【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★6 [ぐれ★]
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※TBSテレビ 2022年5月16日(月) 18:28
2019年9月から行方不明になった当時7歳の小倉美咲さん。5月14日、山梨県道志村の山中で見つかった“右肩甲骨”が小倉美咲さんのDNA型と一致しました。現場を何度も訪れている元大阪府警の中島正純さんは「事故の可能性が非常に低くなったのではないか」と話します。一体なぜなのか。今後の捜査のポイントを含め聞きました。
■山の中で発見された“右の肩甲骨” 行方不明になってから間もない内に死亡か
ホラン千秋キャスター：
2019年に行方不明になった小倉美咲さん（当時7歳）。5月4日に山の中で発見された右肩甲骨が「小倉美咲さんのDNA型と一致した」という発表がありました。美咲さんのものだとわかっただけではなく、山梨県警によると「右の肩甲骨は生命維持に欠かせない部位であることから、美咲さんは亡くなっていると判断された」ということです。山梨県警はこれらの事実を美咲さんの母・とも子さんに直接伝えました。
捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってから間もないうちに死亡したとみられるということです。また、肩甲骨に細かい傷は見られるものの、目立った外傷は確認できていないということです。今後の捜査について山梨県警は「事件・事故の両面から捜索を続ける」と発表しています。
井上貴博キャスター：
この一連の報道についてどんなことを感じていますか？
田中ウルヴェ 京 スポーツ心理学者（博士）：
例えば美咲さんの右の肩甲骨が見つかったという言葉だと美咲さんのお体のことなんですが、こういった報道を「娘という存在を持つ母親の立場」で聞いていたときに、“娘の肩甲骨”となった瞬間に本当に心が重くなります。でも、私たちはお母さまのお気持ちはわからないので、小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
井上キャスター：
元刑事の中島さんは何度も現場へ足を運んでらっしゃいますがどんなことを感じていらっしゃいますか？
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「事故の可能性が非常に低くなったのでは」その理由とは…
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/46891?display=1
※前スレ
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★5 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652752729/
★ １ 2022/05/17(火) 00:21:39.74 母親が見送って左折しその先に橋がある
そこは結構な死角になってるとやってた
その左手にチョイと広い空き地奥に空き家と言ってたな放置車2台あり
これもいいカモフラージュなる
そこに獲物狙う変質者が車で潜んでても何ら不自然に思われないな
そこは誘拐狙う待ち伏せには絶好な場所だな
よって誘拐されたなら
結構な土地勘のある何度もキャンプ場を訪れれてるか地元よく知った人間だ 2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
https://i.imgur.com/uzAwMNI.jpg
結論：警察は無能 美咲ちゃん事件が事件という決定的証拠
靴と靴下が一緒に発見されている。靴の中に靴下。
これは遭難や事故ではありえない。
靴が脱げたとしても、靴下も同時に脱げる事はない。
クマが脱がしたなら、靴下も脱がして靴の中に入れたとなり、サーカスかよとなりありえない。
事故で一人でいた美咲ちゃんが靴と靴下同時に脱ぎ放るというのも考えられない。
全てを履いたまま白骨化し靴と中の靴下が分離したとしたなら、靴下の中に骨がないとおかしい。
靴下の中に骨は一切発見されてない。
つまり答えは一つ。
誰かが美咲ちゃんの靴と靴下を脱がせたという事。そして遺棄する時に靴の中に靴下を入れたという事。
完全に事件というのが成立。 事故の可能性って何？
仮に動物に襲われたとしたら事故では？ スーパーボランティアの場合、迷子は2歳児だった。
2歳児はまだ脳味噌の発達が途中だし、まだ怖いとか恐怖心、危険回避や注意の関心が薄い。
目の前に道らしきものがあれば前に進むだけ。
また脳内に空間認識能力も無いから、元来た道を引き返そうという知能もない。
だからズンズン進んで行って迷子になるだけ。
それが2歳児脳。
しかし今回はJS1の幼女。
怖い・恐怖の心は芽生えてる。
迷子になったら、来た道を引き返そうという知恵もついてる。
また幼女であってもオンナという生き物は注意・警戒心が強く、安全志向が男児より強い。
これは性差。
オンナと言うのは非力で自分で自分を守れないから、そもそも危険なことをしようとしないし安全意識がDNAに刻み込まれてる。
もう7歳児ともなれば、幼女は最初から自分が危険なことに巻き込まれるようなリスクある行動はとらない。
7歳児でも男児なら冒険心からズンズン進むことも考えられるが、警戒心と用心が芽生える7歳女児ならそうはならん。
迷子になった幼女はおそらく、キャンプ場から出た先にある橋の付近で泣いてたんだろ。
そこを不審者が車で誘拐した。
そう考えるのが自然。 中島ほぼ名指しで怒られてて草
フリーアナウンサーの柴田阿弥は「“元刑事”のような人が出てきて事件性を匂わせている番組もあったと思う。報道機関は捜査機関ではないし、ご家族や亡くなられた女児の尊厳を傷つけたり、良くない憶測を招いたりしてしまうので気をつけなくてはいけないと思う」と指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cbad249082031e296eece6274541f70187e8f6c 美咲さんの「靴下」発見状況への疑問 玉川徹も感じた「不自然さ」
https://www.j-cast.com/tv/2022/05/16437315.html?p=all
元埼玉県警刑事の佐々木成三氏
「私は何度も川で発見されたご遺体を何度も検証したことがありますが、靴は脱げても靴下は脱げることはない。靴と靴下が
一緒に脱げるという状況がどういうことなのか。白骨化した状態で靴下が脱げたのであれば骨が靴下の中に残っているはず」。
「土の中というのは白骨化するまでにかなり年数がかかる。2年7カ月の間でもう白骨化しているということは、空気に触れた
状態でご遺体になっていたのではないかと思う。そうなると、この腐葉土はどうメカニズムでたい積していったのか」。 当時2週間徹底的に捜してもなんにも見つからないから車での連れ去りパターンを徹底検証されてる
大通り出て左側がNシステムなくて追跡不可能
元警察関係者がそうなると車での連れ去りが濃厚と断定した 遺留品が全く見つからないって事は事件の可能性が高いよね 事故じゃなくてただの迷子だろ
山で捜索しても見つけられないのはいつものことやん
警察が何日もかけて見つからずに結局、
スーパーボランティアが見つけたり
近くの民家に迷い込んで見つかったり
毎回、おかしいおかしい言って、陰謀論や事件説こじつけてるけどさ 山中で続く捜索も…新たな遺留物見つからず 山梨県道志村
https://news.ntv.co.jp/category/society/497d90dd173946fe8abca736ee3ca2d8
また、枯れた沢について捜査関係者は「急峻（きゅうしゅん）で足場が悪い上、大きな石や落ち葉が多く捜索が難しい」と説明。
現場の状況から、3年前の美咲さんの捜索について、「枯れた沢に下りての捜索は困難で、上流部から見回すだけでは
発見できなかった可能性がある」ということです。 まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/16 08:00版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2805260.jpg
今のところ
・バリルート説と椿林道ルート説の2つが有力
・事件を想定するとガチムチロッククライマー暗躍説になってしまうため薄い この事件の鍵は、美咲ちゃん不明現場の最初に戻り推察する事。
現場はなんと、不審車両止まりまくりの危ない場所だった
キャンプ場は当時駐車してる車の名簿管理もしてなくて、メディアやネットで叩かれた
美咲ちゃんは、車で連れ去るには好条件の場所で突然行方不明になってる
この一事だけで、
事件性を疑う方がアホ
橋を抜けたら山を降りられる好条件
通りに出て左側に進めばNシステムがない方向で追跡は不可能と当時も検証された
完全に事件の可能性の方が高い 服の中に肩甲骨ひとつとか状況がつかめんわ。骨はそんな早くに分解するもんじゃないでしょ。古代の骨が出土するぐらいだし 発見場所が雨風により落ちてきたとしても、美咲ちゃん不明場所からすると、美咲ちゃんはなんと、
40度近い崖を登ったことになり、
あの山に詳しい人は誰もがありえないと首をかしげる
つまり100％事故ではなく、車による誘拐殺人事件。
現場に遺骨や遺留品を戻した意図は2パターン
一つは宮崎勤的なサイコパスの警察への挑戦
もう一つは遭難事故にするためのギミック
後者なら犯人はミスをしている
女児が40度近い崖を登る筈がない
置いた場所の手違い 全ての辻褄が合う推理
ロリコンが連れ去って、自宅で殺して、自宅付近に埋めた
完全白骨化してから山に入りそっ置き
雨風によって今の場所に下りてきた まぁシンプルに考えて子供が登れそうもない所に遺品があったんじゃ事故じゃないだろうな >>12
報道機関は捜査機関ではなく諜報機関が正しいからな。
匂わせるのも仕事でしょう。 誰かが殺して埋めてキャンプに戻ってきた可能性はある これ車での誘拐と確信してる
そして遺骨戻しは宮崎勤の事例があるので日本犯罪史で初めてではない
エビデンスがあるので驚かない
キャンプ場は子供がいるから狙われやすい傾向にある説が当時も検証されてた 美咲ちゃんはけもの道で迷子になったのではない
整備された車も通れる車道
姉のいる沢が見つからなければ戻って親に聞く
来た道を戻る能はある
それかその場にとどまり泣く
わからないままズンズン知らぬ山道を歩き続ける事はありえない
不幸にも知らない車が駐車しまくってる方向で不明になってる
キャンプ場の責任者は駐車をフリーにしてて名簿管理もしてなかった 事件後に管理した
だから捜索断念した時期には車での連れ去りが濃厚と世間でもメディアでも言われたし、
警察も事件性の面で捜査を継続と発表
もうほぼ誘拐事件という事で決着してるのに忘れてる奴多すぎ
そして今あの場所で遺留物や骨が出てきたのはあきらかにおかしい
宮崎勤以来の遺骨戻し猟奇事件の可能性が濃厚 なんかアタオカが張り付いて連投してるな
非表示安定ですわ 地図で見ると、どのルートでもいけそうな気がするけど画像で見ると7歳の女の子が登れるのはバリルートだけだな
https://i.imgur.com/pS5SUue.jpg >>18
涸れ沢に降りて探して間に合ってたかは分からんけどさぁ……
もし美咲ちゃんが涸れ沢で瀕死の状態で助けを待ってたらと思うと何故探してあげなかったのかと…… やはりというか本当に急峻で誰も捜索できないような場所だったんだな… そんなアホみたいに歩き続ける訳ないわな
何しにそこ行くんだよマヌケ
友達と遊びに行ったんだろうが
何が子供はーだよ痴呆症かよw
その友達がいないのに前進し続けるとか、都合良く子供に対して無理解釈してんなよキチガイw 色々とテレビの発言と違う事裁判で母ちゃん言ってるのに諸々ひたすら隠すのかわからん
裁判資料見たらわかるのに 2才児のときって3日間探して見つからなかったんだな
やべぇなコレ
スーパーボランティアが来なかったら
誘拐事件処理されてたってことじゃん >>1
ほらな 警察関係者とボランティアを洗えよ
特に遺骨発見後に現場に赴いた奴 10年ちょっと勤めて巡査長止まり、所属は殺人や誘拐を担当する1課ではなく詐欺や収賄担当の2課
こんな奴の言うことを聞くほうがどうかしてる 宮崎勤以来の警察への挑戦だな
犯人は車で連れ去り殺害が濃厚だが、
数年後に骨や服や運動靴を現場周辺に返してきた
これは宮崎と似てる
宮崎は遺族の家のドア前に直接ダンボール入りの遺骨を置いた 誘拐派の意見をまとめると
①橋の前の道路のど真ん中に車を止めてそこに美咲ちゃんを連れ込んだ
②その後、別の場所で殺害
③白骨化させる
④2年半くらい経った冬の間に枯れ沢を登り遺留品をばら撒いた
⑤見つかってないジーパンや骨の大部分はまだ持っている
こんな感じ？ >>41
誹謗中傷ブログとの裁判のこと？
裁判資料ってもう公開されてたっけ 美咲ちゃん事件はスーパーボランティアの後に起こった
スーパーボランティアで警察の捜索のマヌケさが批判されたので、
山梨県警は必死になったんだよ
他とは違う規模
徹底して1700人かけたので、遭難の線はもう消えてる
2週間後には警察は誘拐が濃厚と公表してる 林道の行き止まりかその近辺で熊が出没して襲われた
急所である首を噛まれたため助けを求めることも出来なかった
ほぼ即死状態ということは鑑識の言う失踪後まもなく死亡したという推測にも合致する
熊にそのまま獣道へ引っ張り込まれ食べられた後、
死骸は落ち葉や腐葉土に埋もれていった
それから死骸は土砂崩れで涸れ沢の下流に流れて行き
その過程で掘り起こされた遺留品がこの数日で露出した
想定外の出来事に対応出来なかった捜索側の力不足と
警察の情報収集力の不足と判断ミス
そしていくつかの不幸が重なって起きた獣害事件。 捜索隊より前の早い段階で連れ出し遺棄したとしてもベテランじゃないと遭難しそうだな 不明になった道は整備された車道
車も駐車しまくり
その道からすぐに橋を抜ければ山を出られる
車で連れ去りには実は好都合な場所だった
これを今このスレで忘れてる奴多い
警察も2週間後には車で誘拐濃厚と言ってた 美咲ちゃん事件 当時のバカ警察まとめ
・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で～と言い出したのは３日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Ｎシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後 雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が５日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手 一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能 いくらなんでも途中でお母さんの元に引き返そうとするだろうから登り続けるのは無いんじゃない 発見された衣類には虫の抜け殻が付着していたのか？？ まあかなり山や登山に慣れた人物
本格的な装備のやつ洗い出せばみつからねーか >>20
林道ルートも大概やばいじゃん
写真でもわかる急斜面
捜索隊大変だったろうなぁ 毎年、山で遭難して死者とか何人出てると思ってるのか
キャンプ場だろうが子供だろうが
山で迷ったらどんなに探しても見つからんことはいくらでもある
山菜採りやハイキングで大人が迷って遭難して死亡してもふつうに事故として片付けるくせに 中島元刑事が事件ということにしたくて書き込んでる可能性もあるの？ なぜ小倉美咲さんは…骨の発見場所「枯れ沢」とは？地元猟師と“不可解”な現場を行く
https://news.yahoo.co.jp/articles/44a81dc3aa504ba02da840b8d35b49b59fe67505
この動画によると、沢の土はそんなに深くないようだ。
となると、犯人は裸の遺体と脱がした衣類（遺体にわざわざ着せ直すはずがない）を上流のどこかに一緒に埋めた。
それが台風時の激しい流水によって表に現れ、白骨化し、その後の雨でさらに下流に流された、ということではないか？ >>17
見つかれば良い方だったりするよね
まだ見ぬ遭難者は山ほどいるだろう 当時近くにいた犯人が幼児を抱えて山の上に行って落としたって事？ >>64
それと事件を推理する能力はなんの関係もないってことだよ 20人超えの集団キャンプの中から女児を連れ出し誘拐し
連日捜索隊やマスコミがごったかえし台風も直撃する中、一切の証拠も残さず犯行を終え
