【山口・阿武町】弁護士の着手金は「請求額×3％+69万円で208万円 成功報酬は「請求額×6％+138万円で416万円」か？★2 [孤高の旅人★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
誤送金・阿武町は弁護士費用ぼったくられている!? 男に上乗せ請求500万円「回収困難なら公金の無駄遣い」
5/18(水) 5:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f275ddda49fa93c67703c91baaab81fc307ce5fe?page=2
回収できなければ公金の無駄遣い
冒頭の弁護士は、弁護士費用についてこう話す。
「大きく分けて2つあり、裁判の勝ち負けに関係なくかかった時間で計算する“タイムチャージ制”と、以前から行われている“着手金と成功報酬”です」
一般的なのは後者で、ほとんどの弁護士事務所は日弁連などが設けている基準に沿って費用を決めているという。この基準に当てはめてみると……
「着手金の計算式は請求額×3％+69万円。今回の訴訟だと着手金は約208万円となります。交通費などの諸経費はあくまでおまけだと思うので、500万円という設定は明らかに高すぎですね」（同・弁護士、以下同）
通常の場合、請求額には弁護士の成功報酬は入れないようだが、
「成功報酬の計算式は請求額×6％+138万円が大体の目安。今回であれば約416万円で着手金と合わせると624万円。これなら妥当な金額になりますが、もし成功報酬を含んでいないとしたら弁護士にぼったくられていますよ（笑）」
もしX氏が本当にネットカジノで使い果たして回収困難ならば、4630万円だけでなく弁護士費用などの諸経費500万円も公金で支払うことになる。これは、町の金をさらに無駄遣いしたも同然だ。
阿武町役場に連絡して、詳細な内訳を確認しようとしたが、代表番号はずっと話し中。取材や苦情が殺到しているようで、やっと電話がつながったが担当の副町長からは期日までに回答は得られなかった。もし成功報酬が含まれない弁護士費用であるならば、至急見直してほしい。
たかだか4630万円で、X氏は一生を棒に振ることになるとも。
「X氏の顔写真がネットで出回ってしまうのも時間の問題。ここまで有名になってしまうと、二度とまともな職に就けない可能性だってある。まだ24歳だというのに、いったい何を考えているのか……」（前出・弁護士）
この騒動、まだまだ収まりそうにない気配だ。
★1：2022/05/18(水) 07:56:53.77
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652828213/ ミスした奴らが払うんだよね？
まさか町民の負担にしないと思う
そこまで日本人が腐ったと思いたくない 弁護士って、胡散臭い奴が多いよね？
複数案件掛け持ちで、
裁判内容や交渉も後回し
まず依頼者から金を多く取る事ばかり考えてる
人として信用できる奴いない
弁護士って、金の亡者だぞ 100万円払って、誤送金した人に請求すれば良かっただろうに このスレまだやるのかよ？
テメーらどんだけヒマ人だよ w w w w 弁護士報酬を払った残り全額をカジノに使ったのかな？ 海外に流れたお金を追跡調査したりするだけで、また新たに請求されるんだろうな。 誤送金したの返してもらおう→分かる
弁護士雇った費用もそいつに支払ってもらおう→は？ 町長の会見での発言の通り
刑事事件化とかそういうことよりもまずは回収するということを優先したんだろうね
もちろん回収できない可能性とかも町が相談して依頼した弁護士から説明は十分にあったと思うが
1円でもという気持ちがあったんじゃないのかな？
まあ刑事事件化するしない関係なく民事での返還請求はできるわけだから
さっさと警察に逮捕お願いしますと言って警察に被害届だしておいた方が賢かったと思うけどね 庭に4630万投げ入れられたら普通は警察に届けて謝礼2割だろ
彼に900万やって話したらよかっただけ
役所のミスを黙っておこうとしたのが失敗 マスコミがポロッと個人情報を漏らしてしまうのに期待。 >>1
たかが4630万円、って言うなら立て替えてあげたらいいと思う 「成功」は、債務を確認する判決をもらうまでで
回収まで含んでないの？ フジで百万もってパチンコ打ってたとやっていたそうだが、完全にギャンブルで溶かしたというアリバイ作りだな
そうでなきゃ見せびらかす必要がない
絶対どっかに隠してるな >>22
回収は別の民事事件の扱いになるね
まあ請求の内容証明くらいはおまけでやってくれると思うけど
裁判所の命令を無視して請求バックレてる人間相手には効果ないわな 前スレから
自分たちのミスでお金を返しにもらいに行って相手に説教とかしてたら
そりゃ相手もブチ切れるわなｗ
ほんと世間知らずの役人体質な無能集団というのがわかるわなｗ 刑事告訴した方が回収圧倒的に早いだろ。
ぱんぴーが告訴するのとか訳が違う。
こんなもん民事とかむしろ時間の無駄。 この問題で業務が滞ったりして最終的には2億は損失出るな
これは町長と公務員で支払えよ大雪な血税なんだろ 阿武村民の声が一向に聞こえないが？聞こえてんのかな後期高齢者ばかりで。 >>19
国選がつくのは刑事事件
民事は、弁護士をつけないこともできる >>25 かといってしたてに出るのもなんか違うと思う、ふざけた態度に対して >>3
まず種類はなんでもいい。事業を起こしてみればいい。一概に金の亡者とは思わなくなる。
どういう理由で書いているのかはしらんけど >>25
説得じゃなくて説教かよ
そりゃ田口くんもヒートアップしちゃうよね >>26
だよねえ
おそらく田舎特有のお金さえ戻ればいい。おおごとにしたくないという感覚が裏目に出たんだと思う >>18
これなw
ネット駄文のライターなんて結構な確率で非課税レベルの収入申告だろうに こんな低能なミスを犯すアホ町役場
町長の低劣な人間性が丸出しで大笑い
男のせいにしようと必死だが、全部コイツの責任ですわ
弁護士に大金払ったところでカネは戻ってこない
弁護士は裁判に勝っても差押手続きすらできんだろう
カネは戻ってこない、全部クソ町長のせいです 今回のパターンは例外だからどうしようもない
こういうことが無いように行政には自力執行力というものがある
裁判所を通すことなく義務者に対して自ら強制執行をすることで義務の内容を実現出来る
今回一時所得と認定されれば税務署は自力で差し押さえできる 4000万取り返す為に4000万以上の機会損失してるだろ
マジで100万くらい渡してでも回収するべきだった
田舎の役所仕事って裏交渉みたいなの下手だよな >>16そうだよ
24歳氏が、不思議な振込があったと
警察に届けてもいいくらいだ >>22
確定判決まで
強制執行は別途料金しかも多分空振りに終わる >>32
プロの営業だったらずっと下手に出て
土下座しろと言われたら土下座して
こちらからは一銭も出さずに相手を納得させるものだろ
