明らかにした。岸田文雄首相は今月５日にジョンソン英首相と会談した際、共同開発の全体像に関し年末までに合意することで一致。今後、防衛当局間で具体化に向けた協議を急ぐ。
日本側は三菱重工業が開発主体として設計・開発を進める。同社が英航空防衛大手ＢＡＥシステムズと機体を中心とする構成品の共同開発に当たる。ただし、エンジンはＩＨＩが英ロールス・ロイスと共に開発を担う方向だ。
英国は主力機「ユーロファイター・タイフーン」の後継機開発に着手しており、日本の次期戦闘機と同様、２０３５年ごろの就役を目指している。共同開発を通じて技術や部品の共通化が進めばコストダウンにつながるため、防衛省幹部は「全面的な協力につながればいい」と期待を示す。
開発に当たっては、日英の同盟国である米軍との円滑な連携を実現する観点から、米ロッキード・マーティン社からも一定の支援を受ける方向だ。
ソース 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022051600912&g=pol >>849
お前らは中国がステルス作ってるって情報が出た時も作れるわけないってバカにしてたよな
本当に何でそんなに頭悪いの？ >>836
結局細かいことは何もだしていないからな日本のF-3は
イメージだけで他が勝手に言ってるだけで防衛は制空と言ったり航続距離と言ったり適当
テンペストやFCASやNGADはちゃんとモックアップもだして国民に理解を得ているしやりたいことも明確 >>847
ロシアのつまづきは想定外だったけど
やがて出てくるであろう東側の新鋭機を相手にした分析では
強気から弱気までやたら幅があるしあまり数も多くないから
結局よく分からない機体のまま終わるのかもねラプター
後出しでも一時期の難航に乗じて好条件でF-35取れたし
自力で全部揃えた上でまた国産に挑戦できるし運が良かった >>851
f35のバージョンアップが予定通り進めば更に良い機体になる 下手すりゃf3より良いかも知れんが流石にそこは超えて欲しいな >>853
要求能力は明確に提示されてるだろ
嘘つくなよ >>851
F35に構造上の問題が発覚したときとか飛べる機体が無くなる
2機種以上の運用は鉄則 Pythonデスクトップアプリまで進んでも
要件定義できず 22世紀も見据えた戦闘機にして欲しいな
もうオジサンは天国で酒池肉林だけど >>860
(ヾﾉ・∀・｀)ムリ
要求(笑)とか言ってなにもしないから
モックアップを出さない理由も述べない MRJで死ぬほどガッカリした後に追い打ちをかけてくれるな… F2では、大幅な国産化をアメリカも認めていたが
日本の戦闘機開発のレベル（特に次世代戦闘機に何を求めるかというコンセプト）が低く
総花的で中途半端な要素技術の寄せ集めだったために、カーボンナノファイバーしか取り入れられなかった経緯がある
英国も失望しなければいいが >>851
F-35は航続距離、ウェポンベイの小ささ、どれをとっても自衛隊の欲しい機能がない
結局、日本の目的にあった戦闘機は、日本で作るしか無いわけで タイフーン→台風→神風だから令和14年に制式化なら
神風十四式戦闘機 >>90
共同開発でこんないかにもイギリスチックなバルカンみたいなの提案されたらやだよ >>869
ゼロ戦のゼロは皇紀2600年の末尾のゼロ、
いっぽう、戦車の10式とか、90式、74式等は、西暦の末尾二桁・・・。 f2っちゃ、最近の飛行機じゃねーの?
