【速報】4630万円誤送付「返還は難しい」「手元に残っていない」 24歳男性の弁護人が会見 山口・阿武町 ★9 [孤高の旅人★]
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4630万円誤送付「返還は難しい」「手元に残っていない」 24歳男性の弁護人が会見 山口・阿武町
5/16(月) 18:19配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b5c71e5ab395c2e77ca9426ee3d4957c767a236
山口県阿武町が町民の24歳の男性にコロナ関連の給付金4630万円を誤って振り込み、男性が返還を拒んでいる問題で、16日、男性の弁護人が会見を開き「給付金の返還は難しい」と説明しました。
この問題は、阿武町が4月8日、職員の手続きミスで町民1世帯あたり10万円のコロナ関連の給付金を、1人暮らしの24歳の男性に4630万円振り込んでいたものです。
阿武町は5月12日に給付金の全額と弁護士費用などをあわせた5100万円余りの支払いを求めて男性を提訴し、これを受けて16日午後、男性の弁護人が山口市内で会見を開きました。
会見で弁護人は、これまで男性が警察からの任意の事情聴取に応じていることを明らかにした上で、給付金返還の意思については「男性本人は給付金を所持していないので、返還は難しい」と答えました。
報道陣から「お金を使ってしまって返せないということか?」と聞かれた弁護人は「概ねその理解で正しい。何か財産的価値のあるものが本人の手元に残っている状態ではないと聞いている」とコメントしました。
また“男性の行方が分からない”と報道されていることについて、弁護人は「男性のスマートフォンが現在も警察から返還されていないので、阿武町側が連絡が取れないために誤解したのだろう。私は男性と連絡が取れているので所在不明というのは正確ではない」と答えました。
今後については「男性は警察の事情聴取には応じる考えだ。民事訴訟については訴状を確認して検討する」としています。
関連スレ
【山口・阿武町】4630万円“誤振込”の24歳男性 警察が2回聴取 ★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652693305/
★1:2022/05/16(月) 18:45:53.95
前スレ
【速報】4630万円誤送付「返還は難しい」「手元に残っていない」 24歳男性の弁護人が会見 山口・阿武町 ★8 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652749776/ 普通にやってればミスらないよ
複数行あるのに見かけ上1行しか表示されなかったらアレ?と思って確認するし
後から持ち込んだ依頼書も一緒に出し忘れたけどコレも要りますよね?って窓口で確認すれば気がついた もし今後自分に誤送金されたら仮想通貨に流してほとぼり覚めるまで待つのが正解でいいの? 詫び金も持たずに会うから悪いんや
10万ぐらい渡せば喜んで手続きしただろうに 罪は償うって言ってるんだから刑事罰と相殺で良いんじゃないん? 阿武町に埋めたと言えば全国から人集まって町おこしになるな さあゲームの始まりです
隠匿場所を探し当てて下さい 入って数日の新人にひとりで数千万の振り込みをやらせるわけがない
役場の人間がからんでるよ (;´Д`)ハアハア ほんと 公務員 どうかしてるぜ 役場の人間があまりにも無能すぎ
なんで誤送金がわかった後すぐ銀行に言って
取り消さないんだ?
それで何事も無かったじゃんwww
町はすぐ刑事告訴しろよ!
どう見ても悪質な窃盗犯やろ! 誤振込先代表者がア行の井口や江口じゃなくて
どうしてタ行の田口なの?
どうして田口が代表者なの?
新しく移住してきた順でトップ?
これまでフロッピーディスクでミスなく銀行とやり取りしてきたのに
どうして今回だけ振込み依頼書作ってたの? 弁護士が絶対払えって言ってるかもしれないけど申告しなかったら
通常の税金(約2000万)に加え無申告加算税20%、重加算税35%に延滞税
日割りでドンドンいくよ! >>12
役所の処分しかないよ。
関わった何人かは辞表書くだろ。 警察にスマホ提出してまだ返ってきてないって何の罪もない場合あり得るの?
何か怪しい金の動き追ってるんじゃ 最初の詫びが足りなかったか
上からな感じだったんじゃないの?
己のミスのくせに 時効は何度でもリセット可能という意見チラホラ見るけど上限あるよ。
俺が15年で時効になった。 これ振り込まれた方が悪者にされて
さらに振り込まれた額に上乗せして返せって言われて
国民の大多数が賛成してるわけじゃん
ならいろんな人に振込して忘れた頃に連絡して
返せ返さないなら裁判するぞ上乗せして返せって示談させたらいいんだね 数週間で大金全部使うってガーシーかよ
ま、普通、金を隠して後でゆっくり使うぐらいしないと割に合わないな
高価なモノに変えて隠すのも手だが発見されたら差し押さえだな (;´Д`)ハアハア >>27 田舎の公務員だから なあなあで済ますかもしれん。
おれたちは絶対に許さないという態度を示していくことが大切だ >>17
罪は償っても借金はなくならない
民事で負けたら働いたりしたら給料差し押さえ 財産的価値がない物に4000万円とかって何に使うんだ?誰かに預けてほとぼりが冷めたら受け取りに行くとかか? >>27
辞表書いてもしれっとよそで雇い直しだろうね >>24
銀行から連絡があるまで判らなかったようだが。
決裁印を押した振込依頼書を持って行ったんだから気づかないよ。 これの判決次第では真似するやつ出るだろうな
過疎他で4000万なら横領バレるより割に合うわ 役場のアホさが際立つな。
ほんとに呑気にやりすぎ。2週間金卸し放題で。
お前らで弁償しろや、町長、副町長。 >>9
正解
暗号通貨の秘密鍵は頭で記憶しておいて
忘れたと言えばいい >>24
組み戻しをやるためには口座名義人の許可が必要。
で、口座名義人が組み戻しを拒否して勝手に金を下ろし続けた。 4630万円を慈善団体に寄付した。コレなら世間も納得しそう この入力間違いはどう操作したらありえるのかいまだにわからん
ミスなのか疑いたくなる 口座に金が振り込まれたらその金は誰の金か?
口座名義人の金でしょ
振り込んだ瞬間に所有権は移ってるのでは 不当利得の問題と違うんか?
善意なら残ってる分、悪意なら全額返せっていう >>14
銀行向かう車の中で田口さんの同意がないと~とか余計な事言ったんだろうな
それで一気に自分が有利なんだと思って強気に出られた。 山〇銀行のやりそうなこと
要らないことにうるさく、サービスが悪い >>36
返金に応じないからだろ?
泥棒じゃんwww >あのなあ銀行は振り込んでからおかしいって確認の連絡したんだぞ
>そんなの振り込む前にやれやな、馬鹿でしょ?
振込依頼書を持ってきた職員は、「依頼書にはFDデータの先頭の名前と口座番号、全体の振込合計金額が記入しています。FDデータ読み込み時に確認してください」という重要なことを言っていない。
銀行の振込担当者が「依頼書に記載されてるところに追加で振込ですか?」とか聞いてしまい、思わず「はい」と答えたのだろう。
振込完了後、振込担当者が役場に送る振込完了書を作成し、上司に承認得ようとして発覚したんだろう。 田口が全額使ってて町としては助かったんだろ
ネコババよりも役所の対応の仕方にムカついていた奴かなりいたから
田口がネコババしたのが百万二百万だったら
絶対田口に味方して役場叩き凄まじい事になったろ >>55
それ10年になるまでに裁判してまた延長らしい 権利者から連絡がつかないのに、所在不明じゃないって説明はあきらかにおかしいよな
弁護士だったら本人に状況を説明させろよ 弁護士は、訴訟は受けて立つみたいなこと言ってたけど一体どういう弁護するつもりだ。本気で、振り込んだ方が悪いみたいなこのスレにもいるよう連中みたいなこというつもりかね 普通に考えて必死に弁償する方法を考えたり分割払いの相談するくらいしかやることないだろうに
男性の方は単に頭悪いだけだと思うが(この程度の馬鹿はいくらでもいるというのはそれこそこのスレが証明している)弁護士が何考えているのかがわからん >>45
組み戻しをやるためには口座名義人の許可が必要。
そのためには口座名義人に誤入金のことを伝えないと駄目。 振り込まれたほうは被害者
振込依頼した側、あるいは操作ミスで振り込まれたとする
個々の情報操作の不良あるいは故意にいり振り込まれた側を悪人に仕立て上げられる
ましてや貧乏人からしたら目がくらむ大金 精神異常を起こすかもしれん
IT後進国といったのは送る側の欠陥によるから ということ 刑事事件にならないなら一般人。普通に生活できるし。この板の人も実際1ヶ月程度でわすれるよ。
判子押したフロッピー町長は公務員使わんで個人的に追っかけて。 >>52
いや、実際時効になった俺がいる。相談した税理士すらそこらへん間違ってた。時効迎えたら差し押さえ出来ない >>42
返済の時効って請求してる限りは発生しないぞ 罪は償うらしいから10年くらブチ込まれる覚悟はあるんだろうな 田口くんの中ではどんな勝算があるのか
こんなん早くごめんなさいした方がいいやろ >>42
返済の時効って請求してる限りは発生しないぞ まあ役所のミスだろ
勝手に振り込んどいて返してくださいとか虫が良すぎる 役所が手間とらせたんだから多少の手間賃がわりの詫び金は払ってやるべき
だが欲をかいて小賢しく60万(弁護士費用かな)引出したり口座移替した時点でただの犯罪者 (;´Д`)ハアハア >>63 マジか? 役場 まーじムカつくよなあ >>64
しかも年度を跨ぐと一時所得になるため、結構な額の税金の支払いがあるみたいよ。 弁護士はなに考えているんだろうな
まさか振り込んだ方が悪いみたいなこのスレの住人みたいなこと本気で主張するきなのか >>6
24歳単身非課税世帯の親ってどういう属性なんだろう・・・。 >>53
名簿の一番最初ってわけでもないだろう
なんで24才一人に振り込むのか24才の取ってる行動よりわからん 一旦組み戻しに合意しているから
その後での詐取は詐欺罪に相当するだろな
弁護士は頼まれたら有罪とわかっていても
金になるなら弁護するだけ >>36
それがおかしいんだよね
まず、町長が男性に謝罪が先かと
振り込まれたこと自体は男性に何の罪もない 弁護士ついているのに反せないとは
これ増やそうとして失敗したパターンかな
4630万円を元手に競馬の単勝に投入し続けて (;´Д`)ハアハア おれは 公務員にマジで腹立ててるからな・・・・ もちろん 田口も死んで欲しいけどねw >>47
どうやって不祥事を誤魔化そうか考えてたんだろうな
町長か誰かの縁故職員がこの不始末に絡んでるんだろう >>17
詐欺は10年以下の懲役だけど初犯だから数年くらいか
国相手にやったことを考慮すると5〜8年くらいになるかな
5年以内なら大勝利や >>70
時効までの間、債権者から提訴が無かったからでは?
提訴されるたびに時効は中断されて1からのカウントになったはず。 >>70
山口真由の説明では時効なしだったな、払ってまたそれから何年とかでな >>84
依頼人がそうでも普通は受任しないよ
弁護士は奴隷じゃないんだし (;´Д`)ハアハア 公務員も死んで欲しいし 24歳男性も死んで欲しいと思っている。 この際無能公務員の待遇にメス入れて欲しいわ
ぶっちゃけ振り込まれたやつよりクソ公務員への不満のほうが遥かにデカいことを自覚しろ 単なるミスかと思ってましたけどここまで来ると筋書き書いた人がおるんとちゃいますの? こいつアスペルガー症候群ぽいな
一度自分の手に入った金はどんな理由があろうと自分のものだと思い込んでる 4,630万円も何に使ったか知りたい。
隠してあっても、使っても、返済でも構わない。 弁護士費用はいくら?
100万くらい?
1割で500万くらい? 何ですぐに口座差し押さえの手続きを踏まなかったのか
銀行に行く途中で「今日はやめる」と言い出した時点で
返す気がないのは明白だったろ >>86
別に住んでいて、田口は阿武町で世帯主だよ。
引っ越してきた時に失業していたから非課税世帯なだけだろ。 町長を問い詰めても「私が町長です」って返ってきて終わりだからな 振り込んだ奴
振り込まれた奴
弁護人
全員グルで山分けしてる可能性 (;´Д`)ハアハア そこが本音だな。 だって4630万円を誤送金だぜ? マジふざけるなって感じだし 持続化給付金は424万人に5.5兆円振り込まれた
このうち最低300万人以上は売上付け替えした詐欺だろう
ところが自主返還したのは、わずかに21,727人
https://www.meti.go.jp/covid-19/kyufukin_fusei.html
今後も続発する予感 >>77
田口は平凡な人生を捨てて、無敵の人として生きていく覚悟を決めたのだろう
どうなっても知らないが、意地でも金は返さないって感じだろう しかし無敵の人てすげーな。普通は親族とかおるからさすがにこんなことしねえし菓子折りでももってくりゃ組戻しに応じるんだがな これ田口くんより公務員の怠慢に腹立つわ。
一般企業で会社に4500万の損失出したら即解雇案件だろ。税金でおマンマ食いよるくせに民に迷惑かけてどーするん?