うんと言わないお客に対してぶちぎれるのは新聞の勧誘かNHKの集金ぐらいだ 前スレを読んでいて感じたが、阿武町の出納室は3人から2人に減らされても何年か大きなミスがなくやってこられたのは前任のベテラン女性職員が優秀だったからなのかもしれない。
ミスはあっても表沙汰にならなかっただけなのかもしれないが。
現状は体制に不備があるのは明らか。
市制ではなく県が管理する町制なんだから、これを機に町役場の過去の帳簿を総務庁や山口県は調査すべき。 >>17
そこのミスはしないと思う
町が公式に晒してネットでは既に
わかってるのにニュースや
ワイドショーでは徹底して
個人情報は守ってる
ネット記事でもニュース扱いの
とこは町が公開してる資料に
わざわざモザイクまで入れとる
名誉毀損とかで訴えられないように
徹底しとる オンランカジノとか胡散臭いんだけど、ちゃんと高額当選金ふりこんでくれるの？
その前に絶対当たらないと思うけど > X氏の顔写真がネットで出回ってしまうのも時間の問題。
もう出てるやん
イケメンとか書かれてたけど眉毛吊り上がっててヤンキー顔ぽい感じでイケメンなのか？？？？ >>26
警察はお金取り返してくれないよ
捜査の過程で証拠として押収できれば別だけど カジノで全て失くしたくせに、弁護士を雇うお金はあるんだねw 弁護士費用も上乗せで回収できるなら、一般人から無限に金引っ張ってこれるやん
弁護士と供託して、勝手に銀行口座に振り込んで、手数料込みで回収して、弁護士と山分け >>46 役人はプロじゃない。なぜならその経歴は履歴書に書いても認められないからだ。 パチンコと同じでたまに夢を見させることはある
そいつが勝手に口コミしてくれるからな
宝くじと同じスキーム ミスしたのも若い職員だし
犯人み24歳だし
まじで若い奴って馬鹿しかいないのか？
ゆとりの弊害ってやつ？ >>35
民事で解決しようとするのは間違いではない。ただ口座の凍結は
できるだけ早くするべきだとは思うがね。 >>26
すでに捜査が始まってるし改めて告訴する必要も無いし 民事裁判で弁護士はオプションなので自分で払うのが原則です
相手に請求できる例外があるだけ つーかなんで弁護士雇ってるんだろうね
自治体には法務課があるだろうに ライブカジノを知らんの？
ポーカーとバカラはライブよ >>1
10万円取り立てるのに100万円かかっても平気なのが国や自治体
利益度外視で道理を正す 田口から取り戻せなくても職員全員で責任取るならいいよ 上級は税金なんていくらでも上げて徴収すれば良いって思ってるからな
気にしてないからこのまま終わり
またやったもん勝ち >>58
ミスは誰にでもある
それを責めても仕方ない
問題はそれを防ぐ手立てをやってなかった事
だから組織の問題なんだよ 記者が馬鹿でクズ
請求額の一割で請求するだけで実費計算じゃない
だから、実際の契約金額と何も関係無し >>25
たまたま休みの日だったのか知らないけど
朝から役場の職員がやって来て、突然信じられない話説明して
車で片道2時間かけて、銀行に連れて行かれるなんて
俺だったらキレるよりも恐怖を感じるわ >>62
ないない。職員１００名の自治体に期待できない。国には法務省という
最強の味方があるけどね。 >>44
判決出るまでは一方的に加害者とは言えないからだろう お金の問題はどこの国でもシビア
【日韓】 徴用工で問題となった「朝鮮人班長」による着服、賃金自体は当時としては高額…在日本朝鮮人連盟と日本共産党 ★2 [昆虫図鑑★] >>41
振込当日に町職員が本人と会って誤って振り込んだことを伝えてるし
本人から返却に応じるという返事までもらってる
知らなかったじゃ済まないよ >>47
こういう小さい町は旧制度の自治体職員トップとしての
助役や収入役を置いてた方がうまく回ってたかもしれないね。
この阿武町がどうか知らんが
自治体の首長が選任する副町長を役場素人の外部や議員から選ぶのは小さい町には害になってると思う 資金に十分余裕ある状態なら、競馬で手堅く金を転がしつつジャンボ宝くじで一発でかいの狙いならまだなんとなくわかるわ
パチンコはよくわからん これって誤送金した奴とかその上司とかはノーペナなんか？
職員のボーナス削って補填するレベルだろ >>16
手土産と低姿勢でお願いしたんだろうか？
やっぱ最初の対応て肝心だよな 被害者面する市の担当がムカつくから
X氏には是非逃げ切ってもらいたい >>59
勝手に第三者の都合で違法と判断されたわけでもなく裁判所の許しもなく
口座を凍結して携帯料金やその他公共料金、ローンの支払いとかに支障が出て
損害が発生したら損害賠償もんだぞ ただね、それ以上の金がかかってもやらないと舐められるからね
ウシジマくんにもすごく遠くまで１万円くらい回収しにくるシーンがあったけど
NHKとかね面倒なところからは取らないとかやってると公平性が保てないでしょ
ネトゲもそうよ、小さな不正でも許したらそのゲームそのものがユーザーから見放されて終わってしまう アニータに横領して14億貢いだ千田郁司が懲役14年だから
こっちは実刑だったとしても1年以下かなー？
千田郁司は今どうしてんだろ？ >>71
それわかるな
それこそちゃんと弁護士連れて説明してもらい
その場で振込金を差押えるんだよね
なあなあで済まそうとするとだめだ >>82
まあ仮差し押さえはしているけどね。もちろん裁判所の許可は得ているが、
のんびりはしていたがね。 つーか市もこういうミスのために保険的なモノ入って無いんかね 田口翔くん今頃ネカフェかな。これから先の長い人生どうするつもりなんやろう。 ぶっちゃけこの公金4630万ってどこからの金がこいつに振り込まれたの？
阿武町の金？国の金？ 顔を隠して記者会見の弁護士費用は誰が払ってるんだろ。
まだ刑事事件ではないから国選弁護人じゃないし。 橋下徹がタイムチャージ制にしたら安くできるって言ってた なんか資金洗浄くさいよな。
ネットカジノで全て使ったって。
何処のネットカジノか
支払いは何処のカード会社経由してんのか
警察は調べているんだろうか。 >>75
じゃあ返済するという約束があったわけだから
たとえそれが口約束でも有効
不法行為だけではなくて債務不履行の問題にもなる 逆だろ
お前らが騒ぎまくって逃げ道を塞いだと言うか逃げ道以外が塞がれてるんだよ
今更ごめんなさいした所で元通りの生活なんて無理なんだから、そりゃ逃げるわ 公務員同士で募金を募って払えよ
1か月で450万乗せて請求するって
反社やん
ほんま美しい日本やな！😃 どっかの番組で言ってたけど１００％勝てるってわかってるのに
それにしたら報酬高杉クンだって 自分名義の口座に振り込まれたお金は躊躇なく使う！
当たりまえの話だろ >>3
掛け持ちしないで仕事してる業種ってかなり少ないと思うんだが バレないうちに使っちゃうって事件は数あれど 相手が教えに行った後使っちゃうとか
軽く恐怖だわ どんな育てられ方したんだろ 無い袖は振れないで逃げ切りだよね
