【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★7 [ぐれ★]
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※TBSテレビ 2022年5月16日(月) 18:28
2019年9月から行方不明になった当時7歳の小倉美咲さん。5月14日、山梨県道志村の山中で見つかった“右肩甲骨”が小倉美咲さんのDNA型と一致しました。現場を何度も訪れている元大阪府警の中島正純さんは「事故の可能性が非常に低くなったのではないか」と話します。一体なぜなのか。今後の捜査のポイントを含め聞きました。
■山の中で発見された“右の肩甲骨” 行方不明になってから間もない内に死亡か
ホラン千秋キャスター：
2019年に行方不明になった小倉美咲さん（当時7歳）。5月4日に山の中で発見された右肩甲骨が「小倉美咲さんのDNA型と一致した」という発表がありました。美咲さんのものだとわかっただけではなく、山梨県警によると「右の肩甲骨は生命維持に欠かせない部位であることから、美咲さんは亡くなっていると判断された」ということです。山梨県警はこれらの事実を美咲さんの母・とも子さんに直接伝えました。
捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってから間もないうちに死亡したとみられるということです。また、肩甲骨に細かい傷は見られるものの、目立った外傷は確認できていないということです。今後の捜査について山梨県警は「事件・事故の両面から捜索を続ける」と発表しています。
井上貴博キャスター：
この一連の報道についてどんなことを感じていますか？
田中ウルヴェ 京 スポーツ心理学者（博士）：
例えば美咲さんの右の肩甲骨が見つかったという言葉だと美咲さんのお体のことなんですが、こういった報道を「娘という存在を持つ母親の立場」で聞いていたときに、“娘の肩甲骨”となった瞬間に本当に心が重くなります。でも、私たちはお母さまのお気持ちはわからないので、小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
井上キャスター：
元刑事の中島さんは何度も現場へ足を運んでらっしゃいますがどんなことを感じていらっしゃいますか？
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「事故の可能性が非常に低くなったのでは」その理由とは…
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/46891?display=1
※前スレ
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★6 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652775384/
★ １ 2022/05/17(火) 00:21:39.74 事件ってことにしないと当時の捜索班が手抜きだったってなるからな >>4
何隠蔽しようとしてるんだよ
お前ロリコンだろ？ 事件派『子供が1人で登れるわけないっ！』
ワシら『犯人が嫌がる子供連れて登る方が難くね？』
事件派『…』 最も重要な遺留品であるパンティが見つかっていない。後は分かるな？ >>10
"当時"だから今の県警には関係ないかもしれん
本部長変わってるみたいだから徹底的にやるでしょ テレビでコメントする元刑事って、だいたいテレビ局の思惑通りの人間連れてきて、
その方向で喋らせるからなあ。 いつまでも死人の話して楽しいか事故事件どっちでもいいだろ
死人は死人なんだよ テレビに出てくる元刑事の胡散臭さは異常
中島もTBS系のマネジメント会社に所属してるみたいだし
ワイドショー向けに発言してそうｗ どうやら残りは急峻な崖の上のどこかってことらしいな
山中で続く捜索も…新たな遺留物見つからず 山梨県道志村
https://news.ntv.co.jp/category/society/497d90dd173946fe8abca736ee3ca2d8
また、枯れた沢について捜査関係者は「急峻（きゅうしゅん）で足場が悪い上、大きな石や落ち葉が多く捜索が難しい」と説明。現場の状況から、3年前の美咲さんの捜索について、「枯れた沢に下りての捜索は困難で、上流部から見回すだけでは発見できなかった可能性がある」ということです。 >>15
時間的に犯人が連れて登ったみたいな
ワラビ採り事件パターンはないな
車で拉致だよ マスコミはどうしてもセンセーショナルな事件にしたいんだろうな
単独事故だとネタ的に盛り上がらないしな 大川隆法先生に霊を呼んでもらって直接本人に何があったのか聞けよ 元刑事だったらなんでも言えるわ
面白いように持っていきたいんだろ 報道によってもたらされる第二のバラバラ事件
頭の骨→肩甲骨→爪→〇〇 >>15
犯人乙
一旦車で現場から連れ去ったに決まってるでしょ
警察犬も匂いロストしてるんだし
事故に見せかけたいやつら必死すぎるだろ… 肩甲骨「状態良くなかった」「ＤＮＡ型検出は奇跡に近い」…洗濯表示タグも周辺で発見
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/
捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。この周辺では、洗濯表示のタグが付いた繊維片が５日に見つかっていたことも新たに明らかになった。
つまり低体温症による矛盾脱衣は起こしておらず着衣状態で亡くなったことがわかる >>16
これ冗談のようで本当に鍵のひとつだと思うぞ 三年生の子を知らない山で一人で行かせちゃう心理が私にはわからない
準備とかいろいろ忙しかったとしても他の子どもに合流するまでは一緒に行く >>29
「子供がこんなところまで自力で来れるわけがないから軽く見回るだけでヨシッ！」
「このあたりは他の班も捜索したからサッと見るだけでヨシッ！」
誰が悪いって話じゃなくてこういうことが起きちゃったんじゃないのかと思う >>1
こっちでスレ立てなよ
「静かに匿名にしたり記事を削除したりするのではなく、考え方の説明を」山梨県道志村の女児不明から考えるネット時代のテレビ報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cbad249082031e296eece6274541f70187e8f6c
一方、フリーアナウンサーの柴田阿弥は「“元刑事”のような人が出てきて事件性を匂わせている番組もあったと思う。報道機関は捜査機関ではないし、ご家族や亡くなられた女児の尊厳を傷つけたり、良くない憶測を招いたりしてしまうので気をつけなくてはいけないと思う」と指摘した。 県警からしたら、有り難いような迷惑なような発言だな。
事故なら捜索が的外れになるので、フォローしてくれてるし、
事件ならホシを絞りきれず、キャンプ場近くに遺骨、遺留品をばら撒かれた事になる。
大体、事件として犯人を挙げれるの？
無理でしょう。 山頂が943mでバリルートと東側の登山道の合流地点あたりが850m付近
発見された林道が550mくらいだから長年の雨で流されたことも考慮してもかなりの高さを滑落してそうだけど
それこそ登山道からちょっと探した程度では見つからないくらいまで >>37
山の捜索で警察犬が探し当てたのって逆にレア
警察犬って無能だよ
尾畑さん発見の時も警察犬は役立たず 事故ということになると、
あの連日の大捜索は何だったということになるからな。
当時の県警や消防の関係者が、
あの周辺は何度も探したと断言してる以上、
元刑事としてはそれを信じるしかないだろう。 元捜索一家田宮「犯人が居るなら身近にいます！若しくは行きずりの犯行です」 死んだ子が腹にいる頃から写真アップしまくってたブログは畳まないんだろうか？ >>1
これ事件だったら初動捜査ザルすぎじゃね？
キャンプ場に何人もいたのに有力な目撃情報まったく出てこないのも不自然すぎるし >>42
実際はこうやってロープで降りたりしてたみたいよ
んで地図見ての通り捜索範囲の設定ミスってただけだったという
https://yamap.com/activities/4667474/article まだ事故とも事件とも断定できない
でいいのに何で余計な事を言ってしまうのか この件で一番悔やまれるのは山梨県警の管轄で発生したことだな >>38
タグは何の衣類の物なんだろうな
パンツかジーパンか もし新潟のロリコン小林が東大卒だったら
こういう見せ方すると思う
事故に見せかけた完全犯罪 元大阪府警w
元大阪府警w
元大阪府警w
どうして大阪府警やめたの？
やっぱり強姦とかw
犯罪者のデパートだよな大阪府警は？w >>23
>ハイネックの長袖シャツには、人の毛とみられる6本が付着していたが、個人を特定できなかったという。
誰の毛かなー？ >>16
ジーンズもな。凶悪な体液が着いとるんやろなあ……(;´д｀) >>53
汗かいてるであろう状態かつ、時間が経過しておらず、雨などが挟まる変化もなかったならば、警察犬がロストすることはありえないんだわ 発見された頭蓋骨に尾畠さんのDNAが付着していたらビックリするよな >>29
やっと聞きたい事聞いてくれた記者が出て来た。
普通に話せばいいのに。
それで叩く人は少数だろうし、
見つけるのに大事な事だ。 >>66
神奈川県警「我々も、そうじゃないかなと」 昼頃到着して3時間半後には小1を野放しにするって考えられないけど何度も行ってたキャンプ場なのかな >>8
空撮が分かり易いね
https://i.imgur.com/hVgK7e0.jpg
水色の林道終端ルートはちと厳しい気がする
やはり黄色の登山道ルートじゃないかな
そして警察の捜索現場の位置を考慮すると
滑落は西山頂上から反対側尾根を降ったあたりからかもしれない 交通事故なら５０メートルくらい飛ぶことあるんじゃないか？
まして子供なら 無事に帰るという前提で考えるから、現場に子供が行くのは無理という結論になる。
無理を通して行ったから死んだと考えると、全てがつながる >>60
ルート的にどうやら大室山登山道に迷い込んだようなんだけど
大室山はそもそも不人気かつ当時台風の影響で秋雨前線が活発化してたから
そんな日に登山計画を立てるようなやつは裏丹沢には来ないので登山者がいなかった
仮にそんなアホがいたとしても16:00〜17:00は登山者なら普通下山してるのが
常識の時間帯なので誰もいなかった
というわけで誰もいない方面に向かったので目撃情報が
まったくないという話とも整合性がとれる発見現場なのよ >>32
元刑事と言ってるけど
何で刑事やめたのか
察しろよ
刑事クラスなら食うには困らないはず
何らかの犯罪者だろ？
ヤクザとつるんでいたとかそういうヤツだろ？ 水死体の経験で語るなよ
当日も翌日も雨降ってるっぽいし疲れて座り込んだら歩き回ってぐちょ濡れになった靴下なんて脱ぐだろ それにしても最初のわずか数cmの骨片見つけた人はスゴイな── 腹を空かせたヤマビルの大群にたかられて、気がついたらその場で絶命してたのなら合点がいく 元刑事ごときがでしゃばるなよ！
今はパンピーなんだろ？
おとなしくしてろ！ >>67
こんな感じで冤罪作りまくってきたんやろなｗ >>81
バリルートだと西山ピークかそこを通り過ぎて大室指登山道側まで回り込んで
そっちの涸れ沢筋から降りる or 落ちないといけないので
なんで沢遊びしたかった子がいきなり真っ暗な斜面を登山して
尾根縦走した上に来た方向に戻るでもなく涸れ沢に向かう必要があるのか動機が弱いんだよな 今山の中で婆さんが行方不明になって1週間探してるが見つからんわ
そんなもんや まだ捜査も済んでないのに好き勝手言い過ぎだろ
元刑事のくせにモラルないのか 元々迷子癖がある子だって言ってんのに頑なに道を見失うはずないとか言ってるアホって地消なん？ この元刑事は大事なところを事実誤認してるのが痛いね
誰も信用せんぞ >>86
不透明支出で民主党をやめさせられてるくらいの人だから
お察し 骨がバラバラになってる割に靴や服は割と綺麗なんだよな >>15
犯人が顔見知りだった可能性もあるんじゃないの？
顔見知りなら嫌がらずについていくでしょ
そもそもこの事件、目撃情報出てこないのがおかしすぎるしね・・・ まあ、可能性が低くなったとも言えないけどな。
確実な証拠が出ない限り事件か事故かなんて断定できないし、この感じだとこのまま闇の中かもな。 当日履いていたジーパンとそれと骨盤その辺りがないんだよな
ジーパンとかは水に濡ればかなり重くなるのでそんなに移動はしないと考える
何度も捜索に参加しているボランティアか地元猟師
この辺りがすごく怪しいんだよな
特に土地勘がなければわざわざ再び山を登って遺体を捨てには来ないだろうから 元刑事が事件にしないと食いっぱぐれると思って、必死 >>88
なのに、他のボランティアからは「あそこはうちらも最近まで調べてた場所なのに、どうやって見つけたのかしりたい。あの人は、この前に来たばかりで知らない」とか冷たい事を言われてるんよな。 犯人は涸れ沢の上流から流された設定にしたんだろうけど、そんなことありえないんだわ、涸れ沢じゃ
沢ならありえるんだろうけど
初報直後、地主も猟師もありえんと言ってたろ
俺も山持ってるからわかるけど、涸れ沢を1回の台風で流れてくるとか物理的に無理だから >>111
顔見知りって他県まできて顔見知りなんかいるかよｗ >>8
ルートの詳しい説明と映像か
NHKやるじゃねえか この元刑事さん、何が何でも事件にしたいみたいだね。 >>105
なぜテレビに出すんだろう？
事件じゃないと番組製作が成り立たないから？ >>8
如何にもバリルートと言いたげな矢印の太さの違い
NHKはバリルートと見ているのだろう 某YouTubeチャンネルで怪しいやつ特定できてて
逃げられると思うなよ!!と言ってたが 捜査関係者しか知り得ない情報でも握らない限りそうはならんやろ >>111
地元じゃないんだから、それはなくね？
当日の一緒にキャンプしてた人以外で、顔見知りは確率低いし、
それならとっとと捕まってるだろ、 >>105
例えばどの辺が事実誤認してるの？
説明よろしく 政治と宗教に思いっきり絡んでる警察自身が批判されてしまうからね。 オレの見立てでは、キャンプ場の近隣住民でサイコパスな男。 >>99
どの道でも、子供の足で登るのが難しければ、子供を担いだ大人が登るのはもっと難しいよ。 >>128
曖昧だがこの元刑事はTBSの子会社の関係者だっけ？ 現場に何度も足を運ぶ元刑事
何で現職でも無いのに足を運ぶ必要があるのかな
犯人じゃねーの？
証拠隠滅をするために足を運んでいたんだろ？ 組織の作る「色」に染まらないで独自色を押し通そうとすると爪弾きにされる 人間の腐乱死体が着衣になにも痕跡を残さないわけないだろ >>134
橋のところで警察犬が後を追えなくなったのは、自動車に乗せられたから、なんていうのも事実誤認だろうね。
警察犬はそれほど優秀じゃない。 >>88
最初は頭蓋骨と聞いてたから、オ ナイス デザインな感ｂｶで頭蓋骨が発血@されたのかと試vったけど、
骨片だったんだよな
よく気づいたと感心するわ
腐肉にさらされて、すごい匂いとかを放ってたんだろうか・・・ >>134
また言わせるのかよ
服の中に骨がなかったと言っているが、よみうりの取材ではヒートテックの中に肩甲骨が見つかっている
完全な事実誤認 ゴミがネットから外れて漁れる状態だけでカラスが仲間を呼ぶ鳴き声がすごいんだけど
山のカラスは違うの？
捜索隊が近づいて逃げたとしてもガサガサ気配くらいするんじゃね？ 元刑事って無能っぽいの多いよね。チャー研のモナリザ盗まれたやつとか笑 嘘もつき続ければ真実になると言う
ましてや真相がわからないような今回の出来事は
事件派の人が事件だと言い続ければ事件になると思う
たとえ事故の可能性が強かったとしても
世の中そんなもんだ >>139
そうなの？
なんにしてもなにかの伝手があるから、番組に呼ばれてるんだろうが。 今夜も5にチャンネル探偵団が集まっとるのー
頑張って考察してちゃょ探偵団 笑 この手の犯罪者と同じカテゴリー
（キモオタデブニート）の自覚がある人間ほど事故説を取りやすくなる
自分が追われてる気分になるんだろうね 捨て育てがキーワードとなる。
犯人は誰に罪を着せたかったのか。
なぜ警察が狂っているのか。 >>111
だからネット上では事故説の方が優勢なんだろ。
事件の証拠なんて何一つないから。
状況から事件性が高いって話で、骨が見つかるまでは
遺体が見つからないから、事件だ！って話。
骨が見つかってからは、あんなところに少女が行ける訳ないとか、服の中に骨がないのはおかしいとか、見苦しいすぎる。 3年前の捜索指揮した奴が戦犯だよ
それが全て
普通に半径2キロを重点的に探すだけで解決してた 命綱付けて捜索したのならそういう写真は積極的に出して来る