もう取り替えるのか。はやいなあ。 >>871
西暦だとよその国の兵器ともろかぶりするから（例：90式とT-90）
日本は和暦にするか皇紀を採用すべきだわな もう、単独で戦闘機を作れるのはアメリカだけだからな～ >>851
整備用の部品をアメリカの言い値で買うしかないから維持費が青天井になる
国産だと維持費がやや抑えられる >>872
横槍入れて強引に入り混んできた共同開発のアメリカ様の工場が閉鎖されたからアメリカ様生産担当のパーツが手に入らなくなった
機体だけでも日本単独で作ってればもうちょい延命できたわな 【欲しかったもの】
対艦ミサイル4発を積んで低空での進出能力のあるステルス支援戦闘機
【完成するもの】
対艦ロケットを4発積んだ複葉羽布張りのレシプロ攻撃機 海外のミリヲタサイトでのイギリス人の一言
｢雷電ってWW2で最も美しい戦闘機だよね！(意訳)｣
あいつらにマトモな美意識など存在しない 速読で戦争特需により三菱重工業がまた儲かると読解してしまったよ異論は認める アメリカのF35とかムキムキマッチョな感じでカッコエエと思うが
https://i.imgur.com/hy34v5t.jpg >>888
でも横から見るとスズメみたいにちっちゃくてかわいんだよな ミリオタのウソ
自国生産しないと防衛戦争維持できないとか言ってるが中立国スイスでさえ自国生産などしてない
F-35買ってる
そもそも他国から武器売ってもらえない時点で今の近代戦争負けてるって
しかも完全な経済封鎖受けてる前提だけどそんな戦争ないしその時点で日本に勝ち目ないし
海外から安く買うのが一番合理的 >>890
交渉の材料とか基盤維持の話じゃないの
「防衛戦争維持できない」とか聞いたことないぞ >>891
何の交渉？
スイスもドイツも独自の戦闘機なんか持ってないが何も問題ない >>892
相手側がどういう条件でどこまで出すかの話だよ
他所が引き出せた条件で日本も扱ってもらえる保証なんて
どこにも無いのはアレコレ掘り返すまでもないし
というかこちらの疑問には答えてくれないのか >>755
アメリカとイギリスは違う
二次対戦時で言えば、イギリスは最後のほうまで日本に融和的だった
日本が三国同盟したので対立が決定的になってしまったが
アメリカはとにかくルーズベルトが反日主義者なのでこいつが大統領のうちはおとなしくしとくべきだった >>890
同感
三菱重工のためだけの公共事業と化しているよね、防衛予算 アメリカでUFOが目撃されたらしい
'I do not have an explanation': Pentagon official shows video of unidentified object
https://m.youtube.com/watch?v=G-DJY6hYsWg >>890
単純に日本は戦車の数も戦闘機の数も自首制限してる前提で
仮想敵国の中国に対しての戦闘機総数が日本１に対して中国６
300機ｖｓ2000機の比率で戦うと質で相手を凌駕しないと戦争を維持できない。
だからＦ－３をって論理だけど、海外から安く買うってのは論として有りだよ。
おそらくＦ－３が凌駕できたとしても6倍の相手に戦い切れるわけない。
だから色んな戦術、データリンクやミサイル防衛等の技術で総合的に戦うしかない。
その総合的戦力の一環でＦ－３を自国開発って論理。
安く相手を凌駕出来るなら輸入も有りだけど、その根拠が得られないから自国開発なんだと思うよ。
けして嘘ではない。 コンコルドみたいなデカいやつにミサイルいっぱい詰め込めば強いだろ。海でも離着水できるようにすれば更によし。そういう方向でやれ。 >>896
そう
これが三菱含めての2社や3社の技術的なコンペならまだ理解できる
単なる人間的付き合いとかの野合だ
国防という絶対に失敗できない分野は単にコスパだけみてればいい
世界最強の最新兵器を大量に買う
それしか自国を守れない
ズブズブの奴らに年金代わりに税金投入とか売国奴 >>898
そんなハイスペックなもの自国開発できるんでしょうか？
担保がない。前例もない