遺体をバラバラにした後、軒下に埋め白骨化したのを見計らい掘り返し
地元民ですら入れない登山道を上り遺体衣類をバラ撒き
自己顕示欲の強い愉快犯の割には遺体の一部や挑戦状などは送りつけたり連続犯ですらない保身に走る情けなさ
そんな凄腕クライマーロリコン猟奇殺人者なんて存在しないと思いたい この先、ジーパンが見つからないなんてあるんだろうか？ 「静かに匿名にしたり記事を削除したりするのではなく、考え方の説明を」山梨県道志村の女児不明から考えるネット時代のテレビ報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cbad249082031e296eece6274541f70187e8f6c
一方、フリーアナウンサーの柴田阿弥は「“元刑事”のような人が出てきて事件性を匂わせている番組もあったと思う。報道機関は捜査機関ではないし、ご家族や亡くなられた女児の尊厳を傷つけたり、良くない憶測を招いたりしてしまうので気をつけなくてはいけないと思う」と指摘した。 >>66
肩甲骨はハイネックの中にあったと発表されているが まぁ何の情報も持たないワシらがあれこれ考えても仕方ないんじゃがな彡⌒ ミ >>67
樹海の自殺者なんか毎年掃除してもゴロゴロ死体出るらしいし
探してもらえないほうが多いんだよ 当時は不審者路線で捜査してて、全く手がかりなかったんだろ。あんな所に怪しい奴いたら誰かしら覚えているだろうし、すぐに殺して持ち去って、骨とか衣類だけ返しに来るとか、ありえんわ。 >>6
車で潜んでいたならなんで車で連れ去らないんだ
変質者は抵抗する子供を連れて沢の上まで登った事になるけど何でわざわざそんな困難な事を？
すでに亡くなっていたとしても担いで登った事になる
体力的に困難なだけじゃなく誰かに会うリスクも高い
遺棄するとしても車で行ける範囲の山道が普通じゃないのか >>51
それなら血だまりが残るから翌日の捜索で分かるよ >>64
架空と思われる支出が約360万円ほど見つかって民主党から離党したような人間だけどね 警察が無能って視点から見れば、当時の初動が悪かったって言いたいのも分かるが
そういうのは議論の発散だろ
ちゃんと事件事故両面で考えないとな
この元刑事の言ってる、証拠の更なる積み上げの必要性については何もおかしくはないだろう
とはいえ
事故の可能性が非常に低くなったというのは言い過ぎ 元刑事が事件性があると言えば癇癪起こして誹謗中傷
このガイジは以前母親に対しても誹謗中傷してたガイジと同一だろうな そりゃマスコミは面白おかしく事件にしなきゃいけないしな 事件なら犯人はこの山最低5回以上は登ってるやつだろ
しかも上流で遭難した風に見せかけたならこの山に詳しい地元の人物だからかなり限られるわな ・子供狙います
・山を熟知してます
・体力お化けです
・姿隠すの得意です
・自信過剰です
これもう天狗しかいないじゃん・・・ >>79
ずっと車の中に置いとくのか？
その方が馬鹿だろ そら、なんの成果も挙げてないしな
結果がなきゃついてこないのが世の中なんですわ
で？事件の手がかりは見つかりそうですか？(小声) >>62
足跡の発見現場は
「勾配はそれほど厳しくはなくなだらかな斜面になっています」
だそうだぞ 胡散臭い元刑事の妄言がスレタイだから伸びなくなったな >>90
そだよ
昔なら 神隠し で片づけられた案件 >>87
10年以上いて巡査部長にすらなってない時点でもう論外 もはや中島元刑事の言動が不可解だし違和感を感じるよな >>81
つうか選挙資金どうやって捻出したんだろ。実家が金持ちか政界にパイプがあるか、普通の人ではないな なんのスレタイでももう伸びないって
骨が本人断定された所でもうピーク過ぎたからな
この話題ももう賞味期限切れよ >>3
犯人捕まえた方が第二第三の被害者でないから、みんな幸せになれるよ フィクションなんだけどミステリと言う勿れって漫画があんのよ
こないだ月9になってて誰得ブサイク女優ゴリ押しドラマになってたけど
ドラマになってない10巻で連続児童殺人鬼の告白がだね、
おおっと、ネタバレになってしまう >>60
対象が多すぎて無理だろ。
富士山の登山者が年間10万くらいいる。
日本は登山好きが多すぎる。 >>31
確かに宗教絡みだとしたらいろいろ腑に落ちるんだよね
発狂したように母親擁護するレスは宗教のお仲間なんだろうな >>1
実際犯人はもう追えない
だが幼女殺しは１００パーセント再犯をやる >>75
なるほど、そこはその推論のネックになるな。
肩甲骨「状態良くなかった」「ＤＮＡ型検出は奇跡に近い」…洗濯表示タグも周辺で発見
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/
捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。 3年前の行方不明数日後の段階で登山者から
子供のような足跡が複数個あると報告されている
その時も初動捜索と同じく子供がこんな山を登るわけがないという
硬直した思い込みから捜索せずに放置した
普通に警察の初動捜索範囲の設定ミスだ
そもそも谷に滑落して3年も見つからなかったら
暴風雨や暴風雪もあるし野生動物もいるし
普通にバラバラになるっての
警察OBだから警察の初動ミスっことにならないように
必死で事件性があると主張してるんだろ >>72
たまたま浅いところに出てきた服が見つかってるだけで、ほかは厳しいんじゃないかな
山頂から沢までの全部を２、３０センチ掘り返すとかしない限り。 捜索範囲が狭いって当時は誰も疑問に思わなかったのかな？
子供だから山には登らないって考えてたなら捜索責任者は無能過ぎる >>79
全ての辻褄が合う推理
ロリコンが車で連れ去って、自宅で殺して、自宅付近に埋めた
完全白骨化してから山に入りそっ置き
雨風によって今の場所に下りてきた スレの人って、実際のGoogleマップ見てる？
骨が見つかったのって車道沿いで、キャンプ場と隣の集落を結んでるんよ
距離にして1km強くらい離れてる
子供の足でも1時間かからないくらいだと思う
もし、美咲ちゃんが車道歩いてたとすると、集落側から来た車と遭遇する可能性もあるんよ
だから、キャンプ場に居た人じゃなくても、美咲ちゃんを誘拐する事は可能なんよね
仮説として、集落側からキャンプ場に向かって車を走らせてたロリ変態が美咲ちゃん見つけて車に連れ込んでそのまま集落側に戻ったって可能性もある
キャンプ場関係者で、当日急に仕事休んだ人とか、大幅に遅刻してきた人とか居ないのかな >>99
公認して貰えればある程度は党が出すから数百万くらいあれば足りる >>63
大人なら探さないかもしれんが、今回は子供だから
そりゃ騒ぐよ >>99
府警を辞めた後 自分の会社を立ち上げてる >>1
単なる一個人の主観推察を
元刑事と言う肩書きでデコレーションして
電波に乗せて金を稼ぐ
テレビはバカ製造機と言われる所以
まだ2ちゃんでの論争の方が社会の役に立つ >>12
柴田阿弥さん美人さんだな
この意見といい気に入ったぜ この元刑事は5chのヘボ探偵を参考にしてるのかなw >>106
雨が降る中キャンプしに山梨まで車で突っ走るのも、子供たちを山間に見張りもつけずに遊ばせるのも、宗教行事なら納得出来てしまうから嫌だ >>113
付近の家は床下剥がされて捜索されてるらしいよ
ソースは5ch 骨より遺体の方が見つけやすい感はあるから発見場所で亡くなった可能性は低いよね
骨になって雨風で転がってきたとしたら
かなり険しい所まで登ってﾀﾋんだのかね？ >>111
最初から広い範囲で探してた
もっと最初は定番の山、沢、滑落のポイントで探してたし、コメントも山での滑落か沢を疑ってた
お前の言ってるのは初期段階にもほどがある この子の場合は、ひとりで山なんかに登って無いよ。
山で出たのはトンビが巣に運んだ分だろ？
白骨化遺体が水流に沿わないで、
腐葉土状の斜面に分散するなんて屁理屈は無いよ。
もっと道路に近くて河原の穴とか隠しやすいところで、
頭骨骨盤大腿骨は出てると思うぞ。 >>20
この略図も、ずいぶんと成長したな
文字の説明を、もうちょっと整理できると良いんだが >>75
肩甲骨は二つあるんだがもうひとつどこいった >>124
横だが、その捜索の密度によるとしか言いようが無い 姿を消してすぐに亡くなってるというのはそういうこと。
含みを持たせる言い方しかできないからね、クレームくるし >>108
割りと大事な記載があるんだけどこれソースでスレ立ったことないからあんまり知られてないみたいね
＞肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。 >>127
全身の骨が沢の方向に沿って散ってんのに、2つ揃って入ってると思ってんのか
お前も結局、このバカ元刑事と同じレベルの頭の弱さだな くるぶしくらいの靴下なら靴と一緒に脱げることもあるよ 肩甲骨もう１つ見つからないのはおかしいとは言わんのだなｗ >>120
ここで暴れてる事件厨がナカジーに思えてきたよ >>7
2歳児でけっこう上まで登るんだね
こりゃ少女もかなり登ったろ
途中で靴とか靴下とか脱げたんじゃね？ 流石はポリ公
手抜き捜索がバレ
国民から批判されそうになったら
ドヤ顔で事故の可能性は低くなったw
お前らがちゃんと捜索してさえいれば
元気に学校に行く
美咲さんが見れたんだよ >>121
頑なにキャンプメンバーを隠すのも何か都合が悪い事実を隠しているのではなくて、メンバーそのものを隠してるなら納得できてしまうよね
なんでもないレスに「通報する！」とか母親批判は許さない空気を作ってる単発がたくさん湧いてるのも不自然だったし
だから何か巨大な悪が裏に潜んでいるんだ！みたいな陰謀論繰り広げちゃう人もいたみたいだけど
宗教絡みならなるほどなーという感じ >>97
仕事の昇進て現場力じゃなくて上司に好かれるとか学歴の方が重要じゃないか？ 衣類が見つかってるなら
女児の体液が少なからず衣類に付着してるでしょ
腐敗状況とかからわかるんじゃないの？ 警察の面子なんかどうでもいいよ
頑張って捜索して残りの大きな骨を見つけてあげてほしい
そして事件ではないとご遺族に真実を伝えて終了しましょう >>91
いや遺棄するとしても車で行ける範囲の山道からだろうって話だ
いくらでも山はあるんだから
現場は車では入れない山奥だぞそこまで7歳の子を担いで登って行くとか人に見つかるリスクと体力的にも確率はゼロに近い 捜索側の異様な自信はなんなん？
あの広く起伏もあり夏草が繁った場所をもれなく捜索なんてむりじゃねえのと思うが ここで事故だと書いてるのはグループだとすぐわかる
事故じゃないと困るからって5チャンネルに書きまくってもなんの意味もない
朝日新聞まで事故だとムキになってデマかいてるからだいたい犯人はわかるだろ
宗教好きなあの嫌われもの民族
同胞をネットで擁護w >>141
アホなの？
高卒でも5年も経てば昇任試験受けてさっさと上がるようなレベルなんだが 台風きたあたりでまだ生きていて
雨風で濡れた靴と靴下脱いで
寝てしまって低体温で亡くなってしまったのでは。 言いづらいけど、正直美咲ちゃんもなんだかなぁ、どんな遭難のしかたやねん、と。言うて小学生だったんだし本能的に危機能力働かなかったのかねぇ >>146
殺人で遺体を山奥に捨てたり埋めるなんてもう定番なんだけどそんなのも知らないの？
ビックリするくらい無知だね しかしなぜ事件後にドラレコ呼びかけやめたのかね、ここがミソかな >>142
肩甲骨自体がやっとDNAを取り出せた状態で衣服についた有機物が
今なお残ってるはずだと考えるなら
それは少し浅はか過ぎるからやめておきな
微生物が中々分解できないのは、化繊や石灰化したカルシウム >>140
宗教関係無しに考えても、遭難事故ならキャンプに参加した子育てサークル全員の連帯責任なんだよな
お母さんの責任もあるが、お母さん「だけ」の責任ではない 靴跡のあたりで地面に枝を刺して目印にして
山頂から戻ってきたときに迷わないようにしようとしたのかな。 >>22
空気に触れる状態だと早い
あと子供の骨は軟骨に近いから余計分解も早い テレビのエセ刑事が事件と騒いでるということは事故でほぼ確定か 警察もマタギも首を傾げるほど不自然らしい。
やっぱり事件なのかな？ >>157
お姉ちゃんが前に進めて幸せになれる事を願ってやまない >>141
それは巡査長止まりだったこの人はどっちみち駄目ということではｗ >>144
経歴に書いてるけど
体育と家庭教師を派遣する人材会社を設立 >>113
集落側の出口がはっきり分からないほどだし
林道でアスファルトじゃないし
地元民も普段使いはしないと思うよ >>127
それが遭難現場なら肩甲骨だけじゃなくて、
あばら骨も背骨も入ってなきゃならない。
肩甲骨のかけらしか無いということは、
動物やカラス、トンビが分解した残りってことだろ？
キツネやタヌキも腐った肉は放置する。
そのあと、カラスとトンビが奪い合う。
このトンビの奪った分が巣の周辺で出たんだろ？
残りは、蛆虫が処分するが、頭や骨盤、大腿骨は
遺棄現場に残ってると思うぞ？
探すのは、そっちだろ？ >>130
大規模捜査を打ち切ったあとと考えるのが自然な気がするが、
サイコパスの考えなど想像も付かない。 >>113
見たこともない人の車乗るとは考えられないんだよな
車に乗るなら見知ってる人の可能性の方が高いのでは？
同じキャンプ場にいるメンバーに連れ去り関係者がいるのでは？
宗教めいた団体が一切顔出さないのも怪しい
その団体の人が連れ去ったという可能性もありそう 足跡カルトは無職の強みを活かしてミスリードしてるけど、
誰もコドオジの言う事なんか聞かないよ 4630に喰われちゃったからなあ
またなんか出てくるのかね >>133
それほど荒々しい環境だったのなら
逆に肩甲骨が服の中に残ってるのがおかしくないか？ TVのリモコンが使いたい時に見つからないのとおなじだろ
返事がない物を見つけるのは至難の業🤔 >>170
3年分の風雨に晒されてゴロゴロ転がり削られ砕かれながら流れて行ったんだと思う 肩甲骨は黒のハイネックの中にあった
しかし靴下の中には骨はなかった
それは靴や靴下は遺体を運ぶ時に脱げたからなんだよ
だから発見場所が肩甲骨よりも下の場所にあった
犯人はスコップまで持つことができないから、遺体には枯れ葉をかける程度だったのだろう >>155
山奥と言っても車で行って林道から奥に入って行くぐらいだぞ
困難な山を登山して運んだリしないそんな長時間運べないし人に見つかるリスクが高い 本命 迷子遭難
対抗 ロリコンによる連れ去り
穴 宗教団体による連れ去り >>41
どんなとこが違うの？
なにか正当化しようとしてる雰囲気は感じてる >>176
肩甲骨の全体じゃねーから、なんの不自然さもないが
脳みそ足りないと論理的に何も考えられないのか
草も生えねーわ 犯人は10代～20代、もしくは30代～40代、または50代以上の人物 普通に事故の可能性の方が大きいだろ 仕事欲しさに戯言言ってんじゃないよ 遺族の気持ち考えろ いやーまだ骨みつかるのこれ？細かいやつしかないけど とも子さんのご実家ってお寺さんよね。一日でも早く供養してあげてほしい。みさきちゃんのお姉ちゃんが自分が居なくなったらよかった。なんて言ってて可哀想だった。靴下脱いでいた件だけどヤマビルがウジャウジャ付いて気持ち悪くて脱いだんじゃないかな。 >>121
カルトって親に内緒で生贄として宗教の拝んでる魔物に捧げたとかありそう
だから団体が全然テレビにも出ない
マスコミも団体を全然出さないし違和感ある
この団体が女の子一人になった時、攫って殺したってのが一番容易に思える
同じキャンプの人だと女の子は油断して車にも乗りやすそう
この団体で近くに倉庫とか別荘とかある人とか怪しくないか？ 靴跡発見が2日後なのね。
もし、犯人があえて付けた靴跡だった場合、捜索隊に紛れている可能性もあるね。
ま、埒の明かない想像に過ぎないが... >>113
その流れなら、関係者じゃなくてもお母さんとこへ乗せていってあげるよ的な甘言で釣る方法はありそうっちゃありそうだけどね
美咲ちゃんがどのくらい赤の他人に警戒感持ってたかどうかは分からんが >>191
ヒルがいるところを裸足で歩く方がない
そっちの方が怖いだろ >>190
15cm程度の腕か脚の骨が出てるから、まだ見つかる可能性はあるね
徹底的にやらないと、後でボランティアと称するアホどもが捜索まがいの迷惑行為に走るだろうし どうしても事件にしたい奴らアタオカすぎる
とりあえず「足跡までは美咲ちゃんは自力で登った」どう考えてもこれは確定でしょ >>159
2年ちょっとでそんなにきれいになくなるものかねえ。
なら土葬も悪くないな >>7
つっても上からの指示でここ探せって言われたら末端は下探すしかないから
現場で捜索した警官にも上を探すべきと思った奴は多そう >>140
