【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★8 [ぐれ★]
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※TBSテレビ 2022年5月16日(月) 18:28
2019年9月から行方不明になった当時7歳の小倉美咲さん。5月14日、山梨県道志村の山中で見つかった“右肩甲骨”が小倉美咲さんのDNA型と一致しました。現場を何度も訪れている元大阪府警の中島正純さんは「事故の可能性が非常に低くなったのではないか」と話します。一体なぜなのか。今後の捜査のポイントを含め聞きました。
■山の中で発見された“右の肩甲骨” 行方不明になってから間もない内に死亡か
ホラン千秋キャスター：
2019年に行方不明になった小倉美咲さん（当時7歳）。5月4日に山の中で発見された右肩甲骨が「小倉美咲さんのDNA型と一致した」という発表がありました。美咲さんのものだとわかっただけではなく、山梨県警によると「右の肩甲骨は生命維持に欠かせない部位であることから、美咲さんは亡くなっていると判断された」ということです。山梨県警はこれらの事実を美咲さんの母・とも子さんに直接伝えました。
捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってから間もないうちに死亡したとみられるということです。また、肩甲骨に細かい傷は見られるものの、目立った外傷は確認できていないということです。今後の捜査について山梨県警は「事件・事故の両面から捜索を続ける」と発表しています。
井上貴博キャスター：
この一連の報道についてどんなことを感じていますか？
田中ウルヴェ 京 スポーツ心理学者（博士）：
例えば美咲さんの右の肩甲骨が見つかったという言葉だと美咲さんのお体のことなんですが、こういった報道を「娘という存在を持つ母親の立場」で聞いていたときに、“娘の肩甲骨”となった瞬間に本当に心が重くなります。でも、私たちはお母さまのお気持ちはわからないので、小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
井上キャスター：
元刑事の中島さんは何度も現場へ足を運んでらっしゃいますがどんなことを感じていらっしゃいますか？
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「事故の可能性が非常に低くなったのでは」その理由とは…
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/46891?display=1
※前スレ
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★7 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652786927/
★ １ 2022/05/17(火) 00:21:39.74 人の毛のようなものであって髪の毛とはいってないからね。 悪魔の儀式
母親の顔の表情も3年で激変
ばぁちゃんが「あれは人○しの顔」と言ってた
死亡確定後に会見がないのはもう警察に詰められてるからか？ 橋のところで変質者か交通事故にあい死亡
山の上の方に遺棄される（埋められる？）
現在骨や靴が流れて来ている
これが一番しっくりくるか？ >>1
この事件、漫画のワンピースと瓜二つだな
いつまで経っても結論を明らかにせずに先送り
情報を小出しにしては放置の繰り返し
読者を舐めてるとしか言いようがない この元刑事は間違ってる
スーパーボランティアや元刑事の小川氏だったらこんな事言わない >>15
前に入会していたことある。宗教じみているけど、宗教ではないよ。個人経営者が集まって人脈広げていく為の組織のような気がする。 事件事故どっちにしても母親以外からの接触があったかどうかだわな