当時そんな写真は見なかった
探した=遠くから目視 事故とした場合に未だ不明、不可解なポイント(5/17捜索後)
・キャンプ場から涸れ沢上部までの移動経路
・当日の警察犬の反応 (9/21 19：00 警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なし)
・物証の出方から涸れ沢上部での滑落死が推測されるがなぜ頭骨の一部だけ林道脇でみつかったのか
・遺体は死後二日ごろから腐敗を始める。捜索期間16日間の間に腐っているはずなのにその匂いや動物が騒ぐ様子が見つかっていない。
(捜索14日目にキャンプ場南側の山中のうち、急斜面でこれまで未捜索だった範囲を捜索とのこと。)
・ヒートテックに主な外傷がない（報道未発表のため真偽不明）。服を着たままの遺体なら動物による噛みつき、滑落による破けなどが予想される。
(ヒートテックからはDNA検出されず。人の毛とみられるものが6本付着（保存状態悪くDNA検出に至らず。）)
・靴下の中に骨がない。
・靴は経年劣化しているものの損傷自体は少ないとの報道。
・ズボンは着衣の中で一番重く涸れ沢に残されている可能性が高いがまだ見つかっていない。
・もう片方の靴下、パンツが未発見。(洗濯タグのついた紐のようなものが5/5に発見されている)
・棒状の骨のようなもの二つの鑑定結果。まだ人間の骨であるという発表はない。 関連スレ見てて確信したのは複数犯だってことだね
警察はスレで事故説に誘導してるやつ調べればすぐ辿り着けると思うよ >>85
いや発見現場付近じゃなくて、そのルートへ向かうまでの目撃情報がないのが不自然すぎるって話でしょ >>146
それは事実誤認とは言わないわ
可能性をいってるだけたろ >>151
>>23
ざんねん
それだと服に痕跡が残らないとおかしいのでダメ >>154
まぁそれを踏まえてのこの掲示板ですし、多少はね(´・ω・`) これからはなんか事件起きたとき、越境してさっとノウハウある警察署の誰かがいち早く指示出すような仕組みにしたらいいのに
やっぱり、ヒグラシ刑事みたいに切れ者とか特殊能力ある巡査とか 色々いると思うんだよね活用していってよ能力者を >>151
公表してることと逆のことを事実だと信じてるもんな
そりゃあ事実にたどり着けないわけだわ 最近の性犯罪は
校長とか教師とか牧師とかPTA会長とか
人にもの教えるタイプも多いからな
この犯人、IQ相当高いぞ テレビとかねらーとか事件説推しなのに最後はわかりませんでした～とか
そういうのかんべんな、逆も然り
まわりを煽っておきながら分が悪くなると自分の主張変えて逃げる奴が
一番憎たらしいわ >>87
自分経験則と都合のいい事実だけで持論を正当化しようと必死だよなw
捏造科学者と同じ言動だわ 俺は今 凄く後悔してるわ
何で捜索に参加しなかったのか
事故なら見つけてあげたかった
ボランティアが仮に10万人くらい集まって
探したら見つけてあげられたかもしれない 3年近く経ち骨が土石流で流されたわりには見つかったハイネックに髪が残ってるもんなんですねぇ・・ >>152
山の中にはカラスの天敵がたくさんいる。
タカやトビなどの猛禽類や、もちろんクマにも近づけない。 >>168
？
服の中から肩甲骨が見つかったというのは事実だが >>41
横山弁護士が最後の頼みの綱だったオウムみたい >>151
着てたのはヒートテックなんだ？
へーw >>145
ハイネックから肩甲骨と髪の毛(のようなもの)6本見つかってるが？ ロリじゃなくてペドだろこれは
ロリに失礼だろうが！ >>174
そうね
この元刑事は素人並の情報しか持ってないのがバレちゃったね >>167
ほぼ断定してたから。
断定までしてしまうと、事実誤認。 >>154
事故にすると犯人にはメリット
事件にしてもメリットある人いないんだわ 元刑事とか元従業員とかって…
けっこう問題有りでやらかしてる人がほとんどだから
アテには出来ない >>181
骨の外側にある組織はどこにいっちゃったん？ >>147
野ざらしで一年以上も経過してるなら腐肉なんてとっくになくなって臭いも消し飛んでるだろ もしかしてこれ何かのダイイングメッセージじゃない？ >>186
4時頃は真っ暗にならねーよ
まだ明るい >>184
肩甲骨が本人と特定されてその肩甲骨が黒のハイネックから出てきたなら
黒のハイネック＝本人が着てたヒートテックだろ
論理学の初歩でしょうに 「事故の可能性低い」
にめっちゃ不快感示してるやつが多いのは何？
真犯人に雇われてるバイト？ ヒートテックから毛が6本って・・・
着てた状態で亡くなってたら血の痕跡は残ってるはずだし >>176
どちらがどうというわけではないが現状は物証が乏しくどちらの可能性も否定できない。
その見解自体は警察の事故、事件両面という方針とも特に矛盾しない。 >>186
さすがに真っ暗ではないよ。
目も慣れてくるから、6時ごろまでは見える。 >>160
事件の証拠はいくらでもあるだろ
断定しきれないだけで >>54
警察や消防も探したって言ってるのか。
自分が見たのは全部ボランティアだった。
地元民がそこは何度も探したって。
こんな所に上がって来れるわけないなと思いながら探してたって。 >>198
真昼間でも真っ暗な森でしかも16:00の北斜面だぞ
真っ暗だよ >>1
防犯カメラもない山やし事件の証拠すら掴めないやろ
転落や動物に襲われた可能性の方が高いやん >>189
事実誤認とうなら事実を知ってるお前の見解は？ >>190
事件でも事故でも、誰にもメリットはないよ。 >>192
FBIかっこいいな 日本もそうしてほしい 野次馬探偵需要はわかるのだがもっと政策議論報道しようや ボランティア爺さんが簡単に子供を見つけた事例とは異なることも多いからな。
子供の年齢・性別が違うし、勝手に遊びに行っちゃったのと、目的地が有って移動してた
のでは当人の判断力にも大きな違いが出る。
しかも整備されたコースを移動すればいいだけなので、道に迷ったとしてもそこから逸脱し
て急斜面を登らなければならなくなる必然性がない。
子供だから高いところに行くという論拠をこの子に当てはめることに無理がある。 >>152
カラスって仲間を呼ぶよね。
おーいこっちのゴミはメシありそうだぞ！とか合図してる感じだな。
利己主義でない素晴らしい鳥だわ。 >>175
PTAのやつは最高裁は無期懲役になったやつだな
女児遺棄して死刑にはならなかったね 変質者拉致（←突然のにおい途絶）
↓
宮崎勤事件的な流れ
↓
ほとぼりが冷めた今年のどこかで、遺品・遺骨ばらまき
ではないのか >>218
ほとぼり＝捜査・人の出入りがほとんどなくなった >>164
これちゃんとスレ先にも繋いでいこう
ロジカルでまともな人なら事故説のバカらしさがわかるはず >>201
論理的思考ができるなら連れ去りなんて消去法で消えてくんだが？
アホの探偵がこじつけで連れ去りにしようとしてんの見てたら笑えてくるｗ >>199
ヒートテックなんて報道してないぞ
それを知るのは‥そういうことなんだろ？w >>198
青天だったのならともかく、
台風が接近してるような曇天なんだから
もう真っ暗だったんじゃないの？ タートルネックの服の中からは骨が見つかってなくて、肩甲骨の骨とかがそこから出てきて単体で見つかるのは確かに違和感がある。靴下もだけど。 子供1人行方不明になってるキャンプ場で子供置いて1人で探しに行くって単独行動は常識的に考えてありえない行為ですよね
何か隠さなければいけないものがあったか >>63
その地図に何の意味がある？
自衛隊の捜索範囲だけじゃん。
それに自衛隊は遅れての出動だから、そこにあるのはたった3日くらいじゃん。 もしかしたら、捜査関係者しか知り得ない情報を掴んでいて
容疑者に揺さぶりをかけるために言わされてるのかもしれんが
それだと、あまりにも下手くそで誰がそんな餌に釣られるか状態だな 多分椿沢堰堤ルートか台風前にあった沢沿いの道を歩いて、
皆んなを探していたんでないの。 >>99
それもミスリード
読図できるなら下の２つが想定できるはずだよ
943ｍピーク手前
800-810ｍ付近で東へトラバースして滑落
860-870ｍ付近で東に入り滑落
直前の行動でバナナを食べてるからルートを外した原因はトイレと考えるのが妥当 >>227
今のところただの一例も論理的な説明出来てる奴いないけどな >>214
この案件にスーパーボランティアが関わらなかった事自体が鼻が効く人だと思った。
関わったら評価を下げかねない。 さすがに熊さんイノシシさん鳥さんにいたずらされてたらヒートテックにそれなりの痕跡あるよね・・ >>218
少なくとも15㎝の腐葉土が積もってもおかしくないくらいの期間は放置されていたはず。
今年に入ってということはおそらくないだろう。頭蓋骨だけ後でという可能性はあるかもしれない。 >>201
普段から疑われるような行動してる
クジラックスファンじゃね バリルートはないだろ？
足跡のとこの突き立てた木を見つけてあれなんだろ？って見に行った
この時点ではまだ迷ってるって思ってないけど、どこかで分からなくなって
戻れなかったんだろう >>227
連れ去りなんて一言も書いてないが
義務教育受けたか？受けたのに意味なかったのか？ >>195
骨の外側にある組織って肉体のこと？
それなら分解された可能性が高い
肩甲骨から検出された核DNAは奇跡的に検出できたもので、劣化は激しいものだったと想像される
骨でさえそういう状態だから…肉体はいわんや >>222
わからないということが事故の否定にはならないよ。
遺留品は度重なる台風や豪雨で、地中に埋もれていると考えるのが普通だから、いま見つかっているものだけでも奇跡のような発見。 >>39
その後ホネ専門のワンコが
十数センチの棒状のホネを見つけた >>185
腐乱死体って知ってる？
体液血液虫食いの痕跡ないのはありえない 返事なかったけどこれでいいんだよね？
誘拐派の意見をまとめると
①橋の前の道路のど真ん中に車を止めてそこに美咲ちゃんを連れ込んだ
②その後、別の場所で殺害
③白骨化させる
④2年半くらい経った冬の間に枯れ沢を登り遺留品をばら撒いた
⑤見つかってないジーパンや骨の大部分はまだ持っている
こんな感じ？ >>178
今から行って、残りのご遺骨も探してあげなさい >>226
このホラ吹きのTwitter野郎なんなの？
こいつマジモンの馬鹿だろ
よくすぐバレる嘘ばかりツイートできるな しょっちゅう迷子になる方向音痴だからな
自殺みたいなもんだろ >>237
捜索帯が登れない崖をトラバース…
鳥か？ >>236
でもキャンプ場で全身黒タイツは目立つだろ？ >>238
警察犬が後を追えないというのは普通のこと。
犬の嗅覚はそれほど大したものじゃない。 >>186,229,232
じゃあ足跡ルートはもっと真っ暗だけどいいんだな？ >>27
生物学的に若い女は若い男を選ぶ
マメな
それとも子供も産めない年齢に発情することを誇らしげに言ってないよな？ 警察が無能だから頭の骨をわかりやすく置いたんだよね
そんなことしてメリットある人間ひとりしかいないじゃん 中島っていう元大阪府警の刑事は大卒で大阪府警に入ったのに15年間の勤務で巡査長のままで退職っておかしくないか？
昇任試験を落ちまくったか、そもそも上司からの推薦がなかったという事ではないのかな
こんなんでよくコメンテーターになれたな >>231
時系列とその行動はいくらでも後付けできるけどさ
子育てサークルの実態は闇にしか見えないな >>253
どこか違う場所に埋めて掘り起こして舞い戻ったらしいｗ
事件派のバカに論理的思考はない模様 急な斜面も緩やかなとこから登って上から降りてきたり転がってくるなら容易いで
無事とは限らんが >>262
このスレでだけしか出て来てない情報
つまりそういう事だよ >>251
骨っこ犬がもっとバンバン発掘してくれると思ったのに
続報ないね ☆アルコールは不眠の原因になる
☆アルコールは認知機能の低下や抑うつ症状の原因になる
☆アルコールにより安定していた精神症状が悪化・再発する
☆節酒・禁酒により不眠やうつ症状などの精神症状が改善する
飲酒（アルコール）とこころ| 藤沢市の心療内科 精神科 湘南吉田クリニック
http://shonan-yoshida-cl.jp/alcohol.html >>229
山って月明りでも歩けるんだよ
人の目は暗順応 >>264
んなわけない
それは嘘だろうな
こんなホラ吹きガイジなら吐きそうな肩書きだな >>240
木の皮が剥がれているのは、クマの爪痕だろうね。 >>262
ヒートテックなんて一言も報道してないぞ～w >>63
これ赤丸が最初に発見した場所で青が涸れ沢だけど思いっきり捜索範囲外だね
https://i.imgur.com/8ovVbth.jpg 美咲ちゃんが母親と離れてから数十秒くらいで誘拐を決行することになるわけだが
果たして実現可能なのかどうか
美咲ちゃんの後ろからひょっこり誰か出てくるだけで目撃されるわけだし
そもそも周りに人の目がないかどうか判断できるのかどうか
あと道路のど真ん中に車を止めてるという不自然さ
ありえなくない？ >>160
見苦しいのはお前だろ
骨の状態で事件の真相が本格的に露わになってきたからって焦るなよｗ
単なる事故だったら当時あっさり見つかってたはず
人為的な力で姿を消されていたことは明らか
そもそも小学生が険しい森の中に一人で入るわけないんだから事故のわけがない >>227
どのような論理的思考で連れ去りが否定されるの？ >>260
証明はできないよ。
推測ができるだけ。 結果手抜き捜索でちゃんと探してれば生きた美咲ちゃんを発見できたってことでいい？ 子供を山の上まで運ぶ方法はあるかな？
生きている場合と死体の場合と
両方とも説明してください >>276
そいつここに呼んでこい
ヤフコメにもいるホラ吹きと同レベル
一発でこんなホラ吹きめくってやれるわ 警察は母親に自白させるしかないやろ
事件言うなら地下人間から調べるしかない >>266
時間帯を考慮すればむしろ足跡ルートの西側斜面以外は
真っ暗になってたと考えればむしろ西側斜面を登った動機になるし
引き返せなかった理由にもなる >>29
やっぱりあそこは捜索できなかったんだな
無理して二次災害でも起こしちゃ元も子もないから賢明な判断だったと思う >>248
もう少しまとめて骨が出てくると現場で亡くなった可能性が強くなり、事件よりも事故の可能性が高くなる。
遺体全体を後から遺棄するのは一部だけよりもはるかに難しいから。今はまだどこが死亡現場か特定できない。
そして、骨の状態から他殺かそれ以外かを判断することも可能になると思われる。
とにかく骨が足りない。 >>296
子供を山の上まで運ぶなら複数の方が合理的だな 散々捜索した場所から、骨などの人体の一部とハッキリ分離した服や靴が今になって発見されたと聞いた時、俺も違和感を覚えたわ >>178
状況から見ると、ど素人が集まっても、あの現場
捜索するんとするなら、滑落者続出だから、
必要だったのは、山岳救助隊かな。 ヒートテック
UNIQLOだったよね
同じものをUNIQLOで買って置いてたら犯人すごいよね >>253
白骨化してなくても死んですぐに山のどこかに置いてきたとも考えられる
その状態だと事故で死んだのとあまり変わらない >>278
いや
警察の行方不明者のチラシにのってたよw >>241
尾畠さんは
一貫して連れ去り説じゃなかった？ >>293
証明出来ないw
恥ずかしい奴だなもう事実誤認とか言うなよw >>133
見落としてることもあるかもしれないし一緒にキャンプいた人たちが完全にシロとは言い切れないと思う こんな少女が一人で山道で正確に離れたとこの別の子らと合流できたり、だめだったら正確に元の場所に戻ってこれると考える方がおかしいで >>215
知能高いよな
そのうち喋りだすんじゃね？というほど抑揚のある鳴き声出してるときあるよ >>258
やっぱり読図できないネット登山部か
お前は山の知識全然ないのに何でイキってるんだよ >>294
遺留品が見つかった今時点ですらルート推定が確定できない状態なので
なんなら今からタイムマシンでその時間に戻ってジャストタイミングで
尾根に歩いてきた美咲ちゃんを保護しない限り生還できなかったと思われる
ほぼ無理ゲー
捜索範囲ミスってるから初日から赤外線ドローン投入してもおそらくみつけられなかっただろう >>1
無能警察と無能山梨自衛隊第1特科隊は腹切って腸引きずり出してテメェの腸で首吊って死ね！！！！！！！
. . . . ./ ＿，＿ . . . . .＿，＿， . ：：＼
. . . .／ . . .ﾞ^＼ヽ. . /ﾞ . . .¨＼，.-z ：：＼
. . . .「 .● . . .ｌ .》 .lｌ .● . . . ﾞ》.ミ .：：：＼
. . ./ ＼＿，，＿／ .’ .^=u，＿ .v／ . . ：：：：:l!