しかも実戦でバトルプルーフも出来ないから理想論
保守派は軍事に関しては左翼みたいな理想論振りかざすから嫌い >>901
開発できても実戦でどれだけ活躍できるかわからない。
開発が成功するかもわからない。
でもやらなければ座して死を待つことになるでしょ。
嫌われてもかまわないけど、国が滅ぶことが俺は一番嫌だね。 >>897
ゴメン2021年に目撃されたUFOの公聴会をやったみたい。ペンタゴンの高官がパイロットが目撃して航空機の機器にも記録されたけど説明がつかないって >>902
普通に世界中の戦地で活躍してるもの買えばいいじゃん
高いポンコツいらないよ
つうかそういう合理主義を戦争に持ち込まなかったから先の大戦で日本は負けてしまったんだと思うぞ
ロマンとか理想論とか左翼っぽいのは要らない 本気でそんな世界中どこにもないハイスペックを開発する気ならコンペでやってくれ
単なる三菱公共事業を美名で飾り付けるな >>904
島国で空母も持たず9条の制限がある中の生き残り戦略。
君が嫌ってるのはわかったけど、ロマンとか理想論なんて書いた覚えも無い。
人口が減り続け、自衛隊の人数も規定値を割ってる中でどうやって戦うか。
現実主義委で考えてごらんよ。
もうレスしないからな、おやすみ。 >>906
普通にシンガポールやスイスみたいに海外の最新で最強な兵器買えばいいだけ
もちろん割高だろうが国産兵器のほうが更に高いし性能も落ちる
だから国産にこだわるのはミリオタのロマンや理想論だと見てる >>892
スイスもドイツも周りに敵国いねえだろ
頭悪すぎ >>910
そもそもスイスは海がないから戦闘機や攻撃機が対艦ミサイルを装備する必要が一切ないもんな
F-3はF-2の後継支援戦闘機だから対艦番長であらねばならずスイスでの運用なんぞ参考にもならない >>907
国産にこだわるのは理由がある
海外から買ってきた兵器は勝手に改造することができない
兵器が時代遅れになった時に独自に改修したくても出来ず販売元から改修を買わなければならない
そして結局トータルでアホみたいに高い金を使う事になる
自国産ならそういった制約はないし将来を見据えて高い拡張性持たせれば買って来るよりメリットが遥かに大きくなる
君ちょっと無知すぎるし頭悪いよ 戦車いらないとかいってたけど
必要になったらこれだからなあ イギリスの空母派遣の絡みだな
そうすると日米英の共同開発で双発の垂直離着陸機開発かもな
中国とロシアが涙目になるやつを作るつもりだろうが
一番情報漏洩しそうなの日本だけど
まず法整備してスパイを叩き出さないと駄目じゃね？ 稼働率の高いステルス(制空主任務)戦闘機を希望する
F2の任務はF35が継承する >>914
垂直離着陸機は単発の方が向いてるんだな・・・これが。
エンジンが複数あると、出力の差が生じやすく、この微調整という作業が思いのほか厄介。
プロペラ機のオスプレイは、両方のプロペラをシャフトで連結して解決しているが、ターボファンエンジンの場合そういう方法は使えず、
出力をモニターしつつ、微細にコントロールする必要が出てくる。
不可能じゃないけど非常に面倒、F-35が単発で大推力エンジンを採用したのは、そのほうが簡単だったから。 >>882
それで正しい
ウクライナ見てても分かるけど
活躍してるのはもはや戦闘機では無くドローン >>864
垂直尾翼とエンジン以外新設計だけどね
あとナノじゃないw >>914
双発の大型機になるのはもう確定してるよ
空母運用を想定してるかは分からないけど
イギリスはいずも型の次級の空母を作るならクイーンエリザベス級のノウハウを全て開示する用意があるって言ってくれてるけど
F3を空母運用って話は今の所全くどこにも話出てないからな 日本もJoint Strike Fighter構想をだな Ｆ2開発の時の経緯読むとアメリカとは組みたくないよな
美味しいところ全部持っていかれただけ >>923
お前らは第4世代機もまともに作れないんだから黙ってろwww 開発費、維持管理費その他を考えると
政治家が周辺各国にばら撒いて紛争の
回避をした方が賢明だろうな