生ポに逃げられる可能性もあるよね 弁護士は雇ってるしオンラインカジノて使い切ったとか刹那的な使い方するとは思えないんだけどな >>78
誤送金したやつは懲戒解雇の上損害賠償請求されてもおかしくないな
あと決済印押した奴全員 >>86
前スレにあったよ
貧しいが普通に暮してる
そして返金は一切してないとの事
公金だから取り立て厳しいも幻だった この弁護士費用の計算って田口君にも言えるわけで
もう金スッカラカンは嘘っぽいよな >>97
現段階では刑事事件化してないから
調べる事は出来ないのではないか あんなスーツも着こなせない弁護士に頼むより、youtuber弁護士の
久保田康介先生に頼んだら「役場を名乗る架空請求業者と戦います！」
と、絶対勝ってくれるだろ。 >>99
その上その約束以降にお金を私的に流用してるんだから普通に横領となるわな
知らずに使ったなら横領にならなかったのに知った後に使ってるんだから当事者本人は頭悪いよ >>87
自給自足できないから県に頼らないと生きていけないだろ。
収入なんか微々たるもの。
殆どが地方交付金頼りだろ。 >>3
日本はドイツとかと違い弁護士使わんでも裁判とかできるよ
頼らなきゃいいじゃん こんな細かい話どうでも良くない？
なんでこんなに伸びてるんだ >>99
口約束だと本人が言ってないと主張したら無効になるぞ
書面等で残しておかないと X氏と弁護士と問題の職員が同じ年齢でグルじゃないかというレスがあったな こういう奴用に労働専門の刑務所作って完済まで働かせるシステム作るのが正解では
民事では払わないでスルーし続けて終わっちゃうでしょ >>115
内々で普通に捜査や証拠集めしてるだろ
報道的にも一警察署管内の問題を超えてるから警察もそこまでアホやないわ 本人が顔を出したくないから弁護士を代理人に立てるのはよくあるが
その弁護士も顔出しNGって何なの？
こいつも仲間？ ミスして振り込んだ町側が総額の半分払えよ
半分ずつならお互い返していけるやろ >>126
町に落ち度ありすぎだよな
町の人間だけでいかないで最初から弁護士連れていけばよかったんだよあいつら録音してるから 田ロの弁護士てバッジ確認されてんのか？菱じゃなくて天秤のやぞ 一番最初に気づいた時に男を拘束しとけば良かったのに
そんで銀行差し押さえ
今回のはもうダメかもしれんから今後のために法整備しとかんと >>125たぶん
誰も傷つけてないし
毟り取った訳でもないから >>119
そこは某高校生の炎上を
華麗に収めたネットに
強いあの先生だろ >>130
仲間なんじゃないのかな？と言うか弁護士資格すらないと感じる >>98
給付金の額は4630万と決まってたわけなので、国から給付金として交付されたお金も4630万のみじゃないのかなって
なんで4630万×2を振り込むことできたんだろう？ >>131
この手の相場は9割返還なんだけどな…
受取人がまさかの持ち逃げ
振込人がまさかの追加請求
普通ではあり得ない事態 >>79
今日の晩飯は焼き肉でーすと言われて箸を割ったらごめんなさいこれは
お隣さんのでした貴方は漬物とされたら怒るよね
せめて匂いだけでも残してやらないと そもそも給付金貰える階層やからな？
人生棒に振るもクソもない 早くひろゆきみたいに海外逃亡しろよ
もムリだろ日本は 5000万くらいアメリカ行ってマグロ漁船1年乗ったら稼げるわ たーぐーち！たーぐーち！
田口頑張れ！
不当な搾取に負けるな！ >>143
成立しないとは言ってない
成立したか証明出来ないと言っている >>128
よほど儲かる仕事を用意しないと
運営費で赤字になる https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202205120000376.html
町は、同(4月)8日午前、振り込み後に金融機関から確認があり、事態を把握。
ただちに男性宅を訪問し、謝罪し返還を求めた。男性は返還の手続きに同意し、
当日、職員とともに本人の取引銀行に移動したが、入り口で「今日は手続きしない」と拒否した。
実際には男性は、同8日から多額の引き出しを始め、ほぼ毎日、金を動かして約2週間で
振り込まれた口座からはほぼ金がなくなっていたという。
同10日には、男性から「弁護士と相談する」との電話連絡があった。町は他市在住の母親にも説得を依頼。
同14日に萩市内の男性の勤務先で母親とともに面会したが、男性は役場の非を述べ、
弁護士と話すとしたという。同15日には男性の弁護士から町側の弁護士に対し
「近日中に手続き行う。日時が決まったら知らせる」との連絡があった。 この記事の弁護士ってホントに弁護士？弁護士だけど訴訟童貞？
不法行為の損害賠償請求訴訟では請求額の１０パーを弁護士費用として請求に乗せて訴える、その他今回の被告が悪あがきしたせいで発生した費用乗せたら、今回の請求額、別に不思議じゃないよ
あとは被告が争えば弁護士費用とかは下げられるかもってこと >>117
そうか？あの程度毎年いくらでも消えとるやろ日常茶飯事すぎて気にならん、それより田口 来年請求される所得税を差し引いたらたかが2000万弱の為に犯罪者として生きていく羽目になるとは >>134
間違えてる相手から
いきなり拘束されたら
暴君主義 >>134
間違ったと気づいた時点で仮差し押さえ請求してりゃどうにでもなったとのこと
要するに職員の手抜きが重なってこんなことになった
田口も糞だが金に目がくらんだってのは理解できなくはない 阿武町の町長と公務員の対応がおかしすぎたと言われているけど、自治体の規模が小さ
すぎて顧問弁護士が居ないのか？ これからもあるだろうし
これをビックボーナスとする法律を通すべき
いま１番びくびくしてるのは過去にあって返してない人だしな
こいつが逮捕ならそっちも逮捕しないと辻褄あわんしな 田口くんは裁判で負け確で200万円の負債を増やしただけじゃん
こいつホントただのバカだろ もう返還をお願いする段階ではないだろう
どんな手段を使ってでも奪い返せよ >>154
＞ 実際には男性は、同8日から多額の引き出しを始め、ほぼ毎日、金を動かして約2週間で
＞ 振り込まれた口座からはほぼ金がなくなっていたという。
このへんの行動経緯をくわしく これ後日役所の職員が男の母親連れて職場まで説得しに行ってるんだよな
でも返してもらえなかった 相手の男も金使ったと言いながら代理人弁護士立てる金あるのもおかしくね >>139
これは俺の勝手な妄想だけど
おそらく町の公金の口座で一元的な管理がされてたんだと思う
町の口座の内部的には細かく当座預金口座に仕分けされてたとは思うが
残高的には金融機関が処理して振込だけの残高があったんじゃないかな？ >>161
一応返してくれと頼む時点では役所の非しかないから下手にでるしかなかったんじゃね？ 4630万円振り込まれたら何するかな
新車を即金で買って
寿司と高級肉食べに行って
高級風俗毎日呼んで
ホテル泊まって
その後に残り返すくらいで
ちょうどいいんじゃないだろうか >>142
ないないwどこの相場だよw
全額返還当たり前