それによっては行き先がかなり異なるじゃん 美咲ちゃんは「姉たちのところへ行っても良いか？」と聞いて母と別れ、広場からの小径を下り、左に曲がる。姉たちの行く先は「河」らしいが、正確な場所はわからない。橋を渡って右行けば姉と友達のいる下流、左に行けば上流。左の道である林道は、お昼に遊んでいた道で馴染みがある。美咲ちゃんは左に曲がり、昼に通った林道沿を探すが友達はいない。林道沿に橋を渡ると昼に遊んでいた南の森の斜面上に出る。この辺りにいるかと探すもいない。少し林道を進むと数分でバリルート入口に到達。なんと、山の斜面をウサギちゃんが登っていくではないか。動物を見ると挨拶しないではいられない美咲ちゃんは登山道へ歩み寄る。白い看板は何やら難しいことが書いてありスルー。辺りを見廻すと入り口付近の木に手書きの看板がある。どうやらこれは道のようで上に登ると道路に出るらしい。美咲ちゃんはお昼に南の森で冒険ごっこ、斜面を登るなど山への自信もついている。うさぎちゃん、待っててね。普段は怖くて近寄らない登山道に美咲ちゃんは入っていく。 犯人の焦りを感じる
もう解放してくれと、このタイミングでの遺棄は追い込まれてるな 虫嫌い山嫌いの子が常識的な行動をするわけないよなあ >>20
服に人の毛が付着していたのに
蛆なんかの虫が分解する際の体液の跡は検出されないておかしくないか >>104
橋のところは当日捜査がはいってるから
死亡するような交通事故があったら、痕跡が発見されてるはず
しかも、20ｋｇ以上する死体をわざわざ山の上までかかえて登るとか、意味不明 >>102
何度も雨で流れたり土砂に揉まれたりしてるだろうからどうだろうか >>58
スーパーボランティアは佐賀の水害のボランティアで忙しくて行けなかったからな
連れ去りという話しは行方不明から2ヶ月ぐらいしてからの事だったような
多分、気落ちした母親をおもんばかった発言だと思う 事件にしても事故にしても決定的な手掛かりがないよなぁ今のところ(フゥ～～ﾀﾒｲｷ) >>53
いや、大阪府警出身で、最終が巡査長のペーペーだから、
山梨県警にそうそうの人脈はないと思うよ。
だから、報道で入る程度の情報しか持ってない可能性が高いし、 このスレ的には直後の捜索は充分だった感じなんです？ >>53
この元刑事って捜査二課らしいぞ(巡査長止まり)
死体に接する機会なんてほぼ無かったと思うぞ
こんな人の言葉を信じるなんてどうかしてるわ >>1
引退して他人ごと
取材数狙いの燃料
意地汚い >>116
髪の毛はかなり分解されにくいんだよ
体液なんかは付着してたとして、DNAが検出できるような状態で残ってない
髪の毛の中や骨中からですらギリギリで検出したレベルだから >>5
犯罪を犯す人間に合理性を求めることが既に合理的ではない
小1女児が45℃の急峻な獣道を登ったとする方が、より合理的ではない >>41
それかも、上空の爆音の方へ必死で向かった？ >>85
大小に関わらず、
迷子になった事がない人って、一体どれくらいいるんだろうか？ >>79
結構早い段階で遺棄してると思うんだよね
最初の冬かな？
そこまでは美咲ちゃんは生きていたかもね >>16
例えば骨に銃痕でもあったら事故の可能性は著しく低くなると思うが
お前が事故の可能性が低くなることになぜ一般的な違和感を覚えるのかわからない >>125
野次馬に野次馬してる側としてはなんともありがたい展開であるw 自然の摂理に身をまかせて
腐敗の順序を踏んだなら
とっくりに体液が
染み込んでいるんだよね！
そして
とっくりの中から
それらをかいくぐって
大きな肩甲骨だけが
一人歩きでもしたのかな？
他の骨たちもたちまち
ホネホネロックで踊り出した
とでもいうのかな？
思考停止もほどほどに
(///∇///) >>128
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/
捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。この周辺では、洗濯表示のタグが付いた繊維片が５日に見つかっていたことも新たに明らかになった。 スキー場みたいなフラットな斜面なら想像しやすいけど複雑な地形らしいし広い窪みがあったらとか色んな可能性があって想像がまとまらないな >>132
子供が迷って山登るなんて古今東西腐るほど事例あるんですけど？ >>118
わざわざ山の上で捨てるのはシンプルに見つからないようにするためでしょ
わざわざ人がいかない様な場所らしいし
事故もブレーキ痕とかなければ痕跡は残らないかもね
ノンブレーキで轢いた可能性もなくはない
まあ事故の痕跡がないなら変質者の可能性もあるが >>138
10年以上勤務して巡査長にしかなれない時点で落ちこぼれだからね つーかまたスレ立ってたのかよこれ