. . ｌ . ./ ，＿ .＿，／￣ .＼ .＼ . . ﾉ .( .：：：：ｌ
. . .ｌ . .ｌ. .ｌ .／└└└└＼./＼ .＼ . .’~ヽ .：：：：｝
. . . ｌ . . .ｌ.ｌllllllllllll／⌒／⌒ . .〕 . . . . ：：：：：｝
. . . .ｌ . . ｌ.ｌlllllllll . ./ . . . . .ｌ . . . . .：：：：：［
. . . . ｌ . .ｌ.ｌllllｌ . . .ｌ . . . .∧〔 ./ . . .：：：：:／
. . . ／ . /ｌ .＼┌┌┌┌┌/.／ .／：: . .：：：：:＼ >>299
いや警察の行方不明者のチラシに載ってるよ >>308
その状態で遺体がすぐ発見されたら
事件の証拠残りまくりやん 事故派だけど事件の可能性もすてられないんじゃない？
事故でも事件でも行方不明になってから死ぬまでそんなに経ってないでしょ
最近になって犯人がばらまいたとか論外だと思うけどね
まぁ、真相は闇の中かな >>306
山岳救助隊は当時の捜索にも今回の捜索にも参加してるぞ 最終的に枯れ沢に遺骨、遺留品が至れば良いわけだから、
遭難したと思われる個所は結構広くなるわな
枯れ沢というピンポイントである必要は無い 面積で見るとかなり広い
なぜ見つけられなかったんだ、と思うかもだがまあ普通に無理 何百人で同じような所探すより、ドローンで隅々まで探せよ >>253
10センチくらい腐葉土が詰まってた下に慰留品があったはずだから④はありえない
人工的に埋められた形跡もなかったって報道だったし >>308
捜索に引っかからなかったことが事故であることを否定する根拠にしてるわけだから
誘拐派がそれを主張しちゃダメなのでは？ >>32途中で辞めた（か辞めざるを得なかった）経験不足やつが現場で捜査してる現役の警察より信用できるの？
ｗ >>38
低体温で暑くなった錯覚で脱いでしまうのは氷点下などのもの凄く寒くなった時
だよ
八甲田山とかトムラウシ
美咲ちゃんの時の最低気温は10度くらいだった >>8
>１つは、「尾根に沿って進む登山道」です。
登り始めは、傾斜が急な印象ですが、途中の道のりは比較的なだらかだということです。
スレでバリエーションルートって言われてるからどんだけ険しい道だよって思ってたけど登り始めだけなんじゃん……
時間的にも齟齬がないしこの大室山→ルート意外考えられなくね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2805328.jpg トランプ信者、反ワク、反ウク、美咲ちゃん事件派はそっくり >>289
美咲ちゃんはスキップしながら母親はT字路まで見送りはしたけど
例えば反対方向に人がいたら母親にとっては死角で見えないかもな >>328
＞なぜ見つけられなかったんだ、と思うかもだがまあ普通に無理
なるほど(´・ω・`) 新潟の小林は住宅街でも
車で轢いて拉致できたわけだ
大声も出されていない
犯人が真似しててもおかしくない ロンドンブーツとかに涸れ沢の腐葉土剥がしてみたやらせたらいいよね >>291
まず骨が出たのは事実
これは曲げるなよ？
連れ去りだと仮定しよう(アホの仮定だが)
1 生きて骨の近辺まで連れてきた
2 骨を後にばら撒いた
2はもう論外 骨って火葬でもしたのか？
それとも違う場所に埋めた？それなら土の成分違うわな
1 の無理矢理骨発見近辺まで連れてきたとして子供でも行けないとかお前らが言ってることやん。まして嫌がる子供を無理やり連れて行けるかよ 事故か事件かわからんけど家族の心情はさておき美咲ちゃんの為に原因はっきりさせて欲しい
最後が不明の死亡は可哀想すぎる >>303
ロリコン犯罪グループが複数人でやってたら…
目立ちすぎてほかの犯罪でとっくに捕まってそうw 第7波が発生しました。
ワクチン接種者が7000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。 この時間になって基本的な事実さえ知らない人が増えたな… そもそも警察とかいうド素人集団に捜索任せるのが間違いだろ
民間の捜索会社なら発見した可能性大 >>326
だがあの涸れ沢は探してない
当時参加した山岳救助隊の三苫氏によるとキャンプ場の西から北西、南西を探したとのこと
涸れ沢は南東 >>253
③以外ほぼ同意かな
③はわからない
⑤は一部の戦利品残し程度じゃないかな 今更
ヒートテックは母親がインタビューで何度も何度も答えてる
警察は女の子が来ていた服に似ている黒のハイネックって言ってる 未だに事件とか言ってるあほがいるのか
俺は当初から何度も言ってるよな
犯人は熊だって
毎日山で修行してる俺が一番山には詳しい >>1
まだやってんのw
みさきちゃんは必ず生きて元気に帰ってきます！でいいじゃんもう。 >>333
でも最近になって見つかったのは
最近犯人によって死体が置かれたからって主張してるからなぁ誘拐派
少なくともテレ朝に出てた元刑事はそう主張してた >>346
ハイネックがキレイすぎるんだよね
>>23 >>252
警察は痕跡が無かったなんて発表してないぞ
何で妄想で痕跡が無かったことになってんの？
ナイフで切られた・刺した跡、動物に噛まれたような傷は無かったと
元警察の人にリークした程度 >>52
白骨化してから猛禽類やカラスが掴んで下方に移動させたとも考えられる。カラスは見慣れないモノを遊び道具のようにいじりまくる。 >>336
例えば1か月後に死んで運べば捜索縮小してるでしょ >>339
確かに険しいのは入り口だけなんだよね ただあれ子供の目線で道に見えるかな？
ただまあ、時間的にこれを登って遭難かな？と俺は思う 事件性も否定はしないが 初動は道沿いをドローンを低空飛行して捜索すれば良いと思うんだけど、この事件が
発生した当時ってドローンて普及していなかったんだっけ？
それが無理だとしても、初動は捜索密度を下げて広い範囲で道沿いを捜索するべきだ
とは思う 犯人は20代以下の男性もしくは30歳以上の男である可能性がかなり高まってきた？ >>290
でも猟師の人も考えにくいけど、行けなくもないと言ってたからな。
で、犯人は誰で、いつ遺体と遺留品を枯れ沢上流？に捨てたの？
何一つ証拠がないだろ。
台風の影響で土砂崩れしたり道が塞がってたりと、遺棄するのも復旧を待っての話になる。
復旧した後は、ボランティアも広範囲で見回ってたろうしな。 >>118
林道まで土砂が流れて道をふさいでた画像があったぞ >>326
山岳救助隊の捜索範囲が公開されてないからなあ
加入道山には行ったみたいだけど涸れ沢の上流は難しかったのかも >>201
真犯人、どんだけ金持ちやねんｗｗ
てか、そんな怪しげな行動取ったら、チクられておわりやん、犯人。 >>3
ほんほれ
こんなんで金貰えるなんていい身分 ネットしない親や親戚にこの話は事件か事故かどう思うか聞いたら真顔で最初から事件だと思ってるがと回答あったが >>341
母親から見えないってことは
犯人からも見えないってことだろ
美咲ちゃんの後ろから誰か遅れてついてくる可能性があるとは考えなかったのかな 何なんだろうな警察が分かってるのに犯人逮捕出来ないのどかって公安絡みとかなんかか？ >>359
キレイってリンク先に画像なしなのは何でなの？ そもそも事件で誰かが戻したていうのは警察やボランティアがいる可能性が日常的にある
職質されたり骨をどうにかしてるとこ目撃されるリスクも高い
その場で見つからなくても不審な車がとかってこともある
行方不明の現場に行くのってリスクしかないやんw >>269
というかそんなんで国会議員なったのが驚きだよ 男のガキと違って女の子は早熟だから小3くらいだと一人で山登って探検〜みたいな行動はしなさそうだけどね >>366
当時の事は知りませんが、仰る通り今後の捜索は
ドローンを用いてやるのが一番効率的な気はします(´・ω・`) 連れ去られたか殺されて埋められたか以外で捜索で見つけられなかった理由がない ハイネックが綺麗すぎるって何処情報？
警察は形状を説明して無い >>371
でも今回の遺留物は腐葉土が堆積した程度で土砂崩れの影響は受けていないようだから
台風19号の土砂崩れは下流で起きたと推定できるね >>23
髪の毛が6本？！美咲ちゃんの髪の毛じゃないのか、鑑定不可なのか。鑑定不可なんてあるの？ 45度だから子供じゃ無理とかアホやろ
生きるか死ぬか必死の状態で可能か不可能かや ネット民以外の大半は別に何の思い入れ無く事件だと思ってるみたいたが、ワイは事故の可能性もあると思ってるわな 何故遺体、遺品がすぐに見つからなかったか
捨てに来たのが冬だからだ 何も信用できんインチキ野郎
金のためなら何でも言うだろこんなやつ 仮にドローンが無理でも赤外線ゴーグルみたいなので探せないもんなのかね
自衛隊とかそういう装備持ってないの？ >>364
死んで運べばってもうね…
犯人が事故に見せかけるために骨を移動とか古畑の見過ぎ 事故だとするなら数日で腐敗するから警察犬でなくても見つけられそうなんだけどな
9月だから激臭でしょ >>335
> その時点でバラバラ、ということ？
7歳・身長125センチ位・体重25kgくらい
1人で山の上まで運ぶなら
相当な腕力脚力の屈強な男か
山のになれている合力、歩荷じゃないと難しいのでは？ >>346
2を否定するにはもっと多数の骨が必要だよ。
現状ではまだ物証不足。そしてヒートテックに肩甲骨がくるまれた状態ということで
土の成分がなにも残っていない状態とも考えられる。
棒のような骨の鑑定結果が待たれる。 >>354
③がわからないって言うけど
白骨化させなかったら骨を別々に遺棄することなんてできないじゃん >>379
そんな物事を表層的にしか見られない親や親戚で可哀相( ω-、) 事件って。犯人の動機は何なん？ってずっと思ってます(´・ω・`) 冬は不法投棄の車が頻繁にくる場所だったのかも
コロナで大勢でキャンプはなかっただろうし >>316
ウォーキングしてたら、小さな小屋で木とフェンスに囲まれてる所にカラスの巣があって、集団で集まってた。
じっーと見てたら、雛でもいたのか、ざわめき出して威嚇する感じで鳴き出した。
けど自分は男で当時は若かったから、飛んで攻撃してくる事はなかったな。
相手みて判断してる所は知能が高いと思った。 >>391
警察犬を信用するならこのパターンしかありえないでしょ >>253
事件派ってマジでこんな考えなの？
犯人の行動が意味不明すぎる >>346
お骨、まだ数えるぐらいしか見つかってない。
人体は二百を越える骨で構成されているという。あまりに少ない。
亡骸が違う場所に埋められ、それから掘り起こされ現場に遺棄された。
それから更に時間が経ち、風雨にさらされ、土の鑑定が困難になってしまった。 >>271
まともなロジカリストの間では複数犯でほぼ確定してると認識しているんだが お前らイノシシの動画を見てきてみな
罠にかかってるイノシシでさえ大人が怖いって言って近寄るのに苦労するのが野生動物
一瞬でこどもを連れ去れるのは熊しかいねーんだよ
山を舐めるな素人どもが >>407
ネットに毒され過ぎな事故派も頭おかしいけどな >>336
誘拐派の根拠に一つに
「遺留品がバラバラだから人為的だ」っていうものがあるからな
白骨化させてから遺棄しないと成り立たない 細かい傷ってどの程度かはわからんけど傷がある以上事件性はありそう 事件でも事故でもいいが服からなんにもDNA採取できなかった時点でこの先なんにも進展しねえだろ
犯人がいなかったら捜索組の負け
犯人がいても捕まえられないなら警察の負け 外野がこんなん言ってももうどうにもならんよ
気になるなら現場に調べに行けと まだお前ら知恵遅れの探偵推理ごっこ続いてんのか笑笑笑 でも肩甲骨が服の内側にあったっていうのがひっかかるね
他の骨は服の中には無かったのかね
全部出ちゃったのかな >>201
お前が考える犯人像って連れ去って事故に見せかけるためにわざわざ骨を捨てにきてネットで事故に見せかけるためにネット工作してるわけだｗ
いくら金積まれてもそんな奴に頼まれたら即通報するわアホｗ >>418
そういえば京都放火事件の時も5ch探偵たちは犯人複数説を唱えていたな >>411
なんか最近じゃ、ロリ性犯罪通り越して臓器売買まであるみたい((((；ﾟДﾟ))) >>419
山に登る事など無い俺、山を舐め腐ってます(´・ω・`) >>348
> ロリコン犯罪グループが複数人でやってたら…
ロリコン犯罪グループ？
そんな犯罪組織があるのか？
仮にあったとして
どうやって山の上まで運ぶ？
バラバラにしたら血まみれの場所がどこかにあるだろうな >>222
ありがとう。
警察は本当に毎日捜索お疲れさまだが、
客観的事実として事故、事件の判断ができるだけの遺留品をみつけてもらえることを期待するよ。 >>421
人為的にバラバラにするならそれこそ靴が近くにあるの不自然では >>426
どっちにしろ今更感しかないし警察負けとる >>253
道路のど真ん中？
橋の手前に駐車場もある
白い家の林道脇に廃車ゴロゴロ転がってるエリアもある
なぜ道路のど真ん中と決めつけた？
現場行って見てこいよ >>399
赤外線ゴーグルで見つかるなら、呼びかけに応えてくれるだろうよ 計画的犯行
ここにキャンプに来ることを知って犯行に及んだのかもね
下手したら顔見知りだった可能性もある
ヒント
必死に事故だと言い張り足跡のデマを流してるグループがいる
スレが建つ度にデマ地図を毎回毎回貼るというしつこさ >>372
今回捜索に加わった時に枯れ沢は初めての投入って記事を見たよ >>390
小川の説明だとナイフや獣が切り裂いた跡がないってニュアンスだったぞ
つまり事件性の否定の情報 >>426
できなかったの？
それともしなかったの？ >>435
まだお前ら知恵遅れの探偵推理ごっこ続いてんのか笑笑笑 事件とか言うならもうちっとマシな状況証拠だせよｗｗｗ
どう見てもただの事故
ガキの行動力と体力を甘く見すぎだこいつ
警察は散々見当違いの方向を捜索してたんだkら見つかるわけねーだろカスｗｗｗ
この自称元刑事を信じるのは反ワクやネトウヨ陰謀論者ぐらいだろｗｗｗ >>402
事故に見せかける為ではないよ
それに運ぶのは骨ではなく遺体ね 細かい傷ってどの程度かはわからんけど傷がある以上事件性はありそう >>441
まだお前ら知恵遅れの探偵推理ごっこ続いてんのか笑笑笑 >>398
> 生きてるなら一緒に歩けばいんじゃね
だよなあ
生きてるなら山の上まで運ぶのは難しくはないね 髪の毛付きの骨入りヒートテック
靴
靴下
なんかの繊維
バラバラの骨
土砂に飲まれて、こんなに違いが出るものなんだろうか >>218
ばら撒く必要がない。とっとと人知れず処理したほうが安全。
逆に晒すなら、これ見よがしにもっと目立つように晒すだろうな。
たまたま見つかったようだけど、下手をしたらずっと見つからんかったかもな
さらしかただからな >>404
今日水汲んで来たけどしんどかったよw
とてもじゃないが子供をまるごと、は無理だね。
そこら辺りはとにかくお骨を見つけたら判る。お骨に人工的な傷があるはず。 >>415
しかもさ、クソ山の中の林道しかも結構キャンプ場近くなので人通りもあるところに
車止めて数時間ボケーっと女の子が一人だけでノコノコ出てくるの待ってるんだぜ
「ちっ、大人かよ」
「ちっ、友達連れかよ」
「ちっ、男の子かよ」
……
……
「おっ、女の子一人か、いけーｗｗ」ってかｗ
ありえねー
そんなところでボケーとしてたらすぐ通報までいかないにしても目撃証言でるだろ。。 事故だとするなら滑落したなら服がズタズタになるから滑落の線は無いでしょ？
そうでもないのかな
滑落しても上着だけはズタズタになるけどインナーは綺麗な状態であってもおかしくはないのか >>434