一番不可解だったのは通常、こういうことが起これば我先にと参加者を探し出して
コメントを求めまくる筈のマスコミが今回に限っては参加者コメントほぼゼロ
相応の理由はあると思っていたが、宗教絡みならね…
徹底ぶり見る範囲で、相当ヤバい団体なのかね？ >>162
というか参考にしてくれって送っておいた
むしろなんかの役に立ってればありがたい >>1
∧＿∧ おまいら、自分が七歳の時に山で迷子に
(´・∀・`) なったことを想像しながら、書き込めよな！
( つ旦O
と＿)＿) >>146
事故に見せかける為に行う以上、利便性はあまり関係ないだろ。
そもそも、リスクを犯して子供を連れさらう事に成功した人物だぞ。 >>196
山登りしたことないんだね。ヒルなんて見えないよ。気がついたらついてる。あのあたりはヤマビル多いよ 結局また宗教がらみか
あいつらなんの為に存在してんだ
特に上層部のゴミなんとかしろよ こういう無責任な発言はやめておいたほうがいいわ
捜査とか長期取材する気もないんだろうし 疑ってる訳じゃないけどね
疑われても仕方のない言動を繰り返してるとは思う >>201
創価学会を取材する大手テレビ局がいない・・・。 猟奇殺人犯「山にこもって幼い女子狙うぞ！」
そんな奴いるかよｗ >>168
推理してる人の経歴を知るのは大事だよね
>>20
この毎日ルート推理図貼ってる無職の経歴も知りたいよね そもそも台風予報が出てる中でキャンプやめとけと制止するまともな人間は一人もいなかったのか >>188
現代社会に山賊がいるんだ…
おっかねえ >>206
時計を外したら、そこにヒルがいたことがあったな。
あの時はビビッた。
そして火あぶりに刑に処してあげたよ。 状況証拠的に事件の可能性が高いなこれ
匿名こどおじ探偵団の皆さんはやたらと事故推ししてるけどまったくあてにならないからな
当たるときもあるけどさ んー、スタンスとしては情報量が少なくて
事件事故、どちらと断言する材料もない訳だが
状況的には事故説を推す
初めはDNAを取り出せ無いくらい経年で分解、劣化してる遺骨
コレは割と初期段階で遺骸が山中にあったことを示す
だから、最近になって誰かが置いた節は否定できると考える
こうなると、死亡の経緯になるが
今のところ人為的な外傷を示す根拠は全く見つかっていない
ならば、現時点では遭難による死亡説が有力になる >>195
それでも見知った人、キャンプ関係者が車に乗せるよってのが一番確実だぞ
PTA会長の未成年略取も学校まで送るよって言って乗せてる
小さいとはいえ小学生に声かけるとして、全く見知らぬ人の車に乗せるには、相当怪しまれないようにしないと無理だろ
抵抗されて大声出されたらそれだけで変な目で見られるしさ
宗教団体の誰かってのが一番可能性高い >>146
遺棄したのは別の山かもよ。んで掘り返して少しだけキャンプ場裏山にまいた。遭難と印象付けて母親に諦めさせるため。母親がマスコミに出続けたので犯人にはプレッシャーになったのかも。 >>201
そうそう
顔は出さなくても普通は何とか話を聞き出そうとするじゃない
被害者のクラスメイトとか加害者の近所の人とか直接事件にもマイク向けまくるのに一緒にキャンプに行ったメンバーから何の話も聞かないで母親の証言だけ繰り返し流すからいつもと違って不自然に見えるんだよね
顔も声も隠してコメントだけでも出せばよかったのに 現状では事件事故どっちの可能性もあるでしょ
でも大きく発展する様な証拠出てくるとも思えないし事件か事故か不明で終わりそう >>213
元GoogleのFIREしたIQ130の暇人だよ 初動の無能犬のせいで一生事件だって言われ続けるんだろうな 雨が降らなくても山道歩くと普通のスニーカーなんかすぐ靴下まで濡れる
とくに夜～朝方なんか夜露半端ない
濡れた靴自分で脱いだんだろなそこまで生きてたんだ >>198
足跡が美咲ちゃんのモノかどうかは怪しくないか……？ >>223
> 被害者のクラスメイトとか加害者の近所の人とか直接事件にも
直接事件に関係なくてもの間違い >>196
山頂で休んだときにでも気が付いたんじゃないかな
虫嫌いらしいから卒倒したかもしれないけどw 事件の可能性！
って言うだけなら小学生でも出来ますよ
それで、事件の手がかりは掴めそうです…？ >>205
事故に見せかけたいだけならそんな難しい場所選ばなくてもできるのにわざわざ選ぶ意味がないだろ
まずこれが事件性の確率がかなり低い理由の一つだ 倫理法人会なんて宗教団体じゃない
会社の社長が付き合いでやっててその会社の社員というだけ
宗教のような結束力はない >>227
そんな嘘の経歴書じゃドコも雇ってくれないよ
無職には無職になる理由があるんだな https://i.imgur.com/SAnitRi.jpg
足跡厨はとりあえず踵の四角い靴を探してこようか
話はそれからだ ここ読むと事故や事件の被害者（の家族）だけはなりたくないな
まあ加害者、つぎに被害者、それがいなければ被害者の家族を
叩くのは2ch時代からの伝統だが >>29
高卒の方が倍率が高いから狙っても入れないのが高卒組 迷子、滑落死、急斜面で放置、腐敗分解、流出
こんなん素人でも分かる >>231
警察が見つけたボランティア呼んで検証してたから
本物もってる鑑識が見ればわかるでしょう >>238
サイト見てみたが保守系の精神修養団体って感じだな つまり、誰か変質者が待ち伏せしていて
女児を騒がれる事なく山頂まで誘い出し
女児に登らせて足跡をつけて
殺して衣服や靴を剥ぎ取ってから
頭部と肩甲骨を大量の血も流さずにバラバラにして
40度もある沢を降りながら遺体を置き
捜索する人たちに見つからずに去ったって言う事か
プレデターかよ >>233
散々山の中を迷って、助けを待つ事しかできないほどに衰弱してたなら
靴を脱いでソックスも脱ぐだろうな
何故なら、慣れない子供が単なる運動靴で山を歩き回れば
必ず靴擦れで足が痛むからな 事件だとしたら誰がということになるし
事故なら美咲ちゃんなぜということになるけど
事故になったというのは美咲ちゃんの意志かもしれないし
何かから逃げていたとかならまた話しが違ってくるわな >>239
いや雇われる必要がないからFIREしてるんだがw >>231
事実であれば無視は出来ない情報だけど、
その当時に情報が共有されていれば捜索範囲を特定しやすくて、
発見に至る可能性も高まった筈だけどね。 >>245
ボラもこの写真一枚しかないんでしょ？
横に大きさ対比できるもの置いてあるわけでもないし鑑識も分からんのじゃない？
ボラを呼んだのは念の為周辺に痕跡ないか確認するためでは >>193
頭骨の発見者がアヤシイと言う発想よりは、靴跡発見の方が、
捜索の攪乱、大室指側の捜索忌避には簡単で有効だと思うぞ。
警察に伝わってない、と言うが
何で、林道で行ける大室指ではない、
西側の捜索が重点になった？
当日の椿沢って、流されるのか？ 犯人は慎重な奴
完全犯罪を狙っていたとしか思えない条件 犯人目線で考えると >>163
骨全体が軟骨に近いのは胎児の時だけだよ。 >>7
これも違和感あるんだよなぁ
山の遭難者は下に降りる傾向があるんだよな
子供は上に行くって本能があるって事か？
本能でも下に降りたくなるはずだが 本当は何を目的とした団体なのか
2016.01.21
「倫理法人会(宗教)に気をつけろ！！中小企業に被害続出」の記事より転載 >>247
当時二人で山に登る意味はなさそうだな
ただ足跡はつけさせたかもしれない
死んでから骨の一部を運ぶなら容易にできる >>252
椿沢の上流に足跡あったとして
西山の涸れ沢に行くと想像できるかと言われるとかなり厳しい気はする うちの母親が勝手に「ネットで集まったメンバー」だと言ってた
真偽はともかく、勝手な噂が独り歩きしちゃうのは気の毒だなと思った
犯人がいる事件なら解決してほしいし、お母さんや家族の気持ちが落ち着くといいな >>251
一日中5chにいるけど、薬物でもやってるの？
もう何日も寝てないようだけど、大麻キメてハッスルしてるの？ どこかに連れ去って白骨になってから戻したってんなら科捜研なめすぎでしょ
砂の一粒、花粉１個からでも連れていった場所を絞り込めるよ >>237
ある程度は難しい場所を選定しないと事故だと思ってもらえないだろ。 >>258
接骨院のホームページで調べてみたら
子供の骨は柔軟で柔らかいと書いてあるな >>268
自分以外の同じ意見の人間が全員同一人物に見え始めたら統合失調症の始まりだぞ >>214
普通は運動会雨天延期なら「残念だったね予備日に晴れるといいね」と納得させて自宅待機させるとおもう >>270
その場所も不自然でもあるんだよね あの山の中で一番入り組んだ岩場… >>256
なんのために攪乱するのよ
大室差ってまた何しにそんな遠くまで行くんだよ
それこそくるっと回って帰って来るだろ
目的がブレブレ
夢遊病じゃないんだから >>211
そうか
１．夕暮れの山中で迷った道は低学年でも登れるちゃんとした道。
２、行き止まりで逡巡していると、下方から名前を呼ぶおっさんが迫ってきて怖い。
３．知らないおじさんに気をつけろ、ついて行っちゃダメと躾をうけてる。
４．逃げるしかない。
５．急斜面から滑落
なんで女性の捜査員がいないのだろう。男女参画の予選は防衛費より多いのに。 いいかい？
ズバリ言っちゃうよ？
この"事件"全てがフェイク ハッスルも大麻大師も転載してるだけだからね
もちろん他の連中も全員ね
最新版ここにしか貼ってないから見りゃわかるでしょ？ >>170
動物がズボンやハイネックや下着を脱がしたのか？ >>244
あ、ほんとだサンクス
じじい過ぎてその辺のよく知らなんだ
いまだにAKBもちゃんと見たことないｗ >>278
その山は半日かかっても女児が登れる距離でも難易度でもない >>281
林道整備されまくりの横浜市の水源林なんだがw >>273
鏡見て言ってるの？
やっぱり薬物やってそうだよな
支離滅裂だもんな >>284
現在集められる情報から推察してるだけだよ
やってる事はこの元刑事と変わらんのだよ
但し、その推察に賛否が付いたり
こんな情報もあるよと持ち寄ったりできるのはネットの強み
テレビは推察を垂れ流す事しかしないからね >>289
ここできつい言われてるバリルートとかも植林樹植えられてて全然イージーコースなのにな
そもそも800～900mしかないし >>289
涸れ沢側を登る山側に整備された道はない 誰しもここを態々入るってのは考えにくいと 元気なガキを連れてっていくつかのルートを登らせて見ればいいよ
小学生が登れるはずがないのかどうか検証するべき 黒のハイネックに関する捜査本部のブリーフィング
「創傷痕、擦傷痕、裂傷痕がなかった。」
「本人が滑落」と「犯人が登山して沢へ遺棄」の線が消えた >>265
だんだん薄暗くなってきて、涸沢の先に民家の灯りや国道を走る車のヘッドライトが見えたら俺でもルートを厳選しながら慎重に下ると思うわ
（登ってきた道は野生動物に追われたとして） >>191
ヤマビルついたから脱いだならすぐに死んでないし
女児の叫び声がこだまするはず >>295
日本一周の奴がデブでハァハァしてただけせ
運動神経抜群の美咲ちゃんならぶっちゃけ
どっちのルートも余裕だろうな
ロリコンヒキニートなんて途中で置いてかれるぞ とんちんかんな方向ばかりを捜して
すぐそこの山を捜してなかったのがバレてしまったので
事件じゃないと困りますってカ？ 死んだ子が腹にいる頃から写真アップしまくってたブログは畳まないんだろうか？ >>2
もう公務員じゃねえから自分で仕事作らんとひあがっちまう 腕白男児じゃ無いから、服汚してまで登って行ったりしないだろ
車道に出たところで車に逢ったんだろう >>289
それに林道が1本だけ、
至ってシンプルに通っている。
見通しのきく林道が山中に入り込む理由がない。
カブトムシでも捕りたくなった！とかなら解かるが... >>298
小川のおっさんは事故って言ってるらしいけど >>278
親の行事に常日ごろ参加してる子なら知らないオジサンにも慣れてるかも
このキャンプだって当日寄せ集めみたいなもんでしょ 事件なら先ず犯人に繋がる証拠品の捜索
それから過去の犯罪者データと照らし合わせてプロファイリングしていきDNA鑑定
現場関係者や近隣住民は全て容疑者と思えってくらいの猜疑心で聞き込みを繰り返す
一見、事件と関係ないようなことであっても録音データとして記録しておく
全ての人物の裏をとり矛盾がないか調べる
それからしばらくして同じ内容の聴取をして矛盾があれば問い詰める
嘘はつき通せないからね
現場付近全ての足跡を型取りして照合していき犯人の特定に繋げる
気の遠くなるような話だ… キャンプ場ってワイワイガヤガヤとうるさいんだろう
そんな場所で迷子になって行方不明になるかな >>13
枯れ沢で大水が出ると岩や石ころがゴロゴロと一緒に転がってくような場所で約3年と通常の川ですぐ見つかった水死体と単純比較したって意味なくね？ 実際に女の子が絶命したと思われる場所は誰も捜してません
ボランティア数人が近くまで行った程度 >>259
2歳児と7歳じゃ違うよ。
この子は知らない登山道なんかに入る理由がない。
犯人に騙されたとして、登山道なんて付いていくのも数分だろ？
そこが犯行現場で、殺されたのか？
川に捨てる方が簡単で、尾根迄担ぎあげる意味はないと思うがな？
登山が楽しい、と言うのは、子供は上に行く、じゃなくて、
人間の本能とは真逆のレクリエーションってもんだぞ？ >>212
ちがう。日本男子の多くがロリコンなんだよ。潜在的な物も含めて。だからたまたま人気のないとこひとりで歩いて男に会ったら最後なんだよ 元刑事のコメンテーターが
1人は「事件性が高まった！」と言うし
1人は「事件性は弱まった！」と言う
コイツらそこらの素人と変わらへんやん >>280
そうだね。様々な要因が重なって起きた警察の自作自演だね。 >>317
危険すぎて登れない場所の連続らしいけどな >>70
なかなか土地勘のあるアクティブな犯人だな
もちろん事件なら犯人逮捕されてほしいが
犯人に繋がる証拠は全然なさそうだしなあ… >>315
当時椿沢上流は男性警察官が2人くらいしか探してなかったみたいよ
もはや本人しかいない気がするが… >>317
お母さんが、「何度も探した場所」って言ってたぞ。 >>318
いや、この子じゃなくて2歳の子ね
子供だった山で遭難したら下に降りたくなるって考えるのが普通でしょ
上に行く理由が分からない ヒートテックは歩いたり汗かいたりでクソ熱かったり寒かったりするから
状態から読み解くのがちょっと難しくなるんだよな >>301
自分だったらシクシク泣く子だろうなぁ
流石にノーリアクションは無理だけどｗ
人気が無いのにギャースカ騒がないつーかそんな子なら、わからんちんの時点でママのとこ戻りそう 当時は山にはもう居ないだろう
何で初めから誘拐も視野にいれないだと言ってたじゃん
けっこうさがしたんだろう 単なる初動捜査のミスですぐ見つけられなかったのを誤魔化したいから事件性が有るみたいなこと言ってるだけだろ
子供の足では沢の上流には行けないとか言ってるけど失踪した当日から大人数で捜索してる中そこに誰かが運んでいく方が逆に難しいだろ
子供の足でも入っていけるルートがあったか野生動物が動かしたんじゃない >>10
まあ人は考えにくいよね～熊？いるんかな？ ID:jLmTwnTV0 こいつ山梨県警へ通報したほうがええんちゃう？
ちゃんと事情聴取せなアカンで >>297
バラけんじゃね
沢は無理ってだけで登れないルートはないし >>324
土地勘がそこまで必要か？
地図、グーグルMAPにGPSなど、ツールがあればどうにかなるだろ。 事件なら追われて逃げて登って滑落ってとこじゃね
事故ならパニックで何故か登っちゃって滑落 >>322
小川っていう元刑事現ジャーナリストが入手した情報
でも今日のテレビ番組では事故の可能性が高いと言ってた >>287
違うよ。
テレ朝でやってたからね。
行き止まりに標識があり、そこまでは子供でも登れる道。
数日後ボランティアが乱れた足跡らしきもの１０個ぐらい発見、撮影。
夕方の山中で道に迷った。。オッサンの声がどんどん迫ってくる。
女の子はどんだけ怖かったことだろう・・・ >>295
バリルートは動画を見る限り、稜線に達するまでが厳しい
稜線に出れば一番高いところだけ辿っていけばピークに行ける
動画のアップ主も最初の部分でルート逸れてるし テレビもさあ、元刑事が他殺論を推してるなら
その逆、遭難死論を推す人を対極に据えて語らせないと
その情報には何の意味もないよね
テレビで言ってたから他殺に違いない、と言う馬鹿を増やすだけでな
その上で、当時、何処をどう捜索したのか
地図上で明確にするべきじゃないのかね？
マスコミの取材でも良いし
警察官に資料が残ってるのなら出すべきでしょ?