当事者も謝罪会見しろとは思う
クソ簡単な仕事内容の公僕のくせにミスして引きこもりか?情けない >>90
田舎公務員なんて横柄だからな
上から頭ごなしに命令したんじゃないかと思うね (;´Д`)ハアハア この件に関わった連中はほんと クソ野郎だから・・・・ どうにかして欲しいと思っている >>36
振り込まれたら、返せば良いだけだ
当然、返還に掛かる費用は、送金した人モチ
返さない場合、裁判になる
その場合、裁判や弁護士費用まで上乗せされるってだけの話 >>35
更新手続きしないと時効になるけど手続きされると時効にならないよ >>54
銀行の金だよ
今回のケースだと銀行に対する詐欺に当たる
銀行が刑事告訴する気があればな 犯罪者そのものの発言だよな
この弁護士の資格取り上げろよ >>1
一括での返還が難しいのならば、何十年掛かるのかは知らないけれど、働いて分割で返還してもらうしかないのではないか 単なるミスではないだろうね。
仮にミスが重なって結果的に間違った書類が出来あがってしまったとしても、1件に対して対象世帯全額の4630万円の振込を銀行に依頼する時点でどんな無能な人間であっても間違いに気付かない訳がない。担当者も最初からグルで役所内に何人か仲間がいると思われる。ニュース詳しく見てないけど端末ではなくて銀行の窓口で依頼したのなら確認しない銀行も怪しいが。高額振込なら必ず内容など銀行側から確認がある。 (;´Д`)ハアハア 田舎公務員マジええかげんにせえよ ほんま声を荒げるぞ >>105
キャバクラ、高級ソープ、寿司、うなぎ、ふぐ、ギャンブルだな >>90
なに言ってんだか
最初に24男の所へ訪れた時にまず謝罪をしてる
その上で返してくれと要求してるが、その後金を隠して返さないと言うんだから叩かれて当たり前 >>36
何千万円も色んな人に振り込めるほど原資があるならそんな面倒な事する必要なくね? 自分の金じゃないとわかって使った時点で犯罪者
24才が被害者とか言ってるやつぁ本人だろwww 債権の時効は更新できる。
役所が請求し続ける限り、時効にはならない。 凄いね
普通、大金が振り込まれたら怖くて問い合わせると思うんだけど
罪に問われないとか誰かに入れ知恵されてさっさと使ったのかな (;´Д`)ハアハア >>129 クビになってないだろ・・・ クビで済ませてはいけないと思うけどな >>98
何をもって普通と言ってるのかは知らんが依頼人がそういう方向性でやってみてくれと言うならやるだろうよ
「これで行けまっせ」と弁護士が積極的に当事者を唆してるんなら問題だろうがそうじゃないなら別に問題ない >>129
上司が責任を負うべきだろう
ド新人に重大な仕事任せてチェックもしてないんだからな >>117
最後にはそこそこ偉いハゲが頭下げるよ
今下げても無意味だからダラダラ引き伸ばしてる そんな短期間に何に使ったんだろうな?
そこだけ気になるわ >>66
いや、振り込んだ方が悪いというわけではないが、ミスしたのはあくまで町側 >>111
日本一有名な町になったからな
心の中ではニヤニヤしてるんじゃないか もう半分どうでも良いけど結末がどうなるか気になる
はよ解決しな (;´Д`)ハアハア クビになったうえで 何らかのペナルティを負わせるべきだと思うよ 金強奪男は逃げずに大人しく事情聴取受けてるし
警察にも出頭し協力してるのにな
金は返せないとか不思議なもんだな 電子なんちゃら罪だと10年はムショ暮らしらしいな
4600万では割に合わんだろ 身バレもするだろうし一生を棒に振ったな 概ねその理解って表現凄い気になる
間違ってないけど合ってないって感じで
弁護士と共謀して弁護士に報酬として一時的に渡してるとかは無いのかな?? >>36
したり顔で実行してすぐ逮捕されそうな馬鹿w >>116
元々は定職に就いていた平凡な田舎の若者だったんだけどね
金を手にした途端に無敵の人に変貌してしまった。。。 >>95
国じゃなくて田舎の役所だが
各省庁の中央公務員と違って田舎公務員なんて知能は平均以下そのくせプライドは人一倍高い 振り込まれた方は半分返せば執行猶予が濃厚で
振り込んだ側は処罰されず落ち込んで憔悴してる振りしてればいい
グルになってやるやついるっしょ 警察は事情聴取の詳細を発表して欲しい
何がなんでも立件しろよ >>64
違うよ。裁判中は時効のカウントが止まる。延長はされない。
実際一部時効になった俺がいる。1円でも払うとそこからまた5年とか無限に延長されるけど払わないと向こうが時効延長出来る回数は上限がある。延長できる限界に来ると差し押さえする。そうすることによって支払った扱いでそこからまた延長できる。差し押さえられない、1円も払われないという状態だと延長の限界ある。俺は税金だったから5年を2回延長されて15年で時効になったよ >>133
どうも本気でそう考えているっぽいんだよな 連中は
そう考えれば男性がああいう態度取っているのも理解できる こんな人間なんだから口座差し押さえ以外の金取れないわ つまり振り込んだ側に仲間がいる組織的な事件ってことかな? (;´Д`)ハアハア クビになっていいや って 居直られて こういう事件が 起こったら どうすんの???
クビになる前提なら 何をしてもいいのかって 話になる
クビになるのは当たり前で その上で 何かしらの罰がないと駄目だ この弁護士は無料で引き受けてるんだろうか
それとも4630万円は1円も返せないのに弁護士費用は払えるの? 10万円って書くのか100000円って書くのかわからないけど、それを振り込む時に46300000円って書き間違えたり打ち間違えることってありえないと思うんだけど、どうなの どうせなら、名古屋のテレビ塔から1万円札4630枚をバラまいて欲しいわw >>123
仮に銀行のコイツの口座に金を戻したとしても町には戻らないね >>125
誰もこいつを雇わないし、仮に少しづつ返せても利息がつくので元本が減らない。
一生働いても返せないので、働かないんじゃね? 時効にはならないが全額回収は事実上の不能案件になりつつあるね。
生活に支障をきたすような差し押さえは無理。やはり刑事責任として適用しないとダメだ。 >>1
待て待て。
返還はしなくとも、所得税納税分は残してないということは、追徴課税も覚悟のうえか? 難しい、ってまあ返済できないこともないって意味でいいよね まぁ使い道の裏取り出来ないと
永遠に追われるけどね
株や仮想通貨は使えんし
金やプラチナ位だな この人は大して悪くない
自分の口座の金を使っただけなんだから
悪いのは役所だろ (;´Д`)ハアハア はいはいクビになりますから 退職しますから・・・で
こういう ”誤送金”をやるってのは・・・・ ”どう”なんだろうな 一人に10万とか困窮者に10万とか政府のおかげで次々大変 ぐらいに思って仕事してるんだろうな 手抜かりがあっても仕方ないね
今後給付があるか知らんが 申込書に振込金額ミスがあった場合の返還について一行が増えるね この段階まで来ても
役所の人間とかが関与した陰謀論者がいるのが凄いw もしギャルブルとかで溶かして1円もないなら、降って湧いた金は無くなってそれでも働いて返すならならまだ納得する
金隠し持ってたら許せん スマートフォン返ってこない時点で普通じゃない
民事だけでなく刑事も何かありそう 給付金って過去にもあったのに1人に4630万円振り込む振込依頼書を出すってのがまず理解出来ない
これの現物を見てみたい
振込依頼書なんて書式決まっているんだし、どう見ても1人に4630万円振り込むっていう依頼書になっちゃってるんじゃないんか?
そうでないなら銀行が受け付けないだろう
この男がアタオカなのは世の中にはそういう人もいるってだけだが、役所の会計担当者がアタオカなんてことはないと思うのだが一体どういうことなんだろうか >>97
1円でも払っちゃうと駄目。そこからまた5年 >>107
役所がミスを隠そうとしたんだろうね
こんな大事になるとは。想定外なんやろ フロッピーって何かの隠語かと思ったらあのフロッピーディスクのことなのか
フロッピーでデータ出せと山銀が指示してたのはほんとなの? 弁護士はどこに隠したか知ってる可能性高いよな
知りたいわ >>169
詳しいサイトによると手取りの1/4は強制的に徴収できる。
つまりは働いたら負け。 別件でもいいから拘束しろよ
なんで今回こんなに甘いのさ >>58
銀行まで2時間の道のり
知り合いでもないし世間話も保たないしましてや好条件物件の田舎に移住してくる陰キャ
普通は手持ち無沙汰でスマホいじるだろ
誤振込で検索
。。。
ちょ、待てよ!?
いける、俺でもやれる!
刑務所は2年か長くても3年我慢すりゃいい
どうせいつも使いっぱしりのドブ人生
ざわざわ。。。
ゴネ得ゴネ得ぅ >>124
凶悪殺人犯の弁護とかでもそうだけどこういうの多い。一般人から見たら最低。依頼人の利益のために仕事するとか言ってな。 自分だったらいきなりそんな金が振り込まれてたら怖くなって震えちゃうけどね
即自分から警察かけこむわ
しかしこの男性の心理は違ったわけだ この弁護人が、お金を回収できないように入れ知恵したんだろね >>138
どう考えても負ける案件なんて受けないって。
あんまりにも馬鹿な主張すれば同業者間で馬鹿にされるし
勝ち目がないんだから旨みもない。
着手金そのものがとんでもなく多ければともかく。 >>178
意固地になった無敵の人、と見るのが良いかと思う >>106
民事刑事両方やってるとして
着手金100万かな
刑事の方は成功報酬が取れない可能性あるから前金でもらってるかな
民事の成功報酬は1割程度でいいんじゃね
昔は目安あってそれに沿ってる人も多いけど今は自由だし
このレベルになると割増ししてもらわんと割りにあわない 民事なら和解って道もあるんだよね
1割か2割は迷惑料として譲渡するから残りは返して
って落とし所とかあり得ないんかね なんでこんな奴日本に住んでんねん
逮捕してロシア軍に引き渡せ >>170
本当に1円も残ってないなら普通に刑務所行きだな >>96
されまくったよ。何せ泣く子も黙る税務署だもん。 「金は動かしたから元に戻せない。犯罪なのは分かっている。罪は償う。」
金は使ってなんかないよ
ちゃんとどこかに隠してる
3年ムショ暮らしして出てきたら使うつもりなのはこの発言からはっきり分かる
というか分かりやす過ぎるw >>180
うちの母親でさえおかしいと言ってるんだが >>115
一生無敵の人として生きていくには4630万円という金額は微妙というか足りないんだよなぁ・・・。 公務員てとにかくむかつくんだよな。
簡単な仕事しかできないくせに高い金もらいやがって。町の公務員で責任とって給与カットくらいの誠意見せろ
メディアも田口ばかり攻めてるけど行政のノロマ攻めろ 弁護士もここから費用が出ているって理解してるよな
そうなるとただ働きか >>177
お前は1度民事執行法学んでから書き込め無知の嘘つき
債務名義は何度も取れるし、債務名義を新たに取ればそこから10年後が時効
9年後に再度債務名義取ればそこから10年
債務名義をとる限り永遠に時効は来ない 既に2つの銀行に移動させたお金は仮差押え中
裁判に勝たなければ手に入れることは出来ない
警察と協力して刑事事件にされたら終わり >>197
それだと弁護じゃなくて犯罪幇助だね、顔も出さないし 本人が
金も欲しいし無罪も望むなら別だが
有罪覚悟だから無敵だよ
何方にせよ無罪だが そもそもが非課税世帯に金配るとかしなくてよかったろ。
ネットの一部のやつらが執拗に叩きたくった地域クーポン券のがこういうバカなことは防げた 弁護士どこの所属なんだろ
顔隠すって怪しい
ホントに資格ある? 捕まっても刑は軽いしなぁ
もしかして刑務所すら入らない?