ここで知ったかぶりしてる連中は皆山を舐めてるわ
山を知ってる奴ならすぐに犯人は熊ってことに気づけるはず >>458
まだお前ら知恵遅れの探偵推理ごっこ続いてんのか笑笑笑 >>380
直近で見えなくても同じ方向なら追い付けると思うけどな
嘘を吹き込んで沢ではなく山に行ったと誘導することもできるしな
これが事故だとすると誰かの誘導がないと美咲ちゃんは山に行かないと思うけどね >>439
道路のど真ん中で警察犬が止まったからだろ
誘拐派がそれを車に連れ込んだ根拠にしてるんだから
道路のど真ん中で車に連れ込んだってストーリーじゃなきゃダメだろ >>402
仮に事故で死んだとして死体がどうやって自ら見つけられないように土に埋まるんだ？ 服の中に肩甲骨があるなら、やはり靴の傍にズボンがあるべきな気がするけどねぇ…
ま、しばらくしてから見つかるような気がするけど >>458
必ずしも待ち伏せしてるとは限らないでしょ
突発的に拐った可能性もあるし >>448
捜索隊や警察がうじゃうじゃいるな中を獣道を遺体背負って捨てに来るんか？w
アホ過ぎるだろｗ そういや最初の頃ニュースでは何度も捜索した場所から発見されたって報道してたな >>419
YouTubeで山の斜面で、野犬？の群れに襲われてるイノシシの動画があったけど、最初はビビって逃げ腰だったけど、追い詰められたら、犬を1匹ずつ吹っ飛ばして、中にはイノシシに噛みつかれて、悲しげに泣いてる犬もいた。
最終的に犬の群れを1匹で撃破したしな。
それに田舎ではイノシシに飛ばされて用水路に頭を突っ込んで死ぬような事が多々あったらしい。 >>409
出したくないのかもしれないから出てこないのなんて構わないだろ >>460
熊が恐ろしいのは間違い無いけど 専門家とかがあの辺り出ないって言ってたんでなかった？ >>339
その登りが生半可じゃないんだよ
さっき貼ろうとしたけどアドレス間違ってたうえに
マルチポスト規制？らしい
youtubeで検索して↓31:51から
小倉美咲ちゃん行方不明事件 現場動画３【Y字路の林道・椿沢堰堤・椿林道から大室山－北尾根椿ルート途中まで】 >>464
直後の台風で土砂崩れあったことも知らないんだ？
そりゃあアホと言われてもしょうがないｗ この時間帯は賛否両論って流れだけど
丑三つ時くらいからロリコン誘拐犯派が
70レスや90レスするみたいだからね
なんでそんなに必死なんだと思うよｗ 髪の毛つきの服から個人を特定できず。そんなことある？
母親以外で美咲ちゃんを最後に見た人は誰なのかな >>465
軽いものから豪雨で下に流れる残りはおそらく上にあるんだろうが崖らしい >>462
迷ったので登った
こんなシンプルな話がなぜ疑問なのか >>474
まだお前ら知恵遅れの探偵推理ごっこ続いてんのか笑笑笑 そうか警察犬で匂いが途中で途切れたんだっけね
そういう場合って車で誘拐された時にそうなるんでしょ？ >>477
まだお前ら知恵遅れの探偵推理ごっこ続いてんのか笑笑笑 実現可能にするために複数犯まで持ち出してきやがったか
時間を止める能力者も登場させとけよｗ 元刑事は、子どもがあんな険しい山道を登るはずないって言い続けてるけど、犯人が25キロの子ども担いで行けると思ってのかな
無理ゲーだろ 女の子を担いで登ることはできなくても
骨や遺留品ならリュックに入れてボランティアのフリして頂上付近において置けるだろうな
後は自然に埋もれていったり流れ落ちていくのを待てばいい
白骨化するまでは何重もの袋に詰めて異臭もしないよう対策して隠しておく
または庭とかに袋ごと埋めるとか
まー開ける勇気が必要だが
動画見漁ってたら、なんか当時のボランティアが
大きな台風のあと、あの辺りに大きな木が寝かせてあって
この先は進入禁止という風になってて捜索できないと、画像と一緒にあげてたそうだし
色々最初から用意周到だったんじゃないかと思わせる
慣れてるというかね
何度もやってきたんんじゃないかって >>483
高卒は他人を知恵遅れって言わないほうがいいのでは？ >>372
山岳救助隊？
消防レスキューが加入道山のみに入った？ でも服の繊維に血液反応とか腐敗した肉の成分とかが付着してないとおかしいよな ひるおび→ミヤネ屋に出まくっている「中島正純」はこんな人
中島 正純（なかじま まさずみ、1969年1月14日 - ）は、日本の政治家、犯罪・防犯ジャーナリスト、コメンテーター、コンサルタント。元大阪府警察刑事（最終階級：巡査長）。TBSスパークル（旧：キャスト・プラス）所属。
> 2009年、第45回衆議院議員総選挙に民主党公認で大阪3区から出馬し、公明党の田端正広を破り初当選。
> 2010年、中島が代表を務める民主党大阪府第三支部で約363万円の不透明な支出が発覚した。
> その後、同事務所は国庫への返金と修正を行った[1]。同年9月、民主党に離党届を提出し、受理された。
民主党・中島正純衆院議員が離党｜日テレNEWS https://news.ntv.co.jp/category/politics/166267
民主党・中島正純衆議院議員が７日、党に離党届を提出し、７日午後に受理された。中島議員をめぐっては、自身が代表を務める党支部の政治資金収支報告書に車のリース代など約３６０万円を架空計上した疑いがあると指摘されている。
フリーアナウンサーの柴田阿弥は「“元刑事”のような人が出てきて事件性を匂わせている番組もあったと思う。報道機関は捜査機関ではないし、ご家族や亡くなられた女児の尊厳を傷つけたり、良くない憶測を招いたりしてしまうので気をつけなくてはいけないと思う」と指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cbad249082031e296eece6274541f70187e8f6c
元大阪府警刑事、元民主党議員(上記の疑惑があるからテレビでは絶対に名乗らない)
偉そうに関西弁(笑)でコメントする前に「架空計上疑惑」について釈明しないと中島さん
こんな怪しい経歴の「一般人」に警察が捜査情報を流すわけないよねw
フリアナウンサーの柴田阿弥さんに怒られちゃう中島さん(笑) >>470
野生動物のパワーは凄いんだよ
イノシシは雑食だから人間を食うこともあるがあの短期間で痕跡を残さずに連れ去れるとなると
イノシシではなく熊だろうな
ここの素人どもは野生動物の危険性を全く知らないから犯人像から野生動物を除外してしまってる >>37
大勢で捜索している中遺棄するのは難しいと思うが？連れ去ったとして隠し通すのもなかなかむずかしいとおもうが？ >>481
↓1ヶ月後腐乱したした肉運ぶんだ お前の脳内どうなってんの？ｗ
364 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/17(火) 21:08:22.72 ID:00xK/gby0
>>336
例えば1か月後に死んで運べば捜索縮小してるでしょ >>456
肩甲骨は見つかってるみたいだね
仮にバラバラにして複数人で運んだとしたら
山の上までは運べそうだね
さて
複数犯だとして動機は？
バラバラにした血まみれの場所はどこだろうか？ >>437
そもそも何のためにバラバラにするのかワカランからなぁ >>478
だとして、なら1番軽いであろう靴が山に残ってるんだから、他も全て川に流れず山に残ってるはずだね？ >>492
>>23
ですね
それが一切なかったことは警察が証明してます https://i.imgur.com/UIaKFc2.jpg
今、全体の何%か発見されてるんだ？
事件派は見付かってない部分の骨は犯人が保管して、次にばら撒くタイミング待ってるとでも？ >>433
臓器売買ですか。ここは怖いインターネッツでんな(´・ω・`) >>496
連れ去って1か月後に死んでからと書いてる 元刑事「謎は深まった。俺の出番はまだまだこれからだ！」 >>402
事件厨にも、古畑派、相棒派、コナン派がいるからな
相棒派はキャンプ参加者が全員共犯だと思ってるらしいw >>1
なんで、↓の部分を一切入れずにこのスレタイつけようと思うの？頭悪いにも程がある
元大阪府警刑事 中島正純さん：
警察は事件と事故の両方で捜査をしているということですが、美咲ちゃんであると判明したと聞いて、私は事故の可能性が非常に低くなったのではないかと改めて思います。なぜかというと、まず現場がすごく険しい。小さな女の子が1人で行くのは絶対に無理なような場所です。それと、行方不明になった直後に1700人態勢で大規模な捜索が行われているんですよね。その後も5千人以上で捜索しましたが、手がかりは一切見つかりませんでした。
万が一見落としがあったと考えたとき、私も刑事の現役時代に経験したことあるんですが、遺体が白骨化していくと服の中に白骨がある、靴の中に白骨があるという、いわゆる服を着た状態で中身が白骨するという現象が起きます。ところが、今回は靴や靴下、そして服も発見されましたが、骨の場所とは全く別のところでした。靴下の中に骨であったり人肉というものもなかった。服の中にもなかったんです。
例えばクマとか動物に襲われたということであれば、おそらく見つかった服はもうズタズタに破れてると思うんですよね。そして当然血痕もついてると思います。でもそういうことも全くありませんでした。そして当時、警察犬の臭いはすぐに途切れているんですね。それを考えるとやはり事故の可能性は非常に低いのではないかなと思います。 >>509
まだお前ら知恵遅れの探偵推理ごっこ続いてんのか笑笑笑 >>383
犯人は地元の人間で、普段から山に入っており、怪しまれない人物。
どこに人がいるか、どの時間帯に人がいないか知っている人物。 >>494
野生動物だとしたらネックウォーマーが破れてないとおかしい、との結論に至ったはず >>505
ほー
1ヶ月監禁して殺して事故に見せかけるために遺体を運ぶ
お前のドラマ見過ぎやぞｗ 整備された林道があるのに、迷って不安の最中にある子どもがあんな険しい山道を登るはずない。 >>479
シンプルなら早期発見になっていると思うんだがな
なぜ迷いやすい子を一人にしたのか疑問が深くなる
周りの当事者おとな達も信用できないからな >>463
警察犬は事件発生直後の18時に投入されている
まだ臭気は飛んでいないから
警察犬が止まったことは重大な事実だけど
それを道の真ん中と決めつけるのは
ちょっとなんというか駄々っ子かな
どうしてもそう思うなら、道の真ん中で止まったというソースが必要になるが >>464
当時の気象状況や被害もここで散々でてるだろ。
あと河川の侵食とか、小学校の時に砂を入れたプラスチックケースに水を流して教えてもらわなかった？ >>508
きみ、大学に入れないほど知恵が遅れてるんだよね？ 万が一見落としがあったと考えたとき、私も刑事の現役時代に経験したことあるんですが、遺体が白骨化していくと服の中に白骨がある。
靴の中に白骨があるという、いわゆる服を着た状態で中身が白骨するという現象が起きます。
ところが、今回は靴や靴下、そして服も発見されましたが、骨の場所とは全く別のところでした。
靴下の中に骨であったり人肉というものもなかった。服の中にもなかったんです。
例えばクマとか動物に襲われたということであれば、おそらく見つかった服はもうズタズタに破れてると思うんですよね。
そして当然血痕もついてると思います。
でもそういうことも全くありませんでした。
そして当時、警察犬の臭いはすぐに途切れているんですね。
それを考えるとやはり事故の可能性は非常に低いのではないかなと思います。
見つかった衣服から
DNAが検出されないのは
事故であればあり得ないこと。 >>503
最初のうちは
後頭骨を置いたあとに
隙をみて靴を置いた
また次の機会に別の物を置く
みたいなことを言ってたな誘拐派は
さすがに棋聖戦まで貼られたあとにそんなことできるわけないと思ったのか
最近は効かないけど >>519
まだお前ら知恵遅れの探偵推理ごっこ続いてんのか笑笑笑 >>460
獣に殺されて食われただけなんやろな、とは個人的には思ってます。
熊の事は何も存じませんけどね(´・ω・`) >>395
現時点ではどちらも否定出来ない。
どちらにも理があり、おかしな点がある。 >>510
撒く動機はこのスレを見ればわかるじゃん 事故の可能性が非常に低くなったのでは→事件に間違いない 元刑事って肩書きだけでやたらめったら出てくるのに違和感
元衆議院議員(民主党)ってTBSが隠すようにしてるのは忖度だよね 少なくとも行方不明地点から数年経って骨と衣服だけ発見された事例は初よね
今まで山で行方不明事案が起きても１ヶ月経たずすぐ発見されるか延々と見つからんかのどっちかだし。 >>526
別に推理でもないけどな
事故事件の両方重なったというのが自然に見えただけ >>492
おかしいってか肉の成分なしとか公表あった？ >>512
車で行けるポイント付近には、不法投棄されたタイヤとかが転がってるよ。
事件後も怪しいヤツが入りまくってる。 美咲ちゃんの部屋にあった日記、何日まで書かれてたんだろう。とくダネ？で寸止め放送してたのよね バリエーションルートは先に行った友達探しに沢沿いに歩いていたのにいきなり山道に行くか？ってところで疑問
距離は長いが椿沢沿いに林道を上流まで行ったという方がまだ自然
でも行き止まりまで行くと左岸で尾根があるのが右岸なんだよな >>531
これ名指しじゃなくても名誉毀損になるねえｗ
民事で会おうｗ >>184
行方不明当初から黒のヒートテック来てたって散々言ってるのに。
もしかして瞬足履いてたのも知らないとか？ >>520
警察犬が匂いを辿って脇道にそれたならそう言ってるはずだろ
橋の手前で止まったから車で連れ去ったんだって散々言ってるのはそっちだろ
俺はそっちの主張に合わせてるだけだ 事件派→美咲ちゃんの無念を晴らしたい正義の人
事故派→犯罪を不運でしたねで済ませようとする人間のクズ >>414
なんらかの事情で初動を撹乱する向きがあったってこと
わたしは連れ去り論者だよ >>516
遺体を運ぶという馬鹿な発想擦りこもうて必死過ぎるんだけど…
骨と遺留品だけ撒けばいいやん >>536
>>23
警察が無いって言ってるんだから信じてあげれば？ >>533
コロナでも怪しい自称専門家がわんさか
TVに出てきたからな。その類だろ。 子どもの頃何よりお化けが怖かった
家に帰るのに寺の後を通ると近道だったけど
お墓が見えるから避けてた
暗くなってからなんて絶対通れなかったよ >>534
そうだな！！
平島さんは、令和2年9月14日から北アルプス燕岳、東沢岳、餓鬼岳方面へ2泊3日の予定で中房登山口から入山しました。
14日は、燕山荘に宿泊、15日は、東沢岳、餓鬼岳方面へ向かったと思われます。
9月17日、110番通報時に「2日間野宿をした。東沢岳に登った。東沢から中房に向かっている。」との言動があり、捜索したものの発見に至らず、行方不明となっています。
お心あたりの方は、情報提供をお願いいたします。
行方不明者は、平成28年5月3日に北アルプス七倉登山口から入山して、裏銀座コース（烏帽子岳、真砂岳、水晶岳、三俣蓮華岳）から上高地方面に向かったと思われます。
入山後の5月4日から連絡が取れなく、行方不明になっています。
https://www.pref.nagano.lg.jp/police/sangaku/fumei.html >>528
だとしたらタートルネックが破れてないのがおかしくないか？
わざわざ自分から脱いだの？ まあぶっちゃけ警察も登山道の脇の涸れ沢で死んでたじゃ
残りのジーンズと骨に刺し傷でも無けりゃ遭難事故で締めるモードだろうな >>545
素晴しい！流石俺が愛するお前らやでぇ(´・ω・`) >>543