捜索範囲の曖昧さが余計な疑念を生む材料になってる >>340
どこからどこまでが警察のブリーフィングで
どこからどこまでが個人の感想なのかはっきり分けて書かないと紛らわしいぞ これテレビで事件の可能性に言及してくれと言われてるならわかるけど
事故と断定された場合次にテレビ出る時に大外れの推理してた刑事として
馬鹿にされることになるが大丈夫なのかね キャンプ場内の防犯システムを揃えさせることが目的だったんだね。
千葉県警も賭博三昧で腐敗していることがわかったしな。 >>339
完全パニック状態っていつまで続くんだろう？ 迷子になって車の陰でしゃがみ込んでたのをうっかりひいてしまった
後日現場に戻すという線もあるな 仮に事故ならば将来有望なアスリートだったレベル
ただみさきちゃんは臆病で慎重なインドア派だったらしいからまた矛盾が >>327
上に行く理由は分からんが実際にニ歳児が上で見つかってるんだからスパボラさんが言うように子供（何歳までかは分からんが）は上に行くを否定する要素なくね？ 誘拐じゃなくて変質者に追いかけられて必死で山中に逃げ込んだのではとずっと疑っている
結局捕まったか事故で声を出せないような状況になり亡くなってしまったのかなと
同じ年齢の娘持ちだが、普通の知能の虫が嫌いな女子が迷ったからとわざわざ道を外れて山に入るなんて考えにくい
でも娘いわく、誰かに追いかけられたなら山の中に入るのもあり得るのではないかと >>1
まともなやつなら事件一択だろ
腐り切った岸田とバイデンなら
圧力かけて事故で終わらせるのかもしれんが 滑落や上流から流されたなら靴下の中に指の骨の欠片くらいないとおかしい 娘は西に向かいました
↓
うおおおお西だ！西を捜せー！
↓
みつからない！崖から落ちた可能性が高い！
↓
うおおおお！下だ！下を捜せー！
↓
こんなに捜しても見つからないのはおかしい
これは誘拐事件だ！
↓
うおおおお！空き家とかを徹底的に捜せー！
↓
沢沿いに骨発見
↓
女の子が反対方向の山の上に行くとは誰も思いませんでしたー 靴の中に靴下があって一緒に発見され
靴下の中に骨はないと
ほとんど遭難死はありえないと思うんだが >>304
悪天候、野生動物、険しい山道、二次遭難の危険性、母親の証言
こんだけ避けようのない最悪な状況に恵まれてるのだから
素直に非を認めて猛省し再発防止に努めて貰ったほうが山梨県警としても都合良さそうな気がする >>310
鑑定中の骨は腕と足らしいね
それでも5/205個だから少なすぎる >>309
小川のおっさん、たとえ神奈川県警と言えど機動隊にも所属してたんだってね(参考資料Wikipedia
警察勤務5年のおっさんと比べてはいけない気がする >>349
元刑事が事件の可能性とまで言うときにある程度の確信はありそうだけどな
辞めても繋がりはあるだろうし 現時点で現役警察は立場上何も言えない 結局今一番有力視されてんのは転落事故みたいだな
足跡無視して山上は捜査範囲から外してた捜査ミス
3年の間に台風などで遺留品が流されて発見されただけ >>358
小川は自分の願望をYouTubeで
ゴリ押ししてるだけ
元刑事だけに
5ちゃんよりタチが悪い 雲行きが怪しくなってきたな
遺物が揃ってきたら事件に覆るかも >>361
スーパーボランティアの活躍を知らない人だけ集団である可能性は低い。 多分だけど警察は美咲ちゃんが履いていたジーンズも発見してると思う
でも事故なら当然あるはずの下着がジーンズの中になかったから発表していないだけだと思うね >>372
美咲ちゃん自殺なんか？それはそれで悲しいわ >>344
警察が探してたところは西山の頂上付近からの涸れ沢筋と
大室指登山道尾根からの枯れ沢筋が合流するところだった
つまりバリルートからだと尾根をぐるっと歩いていかないと滑落もしくは
下れない場所なんだよね
他の子供たちと沢遊びしたかった子が
あえて明らかに全然目的と違う昼でも真っ暗な登山道を登って
あえて反対側の尾根まで縦走してから落ちるのは無理筋かなと >>356
いや、例えば警察が下を探してたのを聞いての直感で上に行ってんじゃないかな？ってくらい
本当に子供が上に登ろのは疑い深い
セオリーはやはり下からな気がする
ただ下に固執するのは良くないとは思うが 事件っぽい証拠が１つもないのに、１００％事件とかいう奴なんなの 現場の涸れ沢の土壌も腐葉土が何メートルも積もるような場所でもないとか
手で掘れる範囲にあるものは回収済み
流れやすい靴等は残っているが他の遺留品が全く見つからない
遭難ならもっと自然な形で見つかるんだろうな >>372
神奈川「おれおれ詐欺」被害 ４月だけで２億１２００万円 >>367
「犯人は20代から30代、もしくは40代から50代の可能性。」元刑事が違う事件での発言
信用するの？ >>376
綿製品が3年も土の中で形保ってると考えるようなアホはちょっと黙ってて >>376
まだ見つけてなくてどうも報道を見る限り
本当にちょっとやそっとじゃ入れない崖の上にあるんだろう
というのが今の所の見立て 事故か事件か断定できないから、とりあえず存在するかも知れない犯人に「捜査は続いているぞ」という姿勢を見せているんでしょう 事件説で追うと上級幹部に飛び火するから組織を守ってるんだよね。
かといって自浄作用が働くわけでもない。
日本警察は詰んでる。 >>379
単純に、効率化による広範囲捜索と効率無視したポイント捜索を組み合わせたらいいだけじゃないかね。 >>379
山口、岐阜、広島、岡山は山中で発見されてるから
子供は山に登るというのは可能性としてはあるんだと思う
北海道の子にしても標高差100mの上り坂を何キロもてくてく歩いてた >>358
あのおっさんは刻々変化する捜査状況見て事件の可能性から事故の可能性に切り替えたから
まだ信用できる 遭難で餓死した場合や野生動物に襲われたり、滑落した場合って衣服がズタズタになっていたり
内側に肉片や腐敗した体液や動物の唾液等の痕跡が残るらしいんだけど
そういうのがなくて綺麗な状態らしいよ >>345
馬鹿かお前
ほとんどの人間が事件だと思ってるわ
それを言うと山梨県警を責めることになるからダンマリしてんだよ
事故と思ってるのは後ろめたいあの犯罪民族と、外に出たことないGoogleマップ＝登山、ネットだけが人生のボンクラだよ >>343
この椿林道は大きめの台風が来るたんびに状況が変わる
失踪前の動画の中には、途中がガレ場になってて引き返してたのもある
失踪当日がどうだったかは不明 >>380
10分で声の届かない場所まで移動する小１女児が存在するとは思いたくないからだろ。 >>38
土の中？
ちょっと意味がわからないけどどこのパラレルワールド生きてんの？ それでも事故派の一人の元刑事の主張に拘ってるのも見苦しいね 事件派は現地の人達含めて大多数のはずだけど 何でマンボー明けの今年のGWの直前から見つかりだしたのか
見つけてもらいたかったんだよ 真冬ならともかく遭難しても秋口なら雨露だけでも3日は持つだろ
それで見付けられなかったんたなら「初めから探してなかった」に集約されそう とりあえず警察犬の途絶えた辺りをルミノール反応の検査ぐらいはしとくべきだったな。 事故なら散らばりつつもっと遺留品や骨は見つかるだろう なんだよこのランダムな見つかり方と不自然さは >>368
遺棄現場は、大室指周辺だけど？ 捜索状況とか知ってて、
遺体を遺棄する見つからない場所を決めるだけの、土地勘が有る。
本体の隠し場所が、河原なら釣り、山なら登山。 警察は遭難の遺体には慣れている
現場検証もその場で行う
そして事件か事故かの判断をする
場所、遺留品、骨などに不自然な点があるから事件と事故の両面での捜査になるのは当たり前 >>395
直後の台風19号の大雨でキレイに流されてるよ 今日も元気な5ch探偵団
探偵ごっこの前に子供でも作って日本のためになれよwww童貞ども まぁでもここまで事故っぽい状況証拠が出ても
なお事件だ事件だって言うヤツがいるわけだから
当時適切な場所を捜索できなかったのも無理はないか >>298
ソースは？どこの報道番組？それとも記事になってるの？ >>383
あれは警察が聴き込みに回るときに一般人に先入観を与えないように配慮した結果 >>396
ああそうですか、としか言いようの無い中身のないレスですね
何故事件だと思うのか、証拠はあるのか、
キチンと答えましょうよ
それ、君の推察だから
だから俺は予め推察でしか無いと断ってる >>355
運動神経がよく活発でリレーの選手に選ばれる
よく迷子になる
虫が嫌いで山を怖がる これはダイイングメッセージの可能性が極めて高いと感じているんだけど皆はどう？ 時間が経つだけ事件の線が濃くなるんだよ 他の遺留品と骨がそれ以降見つからないという >>379
これは大人でもそうなんだけど
急な土手みたいなとこを登る時は足を上げる高さは短くて済むよね
でもそこを下るときって足をかなりのばさないと足がつかず前に転んでしまう
足の短い子供ならなおのことよじ上るのは簡単だが下るのは容易じゃない
実相はこんな簡単な話だったりするんじゃないの お母さんはとんでもなくショック状態でコメントも出せないってとこか >>409
書き込み文的に女もかなり混ざってるぞこのスレ
子供産んだことも育てたこともない失敗女だろうけど ジーンズなんてもっとも見つかりそうなものが出てこないということは、すでに見つかっているか、遡って遺体がそこになかったかの２択と思うね >>419
しばらくは泣き崩れてんじゃ無いかな、気の毒極まる 中島「黒ハイネックの中に骨がなかった」→実はあった
小川「黒ハイネックに創傷痕、擦傷痕、裂傷痕がなかった」→実は
つまりこういうことでは…… >>391
事例は多いのね
凄く不思議だ
少なくとも大人は下に降りるから、山で迷ったら上に登れって言われてるよね
何かしらの本能なら凄いが、大人になると失われるのか？ >>413
赤ちゃんじゃないから体温下がれば暖をとる為の行動くらいはするよ なんで美咲ちゃんは林道をあんな上まで歩いて行ったんだろう
たまに走ったとしても30分以上登るよな？ そもそもこの人って元刑事っていっても第二課やろ？
しかも20年前ぐらいに辞めとるし >>415
リレーしていたら未開の山登るのかね
こじつけすぎ ちなみに警察はお昼は弁当配給なので
そこに戻ってこれる範囲しか捜さないと
誰かが書いてたな >>415
キャンプ慣れしているインドア派。これもうわからねぇな。 >>396
Googleマップ=登山は笑ったw
妄想オタクやばいよなw >>418
子供なんかだと登る方が疲れるって考えそうなもんだけどねぇ >>423
完全に自分のせいだからね。責めてるでしょうね。 肩甲骨は黒のハイネックの中にあった
しかし靴下や靴の中には骨も肉片もない
それは遺体を運ぶ時に脱げたからなんだよ
だから靴と靴下の発見場所が肩甲骨よりも下だった
遺体で精一杯だからスコップは持ってない、遺体の上に落ち葉をかける程度だったのだろう 右肩甲骨は今回ヒートテックの中から見つかっていて
付近から洗濯タグのついたひものようなもの（おそらくインナー）が
同じ場所からみつかっている
つまり矛盾脱衣を起こすほどの低体温症には陥っていなかったことがわかる
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/
捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。この周辺では、洗濯表示のタグが付いた繊維片が５日に見つかっていたことも新たに明らかになった。 >>7
結局、教訓や知識って活かされない
被害や悲劇は無くならない >>404
テレビカメラが入り易いところの映像が多くなるのは必然だろ。
絵になる捜索風景をお茶の間に提供できればOK、カメラマンも面倒な事はしない。 >>425
木登りなんかもそうだけど、上るより下る方が怖いんだよね >>429
虫が嫌いで山が怖いのに何故キャンプに来たのかわからない >>396
これか
>事実がある
>IQ100前後 事実のみを信じる
>IQ120以上 整合性を考え違和感は疑う
>IQ90以下 直感で判断
>事故派 はIQ100くらい
>合理的な推理な事件派 IQ120以上
>頓珍漢な事件派 IQ90以下
>IQ 100勢には90以下も120以上も同じに見える
>(理解できない)
>これが最近顕著な致命的な分断 >>409
残念ながら5ちゃんねらが現役で恋愛して子作りするような世代だったのは十年以上前だ 十中八九は事故だよ
頭蓋骨の一部とか肩甲骨の一部とか
遺棄したにしては細かく砕きすぎ >>426
ヒートテック1枚
ジーンズ
瞬足
携行食料なし
燃料無し
最後に食べたのはおやつのチョコバナナ
これで山奥で暖取ってみて >>445
親がキャンプ好きなら連れて行かれるだろうね 可哀想に まあ今月いっぱいできる限り捜索し出てきた骨と遺留品を最終鑑定
異常性が無ければ遭難事故で終決かな
お盆までにはお家に帰れるといいね >>415
俺は運動神経抜群で短距離、リレーの選手だったし、美咲さんの1000倍はヤンチャだったけど、女子の身体能力の低さと、臆病さを知ってる？ >>441
矛盾脱衣も都市伝説じゃね。
ヨーロッパかどこかの冬山で若者が奇妙な遭難死を遂げた際に、
湧いてきた説だろ。 >>396
あー、事件２周年記念のスレだっけ
Googleマップで捜索に参加したみたいなことを書いたら一人だけ激オコの人がいたな >>444
山登ったとして下りる頃には薄暗くなってくる
山は下の方が暗く見えるので傾斜もあって思うように下りられなかったのだろうな >>362
んでも、その推理は犯人が衣服を脱がしたことが前提だろ
なんで犯人は脱がして服と遺体を捨てるんだ
服はゴミとして焼却してもらえばする話では
わざわざ脱がして遺体と同じ場所に捨てる意味が分からん
何年も山中に放置されて、台風とか野生動物の影響を受けた結果と見ても良いのではないかな 遭難だったら衰弱死するまで1週間くらい生きてたと思う。
たぶん、木がなくて開けたあの沢で救助待ってた。
自分でもう一度山に入って下目指すだけで簡単にキャンプ地に戻れたと思うけど。 >>451
しかも周囲は親の付き合いの見知らぬ人だらけってのも可哀想 >>405
事故にしたいなら本部長降格左遷かクビ
キャンプ場は安全性に難ありで営業停止処分くらいしろ 虫が好きか嫌いかって情報はノイズと考えていいと思うなぁ
図鑑でカブトムシかっけーって見る子だって
部屋にコオロギ投げ込んだら泣くかもしれんし ただ今までの遺留品の発見場所を加味すると白骨化したとしても遺留品が細かく破損してる場合を除いて自然に大きく移動することは考えにくいから、仮にまだジーンズが見つかってないと仮定するならそろそろ見つかってもおかしくない頃だと予想
さてジーンズの状態、というよりジーンズと一緒に存在するものがどういうものなのか >>433
実際は実地で確認する人と俯瞰で確認する人
そしてその情報をまとめる人3つくらいの役割が必要なんだと思うよ >>441
母親がヒートテック一枚の薄着だったと言ってるよ 夕方はともかく夜になって暗闇にパニックになったらひたすら登るだろうな
ひたすら下に吸い込まれるのは怖い
少しでも空を見えるように登るだろう
北海道の男児は昼間のうちに歩き着いたから良かったのだろう
夕暮れの初めての山道だと成人でも嫌な気分になる >>460
不明4日後（正確には3日半後）に赤外線ドローン飛ばして熱源感知できたのは鹿のみだからないな 事故や遭難だったら肩甲骨だけポツンと見つかる訳ないもんな >>424
肩甲骨はハイネックの中にあったと思うわ
肉体が朽ちていく中でたまたま残ったのだろう 奥羽森林会さんが推測した足跡ルートを検証した結果やっぱり無理と結論が出ました
https://i.imgur.com/wtp87By.jpg >>441
ヒートテック着てたのにインナー着てたの？
ヒートテック自体がインナーだと思うんだが >>425
仕事場に客の待ち合いスペースのところから少し離れたとこに階段がある
吸い寄せられるように近づく小さい子がいてそんな子は何故か必ず登ろうとするんだよな >>449
まあ火は起こせなくても雨風を凌ぐ場所に移動するくらいは出来るだろ
それが出来なかった理由は斜面から転げ落ちて身動き取れなくなったんだろ