あっても手間かけた日当分と菓子折り程度 >>114
朝のテレビ番組で、パチ屋で田口と思われる男性と口をきいたオバハンが、財布の中に札束ギッシリあるのを見たらしい。
遺産が入ったみたいなことを口にしていたらしい。
今も離れた街のパチ屋で毎日パチ打っているんだろ。
金は隠し持ってるな。
オバハンならいいが、反社に目をつけられたら終わり。 本名ありふれてるらしいし
地元民でも無いらしいし
仮に顔写真出ても本人かわからんよなw 自分の駐車スペースに
他の車が止まってたからといって
自分の車になるわけないからね
民間なら、給料の一部の差し押さえくらいしか
出来ないけど
公金の回収は、奨学金と同じ方法だよ
エグいよ 町長はただひたすら謝るだけの立場のはずだろ
てめえの責任なのに何を逆ギレしてるんだよ
見るに堪えないから辞職しろ >>151
成立するということは有効と判断されるということやで
あんたは書面が無いから無効だと言ったやん？
証明の可否に論点すり替えてはアカン 裁判って，取れる所から取るんでしょ？
前に交通事故で被害者に賠償負わせた判決とかあったよね
でもって，弁護士報酬も回収の対象にならんの？ この話こち亀の両さんみたいだなw
ギャグ漫画としては面白い 金ないのに、
弁護士雇う金はあるのか
その金を押収しろよ
盗んだ金だろ >>154
2週間ATMで下ろし続けたのか
それとも別口座に振込みしたんかな 入金された二日後には弁護士に会ってるから金を隠ぺいしてるのはほぼ確実やろなあ… ネットカジノで全額スったとかいう言い訳、本気で信じてるヤツおるん？ アメリカのペンシルベニアであった誤送金された12万ドルを使った夫婦は実名報道もされてその事件では窃盗の有罪で返金と100時間の社会奉仕活動って判決だったみたいね >>153
民事裁判に加えて刑事裁判化して
損害額が犯罪による被害と刑事事件で有罪が確定すれば
その被害額の弁償は自己破産しても免責されない
要するに払う払わないは別にして請求は一生止められないってこと
請求を止めるには
生活保護を一生続けるとか
刑務所に一生入っておくとか
もう死んでしまうかとかしかない これ、そもそも町のミスが発端でしょ？
回収できなかったら職員の給料から払うのかな？ 例えばだけどラーメン屋でラーメン頼んでチャーシュー麺が出てきて食い始めてからチャーシュー多くね？って気がついた時って差額払わないとあかんの？ どっちに転んでも弁護士だけがボロ儲けできるシステムw こいつ本当に弁護士か？
不法行為の損害賠償請求訴訟は請求額の1割乗せで弁護士費用計算すんのが定型だろ
実際に払う弁護士費用とは違うし >>175
オンラインカジノで全部スッたんなら
財布に札束ぎっしりにはならんはずだしな >>161
ゆー、何の非もない時点で
差し押さえられてもいいの？ >>158
非課税世帯なんて底辺層なんだから目先の金に目が眩んでもおかしくはない
同情はせんけどね >>168
自称弁護士の仲間なんじゃね？知らんけど >>156
メディアの取材受けてるからギリ本物ではあるｗ
能力は不明やｗ 成功報酬6%は安いな。
着手金を足しても9%ってないぞ。
フツー10〜15%は取られる。
だけど、訴訟費用上乗せはアカンやろ。
自分たちのミス→返金されないから訴訟→その費用も…？
基本的に損害がある部分について認められるわけで、自分たちのミスを棚に上げて払えという部分は無理だろ 金のない犯罪者だって全国逃亡出来るんだから、4000万あればいけると思っても不思議ではない
仕事に就かないつもりの4000万なら多分まだ残ってる
人生絶望させて追い込みかけるとマジで使いきってこの世から逃亡するぞ 高卒の底辺はこんなもの
今は外人よりはぽんの底辺の方が１０倍ヤバい ネコババ㉔才の私選弁護士は金回収できるのか？
金隠してるだろう >>174
日本の相場だよ
素直に返さず金に手を付けず
民事訴訟で要求する
過去の判例はあるしな >>200
弁護士ってもピンキリだしな
本当に優秀な人もいれば親のコネと金で裏口や不正で司法試験合格した知的障害者みたいなのもいる まっ弁護士なんざ依頼人の意向に沿って嘘八百並べてりゃいいんだから気楽なもんだわなw 人生詰んでる50すぎならともかく
２０代でこんな決断できるのかw
へずまりゅうみたいになってるやん >>200
だがドラえもん弁護士が引き受けたあれよりは全然マシな案件
しかも本人は「罰は受ける」と言ってるんだから楽なもんだぞ >>191
まあ依頼者が地方自治体で
報酬を踏み倒される恐れが
全くないから美味しいだろうな
回収までやってくれだと
割に合わんかも知れんが >>208
そういう話しは可能性としてはありそうだが
マスパセ君の現在の状況を見ていると
不正に司法試験に合格するのは難しいと思う >>180
そんな書き込みはしてないが…
口約束はしていないと主張されたら無効
契約したつもりはないと主張されても無効 >>205
弁護士への報酬は優先的に払われるし盗んだ金から着手金は払ってるでしょ 村レベルの自治体なんてこんなもんだろうよ
フロッピー使ってるくらいだからな
まだまだ昭和は続いている
さすがハポン この弁護士の報酬差し押さえしろよ
おかしいだろこの社会 >>207
拾得物じゃあるまいし
不当利得返還請求や不法行為にそんなものはない
全額だ てか弁護士を雇う必要が無い
500万円で雇うとか馬鹿だろ
普通に自分たちで訴訟とかすればいいだけ
ほんと無駄遣いばかりして無能すぎるわ >>211
5年塀の中で暮せば終わるなら安いもんじゃね？
どーせその頃には誰も覚えてないし >>206
Tの弁護人はスマホで口座の金移したようだと言ってるし
そのスマホは警察に提出したとも言ってるから
警察がそのあたりの履歴調べてると思うがな 数億円じゃなくて20歳そこそこで4600万円という微妙な金額のために意外と反感をかってないな、ネタになってるわ >>192
報酬はまだ受け取ってないとか言ってたから着手金も受け取ってないみたいな言い方だったな
そんなことあるんかいな
弁護士バッジは着けてたけど、あんなもん手に入れようと思えば入手できるからなー ギャンブルで使ったという事は隠してある金は誰のものでもないという事
探し出して回収しろ >>221
「証明できない」と「無効」は意味が違ってくるんだよ >>219
某殺害予告受けてる無能弁護士が合格した年は問題流出が起きて合格率50%だったし
しかも問題流出に関わったのが出身校の教授だったって言うからほぼ確実に黒だろ >>227
弁護士雇うのなんて当たり前じゃねぇの？
それとも法定で自己弁護しろとでも？ >>207
最初にすぐ返したら後で1割取れる相場、判例なんて無いぞ 弁護士費用なんて定価ではなく青天井なんだから税金弁護士なら高額になるやろ
企業弁護士ならタイムチャージ時給10万でも安い 1番悪いのは安倍政権の時に違法なのに野放しになってるオンカジを放置した安倍晋三 >>228
刑事事件になってもこんなもん執行猶予が余裕で付くよ
だいたい誤入金しなければおこらない事件なんだから >>232
