【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★4 [ぐれ★]
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※TBSテレビ 2022年5月16日(月) 18:28
2019年9月から行方不明になった当時7歳の小倉美咲さん。5月14日、山梨県道志村の山中で見つかった“右肩甲骨”が小倉美咲さんのDNA型と一致しました。現場を何度も訪れている元大阪府警の中島正純さんは「事故の可能性が非常に低くなったのではないか」と話します。一体なぜなのか。今後の捜査のポイントを含め聞きました。
■山の中で発見された“右の肩甲骨” 行方不明になってから間もない内に死亡か
ホラン千秋キャスター：
2019年に行方不明になった小倉美咲さん（当時7歳）。5月4日に山の中で発見された右肩甲骨が「小倉美咲さんのDNA型と一致した」という発表がありました。美咲さんのものだとわかっただけではなく、山梨県警によると「右の肩甲骨は生命維持に欠かせない部位であることから、美咲さんは亡くなっていると判断された」ということです。山梨県警はこれらの事実を美咲さんの母・とも子さんに直接伝えました。
捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってから間もないうちに死亡したとみられるということです。また、肩甲骨に細かい傷は見られるものの、目立った外傷は確認できていないということです。今後の捜査について山梨県警は「事件・事故の両面から捜索を続ける」と発表しています。
井上貴博キャスター：
この一連の報道についてどんなことを感じていますか？
田中ウルヴェ 京 スポーツ心理学者（博士）：
例えば美咲さんの右の肩甲骨が見つかったという言葉だと美咲さんのお体のことなんですが、こういった報道を「娘という存在を持つ母親の立場」で聞いていたときに、“娘の肩甲骨”となった瞬間に本当に心が重くなります。でも、私たちはお母さまのお気持ちはわからないので、小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
井上キャスター：
元刑事の中島さんは何度も現場へ足を運んでらっしゃいますがどんなことを感じていらっしゃいますか？
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「事故の可能性が非常に低くなったのでは」その理由とは…
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/46891?display=1
※前スレ
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652740787/
★ １ 2022/05/17(火) 00:21:39.74 まんまネット探偵の事件厨じゃん
こいつが書き込んでんだろ 行方不明後とんでもない状況になってたんだよね
https://girlshour.net/doshimura-typhoon-29718/
道志村は相模川の上流にあり、相模川の流域ではいたるところで土砂災害が発生しました。
キャンプ場も例外ではなく、台風による大雨で沢には水が溢れ、キャンプ場には山からの土砂や倒木が流れ込んできました。
行方不明当時は美しく整備されていたキャンプ場ですが、現在は足元がぬかるみ、道の両端には土砂が積み上げられている状態です。
また、キャンプ場の地面は4分の1ほどめくりあがり、周囲の林道も同様に舗装がはがれて通行できない状態になっています。 これもし事件なら犯人が真相解明youtubeしたらとんでもない大バズリしそう >>64
この元刑事は警察関係者と言うべきでないねw
そういう印象操作で視聴率稼ごうとするクズなワイドショー作ってる人間は死ぬべき 子どもの靴や靴下はすぐ脱げるよね
ヒートテックはすぐ脱げないだろうけど
肩甲骨と一緒に見つかってるのでお察しじゃないかな もう一度
仮に事件だったとして
当日に車で連れ去り犯行後に遺棄
目撃者もなし
車から降りてまで山頂に連れていく・担いでいく必要性
後日に遺棄
台風前→遺体はまだ白骨化していない状態でどうやって
台風後→流された可能性は低い・点在する様に置いた？動機不明
最近になって→人為的に埋められた痕跡はなく可能性は低い
遺棄する目的
事件に見せかける→既に捜索が終わって未解決状態なので必要性が薄い
自己顕示と承認欲求→電話や手紙・遺骨や衣類に事件と判断できるものを残していない
警察犬について
橋の上で止まる→午前中遊んでいた場所なら分かるが発表されていない
他の事案でも追跡出来なかったことは多々ある
車酔いをする
犬の挙動を絶対視するのには疑問が残る 靴下の中に骨が無いのはおかしいよなー。