体が動きさえすりゃ1日じゃ人間は死なないよ >>454
ディアトロフ峠事件が有名だけど雪崩説が有力になってからは微妙だな
日本だと八甲田山の遭難で事例があったとされてるが曖昧 >>457
靴と靴下に骨ってのは無くなる可能性も普通にあるから、あの主張自体が確実性があるわけじゃないから。
例えば靴下はいたまま腐敗していくと皮膚組織と柔らかい筋繊維が骨から分離されやすいんだが、骨と骨をつなぐ部分は固いから残りやすくなる。
皮膚組織と柔らかい筋繊維が腐敗してるなか骨を引っ張られたら指の骨もついたまますっぽ抜けて靴下には骨残りませんってなり得る。 >>391,>>425
子供は身軽だから、急な斜面があったとき、
登る方が楽なんだよ
で、山道はぐねぐね曲がっているから
こっち方向が目的地だと思うと、
少々の斜面なら登ってしまう
そして、身体が小さいから
降りるのは怖い
降りられずに斜面上から目的地探しを再スタートして
迷子確定に
迷子捜索の大人は、再三再四の斜面登りのルートは
まさか通るわけないじゃん☆ﾐｬﾊ とスルー >>475
そんな簡単に死なねーだろって思うのよ。 >>457
じゃあ何で死体遺棄は服着てるの？
毎回服脱がして燃やしたりする訳ないじゃん
多角的にもの考えられないのかよ低能 >>437
責任を痛感してるからこそ泣き伏せてるんだろうなあ
こっち待て涙出そうだぜ >>477
そういや小さい子に限って四つん這いになってでも二階にあがる階段登りたがるわ
あれなんでだろうな >>454
映画八甲田山でもそんな描写なかったっけ おそらくもう真相は明らかにならないのをいい事に
俺の説が正しいから！って勝手に気持ちよくなってる人が多すぎるわな >>476
だからタグはジーンズかパンツかしかないな >>448
サイコパスの行動パターンは単純なのか？ 上の方でも指摘されていたようだが死者やご遺族を食い物にするような下品さがあるんだよなあ
事件の確率が0%とは言わないが状況から事故の可能性が断然高い
我々ってもともとこんな国民性だったっけ、水準が低くてうんざりするよ 当日夜は寒くないから普通に生きてただろうけど翌日夜から寒かったから生きてても2日だろうね 父親の姉の話では、離婚はしていません、家を買ってからは一緒にすんでますよ。って家買ったんかい、しかも買う前はやっぱり別居しとったんかい。
てことで一向に出てこない父親とミサキちゃん実は血が繋がっていない説。あるかと思います。
今回の事件それである意味まるっと解決ちゃいますか？ 事件派曰わく「事故死ならこうはならないだろ。事故死に見せかけて犯人が後日遺棄したんだ」
では事故死に見せかけたい犯人がなぜ「事故死ならこうはならない」遺棄のやり方をするのか？
事件派からはその点に関する説明がまったくない >>460
警察が「まもなく」と推定できたあたり
飢餓状態によって発生する筋肉や骨の成分を分解して
生命維持に回すような現象が骨密度から検出されなかったんだろう
だとすればつまり飢餓になるほどは生きていなかったということ
そして右肩甲骨がヒートテックの中から出てきていて
インナーらしき繊維編もセットだったことからすると
着衣した状態かつ矛盾脱衣を起こすほどの低体温症ではなかったと推測できる
飢餓ではなくひどい低体温症でもなく
場所が険しい崖の上で容易に入り込めない場所ということは
滑落して即死か衰弱死かなぁ
いずれにせよ仮に今タイムマシンがあって助けに行くとしても
ピンポイントで尾根の上に美咲ちゃんが現れるその瞬間に助けないと
生還は難しかっただろうことが予想できる レーヨン使ってるヒートテックなんて濡れたら綿より悪い
スポーツにヒートテックは着るなというのはそういう事 >>459
あの軍行でも矛盾脱衣が起きていたのか？
知らなかったわ。 甲府の当時の気温を見ると、21日は18.9-22.8だけど、22日は17.1-26.5、23日は19.6-34と30度超えてる。
台風で南風かフェーン現象になった模様。低体温症になる気温ではない。 冬の剱岳じゃないんだから10℃程度で低体温症になんかならねーってのw >>469
簡単に登れる距離の山ではない
昼間でも薄暗い雑木林に入るのも勇気がいる
動画で山を見たけど大人でもうわっとなる距離感だった 嶺にかけては鬱蒼とした密林でそこも中々…とにかくとりあえず登ろうという山ではない >>464
動物、虫、草花やぬいぐるみが好き。
https://misakiogura.com/profile/
サイトにはこう書いてあるので嫌いといっても全ての虫が嫌いで草むらに入るのも嫌ってレベルじゃないと思われる
毛虫が嫌いとかそんなんじゃないか 滑落でなく人の手によるものでもないなら『間もなく死亡』というのがよく分からん >>496
完璧に事故同然のように遺棄できる場合もあればそうでない場合もあるだけの話だろ知恵遅れ >>483
体力消耗と脱水と寒さでどれくらい持つだろうか
足も傷めたら移動もできないからその場で衰弱死かもしれない
数日生きてたかもしれないけど
誰も南東の山には捜しに行ってないのだから 5chの皆さんみたいなこと言ってるな 分からないなら分からないでいいのに >>441
洗濯表示のタグが付いた繊維片
インナーがヒートテックより風化しやすい素材だったか？
肉片などの付着で、カラスなどに喰われてるか？ だが。
インナーが無くて、ハイネックに肩甲骨と言うのは、
一枚ずつ、脱がしたという状態では無いだろ？
白骨化遺体の有るどっかから、
トンビが、運んで来たんだよ。 大体このスレでも
事故派 7割
事件派 3割 って感じだな
お前らにも知能があって安心した >>497
そう言うのって指先とかから始まるんじゃないの？
肩甲骨とか内部の骨には影響ないように端っこからやるんじゃないの？ >>474
ID:jLmTwnTV0＝大麻大使でビンゴじゃん！ 元刑事なんて5ちゃん探偵と変わらないだろ
遺族もいるのに適当なとこ言うなよ
金もらってないだけ5ちゃん探偵の方がまし てか、事故じゃなくて事件なら、なにをどうするとこういう発見のされ方になるんだ？
誘拐されて殺されたとして…
>>1のソース記事では、
＞万が一見落としがあったと考えたとき、私も刑事の現役時代に経験したことあるんですが、遺体が白骨化していくと服の中に白骨がある、靴の中に白骨があるという、いわゆる服を着た状態で中身が白骨するという現象が起きます。ところが、今回は靴や靴下、そして服も発見されましたが、骨の場所とは全く別のところでした。靴下の中に骨であったり人肉というものもなかった。服の中にもなかったんです。
＞例えばクマとか動物に襲われたということであれば、おそらく見つかった服はもうズタズタに破れてると思うんですよね。そして当然血痕もついてると思います。でもそういうことも全くありませんでした。そして当時、警察犬の臭いはすぐに途切れているんですね。それを考えるとやはり事故の可能性は非常に低いのではないかなと思います。
…という見解が語られてるわけだが、
服がズタズタになってたり、血痕がついてたりすることは、「全くありませんでした」と言ってる以上、
この見解に従うなら、服を来たまま遺棄したり解体したら血痕がついたりするだろうし、
誘拐後すぐに遺体を遺棄ししてたら動物に荒らされたり豪雨や台風時に流され服もズタズタになるだろうから、
考えられるとすれば、誘拐し殺害前後に服を脱がせてからどこか別の場所に遺棄し（その時点で解体した可能性もあるが）、
白骨化した後に、右肩甲骨を黒のタートルネックに入れて遺棄したとでもいうのか？
無理筋過ぎね？ >>487
当時の軍事機密だから、後に捜索に関わった人の話では・・・ということ
新田二郎は「アラスカ物語」しか読んだことがないから
実録と創作のバランス感覚を計りかねる 骨の一部だけ、スニーカーは両足、他の遺留品が出てこないなが答えだと思うぞ
スニーカーは女児のサイズのものなら一番転がりやすい >>504
百聞は一見にしかず、バリルートの登山道がこれ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2805328.jpg
高尾山みたいな道に見える道を想像してる都会っ子は今すぐ認識を改めないといけない 事件派・事故派は別に構わないけどただ煽ってるだけのやつって５ちゃん内でも最高にヒマな発達障害だったりする？ >>476
この子がそうしてたとはか断言しない
ヒートテックは化繊だから、
汗を吸収させる為に綿の肌着を着る事はあるよ
ヒートテックは水分に反応して発熱するから
そのまんまだと暑過ぎるし、何より汗を吸収してくれん >>514
それ、
警察を信用していない人が多く集まった結果では？ >>362
樹海みたいな平らな所で発見されたご遺体でも服とバラバラに見つかることあるじゃん まして傾斜のきつい山中だし水分抜けたら容易では？ >>408
説明つかない事をなんでも台風のせいにするなよw
まだ遺体が腐り始めたくらいだろ >>514
事故派って一人が煩いから体感多く感じるだけで数人に思う >>507
「間もなく」死んで遺体があったら
捜索隊が発見できた
ってことだろう
16日間遺体があったのに発見できなかった >>496
具体的に何が事故死ならこうはならないっていうのがわからない。 >>510
その前に心が折れるよ女は
しかも椿林道は30分前後かかる
つまり時間は午後４時を過ぎる
山は薄暗くなり気温が下がりはじめる
なのに帰ることも考えずに奥深く入っていくとは考えにくい
しかも小1で
単独で >>514
どっち派がどうとかなのか？
俺は断定できない事を決めつける人だけが一概に頭悪いと思うな >>476
パンツにもタグ付いてるし、今洗濯物見たらゴムの部分がナイロンとポリウレタンてあった
ゴムの部分が残ったんだね >>482
確かにショートカットして広いメイン道を避けて急な斜面を登ったことはあったが
それはただの好奇心と他の奴らより先に行って優越感に浸るという感じだったな
あとは面倒だしみたいな
体力的に言えばしんどいよ勿論、でも総合的に言えば楽かなみたいな >>522
登り棒登れる子供にはこんなん余裕だろうな
根っこに体重かけてもそうきれないし >>517
水平リーベさんの証言によるとそこ無理じゃないっぽいので
俺は無理じゃない説なんだけどw
ここにしか最新版貼ってないあたりでTwitterにもYouTubeにも
情報アップするような人間じゃないことは察してくれよ〜
自己顕示欲とかそういうの無関係で100%善意の人間も世の中にはいるんだよ〜 >>486
木に登るという原始時代のヒトの防衛本能なんかな そろそろ棒状の何か×2が何物か出てきそうなんだけどなー >>519
最後の文章ちょっとおかしかったから補足訂正
考えられるとすれば、誘拐し殺害前後に服を脱がせてからどこか別の場所に遺棄し（その時点で解体した可能性もあるが）、
白骨化した後に、遺骨を回収し右肩甲骨を黒のタートルネックに入れて今回発見された枯れ沢に改めて遺棄したとでもいうのか？ みんな事故だと思ってるのになんで引っ掻き回すようなこと言うの >>202
椿第三の橋を西山方向へ渡ると、
そのまま山中へと迷い込む道が付いていますけど、
そちらの線はありません？
そこから尾根道へ出てしまって、
滑落ポイントまで進んでしまったとしたら、
女児は何の冒険もせず、気まぐれも起こさず、
沢登りといった極端な事もせず、ただ道を歩いていただけで
親御さんのすぐ近くで、実質遭難が始まっていた事になっちゃうんで
言い辛いですけど。 ちょっと書類データチェックの仕事がいきなりきた
あとは任せたお前ら
有意義な議論をな
また参戦するよ 行方不明になってすぐ死亡してるなら
仮に第三者が関与した事件だとすれば殺されたのは山中
遺棄したのは枯れ沢の上流付近
遺体を袋に詰めて帰宅は考えにくい
そこから下山して駐車場で車に乗って山から出る頃にはとっくに通報を受けた警察が出入りの規制線を張ってて
そこで山に居た人間は総当たりで事情聴取されるはずだから
遺体を持ち帰った線は無い
ただ、現場に遺棄だとすれば捜索で遺体が発見される可能性が高いわけで
その場合シングル登山で下山が遅かった自分に疑いが向けられるのは必至
自分が当の犯人だったら大々的に報道される中で遺体が発見されないことを祈りながら普段通りの生活なんてできないから
引っ越しとか何らかの不自然なアクションを起こすだろうし、事件としての捜査もしてるならもう容疑者逮捕の報があってもおかしくないと思うがね
それがないということは… 事件の可能性から事故の可能性に切り替えた小川は30年近く警察やってたからまだマシな方だな
他のは5年しかやってないのとかいるからな >>522
そこは麓だからなだらかなんだけど最後の傾斜が難しいと言われてる >>539
しかもノンキャリの巡査長じゃな。刑事失格にでもなったのかと。 >>542
水兵リーベさんは足跡までは行けるって意味だよ >>514
お前は何を見てるんだ？
事故派は1人しかいなく、80%は事件性を疑い、残りの19%は両方を疑ってる
お前1人だけが事故と言ってるのに、その計算はどこから出てきたんだ？
答えてみてくれ、統失よ >>502
薄着だからね。夜に地べたに横たわってたら地面に体温を奪わるかもしれない。 小学一年生でも林道を歩けば事故現場に行けるって読むけど本当かよって感じ。 >>513
だからヒートテックの中にインナーは着てなかったんだよ >>513
タグはジーパンではって言われてたがね
綿なら自然にかえるから。 >>536
決めつけてはいないが事件派のバカは妄想が過ぎるわな ヒートテックの中に肩甲骨以外に肉片の痕跡やシミがあったのかどうか。 事故派は数人が煩い
BBAは最近諦めたのか消えてコドオジ二人くらいが刑事について煽り始めてて草 >>522
藪もないしガレ場もなく左右は植林樹でルート誘導
思ったより歩きやすそうだな
このルートは絶対無理とはなんだったのか・・・・ >>526
右の肩甲骨はヒートテックの中にあったらしいしヒートテックが発熱して暑かったから上着脱いだ＝中に他の肌着は着てなかったんだと思うよ
そもそも山とはいえ9月にヒートテックっていうのも割と疑問
ヒートテックがどういう仕組みかわかってない人って結構いると思う 人がよく通って踏み固めていないようなところはとても歩きにくい
四つ足さえあまり通らない >>502
河口湖の当時22日の最低気温を見ると14.1度
標高差100mで0.6度とすると西山頂上付近は13.5度
ろくな雨具も防寒もなく、雨に濡れて風が吹き付けるとかなり寒いと思う
低体温症になる可能性はありそうじゃね？ 洗濯のタグは化繊ぽいから残ったんだろうな
ジーンズは紐状の繊維になってしまったと 問題はルートだよね。山の上に登って滑落したのか、それとも、沢の下から登ったのか。
行方不明後一ヶ月くらいは捜査員とかいっぱいいるので現場には近づけないだろうし。 >>566
動画で見ると富士山のように山頂にかけて距離がある山だった その緩やかな山道はかなり長い その後の地獄のような急斜面 >>554
そう、そんなのでも世間を引っ掻き回すセンセーショナルなこと言わせてマスコミが担ぐからね >>546
五霞町や岩井市の未解決事件では10代の女子高生が行方不明になり用水路や川の土手に遺棄されていた 集団で殺害後、複数で遺棄して発見できなかったケースもある この前ニュースで地元の猟師が
この枯れ沢と似たような近くの場所を紹介してたけど意外と登れそうやったぞ
子供じゃ絶対登れないみたいなの大げさに言い過ぎやったんじゃ？ 多分事故派は山全体を動画で見たことすらなさそう あれは耐久レースの後のロッククライミングみたいな >>1
3年前に見つかっていた10個の“足跡” あの日、美咲さんに何が？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8b6b149ae0ade9a7860962e00c5cdd8104e305e
規制線が張られる以前に何度かその林道の終点まで取材
林道を歩くと周囲は薄暗く舗装されていない道を進み、沢沿いをさらに上流へ
大人の足で歩いておよそ30分以上〜終点を示す道しるべ
周辺に登山道などはないものの林道脇の山の斜面は比較的なだらか
足跡とみられるものが見つかった場所はそこを南東におよそ300メートルで周囲と比べて木々がなくひらけている場所