金はどこかに隠したんだろうね >>1
問題は、24男が雇った弁護士費用の原資はどっから来てるかに注意してこの弁護士の話を聞くべきだ >>202
和解しても公表された実名はもう消えないんやで こいつの親は同じ町内にいるのか?
もう外に出られないだろwww だいたい使い切ったなら、今後の人生は生活保護で生きていくしかないわけで、贅沢も何もできないし、何考えてるんだろうな? >>78
請求してる間の延長の限界がある。
>>159に俺の時効の実体験書いたから。 弁護士
「このカネがあれば
なんでもやりますよ!」
じゃあ尾根が惜します! >>170
いつでも即時換金可能な金とかを一部保有しているのでは?
購入履歴を全部辿れないように知人とかに代行で何割か渡して金目の物に
換金済。
となるとほぼ全部金塊かもな >>222
法律がおかしいよ
どうでもいいの逮捕したりするのに >>208
高齢者ならまだしも20代だからなぁ・・・ >>183
そこも謎だな
町あるいは銀行は刑事告訴したとは言ってないんだよね?
なんでスマホを警察が押収してるんだ?
一応詐欺罪は親告罪ではないんだそうだけど、被害届も出てないのに警察動かないだろう >>129
処分はあるだろ。
が、懲戒解雇はないだろな。
田口が返せば単なるミスだし。
新人は4月入庁だから大して働いてないし、直ぐのトラブルだから辞めるだろな。
余計な振込依頼書を作成した職員は別にいるとのレスがあったが、事実ならその人も処分だろな。
部課長は異動済みらしいが、処分はあるかも。 >>123
銀行の金ではないだろう。
そんな事言ったらある日突然預金全部銀行の物として召し上げられちゃうぞ?w ドラマチックなのは役場職員とグルってのだけどねぇ
にしては金額が中途半端過ぎだし
どうせバレるんだし2億とかいっちゃうよね お金が戻って来なければ弁護士にお金は支払うことができない 小さな町内でそこまでゴネたら住んでられなくなりそうだかな >>189
銀行は手間だから電子通信を薦めてるよ
そもそも銀行からそんな指示するわけないからな
銀行がフロッピー指示したなんて役場の人間か工作員の嘘やろ この馬鹿は返す気が全く無いからゴルゴ13に依頼しろ 誤送金の過去最高金額かこれ
給付金なんてしたばっかりに… まぁでも返ってこなかったらまた税金で補填すりゃいいじゃんwって思ってそうだなどいつもこいつも >>231
意外と本人よりその家族の方が可哀想なことになりそう >>212
お前の方が浅い知識のみで実践伴ってない。俺は所得税時効になった経験をもとに書いてる。 >>199
民事でもどう考えても負け確みたいな事件を受任する弁護士なんかいくらでもいるんだよ
別に同業者も馬鹿にしないよ
同業者ほどお仕事でやってることは重々承知してるからね >>232
円には永遠に変えられ無いし、仮想通貨経由で物を買うことも出来ないけどね >>91
そうだろな。
貧困層は給与が入ったらとりあえず増やそうとしてパチンコ行くし 銀行も確認しないのか?
一個人に町が多額の振込みしないだろう。 振り込んだ方が悪い→
もう使って無い→
返せない→
どうにでもしろ みたいな 時効とか些末なことどうでもいい
移住先調べたり給料差し押さえとか手間と費用がすごいかかる >>238
さすがに山分けで2千万程度で公務員の地位捨てるのはあまりにもリスクでかすぎる… >>174
どんな倫理観でたいして悪くないって言えるのか不思議や
生活費で間違えて10万下ろしたとかと訳が違うんやでwww 弁護人
弁護士じゃないかもな、普通代理人弁護士って言うじゃん
弁護士じゃないものが弁護士名乗ると弁護士法違反だしな >>11
入れ知恵したのはこの弁護士でしょう。
この弁護士は個人間の送金トラブルの専門家なのかもしれないが、
相手が(総務省がバックにいる)自治体なので、逃げ得は無理でしょう。
下手をうったと思うよ。 警察案件になるにしても行動が遅くてムラムラするわ
まさか想定外な事で対応に遅れているなんて
充分想定できる事に対して言わないよな >>98
前スレの弁護士ドラマ見すぎの受任くんまだ居たのか
地方の売れない弁護士と都内の売れっ子弁護士ドラマを一緒にしちゃうバカ確定wwwwwwwww >>234
そもそも弁護士の説明が本当かも怪しいからな
この弁護士自体かなり怪しいし仮に弁護士が嘘ついてなくても男性の嘘を真に受けてる可能性ある 「数年ムショに入れば金は手元に残る」と
入れ知恵されてその通りにして出所したら
弁護士が金もって消えてた、という展開なら
映画化ワンチャン >>202
4630万円全部返せばそこで終わりだよ
町がかかった500万円は町負担でいい
迷惑料はさすがに1割は無理だな
50万ぐらいで >>251
発覚したのは銀行のチェックが入ったからとちゃうの? >>131
最初は銀行への同行に応じて車に乗ったのに、現行到着時に態度を翻した訳だよね。
車に乗ってから銀行到着までの間の車内で何があったのか、どんな会話が行われたのか、
そこは大変興味深い。 >>238
そうなんよな
4000万で役所側の人間が関与したって陰謀論出す人間が信じられんw 誤振込は怖いって勉強になったわ
日本の法律じゃ戻ってこないね。。 >>247
税の時効と一般債務の時効の規定は違うって根本も知らずにしったかしてんのか??w
流石にこいつは恥ずかしいレベル(笑) 外国の口座に他人の名義で振り込んで、知らないを突き通し、外国へ逃亡して出金出来ない? >>1
そもそも、個人に4630万誤送信は、通常有り得ないよ、そこから、グルの詐欺の可能性は追及しないの? >>1
そもそも、個人に4630万誤送信は、通常有り得ないよ、そこから、グルの詐欺の可能性は追及しないの? 4000万ゲットしたとしても人の信用を失うよな。
俺は安月給のサラリーマンだけど4000万やるからお前の信用は今後無しねって言われたら俺は4000万は要らない
・・・と思う。たぶん。 田口君は犯罪を認めてるし罪を償うと言ってる
立件されるのは想定済みで
刑事で実刑までは食らわないと弁護士に入れ知恵されてる
民事でも敗訴確定でも拘束力は無いし
所得税取り立て食らって弁護士費用払っても半分は残る算段 >>263
金を返しても公表された名前は消えないんやで
名前が出た時点で田口は無敵の人となったんや…… >>206
車とか、買うと税務署に補足される商品がいくつもあるが、返還はしなくとも所得税踏み倒しは難しいぞ。 >>233
そう言えばこのニュースの一報を聞いた時、普通に70~80過ぎの爺さんを想像してたなぁ。 いやこいつは無敵の人でしょ
デジタルタトゥーで一生残ろうが
後ろ指刺されようが、就職できなかろうが
どうでも良いと思ってるんだろうな
いずれにしても法改正すべき
窃盗、横領、詐欺で手に入れた金は
死ぬまで返さないといけないように
加害者の人権ばかりが優先されて
被害者が置き去りになってる >>261
弁護士ドラマ見すぎでワロタwwwwwwww
前スレで大恥晒しといてよく言えるなwwww >>248
そんなにはいねえよw
負け確なのに依頼人を説得できないやつは無能だよw >>272
「たぶん..」って何だよw 断言しろよ >>272
最悪なのは債務名義を何度も取られて
20年~30年後に親が死んだ時に相続出来なくなる(笑)
差し押さえがすぐ飛んできてしまう 一括払いじゃなくてもいいだろ。公金なんだから
よって毎月数万ずつ返してもらえば良い。
それも拒否なら牢屋に入ってもらう 民事裁判では負けたほうが弁護士費用を支払う
500万になるかはわからない個人でなく法人や役所ならそうなるのか 山口県アホ町として全国に名を知らしめたね
振り込み手続きした役人、満足に飯も食えなくなってるらしいが、そろそろ死んだかなwwwww この男性のところに一番最初に行ったときは
謝罪→一緒に銀行へいってくれ
男性は支度をするのにお風呂に入るから1時間待っててと入浴
この時点で既におかしい >>216
遣った証明をしなければ隠し持っているのが濃厚だから、町役場の弁護士は聴くし、証明しろと要求するだろな。 >>268
債務の方が税よりもっとぬるいぞ。お前テキトーに本かネットあさった知識でイキるな >>237
お前の親は4000万を山分けにする陰謀に公務員がのってくれるって思ってるんか? >>259
自分たちの責任になることは絶対に避けたいから刑事で捜査されると困ることがあるんだろう
バカのこの田舎公務員どもが無い頭を使って今考えてるんだよ こんなん絶対第三者の共犯者が協力してるはずだ
案外役所のやつかも FXで増やしてから返すつもりだったけど全額溶かしちゃいました 財布拾って落とした奴が悪いラッキー
落とした人が可哀想交番に届けよう
人間性の分かれ目 阿武町を助けるため何が出来るか
・ふるさと納税
・隠し金探し
・観光
・折り鶴
・ボランティア ワイの貯金通帳を記載したら勝手に入金され勝手に消されたものが昔あった。
毎日記帳するもんじゃないから誤送金なんてすぐに分からない。 民事賠償を踏み倒したら
収監する制度をつくるべき(1万円につき1日)
逃げ得を許すな どこの弁護士会所属の誰なのか
とっくにわかってるじゃないの >>3
あーありそう
職員と銀行行く途中にラインで知り合いとやり取りして入れ知恵されてそう ファインルージュの単勝にブッ込まれた4600万ってひょっとして? >>273
残ってるなら、全額没収だぞ。
隠し切れるものじゃない。
こいつの余生は生活保護以外の収入は閉ざされてる。 任意の事情聴取で警察がスマホを押収するとかありえんの? 本当に持ってないってあり得るか
弁護士の入れ知恵とはいえここまで騒ぎになったら怖いわ >>236
銀行の金だよ
銀行の貸借対照表には「負債の部・預金」と書いてある スマホで使った(笑)とか言う言い訳信じてる奴いないよな?
仮想通貨にしても株にしてもFXにしても一瞬で0円になるわけないじゃん
それともレバ掛けまくってすっちまったのか?
競馬ならそれこそバレるからな競馬場にこいつがいたら
海外口座に出金しても最近の日本政府は厳しいぞ? 結局最初に返す素振り見せたり
警察に自ら赴いて事情聴取受けたりは裁判での心象よくするための作戦だってことか
有罪になっても少しでも罪軽くするためか
こんなんで裁判官だませるからちょろいよなあ もう検察が刑事告訴にむけて動き始めたんじゃないの。今週中にでも返還しないと、こいつの人生確実に詰むぞ。 >>281
スタートが債務のだから
連絡取れてれば基本的にギリまで捕まえない
返す事か出来たり意思があるとまた変わってしまう >>208
ムショ3年で得られる収入と考えればどうかなあ
今が前科なんて関係ないような仕事なら
オイシイと思えるのかもしれない >>274
来週は無理でも来月には俺たちは忘れるからなw
そもそも顔写真出てないから大丈夫
同級生とか出すと思っていたんだがよほど田舎出身なんかな
外国人などの可能性もあるかな >>286
牢屋に入ったからってチャラになるわけではないんだよ。 >>194
銀行まで2時間ってマジ?
そこまで田舎なのか・・・。 親族の金の流れ要チェックだな
もう大きい買い物できなくしてやれ こういう奴は改名とか普通にやってくるよ。苗字がありきたりだから
名前だけ解明してしまえばもうワカランよ。 翔「5000万になっちゃって、大丈夫って言ったじゃないですか」
弁「僕に任せて」 非課税だらけのお荷物過疎自治体の能無し公務員でも年収600万か
あほらし >>174
24歳男性は非常に悪いだろう
役所から連絡があって誤送金と分かっていながら、使ったのだから >>247
裁判上の請求等による「時効の完成猶予」と裁判上の請求等により確定判決を得た場合の「時効の更新」を混同してるっぽいね >>230
いや、もうこんなに彼に所得があったことが公になってて、所得税納税を考えてないような使い方をしたら、脱税の疑いもかけられるだろ。
間違いなく所得はあったわけだし。 まあギャンブルで倍にしてから4630万を返そうと思ったらまったく勝てなくて無くなってしまったんだろうな 最終的には自殺に見せかけて殺されて、隠した金は反社に回収されるとかありそうだなぁ 一部は謝金返済に使って、
確認出来ない金額以外は隠してるのかな? コネ採用のやつに入金させたんか?