どのみち本当の戦争になったらロシア
中国には勝てないよ
物量があまりに違い過ぎる なんか勘違いしてる奴いっぱいいるな
まず日本とイギリスが作るのは違う戦闘機
日本はF3 イギリスはテンペスト
この2つを作るにあたって技術を共有してお互いに協力しようってのが今回の共同開発の形
エンジンや部品で共通化出来るところを一緒に開発するって事
あとこれも勘違いしてる奴いっぱいいるのがアメリカについて
アメリカとは作戦行動時にデータリンクしないといけないのでその部分だけはアメリカも共同で作る
それだけの話
情弱はもう少し知ってから喋れよ >>34
そういう意味では信用できる国なんてないでしょう >>925
日本の防衛力は世界最強クラスで侵略は最難関レベル
露中が相手なら上陸はほぼ不可能
イージス艦保有数世界第2位で対
艦の潜水艦の性能はほぼ世界最強
もう少し勉強した方がいいぞ >>926
まあどうなるかだな
開発過程で「この部分はテンペストと共通化したらお安くなります」ってな話で共通化部分が増えていって
出来上がった時点で殆ど同じ物になるかもしれんし
逆にP-1とC-2みたいに各部の共通化を当て込んでいたら結局共通化できた部分は殆ど無しという結果かもしれん バカチョン・チュンが騒いだところで日本は粛々と開発するだけのこと イギリスと組んで作ってアメリカがいっちょかみしてくるってことは中身インチネジとミリネジがごちゃごちゃになるってことか？ 最後の有人戦闘機
ロッキード F104 スターファイター
あれから66年 F3を空母運用とか…F4は妥協の産物で、同時代の空軍機がクソ以下だったからこそ、性能の劣る海軍機を運用せざるを得なかっただけってのをしらん厨二の妄想でしかない。
統合計画はことごとく失敗してるし、F35も空力は大分妥協してるが、センサーとソフトウェアでゲームチェンジしたから許されているだけ。コスト的には大失敗。
そもそも元が最適化された設計ならば、海軍機をなんちゃって空軍機に仕上げる事はできるが、空軍機を海軍機に仕上げることはできない。
（空軍機に特に求められる高速運動性能と、着艦時に求められる低速安定性は両立できない） >>929
それは無いよ
イギリス軍は艦載機厨やからひたすら艦載機型に拘る
日本は本土防衛が主目的やから足が長いインターセプタが欲しい
ダイハツとヒノが共同開発しよって話しみたいなもんよ
一個にまとまる訳がない >>328
スーパー301で日本を潰したアメリカ
エビデンスがある アジアンファイター・モンスーンとか名付けよう。んで、タイとかフィリピンにも売る。 >>912
現時点で国産兵器のほうがアホみたいに高い金払ってる >>808
常識もなにも足元見た方がいい
逆に戦闘機を自国開発できる方が稀じゃん
「いつまでも一流国家と妄想するな日本国」
これから人口も技術も含め衰退国なのに・・・自覚した方がいい Ｆ－３５やユーロファイターでは各国の運用思想の違いで開発がガチムチに揉めまくってたから、その辺の調整はしないとアカンだろうな。 作るのは僕、売るのは君！ってやつか？
こういう抜け道が有るならもっと早くやってれば良かったな
イギリスにも美味しいところ与えないといけないしね
まあ結局アメリカ次第なんだろうが F-35は足が短いから近距離用にして日英海洋国家は中長距離用を共同開発する。
実に理にかなってる。 >>940
第6世代機になる見通しやからなぁ
途上国からしたら高いだけってなるかも
無人機群管制機能は人件費高い国やないとあんま意味ない >>932
パンジャンドラムはドローン化すれば復権ワンチャンあると思う >>945
運用だけ見るとロシア機のが向いてるのよな >>943
テンペストをベースに日本の希望とすり合わせするだけだし 前回の機種選定ではイギリスBAEによるユーロファイタータイフーンの猛烈な売り込みを
「欧州機は規格などの互換性がない」という理由で不採用にしておいて
今さら協力なんかするわけないだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