お前はよく無能と言われないか？
判例を調べる知能も無いとは… 使ったのは嘘で、弁護士も自分で雇ったんじゃないの？？？ >>239
不当利得返還請求にそんなものはない
拾得物と勘違いしてるだろ アホ臭いな
やっぱこれ町側にも賠償させたほうがいいな
該当の担当者よ >>217
景気悪くなって貧困層が増えれば
今後も増えてくだろうね
昔は貧困層にも家庭があったので
何とか踏み留まったが
未婚の単身世帯が増えてるからな 弁護士費用は役所の職員が払えよ
連帯責任で全員で分割しろ 町は負ける要素無いから楽なもんだな
回収できるかは別として 相手は最初返すつもりだったのに失礼な事を言って怒らせたとかだろ >>190
気付いてなければ大丈夫
気付いていたのに食べたら払う必要ある 住民税が非課税の463世帯×10万円で4630万円なんだが、
全世帯の3割が住民税を課税されてないってすごくね？
他の田舎町でもこんなもんなの？ >>211
友人知人とかの関係も切ってるんかな
こんなことしたら
さすがに友人いなくなるだろ >>169
なるほど、つまり国が余分に4630万を阿武町に払うことになったわけではなく、阿武町が蓄えてた交付金の口座から4630万×2が引かれたわけで純粋に阿武町が4630万損失ってことで、これは本人から取り返すしか阿武町は穴埋めしようがないってことでええんよね >>233
着手金貰わずに仕事するなんて本当に親しい身内から頼まれたか本当に正義感を持ってて被害者の泣き寝入りを許さずに悪質な加害者に立ち向かう絶滅危惧種だけでしょうよ 裁判官は若者にこういう選択を二度とさせないように裁いてくれよ。 ぶっちゃけ
今現在も海外口座でレバかけながら運用中だと思うよ
4000万インチキネットカジノに全額捨てられるわけないから >>16
普通謝礼2割ってw
そんなわけねえだろw
そんなのまかり通ってたら、それこそわざと誤送金して返金して謝礼金ゲットが横行するわ >>1
なんで成功報酬を上乗せしてんの？
いくら回収できるかわからないのに金額確定できないじゃん
普通は回収金額から差し引くんじゃね？ >>2
それやったら、今度はミスをチェックしていない方法に問題がある、業務上の
違法行為によるものではない損失を個人に被せるなと町が訴えられると思う このままだと所得税、住民税かかるのかな？
延滞税凄そうだw >>1
誤送金した職員の業務上過失なのに
どうして送金先に請求するの？
過失は職員にあるんだよ？ >>246
そうやろね
自分が前で書いているとおり、取れるのは実際迷惑受けた分 日当分とか手間賃ね >>234
ギャンブルはゼロになるわけじゃない
一定数の勝率がある。
ギャンブル使った記録は口座の履歴でわかるでしょ
ギャンブルの配当金で弁護士にお願いしたのでは？
振り込まれて、
誰かに返す義務はないとそそのかされて
ギャンブルで使っちゃえに走ったのかと
まぁ本人訴えられると思ってなかったでしょうけど >>200 町役場に雇われるので確実に金をとれるおいしい仕事だろう これは田口よりも自治体が悪い
もちろん田口も悪いけど決して田口だけを悪者にはできないぞ >>262
回収するために債務名義が必要になる
そのための裁判だ >>15
警察の前に先ず銀行に電話して
その口座止めてくれー！
だろうがっ！
役に立たねえ役場だよ もしカジノで2倍に増やしてたら増やした分も返してもらえるのか >>1
この犯罪者の知り合いの弁護士で顔も出さないで会見をするあたりが、この弁護士も反社会的性質を持った弁護士の可能性があるよね
会見で弁護士料は貰ってないとか言ってるのもおかし過ぎるしな
会見で記者たちは弁護士登録番号を確認して調べたり、弁護士会に問い合わせとか この弁護士の活動実態とか調べてんのかね？
この事件て登場人物が全て間抜け、ボンクラの類だよね >>238
貧乏人は弁護士を使えないからな
数年前の地裁統計だと当事者一方本人訴訟は70％を超える
双方本人も30％くらいあったかな？どれくらいだったか忘れた >>254
それで3000人の町に公務員が100人以上あるんだからそりゃ日本滅びるわ >>254
過疎化で高齢者ばかりだと
それほど不思議でもないのでは？ >>275
いいや、
そもそも賭博は禁止です。
ばれた時点でアウトでは？ >>254
高齢化率高いし(49.80％)主要産業が農漁業だから非課税世帯多いかもな
寒村なんてそんなもんじゃないか >>273
不法領得した金については悪意で自分の意思で使った時点で雑所得として申請せなアウト
そんな金は受け取ってないし使ってないで突っぱねてればギリセーフ 民間会社だと振り込んだ奴は閑職行きか退職なのに
公務員は良いねー さっさと公金横領や、着服は100倍返しにしとけば、馬鹿な事しなくなるだろ >>154
突然 町役場の者だと名乗るものが訪問してきて
おまえの口座に入ってる４６３０万をよこせと謝罪もせず
そのまま無理やり車に乗せられ銀行に連れて行かれたが
よくある詐欺なんじゃないかと思いその場での手続きを拒否したという話だろ
後日直接男性側から町役場に直接確認するところも間違ってない >>274
止めれるわけないじゃん
だって送金は正しく行われたから
指定どおりの口座に移したんだよ
だからこれは厳密には誤送金ではない
誤送金ではなく 「役場の手違い」 なの >>260
金があろうがなかろうが本人が「ない」と言ってる時点でどうにもならない
もしどうしても返還させたいなら自分で見つけて差し押さえるしかないわな
でも「罰は受ける」と言ってる無敵の相手から金を取るのは事実上不可能 田口くん今どこに居るか知らんけど普段使いの現金も持ってるよな >>286
いくら公務員でもやらかした奴が出世できるほど甘くないぞ
クビにならなくても若いのに出世コース外されて一生下っ端確定 >>282
海外サイトの賭博は取り締まれない。日本の警察は海外の胴元を逮捕できないから 客だけ逮捕しない不公平だから >>290
誤送金だよ
受け取るべき権利のない者への送金だからな >>274
今から考えればね
でも手続き止めるなら正式な手続きが必要
役場が自分たちのミスを隠したかったんやろうね >>16
庭の金は誰の金か分からない遺失物で
警察も対応してくれるけど
誤振り込みは誰の金か分かってるから
警察は対応してくれない
銀行に行ってくださいと言われるだけ
もちろん謝礼もなしw 税金といっても国民一人当たり1円以下なんだから、
そんなもんで、これだけあーだこーだ楽しめるんだからいいじゃないか。
もちろん逃げ切れずにずーっと苦しむって所を見るまでがエンタメなんだが。 >>289 ある日、我が家に、町役人が来て、お前の口座の4630万円を僕に下さいと言った♪ >>275
増やした分は自分のもの
ただし課税がえらいことに
普通に返すなら 課税なし
増やして取った分だけ返す 儲けた分含め全額課税（経費性うんぬんはネットカジノwだから無理ゲー） >>286
閑職に回してる余裕がない
正規職員50人強の役場で
一日机に座ってるだけの人は困る