道志村スレはずっと前から推理バトルスレなんよ 何もしていないのに屋根裏や床下収納まで捜された地元住民の人たち(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ >>466
街中ならそれもわかるが
キャンプ場の裏手の林道まで、
Nシステムかいくぐってような変態が突発的にやるかねえ
矛盾すぎるだろ。。 >>548
だから骨って火葬でもしたんかよ
火葬は証明いるんだが？ｗ
これ見ず知らずの女児だけど火葬してってどこの火葬場が引き受けるんだよｗ そもそもだけどさ
事件だと仮定して
誘拐して他所で殺害したのに
わざわざ行方不明になった場所の山の上まで運ぶ必要はあるのか？
完全犯罪を試みるなら死体は出ない方が有利だぞ >>516
でもそれなら警察犬や大規模な捜査にも全く見つからなかった
説明にはなる >>458
車停めて待ったりはしない。そんなに暇じゃない。
しかし偶々、出会ったら豹変する。 黒のヒートテックって結構体にフィットするシルエットだから
これが綺麗な状態で見つかってるってのはどう考えても不自然
この時点で野生動物に食われた線はだいぶ薄くなってる >>563
北朝鮮に拉致されたんだ(確信
日本国内にいました
こんなのあるんだけどどう思う？ 2019年冬→コロナが発生
敷地、小屋、倉庫に隠せない事情
緊急事態となり当初の計画通りに行かなくなった
→捜査区域のギリギリ上に遺棄することに決定 >>558
バトル派が現れたのは母親が誹謗中傷で騒ぎ始めた後だよ >>528
素人なのに犯人は獣説に気づけるのは凄いよ
お前山人の素質あるぜ >>23
この記事で「服がキレイ」って思っちゃうのかｗ
骨からDNA検出できてねえんだから服から検出できなくてもおかしくないだろ
骨から肉が脱着可能だと思ってるヤツ以外はなｗ >>563
お前みたいな事件厨飽きたゆ(*･ω･) なんでお母さんSNS更新しないん？
ミトコンドリアで止まってるやん
DNA検査でやっと美咲ちゃんが見つかった今こそメッセージ書く時やで >>563
だから骨が見つかった近辺はほとんど捜索されてないって何万回言えば覚えるんだ？ｗ >>556
加入道山には避難小屋があるからな
数日後、万が一生存しているとしたらそこに行ってることしかなかった
ま、当然何百人もその避難小屋言ってたけどな、捜索で
ちなみに俺も行ったよｗ >>534
新潟の親子連れが何年か前にGWに行方不明になって数年前に白骨遺体で発見されたやん >>557
それこそテレビがインタビューしたらいいのにね 犯人が熊じゃなかったらちんこ晒してやるよ
そのぐらい自信持ってる >>556
んー、一次ソースでは無いか…
まあありがとう >>579
元団長なんだし、テレビにも出てたのにね >>566
骨焼けば報道されてるわｗ
そんな重大な痕跡警察が無能でも見逃すわけないｗ >>466
突発的な犯行だとすると単独犯だねえ
お仲間いつもいっしょに仲良く行動してたとか
考え難いね
キャンプ場だし >>571
その手のプロが言うには、衣服や靴なんかからのほうがＤＮＡ採取しやすい
時間が経ってもとか言っておったけどね 推理バトルなんて子供みたいな事してるから
便所の書き込みでいいんだけど
たまにネット世論扇動の介入が入るから厄介なんだわ 骨専門犬「がんばってるわん！骨みっけたわん！」
警察「すまんなもっとたくさん、あとデカめのもみっけてな。」
犬「・・・それいつまでやるわん！」 >>574
一日中これしか考えることがないニートに何を言っても無駄ゆ(*･ω･) >>471
性犯罪の可能性が極めて高いだろう
しかもおそらく顔見知りなんじゃないかな >>553
私に探偵ごっこしても色良い返事はありません(´・ω・`) >>512
そんなに限定できれば、あっさ利犯人特定できますやんｗｗ >>588
骨を焼くと報道されると思う論理を具体的に教えて >>580
あ、なんかそのネタあったね何でペット火葬だったんだっけ？ >>533
衆議院議員時代に政治資金収支報告書に車のリース代として363万円の架空計上をして民主党を離党(離党勧告される前に辞めた)
TBSの関連会社はよくこの人を雇ったな >>471
性犯罪の可能性が極めて高いだろう
しかもおそらく顔見知りなんじゃないかな >>574
一日中これしか考えることがないニートに何を言っても無駄ゆ(*･ω･) 骨専門犬「がんばってるわん！骨みっけたわん！」
警察「すまんなもっとたくさん、あとデカめのもみっけてな。」
犬「・・・それいつまでやるわん！」 >>474
見たけど険しさが全然伝わってこない
岩よじ登ったり藪漕ぎしなくて良くて子供でも登りそう >>580
骨が焼けてたら警察がそう公表するわアホｗ >>588
だから事件派は軒下に埋めたとか、庭に埋めたとか、バラバラにして冷蔵庫に入れたとか、書いてる訳で。
焼くなんて書いてる奴は脳タリン。 >>580
あ、なんかそのネタあったね何でペット火葬だったんだっけ？ 事件だとしても
歩きにくいってのと車で連れ去りだと後日骨を撒いたって結論になるんだよね
服に骨がどうこうだと現場で殺害 >>562
自分は捕まりたくはないんだけどTVとかで親が泣いてるの見て自分が優位な立場にあると錯覚したことが今度は快感になり
「○○ちゃんが可哀想で帰してやりたくなったから少し離れた場所に置いてきてあげたよ早く見つけてあげてよ」みたいな心理のおかしい人はいるんじゃない？ 事件にしないと一番困るのは
子育てサークル通じて信者獲得している倫理の会 >>553
私に探偵ごっこぶち込んでも色良い返事はありませんよ
他を当たって下さいませ(´・ω・`) >>533
衆議院議員時代に政治資金収支報告書に車のリース代として363万円の架空計上をして民主党を離党(離党勧告される前に辞めた)
TBSの関連会社はよくこの人を雇ったな >>520
何頭もの警察犬が同じ場所で後を追えなくなったそうだね
今回、2頭だから当時もそれくらいの数なのかと思ってたわ >>562
山の上だけ遺棄とは限らないと思うがな
キャンプ場周辺に散らばるようになっていた方が自然に山で亡くなったという感じにできるわな >>564
だからさ、Nシステムの存在しってる変態だぞ
それが、ボケーっと数時間待つってあり得るか？
クソ田舎なら下校とかで一人になる子供なんていくらでもいるのに
ワザワザ道志村まで来て、偶然一人だけになる女の子探すか。。。馬鹿だろ
しかも家に連れ帰って殺害
腐臭のする家に数年間同居
何を思ったか、数年後バリルート登ってロープなきゃ降りられないようなところでポイ捨て
ご丁寧に土までかぶせて。。
アクロバティックだな >>612
DNA鑑定で本人って出たのにまだ無事で帰ってくるのをあきらめないって言いそうだよね。 平地ならともかく急斜面で雨が降ると水が流れるところなのに一か所にまとまってる方が不自然だわな >>542
午後5時、地元警察に通報。
1時間ほどして…数時間前まで着ていたチェックシャツを使い、警察犬による捜索が始まった。
しかし、警察犬は反応を示さなかった。
https://www.ntv.co.jp/gyoten/articles/324huxn0kel2t6ltcp1.html >>607
現場の土の成分と違う成分の土が付いてるんだなｗ
警察に助言してやれよｗ
鼻で笑われるわｗ >>8
>【ルート２】
>１つは、「尾根に沿って進む登山道」です。
>登り始めは、傾斜が急な印象ですが、途中の道のりは比較的なだらかだということです。
なんか勘違いしてるんじゃないかな？
比較的なだらかって西山頂上から先の話だろ？
登山口から西山頂上までの傾斜をグラフで見るとなだらかなところなんてないが 7歳児の行動心理もわからないし
犯罪者の心理もわからない
事故とも事件とも断定できないね >>542
午後5時、地元警察に通報。
1時間ほどして…数時間前まで着ていたチェックシャツを使い、警察犬による捜索が始まった。
しかし、警察犬は反応を示さなかった。
https://www.ntv.co.jp/gyoten/articles/324huxn0kel2t6ltcp1.html >>562
そうなると事件扱いで、いつ自分に捜査の手が及ぶか解らない
最近、週刊誌で重要参考人の記事出てたし >>617
だってあそこNシステムあるの国道だけって話じゃん
そこ避けて他県から入れるから全然ガバガバだとさ >>599
そのまままの骨と焼かれた骨違うだろアホｗ
焼かれた骨なら見つかった骨に痕跡残るわアホｗ そろそろ私が事故の線は消しましょう。
よろしいですか？
まず発見された骨の部位に注目しましょう。後頭部、肩甲骨、上半身に偏ってみつかりましたね。
つまり後頭部を上にして座っている体制で埋められて居たということです。
(このとき土にバクテリアを混ぜて埋めると通常の何倍もの速さでキレイに白骨化が進みます)。
そして頃合いを見て上部だけ掘り起こし現場に撒いたのです。死体を現場に埋めたのか他所に埋めたのかはまだ断定できませんが、一度掘り返すリスクを犯すなら、他所に埋めた(近隣の山など)でしょう。この場合残りの骨はどこにあるかはわかりません。
もう一つの可能性は、今回いくつかの骨が発見された沢の上流に埋めているという考えです。見つかった骨の部位からやはり後頭部を上にして埋めたと思われます、そして大雨などで一部流れて来た、なのでまだ殆どは埋めた深めの場所でまとまっていると推測します。
このようにどちらにせよ上部の骨しか発見されにくいのです。
遭難事故の場合は、まず大きな頭蓋骨、骨盤、足の骨や肋骨、などが絶対的に見つけ易いのです。
納得頂けましたか？ >>608
お母さんがトリマー
ペット業界つながりで >>596
複数犯で性犯罪？
山の中のキャンプ場でか？ >>609
それは世論伺いながらの警察のご都合リークだと思ってる >>570
長生きしたくて生きてる訳ではありませんが、自殺願望も特にないのでｗ
山なんてやべーっすよ、私はバイカスになりますね。
御認め頂いた事には感謝してます(´・ω・`) >>612
本人確定報道からは親族のコメントしか知らないけど、
本人はなにかしらコメント出してるの？
事件後も沢を見廻ったり、捜索ボランティアと連絡したり、本人も誘拐されて生きてるだけじゃなく、現場で死んでる可能性を考えてたと思うけど。 事件か事故かの二択でなく複合もあり得るだろ。
本人はみんながいる方向ではないと明らかに認識してたが何らかの事情で思惑と違う道を進まざるを得なかった。
要因は事件、結果は事故とか。 >>589
そうなんだよな
確かにキャンプ場に一人でいく奴がたまたま突発的な行動をとるなんて考えにくいね >>628
せやな
だから君の言いだした骨を焼いたってのはおかしいやん 不法投棄や飲酒、草やってた車が軽い接触事故起こして連れ去りもありえると言っている
いろんなパターンがあるから確定できんのや >>447
事故の可能性の方が高いんじゃないかななら一説として傾聴に値する
事故しかないwwは完全に犯人は僕です宣言だぞ >>627
基本的には国道一本道なのが道志道
Nシステムよけて以降と思ったら、ある一ルートしかないんだよ
存在知らない奴じゃあ、ほとんど不可能だよ 富豪刑事なら山をいくつか買ってキャンプ場も作って、事件を完全再現だな 普通に事故だろ。
あんな山深いところ、大人でも遭難したら死ぬわ。 2ちゃん探偵大手柄ｗ
犯人は別の場所で埋めて白骨化してから現場に捨てにきたｗ
つまり骨に付着した土は現場のものと違う！
みんな警察に教えてあげたらｗ 猟師が言う子供は登れない→最初の発見現場から涸れ沢上部までの話
何度も探した→上記発見現場周辺の話で遺留品が大量に存在すると思われる崖の話ではない 警察内部の問題の癖に一般人を犠牲にしやがって。
さっさと警察は大量リストラして健常者以外は追放しろってんだ。 >>563
連れ去りの可能性が低い理由
連れ去りの多くは常習犯。
近くで女児行方不明も連れ去り未遂も起きていない（たぶん）
連れ去りが目的なら、一人歩きの女児が多い場所、通学路などを選ぶのが常道。
キャンプ場や山の中で、物色するなど、かえって目立つ恐れがある。
連れ去りに成功したら、直ちに現場を離れないと、見つかる可能性が高まる。
どこに車で行けるかかわからない登山道（ここは行き止まり）
を登るのは不自然、というかあり得ない。 この刑事ずっとこんなんだな
ひるおびか何かにも出てたけどスタジオ引いてた 昨日、アップデートされたニューソクの現地取材おもしろかった
やっぱ、ポイントは靴か >>562
犯人に事情聴取など捜査が及んできていて、FBIの捜査チームが参加するなど逮捕の危険性を感じたなどかな。
なんらかの形で事故にみせかける必要がなければわざわざ戻す必要はないね。
母親が不憫になったという可能性もなくはないが・・・ >>610
合理的ではないなあ
まあ殺人犯が合理的とは限らないが Nシステムかいくぐってタイヤや産廃
捨てに来てるじゃん
犯人は土地勘バリバリあるし
何度も現場に来てるよ つまり犯人は20から40。または70歳くらいまでの人の可能性もあるがそうじゃないかもしれない・・・ >>613
いやでも熊が人間を食う時に服が破れないってのはおかしくないか？
そんなの現実的じゃないよ >>460
おまえはまずヒグマとツキノワグマの違いから勉強な >>653
死体は証拠の宝庫だよ
出さないに越したことはない >>20
全く違う
事件だった場合犯人捕まってないって事だ >>657
合理的かどうかでいうと女児の行動が単独であるなら最も合理的ではない 骨撒いた説は諦めた方が良いよ
警察は腐葉土から出てきた肩甲骨は、人工的に掘られた場所では無いと早々に断定しているので、骨撒いた説はあり得ませんから >>645
警察発表がいつも真実と思ってるのがおめでたい >>501
>>513
靴や骨が見つかった場所って、沢の上流からの斜度が緩やかになる場所なのが地形図からも分かるんよ
そうすると、雨で多少の流れができたときそこで流速が遅くなって物体が堆積しやすくなる
腐葉土が堆積しているということからしても、そこに遺留品があるのは不思議ではないと思うよ >>662
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい
骨を蒔いたって言い出したのは君やないかい！！！！！！ 歩きにくいってのを考えると迷宮入りだな
一人で行くわけないし遺体を運ぶにしても無理
現場で殺害にしても歩きにくいわけだし >>662
↓コレ君のレス
488 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/17(火) 21:21:29.48 ID:j7ph+u8J0
>>468
捜索終了後に撒けばいいだけやな >>616
> 山の上だけ遺棄とは限らないと思うがな
> キャンプ場周辺に散らばるようになっていた方が自然に山で亡くなったという感じにできるわな
そもそもだけどさ
キャンプ場周辺に散らばるようには見つかってないよ これで、捜査は振り出しに戻ったわけだ
当然のことながら、キャンプ場参加者は、全員捜査対象者になる
家庭問題や、金銭問題、不倫や恋愛など徹底的に調べるだろう >>26
田宮さんならひとめ、事件または事故の可能性と断定してるだろう
そこまで言い切れるのは彼だけだ >>653
FBIに内偵されてるのに、わざわざ遺体を運んで棄てるわけないやろw 失踪当時から事故って思ってたわ
こんなの典型的な道迷い遭難
山知ってるやつなら普通そう思う
ボンクラ刑事は山知らないんだろな >>668
埋めたわけではないというだけでそこに置くことは可能
馬鹿だからわからなかったの？ >>667
いや比較するなら間違いなく（架空の）犯人の方がおかしい >>669
↓どこで腐乱させたんだよｗお前のレスだから答えろよｗ