このニュース動画みたらお友達を探しながら沢を見つつ山頂に登ったように思う 事件としても捜査してるなら関係者から改めて話も聞いてるのかな？ >>534
お前は美咲ちゃんのお母さんを見てもそう思うか？
移動したルート見る限り何事も最後までやり遂げて
最後まで希望を捨てないってところはまるっきり
お母さん譲りの性格を受け継いでるように見える
状況的に希望を捨ててなかったからこそ
登ってしまってどこ見ても同じ景色にしか見えない広葉樹林の尾根を
感覚だけを頼りに斜面が降ってる方向へ降りてきて
降りられそうな斜面を見つけてがんばって降りようとしてるんだぞ
これが椿沢でへたりこんでたらそれこそ台風19号の土石流に流されて
永遠に行方不明だったろうよ >>539
元同僚から情報もらってる風な言い方を時々する。
あんな輩に情報提供する現役がいるとも思えないがね。 >>574
東京タワー急階段180mを小学生は30分で登るぞ >>578
あれは急斜面にないから例として見せた場所 あれに45度が加わるのが現場
見せたのは足場の土や岩の大きさ OBとかいうから長年現場で刑事やってきた年配の男性をイメージしてたら思ってたんと違うw プライバシーとかコンプライアンス的に許されるのか分からないけど
スムーズな捜査協力の一環として全国民のDNAを
DNAバンクみたいなところに登録してもいいんじゃないかと思う
莫大な費用が必要になるかも知れないけど犯罪抑止にもなるだろうし
分析装置とスパコンのセットで海外輸出とかすれば開発費ペイ出来るでしょ
日本の得意分野じゃない？全く関係ない話で恐縮だけど >>534
だな
9月下旬の山の午後５時前なんてかなり暗くなる
一気に暗くなる
子供が一番恐る頃合い 草が覆い茂っていない
藪のない樹林の中だったら
大人数で探せば簡単に見つかりそうなんだけど
不思議だわ 家族同伴とはいえ7歳で3000m踏破してる子もいるのにこの手の情報出しても事件派はまったくスルーなのが本当に笑える
まあ言い訳できないからスルーしてるんだろうけどさ
https://4travel.jp/travelogue/10914040 遺骨が水で流されるような場所には
数年以上必要な腐葉土状の枯れ葉は蓄積しないんだが？
つまり、発見場所に置いた犯人は、トンビ。 小倉美咲さんが通った小学校にｽｸーﾙｶｳﾝｾﾗーなど配置 成田市教委
https://nordot.app/899181179427028992?c=428427385053398113
同じ小学校にキャンプ仲間や犯人が潜んでいるかもしれないのに心のケアなど無理無理 >>586
そんな馬鹿なことみさきちゃんはしないんだよ 小1で母親の誕生日に敬語でご挨拶していたところを見て利発さが想像できる >>543
ありそうで草
木や塀に登るのもジャングルジムも、高いところ好きだもんな子供 トモコって名前の人は裏表激しい印象ある
キレたらやばそうな 懸賞金、またはバズりyoutuberで大金得れるとなったらyoutube暴露とかしてくれないんかなあ
配信者になって数年懲役受けても余りあるくらいの金が暴露によって得られるとしたら 子供用のジーンズにビス付いてたっけ、もう覚えてない
ビスも錆びて残らなかったかな >>585
山梨県警が、元大阪府警辞めて20年以上たった奴にに捜査情報ながす？ >>522
おやつ前に遊んでいた斜面
//i.imgur.com/tAetc0D.jpg
バリルートの風景
//i.imgur.com/VNAjYSE.jpg
//i.imgur.com/lNJFV1Y.jpg
//i.imgur.com/X5Hem56.jpg >>486
アスレチックとか遊び心があるだけ。本格的に山上り始めるのとは違う。 >>591
山頂までは調べてないから当然
枯れ沢へ滑落するなら頂上付近まで登らないとだめだからな と言うかタグが美咲さんの物とするならわざわざタグを捨てに来たんか？
と疑問だしタートルネックに肩骨だけ敢えて入れたりしたのかとか思うと遺棄説は微妙じゃないか？
もし誰かが誘拐したなら骨だけならともかく衣服には色々付着しやすいのだからわざわざ戻しにいかんと思うが。 元刑事っても若いんでしょ？
何年間刑事だったんだ？
似たような案件は何件担当したのか？ >>522
これ大室山→の→が漢字読めない小1を山道に導いた可能性ないか？
大室山登山口って書いとけば十分だったのでは…… 急峻な沢の斜面のあちこちに砕いた遺骨や遺留品をバラまくなんて
人為的な遺棄ならなんでそんなことするのって話よ
現にそれを根拠に事件と疑っている人がでてきてる
いかにも子供でも行きそうな緩斜面に
できるだけまとめて遺骨と遺留品を置いた方が事故死っぽく見えるやん 雨に濡れた状態で気温10度くらいの所にいれば低体温症もあり得るよ
水も食事もしてない状態だと衰弱もしてるだろうし体温も低くなる >>584
登山しにきてるわけでもないのに目的達成て何だよ
頭悪いんか
もう推察できるレベルにないよあんた
まずコミュ症をなんとかしないと言葉の意味も理解できてないようだし 事件だったら靴と靴下の謎が解消する訳じゃないからな
どんな捨て方したんだよ 「家庭倫理の会」って名称が中国臭い
近年、中国において、儒教が静かに復活している。
... 家族関係を中心とする倫理を重視する儒教の伝統を統合し、「儒教社会 ... 異様に事故以外にこだわるが出してないだけで何か情報でもあるのだろうか >>519
一言で言うなら、このポンコツが警察官を続けてなくてよかった
当初は崖の斜面に引っかかっていた場合だと
腐敗とウジによる分解で次々と衣類から各部位が脱落して
残るのは衣類に絡まる可能性が高い肩甲骨などの一部
それも枯れ沢に落下後、雨量が多い季節に洗い流されて
ほとんど残らない >>23
実際に骨や靴なんかが見つかった沢に捜索に言ってた猟師は
尾根まで登るには45度以上の斜面って言ってた。
垂直の壁のような斜面だから、ロープ使わなきゃ登れないらしい。 遺留品が見つかって…まぁ遺留品という事になってしまったが、捜査はこれから、って事なんだろうな >>589
予算次第だろ。
100兆必要とか言われたらどうするよ。 >>576
発見できなかったってなにが？
「用水路や川の土手に遺棄されていた」って自分で言ってるんだから、それらの事件では遺体は発見されたんじゃないの？ マスゴミが視聴率を稼ぐために事件にしたい
それを補完してくれるような「御用元刑事」でしょ >>620
そうなんだよ 結局なだらかな林だけでなくそこを越えるのが難しい >>492
中島元巡査長がスレタイのセリフ言い出した後が酷い
白骨だの人肉だの熊にやられてたら服はズタズタだの
言葉を選ぶ知性も品性もないのかと
単なる野次馬の俺が聞くに耐えず動画閉じたんだから遺族が聞いたら怒りで泣くぞ >>619
え、最低気温10.6度てマジか
トムラウシ遭難事故並みだ >>606
そもそも遺棄するとしても山頂から遺棄した方が楽だよ
発見された現場に遺棄するルートが1番きつい場所だし降りてきたところ人に見られたら不審に思われる
そんな苦労するくらいなら自分なら川に遺棄するけど >>578
あれバンキシャが悪意を持ってミスリードする編集してただけ
最初の頃の猟友会の会長の話は「涸れ沢を下から登るのは」「子供が上のはありえない」って話
バンキシャの猟友会ん会長の話は「涸れ沢を上から下るのは45度の急斜面なのでありえない」という話を
にもかかわらず、まるで椿林道終端から尾根に登るのが急斜面でありえないかのように編集してあった
実際は傾斜はゆるやかで登れるということみたいね >>590
9月21日の箱根の日の入りは17:43 >>628
ネット探偵のおじちゃんよりは経験あるだろうけどね 画像保存して語ってるような 地元の奴だと思う
捜索前に連れ出し、監禁して自分は捜索隊に加わり、後から遺棄する場所を下調べ
手際がよすぎるし地の利わかってるやつしかおらん >>>571
どんな計算だよ 平地で14度なら900mなら9度以下だぞ
最低気温が12度なら頂上付近は6℃しかない
ヒートテック一枚とか無理ゲー >>620
登るのはな・・・上から転落するなら誰だって可能 予想されてるルートの実際の動画とか写真とかないん？
なんかボランティアや漁師のおっさんの話だけが錯綜しとるよな >>608
ここのコドオジ探偵は子供がいないから、
７才の子供の心理的側面を読み解くのは無理だよ >>474
縦横比が１：１になってないじゃん
１：１の設定にしないとグラフの傾きが実際の斜面の傾きと一致しないよ >>518
ほんそれだわ
面白がってせっせと公の場でほじくるような事柄じゃねーだろう >>633
山だと木が陰になるし平地と違ってかなり薄暗いだろうな >>1
身内の弁解、言い訳にしか聞こえない。
捜査は人数や時間をかければいいというものではない。
網羅性の不足がなぜ起きたか… 居なくなった場所から範囲を広げて事件事故の
可能性を考える方がいいよな近くで亡くなっていたなら事故なのか事件か半径500メートルなら何故当時発見できなかったのかとか 【問題】10mのボルダリングコース(壁を登るやつね)があります
子供が1人で登るのと成人が子供を連れて登るのはどちらが大変でしょうか？
アホ(事件派) 子供では登れないが子供を連れて登るのは可能！(ｷﾘｯ >>484
いや、>>362が
「靴下の中に骨がないから遭難死ではない」
と言う旨のレスをしてたので、それは
「靴下の中に骨がないのは誰かが脱がしたからだ」
て推理なわけじゃない
それに対して俺は
「脱がして捨てるのは不自然じゃない？」
て返してるのね
あなたが言うように服着せたまま死体遺棄する場合が多いと俺も思うけど
それは、362のレスの前提にはならんよね >>610
低体温症でふらふらになって滑落
急斜面の崖の途中の木の根元にひっかかってそのまま……
時間や自然の経過とともに下流に流されていったのかもしらんな メンタルの違いが身体能力にも大きく影響するんじゃね？
小1が迷子になって急斜面を登ろうなんてハッスルできるもん？ >>613
何度もってなんや、初レスじゃい
>>630
とりあえず遺棄は無いでしょうね >>1
早く仏さんをどうにかしてやれよ
探偵団の推理もいいけどさ
魂を天に返してやれ >>590
10月あたりの５時あたりは山はもうかなり暗いし寒いだろうな
木々があるからめちゃくちゃ暗く感じるんよ
あれでまずビビる
昆虫採集に来てるヤンチャ坊主でもちゃんと日暮れ前には撤退するからな
なのにその時間帯から奥地を目指すとかもうねw 地元の爺さんも猟友会のベテランも首を傾げてるもんな
子供に登れるのかって
事故なのか事件なのか分からんよね >>622
本当に一切の中抜きをせず、切り詰めて切り詰めて本気で実質の１番少ない額でやるならもっと少なく済むかもしれない
中抜き告発者に５００万とか 安く完了できたら担当者にボーナス１億づつとか なんか工夫して >>646
山だと木が茂ってる所は真昼でも涼しいし暗いんだよな 中島 正純（なかじま まさずみ、1969年1月14日 - ）は、日本の政治家、犯罪・防犯ジャーナリスト、コメンテーター、コンサルタント。
元大阪府警察刑事（最終階級：巡査長）。TBSスパークル（旧：キャスト・プラス）所属。
中島正純衆院議員、民主党を離党 架空支出疑惑で
2010年9月7日 20:45 >>601
なんにしてもやっぱり確定的な証拠でもなけりゃなぁ
～～だから可能だ！って、イコール、偽装しやすいってことでもあるじゃない
可能だろうが面倒だったらやりたくない人だっているし、なんらかの意識でチャレンジする人もいるだろうが
なんともなタイミングでヒントっぽい情報が表沙汰になりだすのも、作為的に思えなくもないしなぁ >>2
ロリコン以外はみんなロリコンの犯罪だと解ってる
ロリコンは何とか事故に持っていって
ロリコンに対する疑いの目を逸らそうと必死
また同じやり方で事故に見せかけ、連れ去れるぞ田舎警察チョロい
とほくそ笑んでるんだろロリコン共は >>474
バリルートなんかより遥かに急斜面の上に
線辿ると本当に移動距離が滅茶苦茶長くて草
やっぱこのルートはありえんな
時間的に暗くなる前に頂上に行くのは無理だし途上で滑落しても
枯れ沢とは全然違い方向に落ちる 骨専門の警察犬も他の骨は見つけられていない 骨だけの匂いから探すので臭覚が凄いんだろうな 事件なら、1人になった経緯から洗い出さないとな。
チョコバナナ争奪戦に敗北したからか？本当に？ 山の上は捜索してなかったのか
ここまで毎日大騒ぎして報じるような話でもないが 身体で一番デカい大腿骨
身体で一番硬い歯(下顎)とかもどこか
いな
すっきりせんな
やっぱり倫理なんたらのサークルだったのかな >>623
「なに」がじゃない
日本語の文脈上「すぐには」発見されなかった
偶然通りかかった人物に発見されたのは同じ
今回はボランティアだけど >>662
だから仮に誘拐説にしても誘拐犯が嫌がる子供を連れて行ける場所でもねえってことだよアホ >>656
迷子になって、急に猿の運動能力と思考に切り替わる妙。
迷子になって覚醒したのかね。 林道ルートが登れるくらいの角度かどうかは地形図見ればわかる
バリルートと同じくらいの等高線のつまり具合だったけど 自動車事故を山岳事故に見せかけて証拠隠滅を図ったにしても、衣服に血痕くらいは残るよな
事件だとすると、やはりクマーか >>680
山の上からロープを垂らして一列に降りている ローラー作戦で 美咲ちゃんが居たであろう場所や足跡の場所って最後に美咲ちゃんが目撃された場所と時間からどのくらいの時間で行けるんだろうね？ >>620
沢を登ったw
じゃなくて上から滑落じゃないの？
事故にしろ事件にしろどっちにしても登ってないだろwww >>683
滑落するまでのハードルがあまりにも高いよって言う不自然さ >>604
子供は上に行くというスーパーボランティアの話に山登りの話をされてもな とりあえず発見された黒のタートルネックの服や靴の写真公開してほしいね。
身内の捜索ミスを誤魔化すために、服はボロボロになってなかったみたいなこと言ってるんじゃないのか？
服がボロボロ⇒滑落や動物による損壊⇒事故の可能性を隠蔽するために。 ポイントは
1、子供が険しい山道を踏破できるか
2、靴下の中に骨は残るか
の2点なのかな >>684
勝手に想像して人をアホ呼ばわりすんなバカタレ 山梨県警の捜査を見届けろ
ど素人がなんか集まって考察しても屁の突っ張りにもならん 子供だったら思いっきり泣いたりして声が届きそうなものだけどな >>603
まあ登れるよな。登れることには登れるんだと思う
登る理由が不明なだけで。
事件派は「登れない」と主張する人がたまにいるのが謎だな
「登る動機がない」という責め方なら分かるんだけど 遭難だとして、薄いアルミシート一枚でも持っていたら寒さに耐えられたかもしれないな。 >>601
林道終点までこのスレだと1.5キロて話だったが2.3キロもあるのかよ…
ここまで歩いてさらに沢越えて急斜面の登山 やっぱ無理すぎるな
日没までにたどり着けないし >>607
よく分からないけど今回現場に居る人達って1が務めてたような刑事じゃないよね？（笑）
警察は警察でも山岳所轄なんじゃないかなあ
つまり1は山の遺体なんか見たこともなさそう >>699
いわゆるボロボロと、損傷がなかったは=ではないかと。 広島山中で見つかった島根女子大生死体遺棄事件を思い出した これは無理無いわってルートが正解かもな
距離で除外してたら山に詳しい爺と同じだしなｗ >>704
前にニュースで消防が話していた
ここは消防か警察が横一列でロープつけておりた 30,40人が並んでいくやつ >>662
ということは殺害現場にもなりえないってことになって色んな説事故事件両方に矛盾が出てくる >>643
そもそも美咲ちゃんのお母さんが・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
子供は親にだけしか見せてない顔がある
同様に先生や友達にしか見せない顔もある
よくドラマなんかで
「うちの子がそんなことをするはずないざます！」とか言う親が悪役になるけど
やっぱ最後まで子供を信じてやれるのは親だけだからな いきなり死亡認定ってやっぱり....