そいつが半分残りの半分は役場職員で弁済することになるでしょう どこかに隠してから
違う土地でナマポ申請して
ナマポ+隠した金で生きてくなら
余裕で一生食っていけるな 使ってしまってない。それは返還できない理由にはならない 一時所得分の税金と来年の住民税と保険料くらいは残しとけよ >>268
ぶっちゃけ俺は税の前に借金も時効にした。税よりぬるかったぞ。やむにやまれずだ。 >>283
無能弁護士だから都内に事務所構えられないんだよwwwww
一流エリート弁護士は東京目指すだろうけど
それほど向上心ない弁護士も居れば、勝利欲ない弁護士もいるし、悪徳弁護士までいる
弁護士なんてピンキリなのにいつまで知ったかしてんだ受任くんw 弁護士
「カネの流れは
私にまかせてくさい!」
じゃあお願いマイメロで!
人´∀`) ど田舎の純朴なホムセン勤務の青年ってのはミスリードで
この歳で都会からこんなど田舎に移住する時点で訳ありなんだよな
金の処理の早さも居直りも過去にやってたことに起因するんじゃね >>205
税務署??
それ、税金払わなかったからでしょw >>300
だからチェックするんだけどこの役場はそれができてなかった
完全にこの役場の責任だよ 手元にないと言って嘘の申告がバレたら捕まえられるだろ
とにかく監視だよ 月25万の給与の会社を退職して家賃2万5千円の空き家バンクも出て
裁判にも負ければ割が合わないな お前らだったらお金どう隠す?
偽名で口座作ってもばれたら没収だしなあ
コインロッカーも張られたら見つかりそうだし 誤送金にぶち当たれば、迷惑料1割いただいてあとは返還しとけ これ臨時特別給付金だから非課税になるの?
住民税も上がらない??? 全部、アメマギフトに変えたんだろ?
貧乏乞食の山口土人の若造が考える事はお見通しだ。
ギフト券にして脱税も目論む、良くある手段だからな。
さっさと返金しろや、貧乏乞食貧困山口土人。 これだけ有名になればネコババできたとしても生きづらいだろうな >>283
ここでも度々話題になる誹謗中傷案件なんかどう考えても負け確なのになんか無理やりひねり出してる弁護士なんかいくらでもいるでしょ
君がどう考えようと現実はそうなの 元々出し子やら受け子やってて金持ってそうな年寄り探して阿武町行った可能性も無い事も無い BTC買って黙秘のパターン?三年お勤めで4600万なら得と判断したか。
俺だったら四千万ぽっちで前科つくとか損だから絶対やらないけど、四億なら考えるかも。 もう数百人の人に迷惑掛けても詐欺継続だろ
身柄確保しないと圧倒的に不利だろ とにかく早く逮捕して全容解明しないと
時間が経つとマズイよ >>269
無理だよ
昔に比べて海外に口座作るのは滅茶苦茶厳しいしそんな数千万円と言う大金を海外に移動したら速攻捕捉されてバレる
海外取引所使って仮想通貨にしてる説が濃厚かな >>294
横だが、諦めろお前の無知識で馬鹿い晒してるだけだ
うちの親父知人に対する借金を公示送達で債務名義3回目取って
既に30年近く経ってる、そろそろ知人の親が年齢的に死ぬらしく相続待ちしてるんだよ
債務名義は永久に取れる、税の時効はめっちゃ楽なんだよ
金融債務の時効はアホみたいに厳しいって勉強してからこい
なんならググってから出直せ >>142
①親族のローンを一括返済した
例えば親孝行として実家の住宅ローンの残りを支払った
②仮想通貨にぶっこんだ
③海外の銀行口座に隠した
④競馬につぎ込んで全部すった
⑤共謀してる人間に送金した
⑥片思いの女にあげた。女はだんまり
どれ? ミスした職員晒せとか正気かよ
叩きたいだけだろ。
役場で処分を受ければ良い。
そもそも常識的に誤送金を返さない奴が悪いに決まってるだろ。 田口翔の知人とか来てないの一体どんな奴だったんだろ 残っていないのなら仕方がないな返したくても返せないからね >>377
晒すどころか処分すらしてないから言われてるんだろ >.279
住民税非課税世帯だからそう思うよな
その後中年と言うニュースが駆け巡った
今見たら「中年」を削除してやがるw
13日の金曜日に修正かかってる >>340
税の時効なんか楽勝だよ(笑)
ドヤ顔するほどのことでは無い
1度債務名義取られたら、本気で来たら2回目、3回目からは逃げれないんだよ
金融屋はめんどくさいから損金処理してるだけで
個人貸借の場合、20-30年でも取ってくる >>357
誤送金なんだから給付金じゃない。
田口は給付金を誤送金前に受けているし。 >>377
税金扱ってるって言うことがどういうことかわかってない痴呆公務員とか晒しあげて当然だろ 振り込みミスった担当者 20歳の新人
振り込まれた田口くん 24歳の若者 弁護士
「私たちは
このお金を有効に
ちかうことを使います!」
( ≧∀≦)ノ >>368
そうそれは珍しくない
この金額で複数人が関与した陰謀論をだす事がおかしい >>359
海外に移住するんじゃね?
なんか町は刑事事件にはしないつもりみたいだしな 返還請求で10年時効も無理だろうな死ぬまで借金返済の請求が来る。
ひろゆきのようにはいかない >>66
山口だろ、ドラえもんが出たとか言って休廷させる どのみち雑所得になって来年まずは50%の徴収がはじまる。ガキで確定申告もしたことないだろ。国税は一生ついてくる。 >>41
俺は、元凶はこの弁護士だと思う。
この24歳は、ネットで送金トラブルの専門家を
探して、この弁護士に行き当たった。
中小企業間のちんけなトラブルは有利な示談実績があるのだと思う。
ただ、この弁護士は自治体(バッグが総務省)相手に
自分のやり方が通用しないのをそのうち理解するだろう。 >>386
あと五分で昼休みだからレスが増えて来るぞ 銀行も4600万の金の使用目的とか理解してないから
こんな流れで一般市民に総額振り込みを許してるよな
頭悪すぎ 中小企業だったら
お前が責任持って取り返してこい
取り返せなかったらお前が弁償しろってなるんじゃない? ^
バッヂ付は
違法行為を助長する仕事
小銭で簡単に傾く正義、打算の象徴があのバッヂ() もうたぶんそのうちに捕まるんだろうな、後は死ぬまで金を返さないといけない こんなの怖くて外歩けないわ
名前も顔も晒されて輩からすれば4千万が歩いてるようなもの
さらわれて拷問されて山の中 LUNAコイン買っちゃったとかなら金無くなるかもな >>347
銀行まで同行してて2時間の道のりの間で心変わりした無計画メンだぞ
2時間の間で勉強して、返すのもったいなく感じた小物だろ ここまで用意周到に弁護人まで用意したという事は物品換金には本人以外の第三者の存在が入れ知恵
していると見て間違いないだろう。
物品購入もおそらく民事レベルでは追えないようにしている。
普通、お金もう無いんだから訴えを退けなければこちらは応戦して訴え返すとか言わんよ普通の人は。 >>398
メガバンクだったらたぶん振込してないな
電話がかかってくる >>383
報道は当初世帯主という言い方してたんだよな
単身世帯だってあるし嘘じゃないんだが世帯主と言われたら普通はもう少しほしいかなあ年長を思い浮かべるよなw その道の人に頼んで、業界に沈める。
女性とかよくあるパターンだろ? 24歳男性側の弁護士費用がどっから出てるかは気になるところだ
まぁ万札に色がついてるわけでもなし、それこそ推定無罪で終わりなんだろうけど >>312
銀行の負債だろ?
負債も財産と言うならまぁそうだけど、マイナスだぞ? 大金が振り込まれたことある人なら知っていると思うが、前日もしくは当日に銀行から電話あるよ。
心当たりありますかって。
自分の場合ほぼ休眠状態の口座だったから余計だな。 市側のチェック体制はどうなってんの?
担当者ばっか責られてるけど 5000万円以上の請求と4630万円分の所得税・住民税合わせて2300万円
〆て74000万円以上の債務とその利子を一生かけて払い続けなければならない
自己破産しても債務帳消しにはならず、給与差し押さえ財産差し押さえが永久に続く。
さらに詐欺罪で懲役、出所して納税しなければ脱税容疑で逮捕・懲役 ・たまたま職員が新人
・たまたま10万のところを4630万振り込む
・たまたま振込先の人が使いこんじゃう悪い人 最初は素直に返す気でいたが、ギャンブルで少し増やしてからにしようと心変わり
だが失敗して刑事罰になることを覚悟して弁護士費用だけ残していた
そんなところかな >>379
働いて返してもらえばいい
東電なら日給の良いところ紹介してくれるはずだ >>397
関係者出張してくるにしても
山口のド田舎なんてネット通ってんのか?www >>337
隠した金の使用が分かったら、そこから遡って生活保護受給した金額は全額返済だ。
そもそも返還しなくていいにしても、じゃあ所得税はちゃんと払えよって話だ。 >>348
借り入れていろいろやってカツカツで借金かえせなくてごにょごにょ。当然税金も払えなくてごにょごにょだよ。借金は比較的すんかり時効になったが税務署の方は一回やられた。リサーチ力がすごい お前らはすぐさま仮想通貨にしたり出来るの?
すげーな >>422
じゃ、弁護士の「お金はもうありません」はやっぱ嘘かw >>426
たかが知れてる額だろそんなもん
童貞は職探ししてろやw この弁護士雇う金ってネコババした税金だよね?
片棒担いでるのと一緒じゃないの
この弁護士も牢屋に入れとけよ >>421
上司も悪いな
みんなのミスが重なったのと誤振込した人が悪い人間だった。すごい確率だなw >>429
振り込まれてから抜き出すのと弁護士建てるのが手際いいんだよなぁ
低所得の底辺のくせにさ 百歩譲って金下ろしに行ったら大金入ってた見に覚えはないけど使ってしまったならまだわかる
役所から間違いですって言われて気づいた後に使ったら当然詐欺だろ >>355
パチンコ屋の貯玉や貯コインにしておく。後で現金化。
ギフトカードを買う。後で現金化。
金塊を小分けして買う。税金対策。 罪は償うといってるんだから逮捕・起訴・実刑で懲役果たしてから、本当の償い金を返すことを一生かけて弁済させろ こいつ4000万ぽっちで後の人生
どうするつもりなんだろ >>375
非課税世帯が5000万とかむりだろ
それができないから収入がすくないんや 残ってない訳ないだろ
あんなの信じるのかよおまえらアホすぎw
嘘に決まってんだろ
刑務所から出てきたら使うんだよ >>273
民事で負けたらそもそも所得として認められないと思うんだけど、その状態で所得税って発生するのか? >>377
国民の血税という認識がないから誤振込しちゃうんだよ
役所も非常識だよ >>434
キミが借金をうやむやにできたのは相手が諦めたか
知らなかっただけってみんないってない? >>36
すぐ返したら済む話を自分でややこしくしてるだけだろ
身の丈に合わない借金背負うようなもんだぞ 明確に犯罪としなければオレオレ詐欺ならぬ、誤送金詐欺が横行するわな >>319
そもそも刑事で捕まってるわけでもないし卒アルとか出したら逆に出したやつが名誉毀損で金取られるわ >>448
何とかなるだろう。数年後にはみんな忘れてる。 >>348
税は刑法に触れない限りは楽に逃げれるよ
金額に寄って本気出してくるだけ
金融屋はたいがい1回債務名義取って2回目は取らずに損金処理する
個人は何度も取ってくるから個人から借りるな(笑) >>377
担当者よりその上司な
なんのための上司だよ >>447
別に逮捕なんかせずとも、無敵の人としての一生が待ってるんだから十分でしょ つーか仮に国内の証券口座経由してたら金の動きバレバレと思うのだがどうなってんの。
海外のならまじで黒幕おるやろw 刑期終えて使うって
その間にどこに金保管しとくんだよ 金があろうと無かろうと返すのは変わらんだろ。若いんだから働いて返せ 振り込まれた人からすれば
今回の誤送金に関わった全ての職員の住所氏名を公開しろやって思ってるだろうな
全員が公開謝罪してから返還に向けて交渉を始めますって言えばいいのに
役所側が一方的に被害者ぶっておかしいわ
ここまで晒されて依怙地になっちゃったかね 使ってしまったのはまずいけど…
そもそも間違えた職員やその職場の責任者はどうしてんのよ
だらしなく仕事していたんじゃないの? 全国民に4600万円配れば良いでしょう、この人以外。そうすると不公平は無い サイズの合っていないスーツ着てたりとあの弁護士怪しくない? 刑務所出たあとどこかに就職するとき面接で給料の1/4差し押さえされますんでよろしくって言うのか? 返せないなら一時所得で回収かな
でも所得と認めたくないか これはなかなかナイスなダメっぷりだな。
町民全員で負担してやればいいやんな。
もしくはクラファンで寄付募るとか。 自治体側も取り返せませんでしたぁ…この件おわり!