もちろん法律があるのでクビにはできんが
暗に肩をポンポンと叩く位はしてるかもな >>284
アウトってｗ
そんなの戦争始めた軍隊相手に「殺人は違法行為だ」と騒いでる平和ボケ団体と同じｗ >>291
おまえこそバカなの？
振り込まれた住民Aさんも 「被害者」 なんだよ
勝手に引き落とされるのも
勝手に振り込まれるのも
おなじ 「被害」 なんだよ
ここ基本だからね >>295
コネかどうかによる
コネ職員なら痛くも痒くもない >>289
その記事には町が男に謝罪したってちゃんと書いてあるじゃん 破産免責効かない事由だから本当に使い込んで溶かしてたら5000万の借金背負って生き続けることになるぞ 知名度上がったし町か彼がクラウドファンディングすれば直ぐに集まるだろ
弁護士なんて必要ない いやもうドリームチーム組んで裁判すべき案件
これが通ったら不正が横行しかねない
先のない公務員とか役所に個人的恨み持つ公務員かやらかしかねない 男の方の弁護士はちゃんと報酬確保できてるんだろうか
こっちもタイムチャージ取る特別高額な弁護士以外は基本的には同じ基準で計算するはずなんだが >>300
権利がないのに勝手に振り込まれたなら
住民Aさんは 「被害者」 ですね
彼を悪く言ってはいけません
そうだろ？ >>275
ソニーから170億円横領、捕まった時に含み益30億円ってニュースがあったな、その30億円は国庫として犯罪防止に使われるってことで犯人の利益にはならずソニーの利益にもならなかった >>313
所得になるかならないかの話で法律上はなるって話なのに論点ずらしにもならない謎理論並べるって知的障害者か >>299
民事やぞ
国選制度が使えるのは刑事被告人だけで民事は原告も被告も私選 >>1
市民は住民監査請求で損失補填を役場全体で返還させるようにしたれ！
ミスした本人が４割負担、ボンクラ町長が３割負担、助役等々ある程度の役職連中が２割負担、残りの１割は役場の正規職員で負担、みたいな感じで取り敢えず損失補填したらいい。 取り敢えず税金は元に戻るよね
あとは犯罪者本人から取り立てて補填した役場の人間で分配するということにすれば町民も、この事件で憤慨している国民も納得するんじゃね？
犯罪者本人は執行猶予なぞつけずに実刑で懲役１０年以上な！ そして刑務所から出たら死ぬまで粘着して金を取り立てろ！ 徹底的に追い込みかけろ！ >>326
持ち逃げしてなければな
持ち逃げした瞬間から田口は加害者だ >>295
ゆうて公務員で昇格意識高いのなんか激レアだし大抵底辺で良いって思ってるだろ、それでも年収500万くらいは入るし
だから底辺無能が多いんだよなぁ >>315
んなもんコネ入社だったら民間でも同じだろ
コネ使わせた奴の立場が悪くなるだろうけど ミスった職員はどうなるんだ?
公務員はクビにできないだろ? 若者とおっさんじゃ4000万の感覚違うというけれど、
いくら貧乏な若者とはいえ4000万に人生かけるとはなあ。
東京のタワマンじゃ1DKの部屋も買えんぞ。 >>312
隣り町に吸収してもらえよ
コネ職員とその仲間を解雇すれば１０人くらいになるやろ
職員数減らせ ヤフコメで見たんだけど、10万を463世帯に配る正規の振込依頼書を町の職員が1世帯に4630万再作成したって本当？ お名前とかご尊顔とか見るにやっぱりいつものテロリスト民族関係の
組織犯罪事件なのでは？ この件に関して誤解されがちなこと
○給付金を担当したのは新人女子→新人ではあるが妻子持ちの男
○他の462世帯へは給付されてないのか?→田口を含む全世帯に給付済（田口は10万＋4630万を受け取った）
○田口は知らずに引き出したから悪くないだろ→役場は振込日の午前11時頃に田口宅を訪問し事情を説明（田口は起床したばかり）
○田口は県外からの移住者→出身地は知らんが約一年半前まで隣接する萩市の公営団地で母や妹と暮らしていた
○役場は2週間も遊んでいたのか→組戻しに応じるように田口を再三説得する一方で田口が振込先に指定した銀行に差押えを振込当日に要請（ただしこれは拒否された）
>>335
事務処理を誤った役場の職員に決まってるだろ
業務上過失だよ 五千万てまた微妙に残りの人生かけて返済出来る額で笑うわ
カジノですったとか自己破産も認められないしマジでコイツこれからどうすんだろ >>329
まーだ鯖落ちしてんのか
ICT担当出勤してんだろ
さっさと直さないと意図的だと誤解されるぞ >>322
町長の責任だから辞職して退職金を町に寄付するしか落とし所がない。 >>332
おまえ、「話ができない人」って周りから煙たがられてるだろｗ >>315
後は出世とか特にどうでもいい
安定した役場でそれなりの給料を
定年まで貰うために役場にいるとかだな ペーペーの職員が上司の決裁も経ずに数千万円の入金手続きをすることはできるものなの？
全然チェック機能が働いていない >>5
暇人が楽しく書込みしているのに何が問題なの
あなたも暇なお人好しのようね(笑) まあ死刑でいいよ
見せしめは必要
公務員敵にまわしたらこの国ではいきていけない
ちょうど国税も入ってるから国民全員賛成だし >>337
そして役場の職員に非は無いと言うのか？
おまえ役場の職員なの？ >>351
君は周りから会話の成立しない知恵遅れって思われてるよ 弁護士は儲かる
でなかったら誰が弁護士になるんだって話 まぁ執行猶予だろうな 実刑あっても1年以内とかだから今後この手のケース
起こったら隠した後に使い切りましたって奴出て来るだろうな
逃げ得の悪しき前例になりそうだな >>340
民間には公務員ほどコネ養う余裕ないし
仮に問題起こして損失があってもそれは民間の稼ぎからの出費
公務員は税金すなわち国民の金
違うよ 弁護士ってそんなに獲るんだね
着手金になんで請求額が絡むんだろうって思うわ
つかトータル10%近く持っていきやがるのは気に入らんわ >>351
自分がバカだから他人の話を理解できてないのに全部他人のせいにして生きてきたんだなお前 >>343
過去スレだと、周りから合併を
断られたんじゃね、とあったな いつも賠償ガー税金ガー税務署ガー言ってる奴おるが
払う訳ないだろカス
殺すぞ 町長と議員が報酬返上して補填すれば解決
田口は逮捕で隠し金も没収 弁護士も他の士業みたく報酬規定廃止すればいい
全面廃止は問題出てきそうな気がするけど >>357
非がないとは言ってないぞ
地方公務員法に基づく処分しかできないな >>341
只今休職でも給料は支払われてるわけだし、なんだかねぇ 町役場のマヌケ達に補填させろよ。
風呂に入るからって1時間も待つバカがどこにいるんだよ。
自分の金なら必死になるだろうが、給与もボーナスも全額保証されてるなら、そりゃ真剣に回収する気にはなれんわな。 若いんだから介護か警備で5000万円分働かせればいい >>352
コネ職員は権力持ってるからね
快適な職場から離れようとはしないと思うよ 最終的には、給付金を始めた国が責任取るべきじゃね？ >>368
税金の取り立てが甘いなら脱税で捕まる奴出ないよな ガタガタ文句あるなら弁護士頼まないで、