575 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/17(火) 21:31:53.83 ID:f5fwOcnK0
>>561
ん？普通に腐乱したんだろ？ 熊に襲われたと仮定して全く無抵抗に殺されるなんてあり得ないから普通に靴脱げると思うんだよね
熊がその脱げた靴を拾って遺体と一緒に埋めるなんてあるわけない
両親だって現場周辺は相当探したはずだぜ
それで見つけられなかった納得のいく理由が知りたい 正直事件だとはまったく思ってない
でも無理やり考えるなら
キャンプ場には何回かいったことがあり子供だけで行動させてる親が多かったりそういう現場を見ていたソロキャンパー
もしくは近所に住んでいて車でそれをよく目撃していた
もしかしてこれタイミングがあえばいけるんじゃないか？と思い立つ
小学生二人に朝早くに偶然会って殺害した犯人のように本当にたまたまチャンスがくる とかか？
でも骨が見つかり間もなく亡くなってるとなるとそんなに急いで行動したわりにすぐに子供を手放してるってことだから
それはありえないんじゃね？骨がずっと見つからなければ誘拐された可能性もあったけどさ
骨がなければ完全犯罪なのにわざわざ骨置くやつどこにいるんだよ まあ事故だろうな
事件ならあんなところまで持って行くより川にでも流した方が手っ取り早い 名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在は全く分からないんでしょうか？本当に刑務所から出てきてるんでしょうか？
この事件の内容を知り、恐怖と寒さを一気に感じました・・
2011/01/09 16:57:19補足
な・・
結婚してるなんて・・
ベストアンサー
2011/01/14 14:10:53
Ａ→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。
Ｂ→徳丸信久・・・無期懲役で服役中？
Ｃ→高志健一・・・懲役１３年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。
Ｄ→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。
Ｅ→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。
Ｆ→龍造寺リエ・・・９８年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む
http://web.archive.org/web/20210120195413/http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934 >>560
突発的ではない。普段から変質者は世界をそういう目で見ている。
偶々その時が訪れた時、豹変する。 公務員はさっさと終わらせたいから事故にしたいんやろな
マスゴミは事件にして騒ぎ立てたいんやろな >>626
完全犯罪を試みるなら死体は出さないに限る
死体処理の鉄則だよ 数々の元刑事がテレビに出てるけど
結局捜査のプロってだけで
推理やプロファイリングは無理ってことがわかった >>671
白骨化させた手段なんて知らんよ
ただ俺がその手段を知らないことは骨を撒いた可能性を否定することにはならないっしょ 捜査の手が及んできた中で遺体をある場所から別の場所に移すって危険すぎるやろ
下手に動いて現場を押さえられたら言い逃れできない
だからそういう事はやらない >>675
小さいものは微生物や酸性の土壌で分解された
涸れ沢のもっと下流にもある
軽すぎるものは道志川に流された
重い下半身などは上流の崖の上にまだある
これでいい？ >>195
有機物なんか腐ればウンコの様になって最後には液体になるだけだよ >>686
頭悪いな
犯人がいた方が不合理な子供の行動に説明がつく >>631
誘拐地と犯行地はおそらく違う都道府県だろう
そして女の子がキャンプ場で1人になることをわかっていた可能性が高いのでは 月の輪熊が人間を食うかと言われれば食わないと思うが、熊だって自分の子が危険だと感じれば逆襲する恐れはあるし、
黒のヒートテックの子供を他の子熊と勘違いした可能性だってあるかもしれない
専門家じゃないので知ったかぶりだけど とりあえず変質者に襲われた可能性は100パーセントない。
何故なら靴下の中には骨も皮膚もなかったからだ。
もし変質者が襲ったのなら服は脱がすが靴下は脱がさないからだ！ >>687
どこで？知るかよ
君が「焼いた」と必死にミスリードするから否定したまで >>697
はい逃げたｗ
人の死体なんて簡単に右左できるわけねえわ
お前ドラマの見過ぎだアホｗ >>695
オウムはマイクロ波で粉々にしたんだったか
おかしな話だけど完全犯罪狙いなら行方不明にしといたほうがいい話になるからな >>214
そう、5chでも子供は高い所に行くって決め付けてるのが多い。
でも美咲ちゃんが友達を追って行ってから5分か10分かで大人が子供達を迎えに行ってるんだよね。
大人は美咲ちゃんの歩いた方向から沢に向かったのに、その時に美咲ちゃんを見ていない。
って事は、沢じゃなくおやつ前に遊んでいた広場に向かったか、誰かに連れ去られた可能性が有る。
広場に向かったとしても、そこに友達が居なかったら戻ると思うんだよね。
誰も居ないからって、行った事も無い山の方へ登って行くって、非常に考えにくい。
で、子供達と迎えに行った大人が戻ってから美咲ちゃんが居ないと気付いて探し出したのが20分後。
手分けしていろんな方向へ探しに行って、当然大声で呼んだりしただろうし
その時点でそんなに山の上の遠くまで行けないのに、全く手掛かりが無いってのが不思議過ぎる。・ これで、捜査は振り出しに戻ったわけだ
当然のことながら、キャンプ場参加者は、全員捜査対象者になる
家庭問題や、金銭問題、不倫や恋愛など徹底的に調べるだろう ・わざわざ誘拐したのに速攻殺す
・どういう方法かでバレずに白骨化させることができる（おそらく2年以上所持）
・遺留品を山に置きにくる
・なぜか登るのも大変な場所まで行って置く
・なぜかバラバラに置く
犯人の行動としてここらへんに理由がほしいな >>710
はい逃げたｗ
骨を撒いたって言い出したのは君やないかい！！！！
548 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/17(火) 21:28:11.51 ID:f5fwOcnK0
>>516
遺体を運ぶという馬鹿な発想擦りこもうて必死過ぎるんだけど…
骨と遺留品だけ撒けばいいやん 迷子になったのは偶然だしそこに丁度変質者がいたとは考えにくいんじゃ >>700
じゃあなんで軽い靴は川に流されなかったんだよw >>667
仮に事件だとして
犯人は単独犯？複数犯？ これを解明したら神って言われるだろ
つべとかでチャンネル持ったら永遠にあがめられるレベル >>699
例えばお前が殺人して遺体を冷蔵庫に隠してたところに業者が来たりもしくは警察が事情聴取に来たりしても、その場に遺体を置き続けるのか？
ホームラン級のバカだな >>495
いつまで大勢で捜索している前提？
計画的犯行ならNシステムの場所迂回できる >>617
子供の行方不明事件て年間千件も起きてるらしいぜ
そのほとんどがニュースになることもない 滑落であったなら
衣服から必ずDNAが検出される
それすらもない
これは事故ではないことの
裏付けなのです。 >>677
見つかった骨なんて一部の一部だからね
掘り返す勢いじゃないと自然によって流れたか遺棄かわからない
新証言や新たな骨が別の場所で出てこない限り
タイムオーバーかける人間はもうすぐ出てくると思うわ 山梨県警の初動捜査がゴミすぎて
どちらにしてももう手遅れだろ 当時思ってたことは身内からの状況説明の情報が少なすぎる
上着脱いで行った理由すら去年のドキュメンタリーの動画見て昨日やっとわかった
暑いから途中で預けていったらしい
美咲ちゃんに沢遊びするということは伝えていたのか
お母さんは美咲ちゃんが次にどこに行こうとしていたのか最後の段階で知っていたのか
これすら今になってもなおはっきりしてない
情報を小出しにして解決する事件なんてあるわけない
全部洗いざらいうしろめたいことでもなんでも出してれば
少しは早く見つかっただろうに 事件派は骨を撒いたと言う
しかしじゃあどこで白骨化させたかは頑なに知らないの一点張りｗ
もうねｗ >>705
その架空の犯人の行動が不合理だって話をしてるんだが
比較できねえヤツだなぁ 靴の中に靴下入ってるって妙だよなー
クマが靴下ご丁寧に入れたのか？
この時点で人為的な気がするわ 普通に涸れ沢に落ちて直後の大雨＆翌月の台風で土砂に埋まり
その後の台風や大雨で段々地表に出て来て今に至るって感じだろう多分
涸れ沢に落ちる事態に陥ったのが事故か事件か分からんから警察も調べてるんじゃ？ >>717
ん？遺体を運んだと君が必死にミスリードするから否定しただけ 捜索初期に変態が連れ去ったって言う思い込みで発見できなくなったんだろ >>714
元刑事の個人的な感想が警察の捜査方針に影響を与えるってか？ ＞靴下の中に骨であったり人肉というものもなかった。服の中にもなかったんです。
例えばクマとか動物に襲われたということであれば、おそらく見つかった服はもうズタズタに破れてると
思うんですよね。そして当然血痕もついてると思います。でもそういうことも全くありませんでした。
事件なのか 今夜も不毛な推理バトルに明け暮れる迷探偵が集まってくれて楽しいなぁ >>726
お前が骨を蒔いたって言い出したんだが？ｗ >>732
馬鹿のふりしてミスリードご苦労様
ニュースぐらいみてから書き込め >>625
そうなんです。そして母親はなにかを取りに一度家に帰っています。
つまり警察に見せた画像で着ていたそのシャツを取りに帰ったのではないでしょうか？
そして着ていた物ではないから犬が反応ちゃんとしめさなかったのでは？
という事は写真は少し前の別日に撮ったもので、ミサキちゃんは来ていなかった。
もしくは捜査の撹乱を測ったか、と考えてしまいます。 事故派にずっと張り付いてるやついるじゃん
とこの刑事だよ >>731
子供が合理的な行動をしてない→事実
架空の犯人の行動が合理的じゃない→？
この時点でお前は理論破綻してる
アスペ >>617
だから車停めて待ったりはしない。普通に仕事している。
しかし普段からそういう考えに支配されていて、常にそういう目で世界を見ている。
地元の人間だから土地勘があり、自宅は広く隠すスペースに困らない。 >>712
焼いて粉々にするのは死体遺棄では合理的だわな
マイクロ波だと超巨大電子レンジと大電力が必要だけど >>663
服が破れて無いってのは警察情報ですか？
迷探偵は警察の発表を鵜呑みにするとかですかね。
服が破れてないとか、ご自分の目で視認した訳ではないのですよね。
てか他を当たって欲しいのです。俺じゃ貴方の心を満たせられません(´・ω・`) 行方不明後まもなく脂肪の発表で誘拐説は厳しいね。
すぐに殺さないとそうならない。
目的が最初から幼女の殺害なら別だけど、大概は乱暴目的だしね。
発表で警察は暗に事件性を否定してるんだよ。 性犯罪こなした後、分割して臓器売り捌けばリスクに見合うと思ったやつらがいるんだろう
そして事件ではなく事故に見せかけて安寧を取り戻したいと >>737
翌日の最低気温は約10度だったそうだから
トムラウシ遭難事故とコンディションは似ているのかもしれない
低体温症じゃないかな >>724
そりゃこういう行方不明じゃなくて殆どがDV逃れや夜逃げや児童相談所から逃げるための行方不明だからだよ
親が意図した行方不明 この子は女の子だしどんどん怖い方へ登るくらいならその場でうずくまるとか恐怖で動けなくなると考える方が自然だよ
事故だと言い張ってるグループはでたらめなことばかりを集団で言い張る、異常性がある >>739
ホントに不毛だわ
統失とアスペ丸出しの奴が嬉ションしまくりなだけだからな >>740
そうだよ
これ>>697を理解してくれないかな >>732
靴と靴下脱いで沢で水遊びなら、靴下を靴に入れてというのがまだわかるけどな >>720
俺は単独だと思う
そして美咲ちゃんは
少しの間生きていたと思う >>731
山で誘拐して殺して捨てた。めちゃくちゃ合理的じゃん。
何言ってんのこの統失は。 >>727
骨はそうだけど
服に関して言えば
【見つかった物】両方の靴、片方の靴下、上半身の服
【見つかってない物】片方の靴下、下半身のジーパン、下着
で半々だからな >>734
遺体を白骨化させるのをさも簡単に言うね君ｗ
そしてそれを移動させるのなんて簡単ｗ
そうすれば事故に見える簡単簡単ｗ
ドラマの見過ぎやw
普通に事故死と見る方が自然たよねって言ってるだけ 小倉美咲ちゃん事件 地元民も知らない「人骨発見者X」… 警察犬が止まる「匂いの消えた橋」の新証言も
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4c18993ace916e629f42b52789546ea3e206f95
結局 地元も誰も知らないそのボランティアのX氏って見つかったの？ >>699
骨を見つけたボランティアが普通にうろうろしてんだろ。
それに、既に危険を冒して拉致した奴だぞ。 >>735
しかも最近は
「まだどこかで生きている」
ことを信じるために
証拠が出てこないことを確認するために山を探していたとのこと
バイアスかかりまくってんじゃんもう
むしろ事件のままでいてほしかったんだろうよ
たまたま見つけちゃったボランティアじゃない山菜取りだか
苔収集だかの人の情報を聞き出そうと躍起になって
警察から聞き出そうとしてたらしいし怖すぎる >>753
翌日雨降った時点でもう仏様だな。。。
カッパでも持ってりゃ3，4日は持っただろうが ひたすら推理する事件派とひたすら煽る事故派を温かく見守るスレです >>759
> 俺は単独だと思う
> そして美咲ちゃんは
> 少しの間生きていたと思う
どこで死んだと思う？ >>757
つまり現場の骨に付着した土は現場のものと違うってことだろ？
警察に教えてやれやｗ キャンプにきてた人たちの通話履歴くらい調べようや
思わぬところに電話したり連絡してるかもよ >>744
何が「？」なんだよ
論理ですらないだろ
何が疑問なのか言ってみろよ というかもうループしてるだけでしょ
警察の結果ハッピョーまでこの状態 また骨を詳しくしらべて
この場所に不明当時から
あった場合
比較して炭素が多く検出された場合
焼かれた可能性も高くなるし
また骨に自然付着したPM2.5や黄砂
花粉の蓄積具合が周辺とは
異なる場合も
事故ではないことの裏付けになる。 >>724
子供かっさらうのは簡単だわな
簡単でないなら過去に何人もが連れ去られてない
過去の例を見ても完全に計画的にある子を狙ってる場合もあれば前から誘拐したかったがチャンスがなくたまたまそのチャンスが来たパターンもある
だからNシステムもザルで防犯カメラもほぼ無いという場所での連れ去りなら全然可能性はあった
でも今更出てきた骨のせいでこれ事故じゃね？？になってるとおもうんよなあ 防犯するだけなら簡単だからな。
サイコパスを片っ端から刑務所にぶっ込んで出さなければいいだけなのだから。
Nシステムだの防犯カメラだの綜合警備保障だのは金の無駄。警察利権の温床。 >>753
肩甲骨はヒートテックの中から見つかっているしインナーらしき
洗濯タグつきの繊維片も見つかってるそうだから着衣したままだったみたいね
少なくとも矛盾脱衣するほどの低体温症ではなかったと推定できる >>773
そんなことは誰も言ってないので知らんよｗ >>775
初日に任意で全員に協力を求めるべきだったな >>722