とか絶対やめろよそうなったらお前らの報酬から弁済しろ
納税者から預かってる税金が失くなりましたで済む訳ないぞ
納税者から見たら田口も自治体も泥棒だぞ 田口にしろ柚葉にしろ我が物顔で他人の物奪うやつが増えてきたな
まぁこんなのは氷山の一角なんだろうが 釣り銭でも多く貰ったと気付いて返さない場合は罪
これはどう考えても間違いで振り込まれたの気付いてるから言い逃れ出来んだろう >>469
犯罪直樹になってどんなことしても回収する >>446
市県民税で役所トラブったが
役所を訴訟するって内容証明で脅したら
向こうから和解してくださいって頭下げて来たわ
個人でも法律知ってるやつは強いんだよ >>419
負債だが銀行の金だわ。銀行が管理して客に貸し出したり銀行員の給料にもなっている。 >>404
給付金は事業収入扱いだから税金に加算される。田口さんは来年の税金が地獄。
ちなみに宝くじは該当しないから税金には入らない >>476
そもそもバイトなら差し押さえられないよ こんな事件よく受ける気になったよな、弁護士。
弁護士としての倫理に欠けるんじゃね >>470
はい、月1万円ずつ返しますとかで良いのか? 間違って振り込まれたカネを使った事を罪とす
るのは難しいだろうな。
ヘリコプターからばら蒔かれたカネに群がって
フトコロに入ったカネを後で返せと言うのが難し
いように。
サイフの中に突然、大金が入ってた。
しかしそれはその時点では神からのメグミだ。
間違って舞い降りた事すら分からないし確かめる
事も法律で決まっていない。
後から間違えて振り込んだと言ってくる奴がいても
それを確認するにも時間がかかる。
従って、
分からないうちにさっさと使う事が超正しい(*^^*) クレカで万単位の細かい買い物繰り返したときにクレカ会社から連絡来たけど
短期間で十万単位の金を何度も動かして銀行から連絡来ないの? >>66
個人間とか中小企業間で示談実績があると思う。
ただ、自治体相手(総務省がバック)に今までの
逃げ得戦術が通用するとは思えないね。 (;´Д`)ハアハア >>428 はははははwwwwww それは・・・・wwwww 面白いねw これさ4630万円から弁護士報酬支払っていても問題ないよな?
問題あったとしても弁護士は薄々わかっていてもあえて聞かないようにするだろうし
優先順位てどうなんだろうか?
弁護士報酬、税金年金など支払った後で、残金を町なのかな? でもこんな前例が出来ちゃって逃げ切れちゃうとなると今後いろいろ悪いことできちゃうよね この弁護士も服装とか顔見せNGとか胡散臭さ全開なんだが? >>472
金額見ておかしいと思った筈
だから金を他へ移して返金出来ないと言ってるんだよ 昼休みに入ったら
このままだと警察に捕まるぞ
この金額では割に合わない~
税金があ~だこ~だ
等の田口氏誘導のレスが増える
職員の皆様お疲れ様です 自分で送金をしたわけでもないし送金をさせたわけでもない訳だしな
世の中使っちゃえって人だらけよ >>435
まぁ仮想通貨にしたところで0円なんてならないけどな、少しでも換金して返せるはず
4月に例えばメジャーな仮想通貨ビットコインに投資しても4月で一番高い時期が530万で今は387万まで値下がりしてる
すごい暴落っぷりだが0円にはなっていない
仮想通貨に速攻先月移したとしても4600万円が0円になるのはあり得ない >>470
感情論優先で法律を無視するのか?
まるで韓国人だな >>495
んなこと言い出したら筋の悪い事件は誰も受けなくなるわ 国の金で国民の血税を持ち逃げしたブラックリスト指定No.1のチンカス野郎だな この弁護士も詰んだな
この先国民の敵として生きていくのかな
コムケイみたい もう諦めろ
コロナ予算の使途不明金の方がはるかに問題ですよ 4600万円もあればドルとか外貨に換えるね俺なら
アメリカの国債でも買えば安定して年150万円くらいもらえるよね 使い切ったにせよ隠してるにせよ請求してる5119万?はきっちり払え
無理なら生涯タダ働きで この弁護士、ワイシャツが変だった
なかなか個性的な人かも >>456
思うのは自由だと思うよ。
思ったことと現実は違ったりするけど。 オンラインカジノでバカラ
数秒で0か倍や
これなら秒ですね >>483
もう国民に余裕ないんだわ中抜きされすぎて >>503
ひろゆきなんてこんなもんじゃない、30億から逃げて地上波に出てる
三浦瑠璃も指摘してた 返還できないなら
刑事罰になるだろ
禁錮1日9000円だっけ? 天から4630万円降ってきたら
人生変わっちゃう人もいるよな
振込ミスさえなければ
今も平和に暮らしていただろうに・・・ 職員に弁償させればいいやん
一般企業奈良そうでしょ オウム弁護した弁護士でも堂々と顔出ししてたのに田口の弁護士なんなのww顔出しNGであのスーツの着方とかさww >>512
国選とかならわかるけど。
桂田とか、コイツとか絶対受けたくない >>475
顔出しも出来ないヘタレなんちゃって弁護士なんじゃないの? 若いのに金のために移住してくるようなやつだから土地に拘りないんだろ?
東電にでもいい就職先紹介してもらって働いて返したらいいよ
使ったから返せないで許されるなら世の中借金なんてないんですわ 俺なら即返すけど、すこしは感謝料みたいなものはもらえるのかなw
目の前で大金が動いてたら、あとから思うところがあるかもしれないw >>496
民事の賠償は1年で1万とか支払うだけでも支払いの意思有りとみなされて
給料差し押さえとかにならないからな
誤送金翌日に即日知人の弁護士に相談したって言ってたから、弁護士がやり方指南したんだろうな これ親は当然村八分みたいにされるだろうし、回収できなくて役所の方々が減給とかになりでもしたら、誤送信してしまった人も村八分。誤送信した人が入金された人に対して暴走する可能性もあり得るから平和に解決してほしい >>515
ほんとこれな
結局叩きやすい人を叩いてるだけって言う >>497
が、田口は遣ったら罪に問われるかもしれない金だと十分認識している。
一度返すと口にしたし。 何でよりによってコイツに振り込んだんだろうな
コイツ以外だったら全員返還してただろうに これで何もお咎め無かったら職員とグルでやりたい放題できるな 今自販機で珈琲買ったらお釣りが余計にあったんだけど、これパクったら捕まる? >>524
普通に警察は居場所把握してるのに懸賞金かける意味ない >>521
横領の定義に当てはまらないと書いたつもりだけど。
拾ってもいない。サイフに大金が突然入ってた。
m9(^Д^)プギャー まあ何もしなくても半分以上税金でなくなるよ
この国の累進課税と税務署なめんな >>531
どうかなあ?
24歳でここまでの事やるような奴は遅かれ早かれ何かやりそうだけどね >>464
金の貸し借りは民事だが、納税は国民の義務で民事ではない。 ミスした無能公務員の氏名と住所も公表したら?
共犯の可能性もあるだろ どうせ、ギャンブルとキャバクラのお決まりコースなんでしょ >>555
自販機のお釣り取り忘れ現金については、遺失物法により適正に管理する必要がある。 自販機の管理をしている社員が発見したものと解される。 発見日を基準にして7日間以内に管轄する警察署長に提出というのが正しい手続き。 この担当弁護士。
弁護士会みたいなところで相談してから、受任したのかなあ。
弁護士の仕組みなんて知らないから、どうなってるんだか。
めちゃくちゃな仕事をすると、会から退会させられちゃうんだろう? これ失われた税金だけ宙ぶらりんになったら今後いくらでも税金横領出来るようなもんだぞ
職員と一市民が結託すればいくらでも実現できる悪しき前例になるぞ
給付金なんて色んな種類あるんだし >>497
ヘリコプターマネーには
持ち主名が書いていないからな。
しかし送金記録は、送信元の名義が残る。 日曜に突然職員が自宅に押しかけてきて片道2時間の銀行まで付き合えってだるすぎるな 間違って山口組に振り込んだら絶対に内密にしてたよね >>537
そこは割り切りでしょう
依頼人の主張に裁判所認められる可能性があるように法律的な肉付けをしていくのがお仕事なんで
あとは逆に職業倫理的に受けるという人もいるし 額がデカ過ぎてテンパったんだろ。冷静にプロコン考えれば絶対に割りに合わない >>515
それはそれ、これはこれ。
打ち消し不可な個別の案件。 >>522
だな
法律では不当利得は所得とはならない
よって課税対象にはならない
法律では >>544
残せば残すだけ弁護士費用ぼれるだろうからな
何なら弁護士費用に4630万使ったでもまかり通るのでは >>562
田口は借金5000万が残るだけだな
町は回収できないから職員一同で補償コースかな >>549
十分認識しているにはどこからか振り込まれた
カネだと分かっていることが前提。
つまり後から実は知らなかったと主張出来る。
1度返すと言ったのも、使った後に怖くなって
クチにしてしまったと主張出来る。
間違いなくその手で来るだろう。
難しい。 >>561
知ってるわ
だから税の滞納は時効が楽なんだよ 「連絡取れず」って表現されてるけど警察にスマホ預けてたんだろ?
じゃあしょうがないじゃん 返せない、じゃなく、死んでも返しなさいだな。全部とりあげろ。
生活保護もなしでな。 >>562
これさあ…半グレ、反社絡んでるだろwwこれが仮に本当なら典型的なマネロンじゃん 人の財布に金突っ込んでおいて返してじゃなくて
返せば何割か貰えるなら良かったのかもなー >>577
母親もグルじゃねーの?こんなことになってるのに謝罪の1つもないし。 「罪は償う」って言ってるのが、最初から尻尾切りされる予定の受け子ぽいんだよね
偶然受け子に誤送金は考えられない。職員もグルじゃないのか? >>582
カジノなら足つかないよ
もしかしたら弁護士に相談してどっかに隠したかも 利息や訴訟費用を上乗せした損害賠償請求は当たり前なので
役所の体制問題や過失と
誤振込と分かって使い込んだ悪意とを
利益衡量してもそこまで役所に取って大きな過失相殺にはならない気がする
返すもの返してからなら、役所のおかしさを告発してマスコミ風評被害や迷惑料などを請求したら世論ももっと味方したと思う
でもだからって翌日からじゃんじゃん金動かして使い込んでるじゃんってなると説得力が著しく落ちる
銀行は約款とかでいろいろ事前防衛してるし
形式的に手続きが正しければ中身まで審査できるのはおかしいし
すぐ連絡はしてるからなあ
役所の経理部署と、銀行窓口の事務員と振込取扱者はペナルティ受けてるだろうけど
一定額以上の振込手続きを、たとえ相手が官公署でも、ますます面倒くさくするか、
一定額を補償する保険のような仕組みは必要かも
原資は一般ユーザーからになっちゃうが しかし役所のせいにしてるやつまだいて終わっとるなこの国 つか、ネットに別人の写真が何枚も出回ってるらしいが、これ、本人が撹乱作戦のためにやったん? ミス入金したバカがどれだけ憔悴してるかにかかってくる
体調不良でなんちゃって入院程度なら、こいつも晒し首だろう
被害者は納税者なんだから 10年間仕事も出来んし、金手に入れても34歳やからな
金融ブラックにもなるし人生ハードモードや ビットコインみたいな仮想通貨取引に使って相場が今
半額以下になったからかな。それでも3000万くらいはあるはずだか。
ヤンキーとか輩とかどうしょうもない奴なんか、田口翔くんて。
アルバム写真見せろや、母親も。
片棒担いでるのか。 >>487
所得税の方で払わないのをやってマークされて同じ事できたら尊敬するわ。相談行ったときも税務署が一番やばい、街金よりも何よりも。と言われたし >>131
菓子折りすら持って行ってない可能性あるし百万くらいは欲しいなぁとか言ったときにはいはい何言ってんだこのカスみたいな態度取ったんじゃねえの
それでこっちの都合関係なく銀行まで車で二時間監禁とかされたらムカつきはしそう
役所が悪いのにごめんごめんはよ返せや貧乏人みたいな態度で来られたらどう思うか
まぁ想像でしかないけど賄賂がどうとかで菓子折り持ってってなさそうじゃね >>587
弁護士と連絡とってるけどなw
弁護士がグルか >>562
面白くなってきた
さぁ田舎の職員さんどーする? まだ24歳なんだからこれからいくらでも返還出来るだろ 普通は24歳で弁護士の知人なんていないよな。
以前何かをやらかしたのか。 俺なら勝てる即ハイローbetで3倍にしてから元金を返す
こいつはその勝負に負けた犬や!! >>511
たぶん先払いじゃねw
民事の成功報酬分は成功したあとでいいし 何年か前奈良の市役所かなんかでも、横領疑われたクソ職員どもが庭で燃やしましたって言ってたなかったっけ。
金燃やす訳ねーだろボケが!って思ってたわ。 >>570
同じこと。
ヘリコプターマネーの誰がばら蒔いたか、と、
今回の送信者も同じ話だ。
振り込んだ意図が分からないという事は同じ。
サイフに放り込まれたカネに対して、それを確認
する義務はない。 ミスした職員ってなんで男を監視してなかったんだ?