ところでこうなると犯人最有力候補はいったい誰なの？ 美咲ちゃんを探す声の届かない距離まで移動した理由は？
確かに10分あれば、500Mくらいの距離は取れるがね。 >>699
なんで第三者に遺品と思われる服を公開すんの？？事件の証拠になるかもしれんのに。 入り乱れてるけど
事故派 7割
事件派 3割
の割合はずっと同じ。事故派は自分の脳みその欠陥を自覚した方がいいよ >>675
他人の推定ルートにのっかてきた上に
何の傍証もなく状況的にもありえない
なぜか椿沢を戻ろうとして植林された場所を
尾根に向かって登っていくルートを推すのは無理があるよ大麻大師さんw >>706
子供が山に入る理由なんてそれこそ大人じゃ測れないからな
じいさんがちょっと目離した好きに登山道でも何でもない森に入って行方不明になった子とかいたし
幸いその子は発見されたけど 2歳のスパボラの見つけた子 7歳の大和君も警察のまったく想定外の場所
から発見されてるからね >>717
だからここは捜索した場所だとは言っていた ただ涸れ沢は中々の難所なので見逃しはあるかもと 俺がカブトムシ取りに行ってた林道の脇の山は夏場でも17時くらいでかなーり暗いよ
道に出ると明るくなるけど
めっちゃ暗いし、めっちゃ静かになる
変な鳴き声とか聞こえ出すし変な虫の音とかもし出すしガサゴソ聞こえたりする
そりゃもうチャリまでフルダッシュよ
9月なんてもう真っ暗だと思うぞ 失踪地点から近い場所で亡くなっているとしたら何故当時発見できなかったのか、それが最大の謎この解釈次第で事件か事故に分かれるわけ 事故だとしたらバリルートと登山ルートどっちが有力なの？ >>700
ハイネックの長袖が自然に脱げるか？
表裏の状態は？
血肉腐敗による汚れ具合は報道なし >>726
さっきも見たような投稿だな。
気のせいか･･･ >>503
風が吹けば体感も違うやん(´･ω･｀)
山の夜は寒いよ 山梨県警は事件で捜査するのタルいから
ある程度の骨や遺留品拾えたら
事故として打ち切りでしょ
事件にしたらイメージも悪いしね
不憫だけど仕方ない
犯人の逃げ得 >>722
悪いがニュースすべてがネットに転がっている訳ではない
そういう点で以前と違いがあるというのも事件の線も濃くなる 歩きにくいとかいう盛った情報をぶっ込んでくるからわけが分からなくなるんだよね
アレは気にしない方がいい
事件説、事故説両方が破綻する >>660
DNA鑑定出来たし、今後はどんどん体制縮小やろ >>656
ハッスルというかパニックになれば火事場のバカ力的なものは発揮されると思うよ
その後は子供にありがちな限界まで行ってぱったり電池切れすると思うけど >>702
少なくとも捜索ボランティアのアップしてた情報で役立ちそうな情報は
誰も通報してないといけないので通報しておいた
実際誰も通報してなかったというオチだった >>71
問題はそこから枯れ沢までだよ。
足跡まで1時間くらいは少なくともかかるはずでそこから日没まで登り続ける必要がある。
足跡も似ても似つかないし10分後にいないと気づいて探し始めたってことは
バリルート登山道入口まで20分くらいと言ってたANNの話と矛盾する。 山の事件は難しいなあ
そう考えたら尾畠さんのは奇跡だな 捜査関係者3年前の捜索は
「上流部から見渡すだけでは発見できなかった可能性がある」
徹底捜索した奴もいるけど捜査関係者は見渡すだけでは発見できなかった
可能性があるって言ってるけど >>730
カブトムシは夜になってから採りに行くものだぞ >>670
迷子から遭難して、変態ロリ熊に出会ったとしたら矛盾無いな、ヨシ(๑•̀ㅂ•́)و✧ >>742
なぜ夕暮れにあんな山登るんだよ
それも臆病な小1女児が >>730
キャンプ場って山中にあるから、そう言う場所よりももっと暗いんだよな。更に標高の高い方へなんて行ったらますます暗いし冷える。
素できのみきのまま行くのは本能的にやばいと感じる。 >>751
これまで生きてきて良かったか？
頑張れよ 元刑事っていうから定年まで勤めたベテランかと思ったら10数年で辞めてるじゃないか >>747
つまりマジの落ちたら一貫の終わりで樹木な頭だけ見えるような崖だったってことか
そんな地形丹沢にはいくらでもあるからな ひぐらしのなく頃にって知ってる？この事件がどうかは知らないけど闇 無能県警の失態 or サイコパスのほぼほぼ完全犯罪！？
いったいどっちなの？！
メッチャ気になってしかたない！！ >>730
夏にいくと蜂とかアブに追われるんだよな
カチカチって音こえーわ >>732
普通に足跡がある方が合理的な説明じゃね？
20cm以下の小さな足跡があそこにある理由として、不明時にそこを歩いたという簡単な説明ができるし
そこまで向かうのも比較的容易な道のりだしな
登山靴のようにではなく平坦な靴跡でもあるのが当時の靴として違和感も無く
時間的に闇が逼ってくる中、上を目指すというのも行動原理として理解しやすい >>749
カブとりは昼間もいくぞ
昼間は活動してないから木を蹴ると落ちてくる >>751
私も園児の時には病んでた環境が悪いと病むよ 警察が見つけれなかった失態なのに
架空の犯人作り上げて未解決事件にするこいつ何なの？ >>746
あそこは山梨県の様な絶壁の山じゃない
島にある小山、雑木林が上に伸びてるだけ
周防大島の山に実際入ったことがある
尾畠さんも賛成してくれると思う、難易度が
違う >>722
横レスだけど発見したんわざわざ呼んだ山岳隊でしょ
つまり警察や消防では無理な場所じゃないの？
数週間後に大学のボランティアが来たらしいけど捜したのはここかは知らない >>752
登るよりもっと恐ろしいものに遭遇したとかは考えられんか
蜂とかデカめの虫とかそれこそ熊なり
臆病なればこそ「登らないとソレから逃げられない」状態に陥ったなら登ることはあるかもしれん >>732
その二択ならバリルート一択
林道終点から入るルートは頂上よりかなり手前で日没になる
ここでもし滑落したとしても枯れ沢とは反対側の斜面だからね
バリルートはキャンプ場からそれほど離れてないから明るいうちに登頂可能 >>753
さっき出てたよ
40人態勢で沢沿いを中心に遺留品など捜索 行方不明の女児は死亡と判断された山梨・道志村
https://news.yahoo.co.jp/articles/afa1d21b60dadb1caae11d650055a330a12c8cc6
また17日には現地に定期的に捜索を行っているという相模原市の男性が訪れ、花を手向けました。 ジーパンとアウターが未だに発見されないのはおかしい
それらが出て来る場所によって色々分かる気がする >>726
警察でもあるまいし
そんな深く考えないしなぁー
山で迷子になって見つからず
亡くなって気の毒に程度だからな ゴッドハンドの施術を受けて生存している可能性はゼロではない
鶴見中尉も頭の骨の一部を欠損したが生きていた >>762
ただし足跡はあう靴底がみつからないのでずーっと保留のまま
早くかかとが四角い靴を見つけるんだ 事件か事故か、どっちも証拠が足りなすぎて不可解な点が多いけど
誘拐殺人事件という前提で考えると色々と有り得なすぎて、まだ自然に発生し得る迷子遭難って考えに至ってしまう >>760
警察側から社会全体へのクレームが犯罪という形で表れる。
みんなには内緒だよ？ >>492
事件だと数年後に第二の被害者が出る。懸念はそこだけ >>761
オオスズメバチ怖
うちの近所に居る…
キイロスズメバチも警告音出すのかな 私嫌がらせで保険証盗まれて勝手に臓器移植の裏の欄に丸付けられてるらしい
しかも提供部位もふざけててほんとにムカつく >>776
だな
大きめの遺留品が発見されないのはおかしいわ >>754
>>762
なるほど。バリルートは疑問の声が良くあるけど登山ルートは不自然な点って何かあるのかなあ？ >>405
同感
それに腰の骨が見つかってないのも怪しい
ズボンも見つかってない
犯人に無理矢理脱がされて精液が付いたから犯人が腰を隠し持ってるのでは？って疑いがある
そもそも服が脱げてたってので、裸にした可能性高いもんな >>760
「サイコパスの完全犯罪」とかいうモリモリな妄想より
普通に人為的ミスと考えたほうが自然かな 親御さんたちは、車で林道を左右に探しに行ったのかな？
早めに出発していたとしたら、子供に足に追いついた筈との計算が成り立つのだけど、
この辺の情報はないのだろうか？ >>772
静岡県で小学女児が中国人の女に腕をつかまれてかわして助かった事件がその後発生してる
臓器売買の為車を運転してターゲットを探していたとか >>773
バリルートだと明るいうちに登れてしまうし
キャンプ場の声も届くので今度は早すぎることになるという
しかも警察の捜索していた場所からすると
一回西山のピークあたりまで迂回してから
西山のピークもしくは大室指登山道の方面の涸れ沢筋から降りる
もしくは 落ちないといけない
突如として登山して尾根を縦走してわざわざ枯れ沢に落ちに行く理由がない >>775
運命は今からでも乗り越えられる
ガチで無理なのは宿命 登れないって猟師の爺さんが言ってるのは頭の骨が見つかった林道から涸れ沢上部までの話で山道の話じゃないのに
いつまで経っても登れない登れないっていうってるのがいるよね >>728
その尾畠さんに、行方不明になった時に
美咲ちゃんは何処に行ったと思うか聞いたら
山にはいない、孤独な人と一緒にいるんじゃないかなと
連れ去りを示唆した答え方してた
ああいう山を知り尽くした人でも
あれだけ探して手掛かりひとつないなら
もう山以外の何処か以外ないと思ったんじゃないの >>709
車一台通れる林道と沢沿いにあった道と2種類あったんでしょ当時は。今は車一台が通れる道しかないが。 >>788
バリルートの意見のレス意図的に無視してるの笑う
もしかして君がレス返してるの君が自作自演で書いたレスだけかな？ >>20
マスコミは今後もこの件報道するなら、このまとめの推定移動ルートを実際に辿ってほしいな。
って今は今更捜索活動で立ち入り禁止なんかな？
赤線から子供の靴跡らしきものを発見したという☆マークまでは子供でも行けるみたいだが、
問題は、その先の点線になってる⑦の西側斜面がどの程度の険しさなのかだな。
ちなみに斜面が４５度云々でロープなくては登れないみたいなことお言われてるのは、
あくまで遺留物が発見された枯れ沢自体の一部（上方？）のことだろ？
>>632が指摘するようにマスコミが枯れ沢を下流から登って言ったみたいにミスリードしてるのが悪いな。
ま、地元の猟師の見解をただそのまま報じてるだけか知らんけど 絶対事件だろと思ったわ
骨は一部しか見つからないのにヒートテックは無傷とかおかしいもんな 子供一人で山歩かせたらダメだよ
せめて方位磁石持たせて迷ったらこっちの方にとかしとかなきゃ >>675
>>644に書いたけど、あのグラフで傾斜角度を判断しちゃダメだよ
自分も確認して１；１のグラフ作ったけど、傾斜はバリルートと似たり寄ったり 事故なのに
ひろゆきが事故じゃないとか無責任な事いうから
信者が未だに認めない 裏山ってお母さんが曲がったってルートと逆じゃなかったの？
最初は合ってたけど、すぐ余計なとこで曲がって裏山に行っちゃったんかな？ >>733
地中に埋められていたのならいざ知らず、地表で3年間も野ざらしの状態で風雨に晒されたら
強風で煽られることもあれば雨水が流れて押し流すこともあるだろう
原型を留めていなくても不思議はないと思うが >>1
王様は裸だと言えなくなった社会は異常だよね
お伽話なら笑い話だけど
これが現実なんだから恐ろしい >>733
ヒートテックが洗濯したように綺麗だったら逆に怪しいわな >>798
母親が何回も探したって言ってる場所＝頭蓋骨の発見場所なのに他の慰留品の場所と勘違いしてる人もいるよ
覚える気がないのか目に入らないのか >>772
日本てまだまだ性善説でものを考えることが多いけど犯罪犯す奴て そんな常識通用しないからな 外国の猟奇犯とか 反日だと特に恐いわ ヒントになるとしたら警察犬が匂いを追って見失った地点だと思う失踪地点からどれくらい離れていたのか骨が見つかった場所と関連してるのか >>779
そもそも不明児童の靴のソールの形が現在どうなのかは
警察しか知らない情報だから
新品の靴のソールと比較検討して無い無い言っても意味が無い >>810
傾斜が似たりよったりならなおのこと日没前に登り切れるバリルートの方が可能性高いだろ
山梨放送でも子供の足でも30分程度と言ってたし >>811
信者って、ひろゆき信者のこと？
それとも倫理の会の信者ってこと？ｗ 元々迷子によくなるとか言っていたから、興味があるとあちこち歩くタイプなんでは。 当初は上から見えない位置に滑落したのでは
と言われてたがどうなのかね >>819
まあそうだね
警察があの足跡をどう判断したか報道がない限りはスルーでいいと思う >>783
これね
犯人野放しだと、また次の犯罪を犯す恐れが高い
特に性的目的の未成年誘拐殺人は繰り返すから 遺族のためにもこういう適当な名探偵のやめないの？
事故だったら終わりで済むのに
いつまで母親苦しめれば気が済むんだよ >>789
ジーパンやパンツや大腿骨、あと顎の骨も 捜索の情報があまり出ないね
今は捜査に切り替えてそっちを徹底的に調べてるんかな？
捜索は少人数に任せて 捜索が終わり警察も事件の確証もなくなんかよく分からなかったけど道迷い遭難だったで幕引き
これで静かになると思いきやマスゴミが遭難現場に行き美咲ちゃんのルートはー
当時の捜索に問題ガー！とまたほじくり返すという泥沼になりそう >>733
ヒートテックは脱げたんじゃなくて
白骨化の過程で次々と内部にあったものが脱落して最後に残ったんだよ 山道でクルマ運転してたら少女が転がり落ちてきて轢き殺してしまった。動転して遺体をクルマに乗せてしまった。
さあこの後あなたならどうする？ >>788
帰りたいキャンプ場は林道の直ぐそばにあるのに、
険しい山道の先に帰りたい先があるとは、
奇想天外な子供といえども考えないだろう。 40度なんて大人の登山家でもロッククライミング系じゃないと登らんのに
7歳女児の美咲ちゃんが登るわけないだろが
事故厨はもう破綻してて息してないだろ
ここでやんやまだ言ってんのはただの負け惜しみな能書き
状況がもう事件という事を示してる
警察が事件と断定するのは時間の問題 >>806
服が無事ってことは、人に脱がされるような目に遭ってるってことだしな
事故なら、服が汚れて破けてる >>828
まずはアホなことばっかり言ってる元刑事を黙らせることだな
TBSスパークルにクレームいれとくのが一番いいぞ >>830
髪の毛ついてたかーー！
なのに鑑定出来ないのは無念すぎるな
本当は出来るはずだけどなぁ、、 >>733
そこに関しては、靴下のポイントに準じると言うことで良いのでは >>796
宿命と運命には違いがあるのか知らなかったです
ひぐらしのなく頃にだと運命だから乗り越えられたということですか？ ISILにも首をはねられてるからな俺は
この前は白リン弾を食らったし
失踪して骨になっても不思議ではない
だがここで生きている俺がいる
私は在りて在るものである >>845
いやスレは別にやりゃいいよ
元刑事のアホだよ テレビは見るな
マスゴミは面白おかしく物語を作るいい例 >>794
時間を考えるとバリなのね…
登山道という声もあるのでやっぱり難しいですね…元デカが言う通り事件の線もあるし ぶっちゃけ
絶対に公に出せないことは
ハブって撒いたこと