話の旬はもう過ぎてるだろ
これの次スレ立てるならもっと別なヤツの次スレ立ててくれよ
骨の本人断定前は中々スレ立てしなかったくせに 服の中の身体は全部分解されて土に還ったのに
服についてた髪の毛は残ってたのかよ。
なんかちくはぐ >>110
誰かにおんぶされて山道を登ったのかねぇ >>128
古い情報だと「近くで」だけど、新しい情報だと「中にあった」になってるね
あと、線維片が見付かったりしてる。
ttps://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/
＞肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている
＞黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。
＞この周辺では、洗濯表示のタグが付いた繊維片が５日に見つかっていたことも
＞新たに明らかになった。
線維片ってことは、衣服が損傷してるってことだな
情報ｊ後から出すってことは、事件の可能性捨ててないってことだろうな。 >>132
大人は基本的に合理的に動く
子供は時として合理的な判断が出来ない場合が
大人よりも多い どっちみち犯人は日本人もしくは外国人の男か女
10代から20代30代から40代50代60代70代80代以上もあり得る
とかいうやつ違うん まだ犯人がわざわざ事故装って遺棄にしくるメリットゼロって主張してる人いるんだね
多くの人が説明してるのに 白骨化してからばら撒いた説を整理すると
1 白骨化するまで別の場所に隠す
2 骨と靴と靴下とハイネックを傾斜45度の急斜面を歩き回って隠し
3 数年経過したのを待ってから涸れ沢の下流に頭骨の一部を置いた
これらを目撃者なし、痕跡なしで実行したってことだよね >>127
山の上の方探したり道路検問して出てく車調べたりとかはしてほしかった >>109
なんらかの強い理由や動機がなければ遺棄場所を変更しようとは思わないだろう。
・事故にみせかけたい。
・死亡していることだけ遺族に伝えたい。
なかなか考えにくいが、犯罪者の思考は予想がつかない。
後から遺棄したのでなければ当初から涸れ沢で亡くなっていたのに捜索不十分で見つかれなかったということになってしまうが・・・ 当時の捜査活動が本当だとしたら、今頃になって遺骨とか遺品が見つかるのは普通じゃないな。 >>149
髪の毛は分解されにくくて残るんだっての
何百年前の毛髪を採取してDNA鑑定までした例があるくらいに >>154
メリットがゼロとは言わんが冒すリスクの大きさと全然釣り合わない >>151
洗濯表示のタグって室内保存している服でも初めに擦れて傷んでくのに残るもんなんだね 事件派は迂闊に山ん中入って迷わないようにな
時々進む方向と反対の方向を振り返る事も重要だぞぅ >>144
この現場は林道との区分が明確だ
林道から滑落したのならともかく
わざわざ林道を離れて急峻な獣道に取り付く必要がない >>135
早い段階で死亡しているとニュースで出てたけど
骨からそこまで推測可能な科学力は凄いと思った >>142
へ〜そんなんや。
事件派や元刑事が服の中から骨が見つからないのはおかしいとか言ってるから、貼った記事が本当と思ってた。
元刑事も現職とのラインが弱いか、相手されてないんだな。 >>158
警察は初動の捜索で発見できなかったから、事件の可能性があるとしてそっちの捜査も掛けてたはずだが この元刑事、大阪のスーパーで暴走車が買い物客はねちゃった事件で、
現場検証の様子映したテレビ中継で事故車のナンバープレートを白い紙が何かで隠してあるのをワイドショーの司会に問われ「あんなこと（ナンバー隠すこと）、警察はやりません」と断言してたけど、あとで警察が隠したものと判明してたな
元勤務エリアだった地元大阪ですらそんな観察眼だもの、刑事としての力量は推して知るべし
大雑把な当て推量なんでしょ、色んなことを見逃してそう >>145
死ぬような事故なら、血痕なり何なり残ってるだろ
血痕もなくてブレーキ痕もないのなら、そこで事故が起こったってのはただの暴論
そもそも山の上に捨てるより、車に遺体入れて運んだほうが早くね？
何せ、10分後にはみさきちゃんがいなくなったことに気づいて、10人以上の親がそこら辺探し回って