そのうち返金に来てくれるとか思ってたのか? >>562
増やして返そうとしたが、全部すってしまったのかよw
本当かな?
警察が動けば履歴が判る。
そんな大金を張るネットカジノって合法なのか?
違法カジノなら警察の出番だな。 >>495
どんな悪人だろうが嘘吐きだろうが、弁護するのが弁護士の仕事。
そこに倫理なぞない。 誤送金での入金だと認識し相手から返還要求されている状態で金を動かしているんだからさっさと刑事事件にしろよ ご送金したやつとは言わないけど部署は責任とっててめえらの給料から補填しろよな 既に予約振り込みは完了しているのに
なぜ2回目の振り込みをしたのか?
なぜ初歩的なミスをしてそれを銀行がスルーしたのか?
なぜ名簿の一番最初が田口だったのか?
役所はもう少し詳しく説明しないといかんだろ 弁護士雇うカネは残ってるの?それは除いて無いってか なんか役所に対するウラミを感じる。
最初のコンタクトでの対応に相当問題があっただろ。 こいつ本気で、間違えたやつが全部悪い!俺は悪くない!とか思ってるのかね? >>577
役所の考えが甘すぎるんだあよ
かーちゃんに説得してもらったら金返ってくると思ったのか、アホすぎる >>580
税理士の見解
https://naohiro.biz/4630gonyuukin/
日本の所得税は理由はどうであれ資産が増えたらそれに対して税金がかかります。
↑資産が増えると勘定の一時所得になり無条件に課税対象だと言ってる。 >>562
ホントかなぁ
フェイクで今頃着々と洗浄して辿れないようにしてんじゃね?
明らかにブレーンが付いてると思うんだが >>605
知ってる奴なら、税金はめんどくさいって知ってるから
常識あるやつは公金はやらんのめんどくさいから
俺の知人数百万の所得税、払わずに終わったけどな 民放にギャンブルとかで使ってなくなった場合は返さなくて良かったけど生活費などで使ってなくなった場合は返さないといけないとかいう不思議な条文があったような気がする >>565
何でお前みたいなブラック企業の社長みたいなカス思考が湧くんだろうな
人生でミスしたことお前ないの?
取り敢えず悪意で利益得てるのは24歳の男だけだからこいつに責任を負わせるべきだろ ネットカジノかwこれはもう絶対に戻ってきませんねw 全部使っちゃいましたと言って、どこかに隠してある可能性は? 田口くん全国に名前知られたからな
改名するのかな
チョンに通名のもらい方教わりそう >>562
仮にそうだとしても自己破産で消えない借金でもして返すのが筋だろ 振込依頼データの並び順て金融機関コード、支店あたりの、昇順で、その後に生保有無とか郵便番号で並べていくパターンが多いけど、この人が何番目にいて振込に当選したんだろ? >>562
また誰かの入れ知恵の嘘やろ。
弁護士も嘘つきやろ、間違いない。
半分山分けか。 本人が、何らかの操作をして
このお金を騙し取ったなら、警察介入当たり前だけど
勝手に振り込まれてたお金を返還しないというだけで
警察がスマホ没収って、ちょっとやりすぎではないか? >>27
辞めさせるより毎月十万円弁済させる方が役に立つ お金を使い果たして返還不可能なら、役場はあえて刑事訴訟は避けて
男を役場の業務で5100万円余りの無償労働させて返還に充てるべき
ゴミの収集とか樹木伐採とか重労働系の仕事はいっぱいあるから 不当利得を得た場合の一番よい対処の仕方はFXかギャンブルに使う事だな
勝てば買った分から返せばいいし、法律上負けても返済の義務は発生しない 10年間居場所がわからず行方不明にならないと時効にならない
正規でも海外渡航も不可能、返還請求の督促状が来る生活 田口は仮想通貨に変えてるぞ
取り返したいんだったら早くしょっ引いて拷問して自白させるしかない >>562
どう考えても嘘だ、どこかに金を隠している ネットカジノ経営者「ちっ・・・余計なこと言いやがって!俺たちがパクられるじゃねーか!」 >>520
でそっくりそのままネコババされる、自分がしたように・・・ >>241
銀行のシステムで読み込める媒体ならお得意さんなので手数料無料で、紙の印刷データだと1件500円位取るだろう 誤送金されているとわかった後に、なにかしらかの嘘の言い訳をして、別の銀行口座に移すのは詐欺にならんの?
ようは自分の金じゃないと自覚しながら動かしたのなら、犯罪は成立しないのかな? >>656
なるほど…画期的な意見だゆ(*・ω・) >>637
善意(自分のものと信じてた)とき
悪意の今回は適用なし 役所としては最高の流れだなほんと
田口くんが悪人になってくれたお陰で役所叩きは最小で済んでるし帰ってこなくても別段痛くも痒くもないし >>566
貧乏ったれなゴミ糞ガキが急にそんな使い方でけるわけあれへんで。
わしでも社長にミナミや新地に毎日連れてってもろて自分で通う店決めるまで1ヶ月以上かかったわ お金がからむと貧乏人の嫉妬は凄いなw
ミスした奴が一番悪いだろうが >>563
振り込まれるまでの経緯も結構杜撰さでは奇跡的だからね。銀行も気づいてはいたみたいだし。
職員「1人に4630万振り込んでた!」
銀行「ん?この人、自治体から大金振り込まれているけど…ま、いいか。」
田口「4630万振り込まれてる!分割して引き落とそう!」
銀行「この人、毎日大金を引き落としてるな…ま、いいか。」
自治体「すみません。給付金を間違えて振り込んでしまったのですが止めていただけませんか?」
銀行「個人の情報は提示できません」 あり得るとしたら全額ギャンブルに突っ込んで当たれば返金して利益は自分のもの、ハズレれば使いきったと開き直る。
底辺で浮上が無さそうな人生なら一発逆転を掛ける策としては悪くない様に思える。
カイジの気分だろうな。 >>644
使おうが何しようが民事裁判で負けて金は返さないといけない
回収は難しくなった あの弁護士は何がしたいの?
何で顔出さないのか?グルなのか?
知人?? 悪知恵が働く若者が、空き家バンクに殺到しそうだよな 普通さ一回人にあげたものを返せ!って口が裂けても言えないわな
公務員って常識ないん? 短期間で4600万円をすってしまうカジノなんて違法なんだから、警察は話しを聴き調べられるだろ。 >>655
行方不明になってま公示送達で再訴して時効リセット可能 何度も 態度は悪い意味で今風の若者であまり良くないけど仕事はテキパキだったか
頭は回るんだろう
えらいのにご送金したもんだな >>522>>580
どゆこと?
法律を超える何か大きな力が働いて税務署は動くのか?
もったいぶらずに教えてw 24歳なら出来る借金もたかがしれてるだろし
大金って簡単に使えないだろ >>681
ちょっと細かいところはもう思いだせません >>9
返金してもいいけどいくらかお礼を約束させるとかのほうが良くね
逃げ回るの疲れるだろ >>6
さすがこいつの親って感じの対応だった
あの母親なら返さなそう >>555
そんなの誰も取りに来ないから天の恵みとしてもらっとけ
せいぜい900円だろ
>>25
振込先が都市銀行なのがこいつだけといってた。 >>1
これですか、知人の弁護士って
男が町職員に会うたびに
「知人の弁護士と相談します」って連呼していたけど 借金5000万と税金2000万の、合計7000万が請求されるのか。 役所の最初の対応も悪かったんだろ
こっち悪くないのにムカつく態度とったから腹が立って60万円下ろした
貧乏人が60万円の現金を手にしちゃったからもう止まらなくなったんじゃね
精神疾患あるんだろうな 嘘くさい言い訳始めたから隠してるんだろうね
大金動かしたら御用だし
4600万をチビチビ使うのかな 仕事で銀行に行く時は必ず上司か同僚の了解取ってから外出するからこんなミスが起こることが信じられない
自分の一存で職場のお金を動かせることがまずおかしい
新人のミスだとしても役所の同僚が誰も確認しなかったのおかしくない? >>294
債務ってサラ金とか?10~15年返済1度もしてなくて法的回収通知書とか手紙、葉書やら来ててもずっと無視してたらいつかは時効になるもんなの? 10年逃げ切れば時効
罪を償えば問題ない
払いたくないと言い張れば払わなくていい
振り込んだ役所が悪いので相殺
このスレにいるやつの一部のように本気でこんなこと考えてるのかもな
そう考えないと行動が理解できん この金元手に競馬で増やしたら増えた分はどういう扱いになるんだ? >>665
詐欺だよ
田口もわかっててやってる
返還の意思があるって表明して時間稼いでるうちにATM複数利用して逃がしてたらしいし >>538
思い出したぞ!
安藤ーーーーーーーーッ!! 資金を移した先くらい追えるだろうから把握できているはず >>673
反社やヤクザが1番怖いのが税務署だからな もしこの人のこと今回きっちり決着つけなかったら
おそらく日本中そんな人だらけになるよ
警察はしっかりやるでしょう >>562
これが本当だとしたらアホすぎ
臨時収入として使ったら更に2000万近い税金が発生するんだろ?
たとえ今後定職に付かずに10年間逃げ切れたとしても
2000万の税金を滞納し続けるって人生終わってんな >>683
頭は回らんだろ
氏名は公開されるし、顔もバレたら半グレとかに拷問されて金奪われる可能性あるし 金の延べ棒とかに変えて複数の友達に渡しておけばいいのかね
でも民法的には友達が悪意の受益者になるから行政が取り返せるのかな >>668
ですね。利子遅延損害金分も上乗せして返金しなきゃいけなくなる 俺も以前の取引先から過去に誤送金があったよ。銀行から入金通知が来て、なんだこれって思って相手に連絡して、翌日には全額送金したけどな。こいつみたいな勇気はないわ。 こんなの弁護士付けても意味ないだろ?
全部使って返せませんで逃げきれるのか? こいつがガイジムーブかましたお陰で
職員含む行政のミスや職場に押しかけたことが
スルーされてるよな
別の問題ではあるが町の対応も最高にクソ >>562
普通に考えれば嘘だけど
普通じゃない奴が増えてるからなんとも ギャンブルに使ったとウソ言って隠すのは常套手段だな 一生懸命考えた結果がカジノってやっぱりただの馬鹿だったな 無敵の人になって、意地でも返さない
後は野となれ山となれ
もうそういう覚悟を決めたのだろう >>689
親には支払い義務はない。
子供が死んで相続すると債権も相続になるので、その場合は支払わなければならない。
今回は仮に子供が死んでも相続するメリットがない。 回収できなかったときの財源補填方法や担当者の処分には、ぶっちゃけ興味ないや
どうせ金返ってこないだろうし
横領者がこの先、民事と刑事でどう扱われるかの未来予測が面白い
大多数の人がそうでしょ
だから公務員の責任言われてもな 既にお金使ってほとんど残ってないって言ってるだろ?