だろうな 遭難すると下ってんのか登ってんのかも分からんくなると聞くけどそのパターンかな？ >>727
あんたも路線変更しとるやないけ
本当は大麻大師さんなんやろ？
>>265
椿沢の上流に足跡あったとして
西山の涸れ沢に行くと想像できるかと言われるとかなり厳しい気はする >>799
それは誘拐されてどこかで生きてると思いたい母親への気遣いだろ >>841
いうて足跡の話重視してたとしても西山の涸れ沢になんてたどりつけんよ
今ですらルート推定難航してるのに当時見つけろというのは自裁無理すぎる
今のところ出てる情報だとどうも本当に完全な崖と崖の合間に落ちてたようだし 低体温症で亡くなったなら、自分で服を脱いだ可能性もあるだろ >>829
ジーパンは分解されながらバラバラになって行くと考えて、ジーパンに入ってた部分がどうなったか？を予測したらいいんだろ？
大きめの動物が食べやすいのは腹部・胸部内容物・腸骨恥骨の内容物となり、そこから小型動物が胸部や腸骨恥骨の空いた内部から食べていき、さらに昆虫などがたべていく。
時間経過で腐敗もしていき腐敗により骨が抜けやすかったりパーツとしてバラバラになりやすくなるので3年で散らばりましたってのでいいんじゃないかね。 富士山での生放送事故とか見た人なら錯乱すると明らかな死亡フラグさえ気づかず山登り経験者でさえ進んでしまうのは分かるだろうし。 いいかオマイら、ここに煎るやつらをまともだと思うな。 >>690
いや>>642が言ってるのは、そのまとめ図の予想ルートを実際に辿った動画や写真ってことだろ。
俺もそれを求めてるけど >>474
このルートを登ったという確証でもあるの >>807
誘拐犯も登らんわな
嫌がる子供連れて
病院行ってきた方がいいぞ 完全に迷子にになってるし薄暗くなってきたらパニックになって泣きながら上に登って行ったんだろ
上からなら何か見えるような気もするしな、それで滑落したんだろう >>828
犯人は事故にしたいよね
また同じ犯罪を繰り返せるから
でも殺された側は犯人を野放しにしてなんかほしくない
また同じような犠牲者が出るかも知れないし
逃げ得を許すなって思うでしょ 捜査や捜索にいくら税金使ったのやら
もう事故で終わらせてよくね
費用を犯人が負担するとかって制度が必要 >>860
信玄餅としうまいが手を組んだところで赤福にゃ勝てねえよ >>825
有力説として十分に足跡ルートはあり得るって話は否定できないんだよね
警察が明白に否定したなんて報道も無い訳だ
そもまま君はずっと足跡ルート説へのレスについてもスルーしてくれ給え >>857
目に見えるものしか存在しないと思うくせやめたほうがいいよ
完全にどこのSNSや動画サイトにも載せてない
動画編集してる暇がどこにあるというんだw >>788
そもそも登山ルートって何？椿沢取水堰林道獣道ルート(仮)の事？
・足跡？に降りるには林道から一旦沢に降りて登らなければならない
・登山道ではなく獣道で林道から見て取っ掛かりが一切無い。故にそこを降りる理由がない
・足跡？を見つけた人らがこの先に女児がのぼるとは思えないと言っている
・この獣道は尾根に至る最後の方がかなり険しいらしい
あたりがこのルートに否定的に考えるところ。当然可能性はゼロではない。 >>865
ジーンズが分解される前というかされた後にそうなったでも通るしね。
綿の分解の速さについては検索するとどれくらいでどうなるかは見つかるよ >>877
犯人だけがこういうの書き込んでると思ってんのかよ
馬鹿の妄想すげえな 思うに、野生動物が食べようとしたら
前足で抑えたり、咥えて振り回したりして衣服を脱がすんじゃないかな
バラバラになってるのも
色んな動物がそれぞれに持ち運んでしまったのではないか >>830
三年放置されてDNA採取て来たらそっちがビックリかと。
タンパク質として採取できる可能性はあるんだが、それを鑑定してDNA出るかは話が別になるし。 >>877
３年も忘れられたニュースなのに
今さら骨まきにいって事故装うかw >>881
警察がどう判断してるか報道が無い限りは
有力かどうかすらわからないのでスルーでいいよ 名前売って政治家に戻りたい元刑事が50%のバクチやってるだけだろ、くだらねえ。 そりゃ3年も経ってればDNAなんて服に残ってるわけがない
人間の皮膚や肉なんて動物だけでなく微生物や虫にとっては格好の餌だし 1才頃に親父の肩に抱きかかえられてた写真を上げてくれた人ありがとね
本当の写真ではないが >>864
肩甲骨がヒートテックの中から見つかったので
着衣したままなくなったことが判明してる
警察の「まもなく」の根拠が飢餓状態による骨密度の低下でない
という場合、涸れ沢にきてから長くは生きていなかったことになる なんかわざと鑑定できないように工作してないか？
後処理というか
そんな気がする
普通こんなの簡単に鑑定できるのに >>887
お前には関係無いんだからガイジは黙っとけ >>832
サンクス。ほぉ～ANNやるじゃん。
てか、足跡って10個あったんか。発見者は一番鮮明な奴だけアップしてたようだけど。 >>890
撒いたわけじゃないだろう
あれw出てきちゃった？
だろう 両親が犯人説がいまだにあるな。重要参考人Aのアリバイさえ崩せたら逮捕出来るんだが。 >>838
基本的に事件だと思うけど、
この6本の人毛がみさきちゃんのものだと事件性の材料にはならないよね 以前化学繊維のハンカチと絹のハンカチを間違ってごみに埋めた画像張ったけど
絹の方は数カ月でかなりの部分が分解されてたからな
ジーンズが絹なら金具くらいしか残って無いと思うわ 日本の警察は犯人が外国人、特に隣国だと分かると迷宮入りするよね
世田谷のあの事件なんてその最たるや >>898
いやーどうだろう
現場の環境が環境だし3年近く経ってるし >>888
咥えて振り回す必要は無いからなぁ。
あれら山の死体あさりは別に死体しか食べないわけじゃないので、食べやすい場所食べたら居なくなるから。
結果的にそれぞれ食べやすい部分で住み分けになったりする。 これまでに何年もたった白骨死体とか鑑定できてるのにこの子だけできない謎 >>897
意図的にそういう情報省いてるよな
服の中から骨が見つかったとか >>853
時間を考えると登山道だろ、
ある程度の急斜面になると、登るには余計に時間掛かるだろ。
無駄に体力も消耗するし。 >>884
一回河原に降りて戻る時に林道と間違えたんじゃないかね？
伐採する為の杉植えていて入り口は緩やからしいから。
急になってからじゃ降りれなくなったとか。 >>35
>>793
なぜ事故派に単発IDネット工作が多いのか、いくつかの組織がヤフコメ、5ｃｈ工作していることを知っているが
どこからの資金か疑問に思っていたが・・・こういう話だとリンクするな。 >>843
え？？まるで破けたりとかしてないの？
テレビで言ってた？ >>830
髪の毛6本か
保存状態良くなくても子供の毛は細くて柔らかいから本人のかわかるかな
硬い毛の子供もいるけど >>842
だから嫌がる子供連れで登ることの方がハードル高いんだよ
お前頭大丈夫？ >>884
台風19号以前の当時は終端の先に林道が整備されていた
実際は水平リーベさんが「子供がいくわけないだろう」と思って行くのやめただけで
現地は傾斜がゆるやかで開けた場所で登れないような場所ではないらしいぞ >>900
当事者らは鹿か？熊やろと思ってたと言ってるがな。 >>872
殺して何処かに埋めて白骨化してから遺棄しに行ったんだよ
事故に見せかけるためにな
お前のその浅はかさが犯人の思うツボで
事故の流れに誘導してる >>820
あの看板の前に来た時に山に入ろうと思ったどうか、それが謎 警察が事件面でも調査してるというのに
事件じゃナイ！厨って何なの？
性犯罪者か性犯罪予備軍なの？ >>916
そのあたりも曖昧なままだよ
確定情報が出てない >>919
人魚が存在するならネアンデルタール人魚とかも居るんかな？ おそらくバリルートから尾根まで登って先に進んだところで、下りる道を間違えた。
登山で下山するときに1本間違えるだけでぜんぜん違うところに出たりするだろ。
問題はそれでどう迷ったか。登山道降りれば下山はできるからな。 >>849
ひぐらしのなく頃にって名前は知ってるけどなんなのか分からんからなんの話し？ってなるだけだわ、スマン
運命と宿命についてはググッてくれ 鑑定を妨害する知識と経験があり、ネット世論の誘導工作ができる資金力のある組織の犯罪なのか 第7波が発生しました。
ワクチン接種者が7000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。 >>828
何で無理に事故で終わらせようとするの？
もし事件なら第二第三の被害者が出るんじゃない？
それは人の道に反しているよ。 >>926
だよね。なんか綺麗な状態みたく思い込んでるやつ一定数いるみたいだけど… >>922
他の足跡写真なんかもあればイメージが変わるかもしれないな
現場にいた当事者たちが動物だと思ったなら写真以外の足跡は動物っぽかったのかもしれない >>930
アニメ見てた俺もよくわからんかったから大丈夫だぞ 不審者も不審車両も情報ないし、キャンプ場自体が他人が近づきにくい場所
当初から遭難事故しか考えれないケースだろ
ましてや遭難しか考えられない場所で骨や遺留品見つかっているのに、今さら何を騒ぐつもりかね。
連れ去りだけでも想定が困難なのに、遺体や遺留品をわざわざ山奥の到達困難な場所に運んで、それを偶然ボランティアが見つけて
警察が大規模な捜索で犯人が置いた場所を見つけてくれた？
こういう与太話は地上波に出したら駄目だと思う >>904
綿じゃなくて？
絹のジーンズなんてマハラジャしか着ないよ 橋の上から落ちた子どももアレきっと事故だと思うよ
なぜか執拗に事件てことに警察やマスコミが動いてたけど
あの高さでも不可能ではないよ >>936
テレビで明言してましたよ
服は汚れも血痕もないキレイな状態って >>935
もし犯人がいるとしたら、もう3年も経ってたら再犯してるでしょ 当時もっと検証するべきだったよな警察に問題があったのではと考えてしまう今になって遺留物がこんなに出てくるのは納得出来ない 愚鈍な警察諸君 ボクを止めてみたまえ
って声が聞こえる >>911
どの事件・事故でもそうだけど
その手の情報は正式な記者会見での警察の公式な発表ではなく
捜査関係者という謎の人から漏れているだけだぞ
推理がしたい迷探偵に情報提供している訳じゃないから
凡そのざっくりとした話が記者に伝わるだけ 何万年前の化石とか土壌とかも解析できるのに何でこのガキだけ鑑定できないんだよおかしいだろw >>936
靴に劣化が無い＝新品同様
と妄想する知能の奴に何言っても無駄 >>935
犯人が居たとしても5ちゃんに書き込んだ所で何の意味もないが？ >>923
アホ過ぎるな
もう一回小学生から勉強しなおそうな >>939
さんざん事件ガーしちゃったから引っ込みがつかない局や
元刑事系タレントさんが往生際悪くさわいでるだけみたいよ
山梨県警の今後の捜索の意地に期待しよう >>943
綺麗言うたかてまさか泥もついてないわけないだろうし
ピッカピカの状態だとでも信じてるの？ 今時のジーンズってストレッチ素材とかで綿だけじゃないんでないの。 罪なこと言ってやるなよ
ご家族に呪詛のようにまとわりつくよ >>913
1.6キロ(だったか？)も林道を歩いてから沢に降りる理由が弱いかな。
それに舗装は途中までで途中から砂利になってるからかなりの時間がかかる筈。 >>936
あのお母さんが状態については一言も発言してないから納得できるものだったんだろ？ >>940
ちょっとツボったわｗ
子供用の綿のジーンズ結構安いんだな2000円しないのもあるや >>953
そんなことはないよ。捜査機関に対する牽制にはなる。
ちゃんと物証が揃わないで事故と結論付けてはやはりだめだろう。 >>940
サンローランとかが出してそう
ハイブランドだと全部シルクのてらってらのスーツとかあるじゃん
ジャニーズのタレントがPVとかで着てるようなの >>940
サンローランとかが出してそう
ハイブランドだと全部シルクのてらってらのスーツとかあるじゃん
ジャニーズのタレントがPVとかで着てるようなの >>935
もし事件なら、山の中でキャンプするときはちゃんと大人がついていましょう
で被害を防げるし、あまり心配することもないような >>939
10分の間に声が届かない距離に移動してしまう時点で、
事件の可能性を疑うのは普通だろな。 >>956
汚れも血痕もない
でわからなければ気にしないでいいよ >>960
靴下は化学繊維とか混ざってるんじゃない？知らんけど >>949
化石からDNA採取とかしてるね そいや >>888
それだと靴がほとんど劣化してない状態なのが説明出来ないよ >>943
あほか。
血なんて微生物からしたらご飯だぞ。色素として服に残る可能性あるにしても血痕が三年放置されて見た目からわかるわけ無いだろうに。 >>923
殺して何処かに埋めて白骨化してから遺棄しに行ったらそれまで別の場所にあったことがすぐに判明するから事故に見せかけられないよ >>921
登れない事はないが番組の結論ではあったし実際登った人もいるが、このチームも物理の教授も否定的なんだから相当険しいんだろ。 そもそも最初に赤外線ドローン飛ばしてたら生きて見つけてたわな
警察はドローンすら使えないのか？ >>962
「2年半放置されてた割に」納得ってレベルでそ
形はキチンと保ってた…くらいの。
少し破れるくらいはしてるんじゃない？いくらなんでも >>964
子供用は使う生地の量が少なくて済むからね >>962
見た瞬間美咲が履いてたものだと分かった
エメラルドグリーンで。
とは言ってたが多少汚れてても探してる我が子の靴なわけだからすぐ分かったという話な気もするしね >>974
実物を公開したわけじゃないのに何でお前がそんなこと知ってんの？
もしやお前さんが置いたのか？w >>923
幻冬舎の編集者に見せたら殴られるプロット >>975
テレビが言ってることなので文句はテレビ局にどうぞ 自分の子供の死を認めなければならなくなった訳だけど
悲しすぎるだろこんなの....
俺なら耐えきれねえよ
目に入るインタビューしにきたマスゴミ全員ぬっころ酢かもしれん
ご家族の心中お察しします。・゜・(ノД`)・゜・。 >>949
日本は火山が多いから火山灰の堆積による酸性の土壌が多くて骨が分解されやすいらしい >>970
それが本当ならそれこそ不自然
事件かもしれんてなるわな >>908
人が売れるように計画立てて考えて書いた物語と現実は別に考えようね
しかもスレチだから構ってちゃんはメンヘラ板いきな >>976
これだけ出てくる骨が少ないとその話も疑わしい。
近くの山の別のところだとほぼ区別がつかないだろう。 >>978
4日目だったかに飛ばしてたけど
創作範囲ミスってたから赤外線ドローンあっても見つけられなかったと思う
まさに今回の行方不明で赤外線ドローン飛ばした時の動画
https://www.youtube.com/watch?v=JQliwhIlQ9s >>923
どこかに埋めたら土で分かっちゃうよ
無知すぎる >>965
そりゃ誇大妄想だな
ネットの匿名書き込みなんてなんの影響力もねーよ
それ分かってみんな書き込んでんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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