例えば庭先から骨がでてきても「自分じやない、知らない」と抗弁はできる
運搬中や埋めてるところで捕まったら完全にアウト
重要人物として捜査線に上がっているのなら既に尾行がついているかも知れない
動くか動かないか、どちらが危険かは明らかでしょ 確かに遭難なりで死亡して白骨化されたなら着衣がきれいなのはおかしい
虫が湧いて腐敗していくんだからなｗ
脱がされて捨てられた可能性が高い >>765
山菜取りか、キノコ採り
一説には苔取りかとも言われているな
どれも国定公園内だから、取ると犯罪行為になるからな >>764
ん？白骨化は実際してるだろ？
君は何をいいたいんだい？頭おかしいだけだろお前 お前らに聞きたいが
自然の中で替えの靴も靴下もない近くに岩場しかない状況で
靴濡れたらどうする？
そのまま靴も靴下も履いてる？
それとも脱いで嫌な感覚から解放される？ >>768
御理解頂けない様でｗ
私にとってはそんな事どうでもええんです。
遺族のお気持ちは判りますが、何時まで税金遣って捜索してるんや系です。
そもそもベクトルの方向が全然違います(´・ω・`) >>228
一番最初から報道されてます。
https://jprime.ismcdn.jp/mwimgs/f/0/1200m「w/img_f0d4dba44ff9e84ccaaf3163df4416781227406.jpg >>783
ということは女児の体液が間違いなく染み込んでる
出なかったらおかしい 山に登ったとか言ってる人は引きこもり？
社会に出たこと無さそう >>784
お前自分でも負けって気づいてるよな？ｗ
簡単に白骨化なんてできねえわな
骨は犯人が蒔いた！でもどうやって骨にしたか知らん！
アホかよｗ >>598
山ってさ、所有者が多いのよ。山一つまるごと持っている人なんて私はちょっと聞いたことない。
大抵は西側のこの区画が…とかそんな感じ。
意外と大勢の人が入り込んでいるんだよ。
それに猟師なんかは勝手に入るし、登山者もいるし。 >>787
天然繊維だったらしいインナーは分解されて繊維片になってる
化繊が分解されてないだけだよ
馬鹿なの >>765
警察犬が同じ場所で見失う
前にもこんな誘拐事件があったな
しかも美咲さんの目撃情報の方角と一致してる
不審に思わない理由が無い >>772
俺は
新潟の小林とそっくりだと思うから
犯人の近所の空き家か自宅 寝屋川で中1と小6の男女が殺されて、別々の場所に遺棄された事件があったけど、事件派はそれと同じパターンを考えてるのかな？
あれはガソスタや道の防犯カメラで割れたけど。
違うのは寝屋川は車で殺した後、出来るだけ関係無さそうな所に棄ててる事かな。 >>791
山に登ったことがある人なら全員同じ回答になるが
雨の山道を歩いたことある？ >>761
うわクソすぎだな
論点になってる部分思いっきり無視しやがった
こういうことやるヤツほんとクソだわ
何でわざわざ見つかってなかったものを見つかるように誘拐現場に戻しに来たんだよっていうことが思いっきり論点なのに
「山で誘拐して殺して（ほにゃららららららららららららら）捨てた」
ほにゃららの部分が思いっきり長いのになかったことにしてるマジクズ 道志村にはゴルフ場が無い。
ゴルフバッグを出し入れしてる奴がいれば違和感を持たれる。 >>729
お母さんが最後美咲ちゃんにどのように道案内したか気になる たぶん犯人は社会的にはマトモな身分のヤツだな
つまりは、発覚を恐れるあまり精神的に追い込まれ年月を経て、もう解放されたい思いから現場に骨を遺棄。もう事故として終わってくれと犯人からの願いだ >>763
国語力低すぎないか
やりとりの途中で人入れ変わってる？ まるで事件性アリってことにしてもう少し楽しみたいゲスみたい >>791
木の上に乗ったりして立て掛けてかわかす
ずっと雨が降ってるなら乾かせる場所、雨を避けられる場所を探すために履いてる
朝になったら動こうと思ってたら靴下はともかく靴は脱がない
雨宿りできる場所があった時に初めて脱ぐ >>786
疑われていない段階であれば、少々大胆な行動しても平気だろ。 >>791
そのままだな
登山しているとよくある話
雨降ると、ゴアテックスの靴でも中蒸れるんでグチュグチュになる
が、といってぬぐ訳にもいかない
だから、替えの靴下は持っていくのがデフォだけどな >>604
警察「お前が骨になるまでさぁ！」
犬「社畜とはこのことワン……」 >>778
かたや事実、かたや架空の犯人を並べてどちらが合理性かの話をするなら、事実として不合理なのは女児になるってことだろ
なんでそんなにクソほど頭が悪いんだ？
ビックリするくらい頭悪いぞお前 >>791
虫いるし汚れるし痛いし怪我するから親の所に戻るまで脱がんと思う >>802
> 新潟の小林とそっくりだと思うから
> 犯人の近所の空き家か自宅
そこからどうやって死体を山の上まで運んだと思う？
なぜ行方不明の現場付近までわざわざ運んだんだろうね？ 自分は殺害したその日のうちに遺棄したと思うね。まだ東側へは誰も探しにきてないからできるよ、反対ばかり探してたし
靴や靴下の中に骨がなかったのは運ぶ時に脱げたからなんだよ
発見された場所が肩甲骨よりも下にあったのはそういうこと。
遺体を運ぶのに精一杯だからスコップは持ってなかった。
遺体の上に落ち葉をかけて隠したのかな >>693
それな
ちょっと違うが岩崎弥太郎の言葉にこういうのがある
機会は魚群と同じだ。
はまったからといって網をつくろうとするのでは間に合わぬ。
普段から準備をしてチャンスを待てということ >>813
事故派は、警察無能、母親失格論者が多い。 >>622
NHKはあれどういうつもりなんだろうね
登れるものなら登ってみろと言いたいw
自分はごめんだ眩暈がする >>817
俺が「架空」ってつけたのは俺が誘拐派じゃないからだろ
誘拐派にとって犯人は架空じゃねえだろが
実際にいるはずの誘拐犯の行動として不可解な行動をとってるっていう事実だろ
マジで頭悪いな 事件じゃないと困る人が多すぎて邪魔してたんだな
・事件ということにできれば保護責任を問われずに済む保護者たち
・事件ということにできれば捜索範囲の設定ミスを問われずに済む警察・消防関係者たち
・事件ということにできれば視聴率・発行部数が増えるマスコミ・週刊誌たち
・事件ということにできればPV数や再生数が増えるオカルト系アフィブロガーやYouTuberたち
人の不幸をなんだと思ってるんだとしか言いようがない 子供ひとりかかえて山登りは大変そうだけどな。
車で捨てるとしてどこに捨てる？そうすると発見場所は？
当時見つからないのは死体もだしな。
掘って埋めるはあるかもしれないが、目立つよね。 >>812
「捜査が近辺に及びだしたから死体遺棄に及んだ」って言う人がいるからさ… >>3
事故確定したら世間が気付いちゃうじゃん、警察の初動あかんかった、て
援護射撃がんばるんよ >>805
じゃあなんで死体遺棄事件は見つかってもないのにそこへ遺体を捨てに来たんだ？
お前小学生か？
こんな初歩的ななんでもないような事がわからないって確実に発達障害だろお前？ 事件だとして、なんでこの山に遺棄したの？
俺だったら全然違うとこに捨てるけど >>824
事故派だが、警察その他捜索は無能ではないと思うぞ
俺も捜索手伝うこともあるけど、アソコはムリだ。
よほど、遭難場所が絞られる情報がないと。。 >>799
そういうの知らない人多いんだよね。
山の公図と謄本取ってみればわかるけど、筆は入りくんでる上に所有者も筆分いたりする。
見た目山林でも、地目が畑なんてとこも多い。 俊足は片足で180gくらいだから骨のかけらよりはずっと重いんじゃない？
水がしみ込めばさらに重くなるだろうし >>819
事故だと思ってもらえる様な場所じゃなきゃ意味ない。 >>781
犯人と被害者が面識ないなら、死体なんぞ人知れず片した方が安全。
わざわざ行方不明になった現場にばら撒く必要なんて全くないんだよ。
捜査の手が伸びる可能性が少ないなら、行方不明でも事故でも関係ないんだから。 そもそも骨で焼いた跡あったら事故と事件両方なんて言っとらん
事件で断定される
事件派はそんな事すらわからんちんなん？ アメリカの死体牧場あるだろ知らないかな？
着衣して死亡したの放置してたらどうなるか
白骨化前には腐敗があって膿やら染み出す赤茶黒い色になるよｗ >>742
チェックシャツは当日着衣してたもの
それを脱いで黒ハイネックのみで遊んでいたと母親が証言している >>826
架空の犯人に合理的もへったくれもねーだろアスペ >>806
なにしろ山が急峻すぎて滑落するからな
分水嶺からいきなり道志川に落ちてくからゴルフなんて無理よ >>765
匂いの消えた橋って警察犬がそれ以上追跡できなかった橋のことだよね？？？新事実ってなんだろう？
付近にある廃車が何台かある廃屋かな？
その奥から例の枯沢に行けるってことかな？ >>808
そしておよそ子供が立ち入らない場所に遺棄して事件性を疑われ追い詰められると？
意味不明 一生懸命、地図をUPしまくって、
「美咲ちゃんは山に登ったんだああああ」
って連呼してたヤツがアホすぎる この状況で頑なに事件性なしと言い張る方が不自然だわ
犯人か地元民かお花畑ちゃんか知らんけど 風雨や日光は天然の洗濯機
何年も経てば生体組織の痕跡も分解して流してしまうものよ >>835
んでタイミング悪く3週間後に台風19号がきて現地が壊滅して
しばらく捜索できない状態になっていたという >>827
すべて薄益だね、事件説をそこまでやる動機には繋がらないそれに対して事故説にしたい複数犯人たちは人生かかかってる
この複数犯人たちはバカが混じってるから尻尾出しまくりで滑稽だよ
捕まってくれたらいい後日譚になるだろう >>826
誘拐派にとって、犯人は攫って殺して遺棄した
それ以上でも以下でもない
そしてそれは合理的
お前だけがズレていて頭が悪いんだよ >>832
今回は単なる遺棄じゃなくって「死体の移動」だろ
俺のレス辿ればわかりやすいと思うけど
白骨化させるまでどっかに置いてあった死体を数年たってから誘拐現場に移動させたっていう話で
死体の処理に困って遺棄したって話とは全然違うんだよ
マジで低能すぎるだろオマエ
よく絡んでこれたな >>856
3週間大規模捜索していたら絶対にわかる
それこそ1週間でカラスも群がる >>850
逆にどうやって今の位置に行くんだよw
ロリコンガチムチロッククライマー暗躍説はもう飽きたぞ？w 足跡の場所に突っ立てられた木の枝
あれ怖いね
いかにも人為的 >>838
腐葉土の上にあったんだろ？浮いてたからじゃないのかい？ 事件派は簡単に別の場所で白骨化させてほとぼり冷めた頃に事故に見せかけるために現場に捨てたって言ってるんだな
白骨化させるなんてそんな生易しいもんじゃねえって 人間の骨がバラバラになるというのは
そもそも
3,000m急の山々で滑落しても
遺体として判別は可能なレベルです。
現場の腐葉土の状態からも
多少のクッション性があり
さらに体重の軽い児童であれば
バラバラにはなりません。
微生物が分解したとしても
骨は繋がっている場合が
殆どです。
これは間違いなく事故ではないことの裏付けになるのです。 >>341
スキップしながらってとこ一秒でも早くみんなのところに行きたかったはずなのになんか違和感あるんだよな
本当はいつものように母親になにも言わず気がついたらいなくなってて母親もどうせ子供たちのところだろうと探しもせずに放ってしまったてことはないか？
そこですぐに騒いで探さなかったことを責められたくなくて咄嗟にスキップだの左に曲がっただの言ってしまったとか
美咲ちゃんと母親のやり取りや見送った姿とかキャンプ仲間の親とかで目撃者はいたのかな？ 娘が返って来た後の生活費をネットで募ったお母さん。
死亡確定でコメントはしているけど、なぜかマスコミが取り上げなくなったね。 >>857
中島元刑事は今後のTV出演がかかってるから必死になってそうだけど… 警察犬って鼻を上に向け、回りの遭難者の臭いを嗅ぎ分けそれと同じ行き先と道筋の行動を取る
名のある警察犬は人間の臭覚の約一億倍 通った場所を見逃すはずはないと思う テレビで登山道を調べてたボランティアが、頂上まで行かずに途中で引き返した事を後悔してるとコメントしてる。
つまり遺体があった場所は捜索が手薄だったんだよ。
1700人体制なのに〜とか言ってもいない所を何人で探しても見つかる訳ない。 これ事故だと思うんだけど
初動ミスを認めたくないから事件にしようとしてない？ >>844
最低でもそういう痕跡が衣類に残るよね。そこにずっと放置されてたなら。 >>840
犯人的には、
別に美咲ちゃんが憎いわけではないだろ。
むしろ、その逆とも考えられる。
美咲ちゃんをお母さの元に帰したい。と思う可能性もある。
（よーしらんけど） >>840
警察は一度捜索を行なって何も出てこなかった場所を再度捜索する事はないから
行方不明の現場は捨てるのには安全かと思うよ >>859
白骨化させた遺体を移動させた、という仮定にしてみても隠しておけなくなったからそこへ遺棄したと取れる
そしてそれは合理的
途轍もなくアホやなお前 >>819
そこも小林が線路に置いて電車に
轢かせたのと同じ、事故に見せかける為
死体を運んだのも小林と同じく
土地勘ある場所で人がいないのを確認しながら
つまりこの現場を良く知る人物 >>783
低体温症でふらふらになって尾根から滑落
急斜面の崖の木の根元に引っかかったまま
時間と自然の経過にしたがって徐々に下流に流された
これで特に不自然なことは無さそう >>863
ガクッときて具合悪くなってたりしないといいけどね >>846
説明されても理解できねえのかよ
誘拐派にとっては誘拐は事実で誘拐犯は実在の人物だろ
まぁ実際に
「架空の人物なんだからいくらでも不合理な行動とらせてもいいんだ」
なんていう考えで妄想してるんだろうけどお前らは
だから陰謀論者ってバカにされるんだよ誘拐派は >>865
3年たってるからな
生易しいとか簡単とかそんなの関係ないだろ？
実際、白骨化してるんだから
山でだろうが庭でだろうが同じだろ？ >>873
現場付近は2人しか行ってなかった
そりゃあ見つからん >>859
あと死体遺棄も死体を移動させてるぞマヌケwwwww >>820
それを実行するには時間が遅すぎる
（暗過ぎて犯人自身が滑落して死ぬ可能性高い、ライトつけたらすぐバレる） >>868
いません
このスレで「これ当たってない！？」とか書いてきたやついたけど
地図読めないらしくて大室沢だったわ
滑落しそうな場所なんてむしろ丹沢ならどこにでもある
ハイキングレベルのユーシンですら真横が谷底だぞ >>809
複数犯で顔見知りで女児が1人になることがわかっている計画的な犯行で性犯罪が動機？
合理的ではないなあ
死体を山の上まで運ぶ必要性が無い >>825
人から聞いたような書き方になってるから、いくらでも逃げれるｗ >>867
漠然と感じる違和感はそれだったのかもです でもさーよく考えたらネットでいつどうやって亡くなったのか？を探偵ごっこされてたら親は微妙じゃね？
警察ならそれが仕事だけどここにいる人たちは仕事じゃないやん？捜索も捜査も頼まれてないし
それにここで推理してても何にも得ないやん
適当なこと書かれて嫌だった！と訴えられるマイナス面はあるがプラス面何にもなくね？
なのでねるお >>295
生きてたら無理かと。
親たちのいるキャンプ場に戻りたがるだろうから、行くのを拒否するよ。 警察犬が年寄りを発見したニュースは見たことがあるが子供を発見したことはあるのかな？
子供は大人ほど匂いが少なそうだから難しいのだろうか 疑問だけど、ヒートテックの下にインナーって何処情報？
普通はヒートテックがインナーじゃね？ >>873
捜索が手薄なのを知っていたんかな
犯人がいるとするなら >>824
事故派は犯人像と同類のロリオタキモニートだから