これ以上、しつこく訴え退けなければこっちが訴え返すって言ってるぐらいだから
最初から返す気なんてゼロ。 >>677
踏み倒せば終わりって若者のオピニオンリーダーひろゆきが言ってた >>677
踏み倒せば終わりって若者のオピニオンリーダーひろゆきが言ってた >>577
同居もしてへん24歳やのにきしょいわ。
キチゲエ母親もしらんぷりぽいし マヌケだよな
なんで行方不明にならないの
弁護士もいらんやろ
新たな人生にならんやん >>720
これ最初から競馬で使ったとか言われてどうするのって結構言ってた人いた ネットギャンブルなんか嘘に決まってるわ
誰だろうこの24歳に悪知恵つけてるのは 4300万円は大金だが、24歳の男にとって人生をかけるほどの金額でもない。
この影響で今後まともな社会生活が送れなくなったなら、生涯収支で見れば大損もいいところだろう。
何ですぐ返還しなかったんだろうな… >>456
税金は犯罪行為によって得られた所得にもかかります >>586
競売にプレミア無しの剥き出しのファミコンソフトまであるわけで、スマホなんか持ってたらそれも差押さえくらうだろうがね。
そこまで差押さえするヤツのいない民事の借金のほうが楽だよ。 振込みに誤送金って書いてあれば知らぬ存ぜぬは出来なかったけどなw
こいつだけ気付いて返すべきってのも酷い話だからね >>723
24でその決断下すのはよっぽどの底辺じゃ無いと無理だな
田口は無能底辺だったのかな これ田口君の氏名公表は悪手だろうに
ミスった公務員の氏名公表してないんだから相手側に材料与えただけやぞ 所得税40ぱー
あと国保最高額、市民税500万くらい?
ほとんど残らないヨ
4千万程度の所得じゃ ネットカジノにホントにつかったか痕跡調べられたら終わりじゃん
警察今それやってるのか? いわゆる日頃の行いってやつだよ
クソみたいな国、クソみたいな自治体
こんな連中に義理立てする必要ないんだから貰えるもんは貰っといたらええんやとなる
返還に応じて貰えないのは自業自得やぞ
これに懲りたらもっと愛のある政をせぇ
人間、最後は愛や >>717
無いなら出しようが無い
時効があるならそれ来ればこの件は流れるだけの事 >>687
田口、下手うったかもな。
短期間にネットカジノで4600万円損したなんて警察にパクられるよ。 金を贈った方は誤送金だと解っていても、御役所から送金されて入金された当の貧乏人は、何等かの由緒正しい金だと思いますからね。
其の有難い由緒ある御金に、速攻で飛びついて使用するのは当たり前の事です。
正に地獄に仏ですからね。
更には最高裁判所の判例でも、振込入金された金は、その瞬間からその口座名義人の物です。
と言うのが確定されているのは有名ですからね。
ミスをした御役所は、伏して返却を御願いして断られたら潔く諦めて往生するのが人の道と言う物です。
貧乏人をぬか喜びさせてイタブルと言う残酷な所業は、神仏の怒りを買い、地獄の業火に焼かれるのは確実ですね。
日本では由緒ある長州の阿武町さん!潔ぎ良く撤収して振り込んだ当人以下全職員の連帯責任で国庫に弁済しなさい。 >>125
テレビで弁護士が言ってたね。ほぼ確実に自治体が勝訴するけど、支払能力がないから返済はできない。
今後は何かしらで収入を得ればそこから返済できるけど、海外で働かれたら、日本円じゃないからそれもできないって。
事情聴取でお金の行方は明らかになってるだろうけど、海外の口座にお金移してて、海外に逃亡→そこで働くとかならもう諦めるしかない。 >>562
これも弁護士の入れ知恵。
4630万円から更にギャンブルで増やす動機がない。
個人間ならこの詭弁で逃げられるけど、
自治体(裏は総務省)相手に無理。
一罰百戒で結構厳しい判決くるよ。 手元に残ってないっての嘘だよ
返したくないからそう言ってるだけ
あとは差し押さえられるのをさけるため嘘言ってる
どっかに隠してて刑期終えてから使うつもりだろう >>736
そんなことさせたら、全国で振り込み作業する人がいなくなるぞ? お前ら相当に悔しいんだな
誰の懐も痛んでないし迷惑も被っていないのに……
恥ずかしいお前ら >>706
警察が法をねじ曲げて逮捕するほうがよっぽど
国の荒廃を加速させるから。無駄
俺の意見としては、
カネの補填は役所の公務員全員の夏のボーナスから
さっぴけば良いだけ。
組織の間違いは組織が補填する
これが超正しい。
なあにたったの10%ボーナスが引かれるだけ。
m9(^Д^)プギャー >>684
「思う」ということについて、自ら学んでみたらどうだろう? 弁護士雇う金があるならまずそれで返せや田口
自主的に警察の聴取にも応じてるだぁ?
それなら自主的に町役場にも言って説明しろや
連絡つくんなら連絡先もとっとと町役場にも伝えろダボ 職員・田口に何もペナルティ無かったらこれ同じ事起きないか今後? この男の代理人の弁護士が顔を隠すのはおかしくない?
横領っていう犯罪行為の犯人の代理人を引き受けたんだから顔晒して名前を出してでるべきじゃないか
それできないなら最初から代理人を受けるべきじゃないと思うが 自分の口座だったらよかったのにと思ってるやつ多そう カジノも入れ知恵か
自分のものだと言わないのも所得税対策かな
海外逃亡する前に逮捕しないと戻ってこないだろうなー ギャンブル使ったって言ったらどこでどう使ったか細かく聞かれる
そして防犯カメラで照合してデータと相違ないか調べて本当なら借金として残るね ミスした奴と担当課長が払えばいいよ
ミスしたのが一番の原因だろが 弁護士は着手金ですでに十分なぐらい貰っているだろうな そう言えば田口の口座の移動先の別銀行の口座2箇所
凍結したって話は嘘だったの? >>745
誤送金で自分の金じゃないの分かってて使った場合普通にそいつが罪に問われるよ
判例もあったはず 弁護士の顔出しNGなの?
登場人物全員胡散臭いんだが(´・ω・`) タコ部屋があるでよ、返さないなら死ぬまでそこで働けーー。 で、弁護士報酬はどうやって支払うんだ?
まさか、ボランティアかね?
変なシャツ着たスーツ着こなせない弁護士さん。 >>695
気に入らない相手に後先考えずに(考えられずに?)嫌がらせする基地外は実在するな
煽り運転とかそれ こいつ自身の資産がなければ回収しようがないんだなら、適当に投獄して終わりでしょ
金の回収については諦めろよ >>768
恥ずかしいことしている自覚があるんだろうな
このクソ弁 四千万で人生を棒に振る金額じゃないと言う奴がいるけど、
iPhoneが高いと言ってるくせによく言えるよな カジノで全てスッたってw
非課税だった底辺の貧乏人がいきなり博打で数千万も使うわけないよな、普通は物買い込んだり風俗に使いまくるだろ
チー牛陰キャ引きニートならなおさら 役所のミスは過失だから
田口は、その過失につけこんだ故意犯
んで、これって田口の資産差し押さえにはならんのかな?
証拠隠滅の可能性を考慮して身柄押さえちまえばいいのに >>130
ソープは広島まで行かないと無いんじゃね? >>724
逆に親が死んで引き継いだときはそこからとられるの? こいつ、給付金や協力金が収入として税金計算対象なの知らないバカやろw
年収4600万円分の税金を来年2月迄に確定申告して絶望する事になるなw 逃げきれはするだろうねぇ
人生は終わるけど
20代でホームレス状態に >>720
「ネット」と言ったのじゃ駄目
金の流れを調べるから
競馬場でキャッシュで使わないとな >>760
税金だから、一応その自治体の人たちは被害者じゃない?
そして自治体が雇った弁護士費用も負担かかるというww >>1
いやまて!それは給付金じゃ無いから(笑)
弁護士より税理士出てこい >>760
バカ言うなよ。公金だから税金で補填だろ。 日本全国の各家庭1世帯当たり1円か2円くらい出してあげれば4630万円は補填できるだろう?
それでこの件は無かったことに出来るんじゃね? >>774
どんな権利があってそんな事できるんだろうな >>755
普通の24の若者ではないな
半グレって本当なのかもな 早く親のとこ行ってインターホン越しのインタビューや外出時のインタビュー放送しろや >>6
母親がいて弁護士と話してるし
職員と話もしてる
多分顔出しNGと自称弁護士も母親が雇ってる
でも母親も払う気はない
わかってるのはそこまでかな? 会社員の給料で間違って割り増しの月給を振込んでしまった場合の判例なかったっけ? >>775
ヒント
「気付いたかどうか」は裁判上、被告人の証言のみ有効 >>753
なにこの金?キュウフキン?
ああ、そういえば給付金っての申請したなこんなにもらえるんだってなるよね。
その最高裁判決民事ではそういう事で
返さなくていいけど動かしたから刑事事件では有罪になってんで。 この町に空き家バンク制度で来たやつ誰に誤送金されてたとしてもほとんど返さないと思うよ
こんなんじゃ審査もザルだろうし素性もわからないやつ移住させてさ 日曜に職員がなんの通知もなしに自宅凸してくるのウザくね?
その上金返せとか。お前らのミスやん >>718
ロシアウクライナ問題と同じで
ウクライナがすることは全て正しいとバイアスが掛かるのと同じ
問題毎に中立的な意見を出せるほどの
教育を受けてきた人物は残念ながら先進国でも少ない >>754
まあ窃盗ではないからな、送金したのは市のミスだし
民事で気長に取り返すしかない >>768
お前らみたいなもんが誹謗中傷するからだろうな >>546
親どころか全国の田口さんは困ってんじゃね >>742
目の前に4千万の札束があるとなれば普通の人なら目が眩む。
俺もたぶん返さない。いや、返せない。
一世一代の大博打を打つわ
どうせ失うものもないからな
無敵の人、多いしな ネットカジノなら入出金の記録が残ってるからすぐに分かりそう
現地で競馬競艇競輪ならわからんが 税金泥棒は許されない
国警察役所に情報筒抜けで一生付きまとわれるぞ 本当に全部使ったのか金の流れを明確に
しないとこの代理人とグルと思われても
仕方ない。代理人は顔出してちゃんと
説明しろよ。税金やぞ俺関係ないけど 田口はやったもん勝ち
役所は職員にたいした処分も無しでうやむやにして被害額は税金で補填
苦しむのは町民だけ たとえギャンブルでもそう簡単にそれだけの大金はスれないんだワ >>572
いや宮迫の焼肉食いに来てたやん
なんであそこで取り押さえないんだろう >>791
逆も同じだよ。
放棄すると負債を支払う義務はない。 まぁ社会的には終わってるわなこいつ
名前も顔も出ちゃってるから働く事も出来ないだろうし >>774町役場発表だから事実。
その口座が差押えられる前に更に移したか下ろしたんだろ。 これヤクザやマフィア絡みの借金に使ったんじゃね?
マスコミがやたら名前出すの慎重になってるのが怪しいな 一度銀行前まで行って拒否してから2週間もそのままな役場が無能だったね、 >>772
いや盗んだ本人に全額払わせるのが筋だろ
それでも返し切れない場合にミスしたやつの話後出てくる
一番悪いのはどう考えても盗んだやつ
ミスしたやつも悪いが盗んだ奴より悪くなることはない
こんなんで盗んだやつ許したらやったもの勝ちの世の中になる NHKマイルカップ(G1) この5月8日の一番人気セリフォスが4着に沈んでる。
逆に言えば、この一番人気を筆頭に連単買いまくってて全部外してしまった
可能性は捨てきれんね。 今後日本では生きていけないだろ。
実は外国人で、海外に送金してて高飛び
するつもりだったりしないのか。 この弁護士さんって不思議な人なのかな?
テレビで会見の映像流れてたけど、後ろから見たらスーツきてたのに、背面からだけYシャツはみててたし、袖の長さも合ってなかった 田口君とミスした人達は責任は取るべきだな。頑張って返済しよう
そして底辺や非課税の人達にお金を振り込むときは細心の注意を払いましょう 「半グレ」であったな、犯罪者が盗んだ大金を預かるビジネス
殺人じゃなけりゃ数年で出られるから割がいい 税金着服は日本ではかなり重罪
さてどうやって逮捕させるか >>377
いや謝ってすむ問題じゃねえだろ4600万だぞ >>792
そもそも誤送金なんだなら税金なんてかからんよ
税金かけるなら田口の金だと認めること 仮想通貨で溶かしても3割ぐらいだろう。
まぁどこかに隠したな まあその内特定されてネットで顔晒されるんじゃないかな
そうなる前に返したほうがいいと思うがw
怖いよ~今のご時世は >>821
遅すぎるな
コンビニで釣り銭多くもらって店出たら詐欺罪で逮捕されんのに
銀行に行って返さない日に逮捕するべきだった >>13
それは自治体が雇ってる弁護士の方ね
数人分の値段だっけ
顔出しNGの自称弁護士は24歳田口側の弁護士
何で24歳が弁護士雇ってるのかは不明
弁護士も時間稼ぎに使われてるのは確定 というか口座の残高ってそんなに頻繁にチェックしてる?