職員に無給でやらせろｗ iPadの為に臓器売った少年もいたしな
五千万で人生捨てる人がいてもおかしくわ >>373
なんで町の職員が払うんだよカス
阿武町の住民全員に2万円くらい罰金を課して
住民に払わせたらいいだろカス
殺すぞ 全国の公務員の質が問われる案件
そろそろ「お役所仕事」へメスを入れるべき >>369
自分から出頭してたみたいだから本当に使い切った可能性が高い。
罰与えるのに反対しないが隠し金は無いだろうな。 >>346
やっぱ田口家は公営住宅住まいなんだな。親父はいないのかな？ >>208
何人かの弁護士とやりとりしたことがあるが
どれもたいしたことがなかった
地方だから優秀なのがいないだけだろうけど >>377 それはない。なざなら補填が町で完結しないから。オレらまで補填に参加する気はない 犯人の田口君だって弁護士立ててるから沢山払ってると思うし
全額とか返せる訳がない。 >>317
それは町側からの発表だろ
男性側は説教されたと言ってるから
現時点では録音でもされてない限りどうだったかは不明だわな 遊興費には現存利益がないから変換に応じなくてもいいという事を知っての事だな
誰かに入れ知恵されたんだろうが
もはや情状の余地無くなったな
たかだか4千万円程度で人生棒に振るとは愚かだ 仮に住民訴訟しても町長やミスした職員らに過失が認められず敗訴濃厚らしいよ。
ミスした職員らが意図的に不正送金した悪意の証明が必要なんだと。
まあ、小さな街で生活していくなら、町長と職員らは金を工面して穴埋めしないと生活はしにくいだろな。 間違えて出した書類に押されてたのは決裁印じゃなくて公印じゃない？
小さな町なら文書管理課なんてないだろうし酷いとこなら公印押し放題のとこもある
そうでなくでもハンコ自体は金庫のある会計関係のとこで保管するしな >>393
24で4000万だぜ 突っ走ってええやろ >>391
あと50年は生きるだろ
50年かけりゃ回収できるさ 返せるわけないって言うけど5000万円なら24歳の残りの人生かければ余裕で返せるでしょ
人並みの人生は無理だろうけど借金返すための人生送れば返せんわけない 最高裁の判決で
誤振り込みだろうが
口座は振り込まれた奴のだから
口座の中の金は自由にしていいよって
判例があるから
仕方ないだろカス
殺すぞ 来年の所得税とかの話しを見るが誤送金された給付金を
所得とみなすのかな？ >>393
遊興っても言ってることが本当なら一瞬で溶かしたわけだろ。
楽しめてもないんじゃないのかな。
まあ、金はまだどっかにあると思うけど。 >>392
それな
田舎公務員って勘違いしたバカが多いから高圧的に返金しろとか命令口調だったかも
録音に期待！ これ銀行の処理した担当者も新人だったりしてね
この時期の新人ならまだ言われた通りの業務をこなしてる段階だから疑問に思わないと思う 最初は穏便に自治体が車で田口と銀行まで組み戻し交渉までやってるのに急に田口が応じない結果追加料が増えただけですよね 弁護士費用コミで５５００マソ
人生生涯収入って割に合わん
むろん、４２００マソを運用して数倍にするつもりだろうが 戻って来ないわけだからミスした町が5000万円出すしかないだろう。 誤振込側に厳しい罰がないとグルになってやったもん勝ちだねw 銀行側がおかしい、
明らかに怪しい金で役所から言われていながら送金させてるんでわ
世の中の詐欺が減るわけない。
だから日本は詐欺師が世界で1番多いんだよ、銀行が加担してる 成功報酬ってあるけど、これ弁護士にとって何が成功なんた？ >>386
それ角膜のほうじゃね？肝臓はマジみたいだよ >>385
町長がカジノで増やすでも良いなw
あと今回の一件リアルカイジとか
言われてるから近代麻雀みたいに
町長と男性がさしで勝負して
勝ったほうが総取りでもいいw >>401
口座の中の金は口座の持ち主のものだけど同時に返せと言われたら返さないとダメって結論も出てるし
100万円借金したら渡された札束は借りた奴のものだけど返せと言われたら返さないといけないのと同じ 役場のマヌケノ全体責任だよな
いやなら統廃合させろ
ポンコツどいなか >>393
24歳で４０００万はデカいよ
ギャンブルで4億や１０億とか増やせるかもと夢が広がりまくりだろう >>393
無理だ
誤送金の事実を知った後に使ってるから、現存利益に含まれる
そこが摂津事件との違い 町長やミスした職員らが苦しんでいるのを尻目に毎日仕事もしないで隠した資金でリッチなギャンブル生活を満喫する田口くんであります。
天誅を下す人が出るだろ。長州藩だしなw >>373
それな
風呂に入るから１時間待てだと？
完全に舐められてんじゃねーか w w
バカ役場が w w まだやってんの、焦点は絞られてきたろ。単に「移住者がギャンブル依存症だったため思考力が常識から外れてた」だろ >>394
送金の確認を怠ったから町長の責任だけど？
町長のハンコが押されてるんだから町長の責任 >>410
どこに出すんだよ
結局税金なんだから税金無駄にしてごめんなさいするだけやろ >>401
マジで！職員と組んで5億くらい振り込んでもらって折半して2億5千万で暮らすというのもOKなんだな？ >>400
２４歳で非課税世帯の若者が将来五千万返せる可能性ってどれくらいなんでしょうねぇ >>415
金を返す誓約書とか書かせたらじゃない？ 残ってる分だけ返還すればいいって受益者が善意無過失の場合だろ
確実に悪意だし残ってない言ったらじゃあローン5000万円組んで返してねになるでしょ 誤振込があれば田口のようなゴミ展開はしないで返金組み戻し処理をして終わり
普通の日本人なら当たり前です 役員が家に来た時に1時間風呂に入ったそうだなw
検索しまくったんだろうな 弁護士ボロ儲けだな。
ちょっと弁護士試験受けてくる。 返納するって何に対して？もう正規の受取人には支払われたんだから、今金に困ってる人いないじゃん。返す（誰に？）必要なくね >>235
分けて考える必要ある？
契約の中には、契約書を作成しなくても有効に成立するものがありますが、現実には契約書がないと合意内容を証明できず、トラブルになったり不利益を受けたりする可能性が高くなります
と
契約当事者の片方が納得しない、契約を認識していない、錯誤がある、脅迫などでの契約は無効です。 それだけじゃ終わらんよ
給料から差し押さえするたびに費用がかさんでいく はやく刑事告訴しろよ
アニータ事件で14億円 = 懲役14年だから
この事件は懲役半年くらい相場だ
もしかしてヤバイ金の流れでもあるのか、この町？ >>404
風呂で1時間待たすとか非常識だし職員に非があるとはいえ、そりゃ説教して当たり前だわ
どうせ壁にもたれて片手はポケットに入れ虚に目を細めながらタバコふかし、低めの声で「で？」みたいな態度とってたんだろ >>414
銀行に責任は無いよ
依頼された仕事ただやった訳だから なんだかんだと言ってもほとんどの人が返さないよ
500円程度なら投げて返すだろうがな この町大丈夫かよw