死ぬ前に脱ぐものかよw 通るコース
当日の捜索ルート
声掛け
推測ルートを画像に書き込んでいた人がいたけど上記の条件を突破するのはなかなか厳しいと思うよ
少なくとも簡単じゃない いるとしたら地下洞か空き家か廃墟かヤクザの事務所かチョン系の雑居ビルくらいしか監禁できないな >>71
おかしくないな
滑落か雨で流されたかは知らんけど
靴下ならその時脱げるだろ >>31
犯罪者の心理なんてわかるかよ
過去にも生首置いたり遺骨送ったり
常識では測れない犯罪心理がある >>57
35で巡査長か
亀有公園前派出所の両さんと同じぐらいだな >>32
ドントではなくキャントかどうかで考えなきゃダメなんだよな
登れるなら登ったかもしれないんだ
そう考えられない人ばかりだから枯れ沢の上部にあったであろう死体を誰も発見できなかったんだろうな バラバラにすれば運べるだろうけど捜索中にわざわざ遺棄とかリスク高すぎるし
捜索隊からかってるつもりのサイコパスにしては見つかりにくい場所選びすぎて中途半端なんだよな
普通に事故だと思うよ あと、よくあるデマだが、警視庁が捜査に加わってるから事件の線で捜査してるという人がいるけどそうじゃないぞ
災害救助を担当する特殊な警察犬や人員が警視庁所属なだけだ 服に包まれてた部分も肩甲骨しか残らないくらい分解が進んでるので靴下の中の骨もあらかた分解されたのであろう おかあさんはもうおかしくなってしまってたんだな
見つからない捜索をすることで娘は無事生きてるって希望持つのが生きがい？みたいになってたのかもしれないな
＞山中で飲まず食わずでの遭難の場合命の保証がないと言われる72時間が経ってしまった時、私は泣き崩れてしまいしばらく立ち上がる事ができませんでした。その時に「誘拐されて山ではないどこかにいるのであれば、無事に戻ってこれる希望がある。」と思いました。 美咲ちゃんは7歳として平均的な頭脳の持ち主だったのかな？
そのは重要な所
もし、何かの事情でその辺りの公表を控えているならこれまでの推測も変わってくる
人並みの頭脳の子なら何の問題もないけど
だけどまぁ普通に考えて、何か他人より劣っているとしたらお母さんも絶対一人で行かせたりしないから、それはないか >>54
全く可能性無いわけじゃないけど、7歳前後の女児がそんなある程度の知識が必要な事を思いつくのかなという疑問はある >>77
目立つところに置いたり送り付けるならまだしも
誰も気が付かないようなところに置くとか
なんの意味があってヒントばら撒きに来たのか謎の真犯人設定だな どう考えても事故と思うけど、事件にしたがる人って何なの？ 仮に事件だとしても犯人なんてわからないから
迷宮入り 母親のコメント「虫が嫌いで山を怖がる」
これは藪になんか入ってないよ
虫嫌いの程度にもよるけど
本当に虫ダメな子は膝丈の草むらにも入れない 子供がいける場所じゃないって言うけどさ
迷子になってテンパったガキだぞ
こっちだと思った方向に動き回るんじゃね？
想像を絶する行動力を発揮して不思議じゃない >>39
ほらこれ読め
792 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/05/17(火) 07:09:38.31 ID:5qOnTmJa0 [1/2]
足跡が本物だとすると
美咲ちゃんよりちょっと先に出た少年が二人いたんだよね
その少年たちは後から追い越して左に行く美咲ちゃんを見ていて
「先回りするつもりだと思った」と言ってたと
１，西の森キャンプ場から河原に出ることが決まっていて
少年たちは右へ行き西の森一番奥(北端？)まで行く（みながいるところ）
椿二の橋からは少し下流になって見えない
2、美咲ちゃんは左へ行って椿二の橋の手前から西の森へ入り
橋の辺りにみんながいない（みんなはもっと下流にいた）ので
もっと上流かと思った
河原を歩いて椿三の橋方まで行ったが堰堤が見えてこれ以上行けないので
椿林道へ上ったがそこで方向がわからなくなったのではないか
呼ぶ声が聞こえたとしても山に響いてどこからかわからない
そうして帰り道と思い椿林道を奥へ奥へと行ってしまったのではないかな
813 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/05/17(火) 07:13:14.36 ID:8vykBncr0 [9/18]
>>792
そんな感じだろうね
沢登りしたかまでは当時の地形がわからないのでなんともいえない
台風19号以後の動画見る限り
大きい岩がごろごろしてるのでほかの子供を探すだけなら
いきなり沢登りまではしてなさそうに見える
白い家の敷地を沢を見ながら椿三まで歩いていった感じかな
台風19号前は小石ばかりの河原だったらバシャバシャやりながら沢を
遡っていったことは考えられるが >>70
最後
もう犬連れて行くの辞めたほうがいいな