自分の口座に謝って入金あっても少なくとも半年は気付かない自信あるわ 考えられる最悪パターン
民事で敗訴 請求通り5100万円
刑事で有罪 実刑 3年くらい
所得と認定されて税務署から課税 1500-2000万円くらい
弁護士費用 >>576
まだ若いんたから金貯めて起業なり投資なりすればいくらでも金儲けできるのにな
若さはいくら金積んでも買えないのにその期間を日陰者として過ごすのは勿体無いことだ よりによって 一番最悪な基地に 振込むなんて
担当者の 引きの強さに 驚くわw >>809
裁判を甘く見過ぎ
それが通るなら全ての犯罪者が嘘ついて罪を逃れてるよ 【独自】「ネットカジノで全部使った」4630万円誤送金の男性 関係者へ明かす
2022年5月17日(火) 11:47
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/tys/47241?display=1
オンラインカジノで全部擦ったってよ
田口翔君www >>832
事件の前と比較してほとんど失ったものなくてワロス こいつの金を盗りに行くぞ!!って反グレが息まいてるかな >>836
不当所得だよw
4630万円の所有権は町なんだってばw >>800
ウシジマ「臓器なんてどこの誰に売るんだよ?知ってたら教えてくれよ!」 >>843
殺人犯並みの極悪人扱いで見られてるよw >>698
5年
なのでその前に裁判して時効をリセットする
ひろゆきも多くは時効で逃げているが裁判繰り返している人もいるようだね
借金の時効期間は、友人など個人間での借金の場合は10年、銀行や消費者金融など金融業者からの借金であれば5年とされています。
時効があるのであれば、時効成立まで返済しなければ良いと考えるかもしれません。
しかし、時効の成立は難しいのが現実です。
大きな理由として、法定のいくつかの事由により時効期間がリセット(中断)することがあるためです。
時効の中断とは、法定の中断事由があった時に、それまでに経過した時効期間がリセットされ、改めてゼロから起算されることです。
その事由が終了した時から、新たな時効期間が進行することになります。 >>759
振込手続きするだけで正規公務員並の年収もらえるならなやりたいやつ山ほどいると思うわ >>834
犯人としてはもうないから弁済できないという言い訳にしたいのだろうが実際は隠してあるはず あーあ、俺の通帳にも
五千万くらい振り込まれねーかな もういいよ
今回の4630万円は勉強代だと思って役場の職員で負担しろよ
もう世間を巻き込むな そんなわけないだろ
どこかに埋めたか知人に預けたかどっちか
拷問して吐かせろ >>562
知らずにカジノで使い果たしたのならともかく
知ってて使ったんだから使い果たしてても返還義務からは逃れられん
弁護士の入れ知恵で逆転狙ってるんだろうけど、不当利得ってわかって使ってるんだから詰んでるよ 給付金は国からだけど誤送金による給付金の補填は町の予算だから俺らには全く関係ないだろ >>857
ミスでなんで田口なんだ?
ア行の誰かでもなく 欲しければやるけど勝手に探せば?って表明したらいいのに >>704
みずほで多額の振り込みミスした奴もクビになってはないぞ。
まぁクビにしたら自殺されちゃうかもしれないから当たり前の話だが。 コイツの確定申告どうするつもりなんだ
まぁまぁの額持ってかれるだろ 引っ越してきてすぐ4630万振り込まれて返却不可と弁護士立てて対応とか手際良すぎてなんか黒幕がいるんじゃねえの?と思うわ >>234
おかしいよな
町は刑事告訴したと言ってないのにスマホ没収して返ってこないなんてあるのか?
別件が絡んでるとかそういうので調べてたりして >>714
ひょろがりもやしやからすぐへたるか病気なって海にほかされて藻屑やね つかなんでここまでの話になった
資金移動される前になにか手はあったんじゃないの? >>859
最悪パターンていうより、そのパターン確定みたいなもんよ
特に民事、税は確定 >>851
収入として返還しないのなら、税金対象ですよ?って言えばいい >>809
> 「気付いたかどうか」は裁判上、被告人の証言のみ有効
根拠は? 俺ならドリームジャンボ宝くじを4,600万円分買う。
当選したら返す。 写真見たけどイケメンとか証言した奴ってどんな感覚だよw >>507
自分のものじゃないお金を使ったら盗みじゃないの? 損失は町の金庫ではなく職員の財布に移転すればいい。つまり、職員が町に返せばいいんだよ。
それは即実行できること。それで「公金の損失」については穴埋め完了だ
誤振込先へ返せという交渉は、職員がてめえで勝手にしろ。納税者は関係無い。 こんなんで逃げられるならヤクザに脅されて誤送金する詐欺とかそのうち出てくるわ これ
ttp://imgur.com/Nas6mhn.jpg 日本で海外のネットカジノで遊ぶことが合法かどうかって問題があるんだけど
合法と書いてあるHPは多いがそれはネットカジノの宣伝だったりする
一応、政府見解(議員の質問に対する答弁)は違法 資産価値のあるものがないなら、ギャンブルとか風俗とかかな
ここ数ヶ月のレシートとかないかな >>839
ミスしなければこのような事件化してないんだよ
一番の原因はミスだろうが
普通なら平身低頭で謝罪して返してもらうのが筋
訴訟だのなんだのって脅してもないものはないんだからミスした奴が払え >>816
それって200万につき指1本で・・・みたいな感じ? おまえらの大好きなカイジだと、
このあとどんな展開になるんよ(´・ω・`) 民事上は返還義務があったとしても、刑事上は何の罪にも問えない。そして使い切ったのなら返済能力も無い。最終的には町民の税金で穴埋めやな >>457
ブラック職場ってこーゆう価値観から生まれる
間違いは正せばいいだけなのに
誰も死んでないし傷ついてもいない え?刑事どころか民事もまだなの?
そら返さんわ
窃盗罪の構成要件も満たしてないし無理でしょ
つうか元々役場のミスなわけで、こいつに何千万か渡すから返せって言えばいい >>871
民法改正で基本5年だけど、判決とかは10年な >>838
ずっと働きかけてきた
自称弁護士や母親が出て来て返すことになっていた
それらが単なる時間稼ぎと後で気付いたのが今なんだよね >>861
まるで狙ってやったかのようだよな
あいうえお順で田口の前に誰もいないとかなら理由もわかるけどランダムでこれだろ こんなん、スマホとりあげて二度と契約できなくするだけで、こいつはそのうち発狂して生きられなくなるよ なんで刑事訴訟が起こらないの?
この時点で行政の腐敗が深刻なんだけど >>890
警察発表ないよな
少し情報出したらいいのに 役所の人が来て、誤振込したから
銀行に同行してください
と言ったら、とりあえず信用しない
言われるままに、なっちゃいけないな
その振込を確認して本当だったら、
どうして、そんな有り得ないミスが
起こったのか、詳しく広く公表するまで応じない
返金の手続き、手間、時間に対する
対価を要求するよ まーたいつもの「正義マン」の皆さんが火病起こしてるみたいだが、ほどほどになw
やり過ぎた「正義マン」の末路なんて腐るほど見てきてるだろ?w 拾った千円を交番に届けるものだけが叩きなさい
俺は叩けないので清廉潔白な人よろしく >>844
役所も貧乏人にくれてやる金だって扱いだったんだろうね
チェック体制もないし適当にやっとけみたいな 何に使ったのか明細出させりゃ良いんじゃね
税務署に協力を要請しろよ >>874
でも振り込んだ金に責任持つとしたら、給料としたら安いわな?年収1億くらいもらえるなら4000万くらい弁償するけどな 返す金はない
税金を払う金もない
仕事を始めれば差し押さえ
人生詰んでるよね 競馬だな
一番人気に突っ込んで一発で溶けたんだろ
うまくやれば倍にして返しても数千万円手元に残る 犯人は若いのにネット社会を理解してないな。
今や彼の名前と写真は銭湯に貼ってある指名手配犯より有名になっている。 >>864
この人雲隠れする前に退職してるから生活基盤を失ってるよ >>850
非課税世帯に10万円給付しても課税対象にならんけど、4600万円なら話が違うだろw そのうち顔もさらされるだろうし
4000万で今後の人生追い込まれるのは割に合わん >>907
公務員になったみここがカイジに振り込む >>857
宗教乙
悪意に意味は無い。
そこに関係なく法は裁定を下す。
悪意が無くても史上最悪の大量殺人は可能だし、
逆にあっても感謝されることもある。 >>919
同意
というか普通に怪しいよな。詐欺とか疑う 1世帯10万円の新型コロナ関連の給付金を、山口県阿武町が誤って全世帯分の4630万円を男性に振り込み町が返還を求めている問題です。男性(24)は「金をネットカジノで全部使った」と説明していることがわかりました。
この問題は、1世帯10万円の給付金について、町が振り込みの作業を誤り、対象の全世帯分4630万円を町内に住む男性の個人口座に振り込んだものです。男性は返還を拒み連絡が取れなくなったことから、町は金の返還と、弁護士費用など5100万円あまりの支払いを求める訴えを起こしました。
男性の弁護士は16日会見で、男性は「金を使い切った」「一銭も返せない」と説明し、具体的な金の使い道は明らかにしませんでした。
JNNのその後の取材で、男性は関係者に「数社のネットカジノに全部使った」と説明していることが新たに分かりました。
町は今後、金の流れを明らかにしたいとしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2e29ee65c2b934bcdc8d0a2911b6cd2aba35300 弁護士も金があると分かってるから受けているわけで
で、やましいから顔出しNGと >>933
でも通帳にも給付金として明記されてるしww そもそもこの件は色々とキナ臭い。
間違って多く取る事はあっても間違って多く振り込むなんて話はついぞ聞かない。
あのごうつくばりの日本社会やぞ
国民に甘い汁を吸わせてなるものかと日々画策してる連中だ
こんな間違いするとは思えん 人事部の臨時員募集担当に間違っても
この横領犯採用しないよう伝えた
情報集めて周知するとのこと
他の会社でも同じだろ
バカなヤツ これ、雑所得扱いしたら国がこいつの金と認めたことになるから税金とれるのは10年後なの?
詳しい人頼む >>893
税金確定なら金は田口のものと認めたられるけど 田口だけ4600万ずるいって住民監査請求→住民訴訟が起きないかな >>884
入居順にでも並んでたんじゃないの
Iターンで2年前だっていうし >>887
役所から振り込まれたカネなんだから、取っ払いだろ まず間違えて振り込んだ奴は
親戚中から金借りてでも全額弁償しろ 4630万円で人生を棒に振る男か
家族親戚なんか一銭も入らんのにTくんのお陰で周囲から後ろ指先指されて一生暮らす こんなミスをしても反省文を書いたら許される公務員って勝ち組だよね 顔出しNG 指名非公開の弁護士がなんとかしてくれるよ おそらく田口君はドリームジャンボを買ったはず
5億当たったらしっかり返してくれるから待とうぜ 4000万円持ってホームレス生活でもするつもりだったんかな? 所有権がこいつに移ってるから何に使おうが自由でしょ 田口くんはあとはYouTuberにでもなるしかないか? 使っちゃって返せないと言うなら
融資してあげればいいじゃん
後は月々返済してもらえばいいよ 男性と男性の弁護人は役場にあきらめて っての言ってるんだよ 解れよ >>895
過去の裁判結果
というより「証拠」の提示は訴える側、そして「私はそう思ってる」というのは「証拠」にならない
常識だろ? >>826
振り込んだ人とグルってことは無いのかしら? >>928
もはや一生ナマポになるしか逃げ道がないのよな 罪を償うとあるが
返すのがてっとる早いとおもうんだけどなあ >>809
引き出した日時が役所の人間と銀行に行った時以降なら
気付いてなかったって言い訳は通用しないよ >>704
可哀想にそんな会社しか就職出来なかったんだな >>945
所得かどうか係争する場合は所得と仮定して先払いする金持ちが大半。
負けたら延滞取られる ぼくが4630万円を返さなくて済んだたった一つの冴えた方法
って本出せばいいな
返さなきゃいけない場合は借金返済系YouTuberだな! ネットカジノって数日でそんなに使えるの?クレカじゃなくて銀行引き落とし? 友達が預かっていて出所したら山分けってところだろうな。 振込詐欺と区別がつかないから公の証明書が絶対に必要
間違いで振り込んだら間違いの証明を国が発行して裁判所が振替の命令を出す
費用は全部振り込んだ側
さらに振込額の10%を振り込まれた側にあげる
デジタル庁の仕事だな >>981
いや、本当にカジノに使ってるならこいつのほうが終わってるだろ このスレッドは1000を超えました。
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