家族とか警察、自衛隊とかを否定したがる
根っからの犯罪者気質なんだろうね >>877
> 警察は一度捜索を行なって何も出てこなかった場所を再度捜索する事はないから
これ本当？
本当なら行方不明の迷子の探し方として決定的に間違ってるわ
捜索対象だって移動しているんだから >>874
山梨県警は割とちゃんとやってるっぽいけど
それを報道する民放ワイドショーが当時事件として大々的に扱っちゃったもんだから
引くに引けなくて事件説をゴリ押ししてる
ひるおびとミヤネ屋は必死よ
NHKとかは冷静な報道だね ネット上では、
《金が絡むと途端に怪しくなるんだよなぁ》
《本当に捜索に使われるならいいけど、使い道は明確にするんだろうね？》
《ドローンまで導入して捜索したのに、個人で捜索隊を編成するのか？ 募金とか途端に怪しくなるわー》
《捜索ボランティアに頼っていたのに、なぜか捜索資金のための募金？ 見つかってもいないのにその後のケア。金が振り込まれているのにお礼の言葉もない。いろいろ思うところがあるな》
など、批判や疑問の声が殺到しているようだ。
その後、あまりの反響の大きさに、募金は急きょ終了となったが、10月29日現在、132万5498円が母・とも子さんの口座に送金されたことが確認されている。
https://npn.co.jp/article/detail/06941211
https://plaza.rakuten.co.jp/tairanroad/diary/201910010000/ >>240
ツキノワグマに食されるって可能性あるの？ >>878
普通には歩いていけないような場所に遺棄するのはものすごく大変だと思うよ？ ハイネックだけ見つかるっておかしくね？
中身は？
死んで腐敗したならハイネックにその痕跡があるはずでしょ？ 捜索ミスを認めたくないから存在しない犯罪者を作り上げて事件扱いするんだろうな。そのうち無実の人間を犯罪者にして逮捕しそうな勢い。警察は姑息な嘘つきクズどもの集まり。 >>790
十分ありえます。当初は警察は母親を信じて、操作範囲も母親の言うとおりしか探していませんから。 >>878
白骨化ってだからそんな簡単にできねえって何万回言わせるねん
ネズミの死骸でもほっといたらとんでもねえ匂いするわ
ましてや人の遺体を白骨化ってとてつもねえ匂いだアホ
速攻バレるわ >>883
お前の家はぽつんと一軒家並みに周囲に人間がいないんだね。
普通は腐敗臭で自然と同じ状態で人間を白骨化なんてできないよ。 >>850
言葉巧みに女児をある程度の山中まで誘い出した。しかし途中で不審に思った女児は逃げようとしたが退路を塞がれ、山を登らざるを得なくなった。 >>872
犬って嗅覚凄いね。
以前、実家にいた時に紀州犬を玄関内側で飼ってたけど、知らない人が来たらワンワン吠えるのに自分が帰る時は玄関先まで来ても吠えない。
母に聞いたら玄関の下の方に鼻を付けて、匂いを嗅いでるらしい。
おそらく匂いと足音、時間帯で自分が帰ってきてると判断してるっぽい。 >>898
そんなひ弱なヒキニートが25kgの美咲ちゃんをかついで急斜面に落としたとか破綻してない？w
運動神経抜群の美咲ちゃん相手じゃ初手逃げられてるでしょw >>904
>>23
ところが痕跡はゼロです
毛が6本のみ キャンプ場で不明の小1女児いまだ見つからず5日目 自衛隊も投入し約300人体制で捜索
2019年9月25日
https://www.fnn.jp/articles/-/942 >>889
わからなないふりをしているのかバカなのかわからないけどもういいよ
お互いお前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな、でいいじゃん 美咲ちゃんなら簡単に行ける、犯人が簡単に行けるわけないだろ、ってカオスだよね…… これって代理ミュンヒハウゼン症候群の可能性はないの？ >>900
どうかなあ、地元警察は上野原署だろ
遭難扱うことも多いから、無能じゃないよ
ただ流石に子供の山岳遭難とは思ってなかったんじゃないかな。。 >>869
スキップしていたらみんながいるところは分かっていたと思うが実際はわからないね
母親以外からの情報が遮断なのか口止めされているのかわからないけどそれが美咲ちゃんが帰らない原因だったかもしれないな >>874
警察は特にそういう発言をしていない。
事故だ、事件だと言ってるのは、全部、外野。 >>911
人の足跡まで臭いで区別できるわけじゃないけどね。 >>878
アホか
ここまでやっといて何が「隠しておけなくなったから」だよｗ
ほんとに他に方法がなかったと思ってんのか？
わざわざ発見されたうえ美咲ちゃんのものだって丸わかりになるようにして？
どこが合理的だよ >>893
> 生きてたら無理かと。
> 親たちのいるキャンプ場に戻りたがるだろうから、行くのを拒否するよ。
仮に事件だとして
キャンプ場まで案内してあげると嘘をついて山の上まで登らせたなら
理解はするが
7歳の女児を説得し急な山を登らせて
途中で駄々こねてもあやし
なんとか登らせてしまう技術は保育士かねえ？ >>253
美咲ちゃんって、一人でトコトコ都やるタイプだったのではないだろうか。
で、あの橋のあたりで運命の衝突、、、運転手慌ててのせて連れ去ったが、死亡・・・・
４０００万円カジノに使った奴のように、俺らの常識では考えも及ばない行動があの日あったのではないか。
上はその一例 >>874
警察は事件事故の両面で捜査してる
元警察のコメンテーターは必死になってるようだが >>878
白骨化まで持っていけたのに、今更隠して置けなくなるなんてことはないだろ。
細かく砕いて散骨すれば済む話。 この年の翌年からはコロナ一色になったからこの件は忘れてたろなマスゴミは 犯人が改めて遺棄に来るのは事故の偽装でしょ？
偽装ならあんな子供が行かないようなところに遺棄しない
事件だったらその日のうちに突発的に遺棄だろう >>925
あんまりヒルがまだいないところなのが救い
どんどん生息地広げてるから、あと数年後は知らんけど。。 >>254
愉快犯。忘れ去られるのがいやでいやでしょうがない変態 >>912
犯行の詳細な態様が不明なので
遺棄のプロセスを断定的にするのは
どうかな？
ただ、この犯人は現場の山を知ってる分
ただのロリコンキモニートではない >>885
数年経ってから事件現場に死体を移動させた事件を紹介してくれよ >>829
ここを何処だと思ってます？貴方のレスは価値があるとでも？ｗ
貴方の興味関心とかどうでもええとして良しとする掲示板。
そこからですか？(´・ω・`) >>926
子供の扱いに慣れていないと無理だね
それか美咲ちゃんから信頼を得ている第三者？ デニム生地や下着類はおそらく綿100だろうしとっくに分解されてボロボロだわな
ヒートテックや靴はほぼほぼ化繊だし靴下も綿100だと洗濯した後に乾きにくいという理由でよく泥汚れでドロドロする子供なんかは化繊だったかもしれない まぁ実際いくら運動神経良くても二時間も崖登るとか無理やろw
途中で疲れるわw 一人で歩いているときに何らかの被害に遭う
道に迷ったことに気づいたものの大人の男の怒鳴り声で名前を呼ばれて怖くて隠れてしまう
遭難
このパターン思いついた >>315
先発の子供たちが居た沢は歩いて5分と掛からない距離だよ。
そこじゃなくおやつ前に遊んだ広場に向かったとしても、数分の距離だし
さっき往復したばかりの場所なんだから、7歳でも迷う方が難しい。
どちらも道が入り組んでるような事はなく、道なりにすすむだけだし。 >>918
そりゃそうでしょう
きちんと本人のプロフィールとか調べたら
体格も同学年より一回り大きくて運動神経抜群で
リレー選手に選ばれたから毎日自主練してたという
チョコバナナ食べるのに時間がかかったのも
美咲ちゃんが特別食べるのが遅かったわけではなく
縁日で売ってるようなチョコバナナじゃなくて
BBQの編みで焼いた焼きバナナにチョコレート載せて溶かしたやつだから
あつあつで食べ歩きもできなくて食べるのに時間かかるやつだったからだった
お前の中の美咲ちゃん像が弱々しい女の子ってことになってるの完全にバイアスだぞ？ >>902
可能性はゼロではないけど、捕食される可能性はほぼない
噛まれることはよくあるw >>917
君の話に合理性が無いと指摘しただけ
オレは事件だとも事故だともどちらでも構わないよ
事件ならどうやったらこうなるのかを考えているだけでさ 誘拐でしばらくしてから一部を置くだけで完全犯罪できてるのでは >>938
他県から来てるのに顔見知りなんて1人もいないわな >>929
> 細かく砕いて散骨すれば済む話。
今回見つかった頭蓋骨の一部や肩甲骨の一部、現場とはまったく関係ないところに
周辺に遺留品なしで撒かれたらまず発見は不可能だっただろうな まあ事件なら土地勘のある人間だろ。
猟師の人もあんな所、猟師くらいしか行かないって言ってたし。 お前ら白骨化が難しいとか言ってるけどよ
平塚5遺体や座間の白石シカトすんの？
アパートで普通にやってるんだけどよお
馬鹿なの？情弱なの？ >>386
ネット上では、
《金が絡むと途端に怪しくなるんだよなぁ》
《本当に捜索に使われるならいいけど、使い道は明確にするんだろうね？》
《ドローンまで導入して捜索したのに、個人で捜索隊を編成するのか？ 募金とか途端に怪しくなるわー》
《捜索ボランティアに頼っていたのに、なぜか捜索資金のための募金？ 見つかってもいないのにその後のケア。金が振り込まれているのにお礼の言葉もない。いろいろ思うところがあるな》
など、批判や疑問の声が殺到しているようだ。
その後、あまりの反響の大きさに、募金は急きょ終了となったが、10月29日現在、132万5498円が母・とも子さんの口座に送金されたことが確認されている。
https://npn.co.jp/article/detail/06941211
https://plaza.rakuten.co.jp/tairanroad/diary/201910010000/ >>942
目的地を知らなかった状態だと
椿二の橋から西の森の河原はまったく見えない
さっきまで遊んでたのは椿林道の側の椿三の橋を渡ったところだった
それだけのことだぞ
いいからこれ読めや
https://dotup.org/uploda/dotup.org2805499.jpg スーパーボランテイアも元刑事も事件性も視野に入れてるのに山梨県警察は事故として処理する気なのか 前の記事から何の進展もない
遺骨から事件の証拠が出てから記事にしろよ >>948
https://www.jissenrinri.or.jp/faq.html
「捨てる」という言葉が誤解を招き、育児放棄や放任主義と勘違いする方もいるようです。私たちが提唱している「捨て育て」とは、過保護や過干渉という親の身勝手な押し付けを「捨て」、子どもの自然な発達を尊重しようということです。人は生まれつき、より善く生きるための力を持っています。その力がのびのびと育っていけるよう、愛情を持って「見守る」。子どもが自分の力で立ち上がるのを辛抱強く「待つ」。そして、子どもの心に「寄り添う」。それが子どもが本来持っているすばらしい資質を伸ばしていく実践倫理の「捨て育て」イコール「見守る子育て」なのです。 せっかくボランティアの方が誰も想像つかなかった場所から発見してくれたのに(´･ω･`) 女の子はとっくりを着ていたんだよ！
自然の摂理に身をまかせて
腐敗の順序を踏んだならば
そこにドロドロの体液が
染み込んでいるんだよねコナン君？
それが悪論の毛糸洗いに
地震がもてあますバカたちの
思考停止ときたら
(///∇///) >>845
だから取りに帰ったのでは？犬に臭わすと言われて、その場にないから。 >>938
> 子供の扱いに慣れていないと無理だね
> それか信頼を得ている第三者？
親族に動機はないから
仮に事件なら犯人は第3者だろうね >>953
白骨化じゃねえだろあれ
腐乱してたんだが？ 足跡があるんだから林道を通って上に登り
滑落して亡くなって靴や骨が流されて来た
これだけの事じゃないの？ 棄てられていた子供が大物になるって説話は周祖后稷の逸話にあるし
それにあやかって嫡子に棄太郎と名付けるなんてのは戦国武将にもあった話だからまあ
歴史的にはそういうこともあるのだろうが >>38
ハイネックと肩甲骨が一緒に発見された訳だから
それを知らなかった元刑事の推理がトンチンカンである可能性が高まったのか >>493
こんなところにも立憲民主党が出てくるのな >>968
道志村のある丹沢山麓は、古来より仏者や修験者が入山して修行した霊場である。
あるとき道志村に遊びにきていた童女が山中で遭難し行方不明になったことがあった。
不幸にも童女は山中の道に迷い込んでしまい崖地の合間に落ち込んでそこで力尽きてしまったのだ。
それを哀れに思われた毘盧遮那仏さまが蛭ヶ岳に権現され、
童女は毘盧遮那仏さまの元で仏道の修行をすることになった。
2年半もの間丹沢の厳しい風雨雪にさらされることは
高位の阿闍梨でなければ成し遂げられないという千日回峰行にも匹敵する荒行である。
童女は毘盧遮那仏さまの元で菩提道の修行に邁進し、遂には成道することと相成った。
成道するにあたって何か心残りがあってはいけないと思った毘盧遮那仏さまは童女に
「何か心残りになることはないか」
とお尋ねになられた。
すると童女は答えて曰く、
「父母と姉が今もわたくしのことを探してくれていて、そのことだけが気がかりなのです」
と。
それを聞いた毘盧遮那仏さまは道志村の西山の涸れ沢の麓で捜索者に権現され、
童女の骨を見つけ出して届け出たという。
信心の篤い当地の村民たちは、この事跡を以て西山の涸れ沢のことを
「成道ヶ沢」と呼び倣わすようになったと云う。
翌年の春、西山に登った猟師が童女が発見された沢の方面を見ると
一面に美しい花が咲き乱れ、そこはまるで仏典にある極楽浄土のようであったという。
これが転じて「成道ヶ沢」を「浄土ヶ沢」とも呼ぶようになったのである。
云々。
毘盧遮那仏さまのご真言
おん あぼきゃ べいろしゃのう まかぼだらまに はんどま じんばら はらばりたや うん 女の子はとっくりを着ていた
これは幸いにも不幸中の出来事だよ
幸いにね！
犯人は追い詰められているだよ！ >>954
この募金に関しては持ち掛けた人間が悪いやな 空気に触れると白骨化が早いから山で殺害ではなく一度連れ去られ他の場所で殺害され捜索打ち切りなった頃を見計らい山に遺棄した >>962
大人の付き添いが誰もいない、子供だけの状態で
沢遊びさせている子育てサークル活動の
どこに「見守る」要素があるのか教えてほしいわ～ >>9
日本人て
「怖い事は知りたくない
怖い事件は無かったことにしたい
日本は事件がなくて安全、日本すげえ」
ていう人が少なからず存在するよな >>964
ハイネックと言え( 〃▽〃)とっくりて >>963
それがなかったらこんなことには・・・だよな。 >>947
捜査班も解散したところに、変なものだして矛盾があれば、
捜査再開されてしまうやん。
ほっとけば行方不明のまま、迷宮入りなのに >>962
幼児の時から留守番させて朝から論理の勉強会に行くなんて育児間違えてるよ
実際捨て育てされた人達の体験談読んでみなよ >>965
取りに帰ってない
当日の警察犬捜査に既に提供されてるから こんだけの推理が集まるだなんてなんかスパコンよりすごい気がする 元神奈川県警の小川泰平とかいう奴が胡散臭い推理してる
さすが神奈川県警だなｗ >>929
それだと事件説を打ち消せない
事故で確定、捜索終結させたかったんだよ
でも詰めが甘かった このスレッドは１０００を超えました。
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