過度に期待しちゃうよ
犬、可哀想だわ >>87
山で遭難する人が全員知恵遅れというわけではない
正常で人並みの人なのに
何でここでこんなルートを選んだんだ？
というのが遭難時のパターン 捜索範囲外の沢なんだから見つかるわけない
スーパーボランティアが言ってた子供は山を登るを理解してない捜索隊が無能 刑事っていうと私服で張り込んだり追跡してるドラマで見るようなかっこいいのを思い浮かべるもんな
元巡査長とは名乗らないよな
でも今のおまわりさんは愛想もよくて礼儀もわきまえてて好感持ってるよ ゲス刑事に乗っかるなよ コイツらは事件にしたいんだよ 仕事になるからな この人古畑で言えば今泉みたいな刑事だったんだろうな 事故しかないよな バイクなら山の上の方まで行けるらしいし 車でもある程度いける
車がバイクで轢いてしまって 山へ捨てたのか？
誘拐して。犯して、殺して 山からぽいっとして遭難に死せかけた殺人かな？？ >>17
子供一人で登るより遺体抱えて山道登る方が難易度高いしな 前スレの犯人がいるなら、
「敷地に埋めて、家の立て替えのタイミングで掘り出さざるを得なくなり、仏心になって現場付近の山に返した」
という説だが、それなら、ハイネックや靴に山以外の土や小石が付着しているはずだから、そういう発表があるはず。
まぁ、警察がそれを分かってて発表を控えているだけの可能性もあるが、真偽待ち。 肩甲骨は数センチ四方だったが、後頭部より厚みがあったため、試料を採取できたとみられる。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/
見つかった肩甲骨は数センチ四方らしいけど、これは肩甲骨の一部分が見つかったと解釈すべき？ 犯人は１０代後半から３０代、もしくは４０代から８０代 この辺の別荘売却するんで埋めてたのを掘り起こして山に捨てたんじゃないの >>70
・担ぐ必要性はない
・大規模捜索打ち切りなだけであり情報提供など捜索活動は続いている。尚2020、2021年にも警察は山を捜索している
お前は馬鹿すぎる >>54
高い所って、子供達を追って行った沢とは正反対の方向だよ。
それも親たちの居るキャンプ場をわざわざ避けて、正反対の遠くの標高の高い所を目指しても
その前に捜索始めた大人たちに見つかるよ。 事件と言える物証が何も無いのにアホだろコイツ
無理矢理冤罪で犯人を仕立て上げるのか もし行方不明事件が起こらなかった場合、もっと悲惨な集団遭難事件になってたんじゃないかと思うくらい、キャンプ参加者の危機感が緩すぎる >>70
台風後でも流されると思う
ただし山の微生物によって分解が進んだ後で
あの時の台風ほどではなくとも雨や雪解けのたびに流れる水で充分遺骨の移動は起こる
なんせ急角度なんだし 靴下はそんなに自然には脱げない
的な事言うやついるけどバイクや車の事故で靴下が脱げてる事が結構あるんだよな
バイク事故ですっ飛んでくライダーから靴と靴下が脱げる映像とかもある
もちろん今回のはそんなスピードで何かあったとか言う話ではない
ただ、靴下のように軽くて足に密着してるものがそうそう簡単に、人為的以外の理由で脱げるのは有り得ない！と言う断言は憶断で間違いという話 リーゼントデカと真逆のこと言ってんな！どっちが正解だろ？ 犯人グループは成田から山梨のキャンプ場まで電車かヘリで移動した可能性だってあるしな。
計画的にやってるんだろうよ。 >>78
両さんが出世できないのは、破天荒な問題行動が理由
しかし、懲戒免職にもならないのは
その破天荒な行動から、凶悪犯逮捕や難事件解決をしているから
もし、当時の現場に両が居たなら
全国のサバゲー仲間を集めて人海ローラー
空は中川コーポレーションの財力を使った赤外線ドローンで埋め尽くされ
数時間もしないうちに解決していただろう この元刑事の人異色の経歴だな
超進学校からのガチFからの警察からの起業からの衆議院議員て
でも警察時代の所属が機動隊と捜査二課だからこの件が事件だったとしても門外漢じゃないの？ 子供だけで急斜面の山に登るとも考えにくいし
重たい遺体を運んだとも考えられない
となると、誰かが付き添って登山して
山頂で靴や靴下を脱がせた？ >>116
そもそも遭難したのは9月
子供は靴下嫌いだから暑くて脱いでも何の不思議もない この子が山を登るのはおかしいと考える向きもあるが
沢遊びしている子達を探して下流を見渡し見つからなければ
上流に向かって沢沿いに歩くのは自然なことに思える >>117
リーゼントデカはかなり真面目にやってた人だからなぁ
そっちの方がまだ信用はある すべての情報を公開しているわけじゃないだろうし、事故と決めつけて語るのはどうかと思うよ
今はどちらとも言えないでしょ
と思ったけど多分刃物で刺された痕跡とか見つかっても事故だって言い張る人はいるんだろうな… >>103
流れが一番スムーズなのはそれだと思ってる