さらに警察がウロチョロしだすわけだし。
その場にいつまでも留まって遺体処理するのはリスクが高すぎる >>134
私は迷子になった記憶はないし親も私は探さなかったと言ってたけど妹はいつも勝手にどっか行っていつも探してたそうだけど本人は自分の興味あることに夢中になってる間に探してもらってせいか迷子になってる自覚なし >>166
お前みたいなその決めつけでその付近は捜索されなかったんだよ
実際そこにいたんだから山で先入観はダメだってことだな
反省しろよ？ > 土葬とは、遺体を火葬にせず、そのまま土中に埋葬する方法です。
近年では、2011年の東日本大震災の際、多くの犠牲者が出た東北地方では火葬場も被災して火葬が不可能になり、特例処置として大規模な土葬が行われました。
土葬した遺体は数ヶ月で肉が亡くなり、遺骨だけになります。日本の土壌は酸性寄りのため、骨も数十年から数百年で跡形もなくなることが多いようです。ただし環境による違いも大きく、水分が多い土だと遺体が腐らずに残ることもあります。 服が見つかったならもう少し骨が有ってもおかしくない少なすぎ >>163
パリパリ素材のやつなのかな。化繊ならまっさきにしなしなになるよね。で、繊維片にしっかりくっついているという…なぞだよなぁ この関連スレほど
自作の画像や文言をやたらコピペする輩が多いのも珍しい >>169
普通は大卒なら5年もあれば巡査長から巡査部長に上がるのに、10年以上勤務しても巡査長止まりの落ちこぼれ
しかも捜査2課なので殺人事件なんかには関与してない >>172
掘ると続々とボロが出てきそうな人なんだね まぁ関係する第三者探しを理由に残りの骨を出来る限りの見つけてあげて欲しいかな。
骨は語る.. 暗くなってきて怖くなってきたらさ
来た道戻れば家があったなぁとか
あそこなら明るいかな人いるかなとか
7歳だとそういう思考はちょい厳しい？ 野犬や野生動物が食い荒らしたんだろ。かわいそうだけど。 ママンはまだだんまり？
警察やボランティアに感謝無し？ >>183
掘らなくてもボロだらけで
元民主党議員で経費使い込み疑惑で離党とかさ >>61-84
自分の叔父は警視庁にいて持病があったから退職したんだけど、
もう何十年も経っているのにある程度最新事件の情報を持ってたよ
OB同士の繋がりもあるしやっぱり時事ニュースに明るかった
極秘ではない情報なら誰かがリークするもんよ
記者だってそういう伝手があるから情報とれるんでしょ >>152
犯罪者は合理的に動かない
合理的に考えれば犯罪を起こさない
犯罪を起こした上に、派手にかひっそりかはともかくとして、
それをひけらかそうとする合理性に欠いた犯罪者の例もある >>151
タートルネックも
やっぱりかなり傷んでるってことじゃないの >>151
それも事件派や元刑事が、衣服に破損がないのはおかしいとか言ってたけどな。
事件派はともかく元刑事って全く情報を把握出来てないのにコメントしてるんだな。 >>179
ね
本体は繊維片なのに洗濯表示のタグってわかるの違和感すごい たしかにロリコンのお宝部位(骨盤-まんこ、肋骨-乳、下顎-フェラ)が見つかってないよな
ロリコンからすればどうでも良さげな部位ばかり出てる
小林薫なんて幼女の前歯を全部抜きって
前歯無しにしてちんぽ出し入れしたつうからな
ちな、小林薫の被害者も小1で顔の系統も美咲ちゃんと似た感じなんだわ >>5
でも子供を殺す異常者って、遺体を見せ付けるように遺棄するのが多いよ。
大人だと埋めたりして発見されないようにするのが多いと思うけど。
宮崎は子供の親に遺骨を送り付けた。
PTA会長は橋の下に遺棄。
ペルー人はダンボール箱に入れごみ置き場に。
栃木のメガネっ子は裸のまま林道脇に放置。
神戸の子はごみ袋に入れて自宅近くに放置。
奈良では遺体の写真を親に送り付け、その後道路脇に放置。
サカキバラは男児だけど校門に首を置く。
ちょっと思い出しただけでもこんな感じ。
犯行を誇示したいのか罪の意識が無いのか分からんけど
見せ付けるように棄てる。
この件も、山なんかいくらでも埋められるだろうに、
いずれ発見されるような沢にわざと遺棄したって可能性も考えられる。 >>163
印刷面は肌とこすれるから消えるけど
素材としてはナイロンが多いので、加水分解しにくいみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