オフ車だと、多少の傷や凹みは
当たり前だし勲章みたいなもんだよな
ジムニーで転がってるやつもいるしさ
すげー楽しそうだ >>71
・沢や水溜まりを踏んで濡れたから脱いだ
・野ションしたら足に引っかけたから脱いだ
・足首を蛭に集られて血まみれになったから脱いだ
・雨による低体温症による矛盾脱衣
この辺かなぁ、あるとしたら >>112
＞子供達を追って行った沢とは正反対の方向だよ。
まず本人は沢に行くつもりだったのかどうかわからなくね？
おやつ前に遊んでいた場所に子供たちがいるだろうと思って裏山の上の林道に向かっていった可能性が高いと思う
登山道入り口なんかそこから１００mほど林道を進んだ場所で
下には大人たちのいるキャンプ場も見える
本人は迷った認識すら無かっただろう >>96
追跡出来たらラッキーぐらいの方が良いと思いますね・・ >>95
みさきちゃんは、先ぬ出発した子供たちの行き先を明確に判ってなかった
それが一つ目のヒヤリ
二つ目は周囲の思い込み 小学校１年生が一人で山道登るかよw
しかも女子だぞw ＜事件派の主張＞
・子供がこんなところに来られるはずがない
・一度捜索したところから発見されるのはおかしい
・遺体や遺留品がバラバラに散らばってるのはおかしい
事故に偽装したい犯人の立場で考えてさ…
なんでそんな遺棄の仕方をするの？
なんでこれまでの捜索範囲のちょっと外で子供でも行けるところに一カ所に遺体と遺留品をまとめて遺棄しないの？
事件派が事件性を疑う根拠こそが人為的な偽装工作の可能性を逆説的に否定するものなのよね >>122
水場で遊んでりゃ靴脱いだりするけど山中で靴脱がねーよwww
クソ頭わりーなこいつw >>95
そもそも美咲ちゃんは他の子どもたちが沢に向かったことを知らなかっただけかと
他の子は以前来たことがある子もいたが、美咲ちゃんは初めて訪れた場所
左に向かった先はおやつ前に遊んでいた場所でそこでは斜面を登ってショートカットしていた >>84
それはあるね
骨のDNAすらギリギリ鑑定できたぐらいだから、肉体は早々に土に還ったし、骨もバラバラになるし、分解されるだろう 子供が登るのが無理というなら
大人が子供抱えて登るのはもっと無理だろ
事件ならそんな自分も遭難しかねないとこに
遺棄する必然性がないわ >>135
あの靴と靴下の発見状況を事故派はどう考えてるの？
獣や水では説明出来ないでしょ >>111
ポイントがズレてる
担いでいく必要性ではなく
車からわざわざ降りて山頂に行く必要性
その方法が連れていくか担いでいくかということ >>140
どこだよ？具体的に言ってみろクソ馬鹿www >>128
一般的な運動靴で斜面を登り
靴擦れを起こして、助けを待つ場所で脱いだ、も 見つかってみれば単純な捜索漏れ
そりゃOBがかばいたくもなりますわ >>92
でもキャンプには来て遊んでたんでしょ
子どもの全てなんて親は知らない
初めて経験させたことで
あれは平気なんだ！これはできるんだ！って毎日驚くのが子育てだよ >>146
日本語通じないのな
バカは絡むなよ雑魚 つまり5ch探偵は元刑事と同じくらい推理能力あるって事？ >>71
いきなり即死や重症なら脱がないだろうけど
歩き疲れてもう歩けないって状況なら休憩時に自分なら脱ぐかな
足が疲れてる時に靴と靴下脱いだら少し足の痛みがマシになる スーパーボランティアとして話題になった尾畠春夫さん（80）は、
山梨県道志村キャンプ場で行方不明になった小学1年の小倉美咲ちゃん（7）について
希望を持って断言した。
「たぶん、生きているんじゃないかと思っとる。誰かが、保護しとる、かくまっちょる（かくまっている）んじゃないかとね」 >>144
山頂で猥褻な行為に及んで殺害して遺棄するために行くんだろ普通に考えて ご両親はこの事件として見る報道にどう思ってるんだろう
正直TBSとテレ朝にの報道はクズだと思ってる 椿林道終点から道が二股にわかれてる？
当日明るいうちに整備された道なんだから終点までは拡声器で呼びかけながら
探しとけよ！ >>137
割とこんなもんなんだろうね
先行してる子供たちの行き先を把握してたかどうか実は今でも曖昧なんじゃないか
最初から捜索範囲外というだけの話なんだよ本当に どっち派とかじゃないけど誘拐なら可哀想すぎるし犯人胸糞
せめて頭打って即とかならなぁ >>123
> この子が山を登るのはおかしいと考える向きもあるが
> 沢遊びしている子達を探して下流を見渡し見つからなければ
> 上流に向かって沢沿いに歩くのは自然なことに思える
なるほど．．下流を見渡していないからもしかして上流で遊んでるのではないかと言う事ですね
そこまで考えが沸かなかった どうかわからないけれど自然にということで、一連の行動が不自然ではなくなるので鋭いと思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