クズの金づるになっとるやんけw >>421
ほんと役所ムカつくよな
自分の事は棚に上げて制裁しようとしてんだぜ
田口は裁判になったら
いずれ返す気だったが町から500万付けられたので
ギャンブルで増やそうとした
って言ってくれ 確実に勝てる裁判なんだから回収に成功したら払うって契約にすればいいのに >>432
ええんやで
貰った側に罪はないから全部預けて出所してから折半って手もあるよ 本当に返済とかではなく全部正味ギャンブル投資で溶かしてたらすごいなあ
そんな方に振り込まれた偶然 >>422
世間から総スカン食らう事に見合う額じゃないんだけど
金に目がくらんでしまった末路だな >>418
この２４歳若者を町長にしたらいいんだよ
そして給与を全額返済に充てる
町長の給料ならすぐに返せる >>452
俺が預かる側出てきたら折半するよ！って言って全額持ち逃げするな 金も資産もない奴から回収なんてできるわけないだろ
町は裁判やって回収に務めてますよ、というポーズでしょ
町長は次の選挙出なければ、一市民になってあとは引っ越しちゃえばもう無関係にできるしね
その辺まで引っ張れれば町長も逃げ切れるだろ その昔、泥棒ばかりが集まる集落があったけど、この24歳と同じ田が付いてる 最初から謝礼や手数料だけ求めて交渉すれば１割ぐらい貰えたよね？ 正規の10万円が、正規の受取人に支払われてなければ、こんなもたもたしてなかっただろうネ。10万円配るからダメなんだよ。ならみんな本気になっただろうし >>449
無理無理
逃げたから裁判起こすことになったんだから
順番として、逃げたのが先 >>126
銀行まだ役所の担当と一緒に行って
やっぱり今日は出来ない、明日必ずって言ってから行方不明になってる
計画的犯行ってみなされて刑事罰重くなるよ たぐちぇ4000万程度でもう働かずに余生送ってくつもりか？ 金が舞い込んだらメンタルと行動が半島の人そっくり。 >>468
本当に本人が言ったの？
それは誰が証明できる？ 田口君役場の高給職に就かせれば監視も出来てお金も回収出来るな >>455
こいつにリアルシムシティを
この町でさせるのかw 一旦、役所の連中の夏のボーナスと退職積立金で補填させて、そいつらに田口に追い込みかけさせたら、必死になって回収するだろ。 こんだけ世間の関心あるんだから逃亡生活実況配信でもしたら億万長者やろ >>1
スレタイ分かりずらい。
元記事タイトルそのママの方がまし。 >>430
住民訴訟の場合の話。
町役場の処分とは別。
また、町長やミスした職員に全額を補填させる法律はない。
議会で町長の決裁印の取り扱いをめぐり突き上げられるだろな。
責任を取り、土地や家を売り穴埋めしたら、次期選挙も通るかな？w >>466
間違って100万くらい使ったんだろう
返すつもりだったが、町に上乗せ請求されて
賭博で増やして返す気だったんだろう >>472
役所が記者会見で経緯を説明している
法廷でも証言するだろうから
万一役所が嘘ついてたら法定偽証罪だね 新人職員に町の20数億円さわる権限があるんだから、おかしい罠
なにかがおかしい たまたま間違えて振り込んだ相手が、失うものが何もないクズだったなんて、話があまりにも出来杉君。 >>478
犯罪行為の配信って規約に触れたりしないの？ >>433
工事現場掛け持ちで1日16時間働くとか遠洋漁船乗るとか色々あるだろ。 芸能人、ミサイルはもう誰も相手しないから
山口だし >>432
その可能性があるから警察が任意聴取してたんだろけど
釈放の時点でアリバイが警察としても証明できたわけだから
自治体のアホ決済のせいだからあとは民事でやれってなったんだろうなw 田口一人に4630万円を振り込む旨が記載された用紙に町長の署名と捺印がされていたのだから
これは振り込みをした職員や、振り込みをされた田口氏の両名ともにまったく落ち度がないんだよね
一番悪いというか責任があるのが町長だね
違うとは言わせないぞ >>444
いきなり役場の職員がやって来て
「口座に4630万円、間違えて振り込みました」た言われても
信じられないしあり得ない、と普通は思うしね 4630万円1世帯のみの振込依頼書決裁した
マヌケな上司の処分ってどうなってんの？ >>485
元々が失う物のない人たちへの施しだったわけだから 刑事ならどうなるか
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9bb9213bfd083ed8b0baefcb8e8b2aded87a597
最高裁平成15年3月12日判決は、誤った振込みがあることを知った受取人が、その情を秘して
預金の払戻しを請求することは、詐欺罪（刑法246条）の欺罔行為に当たり、また、誤った振込みの
有無に関する錯誤は同罪の錯誤に当たるとして、錯誤に陥った銀行窓口係員から受取人が
預金の払戻しを受けた場合には詐欺罪が成立するとしました。
この判決によれば、今回の世帯主が口座に入った給付金を銀行の窓口で引き出したり
他の口座に送金したりした場合は、詐欺罪に問われる可能性があります。
また、ATMで口座から給付金を引き出した場合は窃盗罪（刑法235条）、ネットバンキングを用いて
他の口座に送金した場合は電子計算機使用詐欺罪（刑法246条の2）に問われる可能性があります。 >>478
年が近い年代からしたら、変なはみ出しもの系だから興味持たれてないよ
しかも学歴も育ちも、、 >>1
容疑者は、謝罪し返済の意思を示したそうだ
返済の意思を示すだけで返済しなくても詐欺罪を回避できると
弁護士の入れ知恵だろうね 宅配便詐欺ってあるよな
カニとかを着払いで送る手口
家族が知らずに受け取って支払ってしまうパターン >>482
２週間かけて全額を別口座に移したのにか？
最初からパクる気満々だよ >>472
今のとこは町の一方的な発表だけだしな
証拠が無いことは徹底的に争うのかもな
勝てるかは知らんが しかし役場内でのチェック体制はもちろんだが処理した銀行も確認とかしないもんなんかね
通帳の金増えると目ざとく営業はかけてくるくせに >>468
その前に
刑事事件にしなきゃな
町長が自分達のミスを棚上げにして
いきなり凸して説教かました経緯など
全部公判で喋らなきゃな >>469
本人はそう思っていても国や国民を敵に回して普通に暮らせはしない
一生逃亡続ける覚悟があるのやら >>400
これだけ日本中に知れ渡ったんだからyoutuberでもすれば高確率で稼げると思うよ
知名度と言う武器を手にしたんだから5000万以上のリターンがあるわ >>491
口頭での契約は法で認められている
どっちかが嘘ついてたら法定偽証罪で刑罰変わってくるね 4600万振り込まれた男が一転して謝罪と返金の意志を伝えてるけど
母ちゃんに泣かれたんかな。 >>459
田舎公務員がそんなに可愛いわけないやんw
こいつらはこの4630万円特別回収室作って自分たちのポストを用意した上で対策特別手当まで作って自分たちの取り分増やすだろうよ
田舎公務員って自分たちの天下で周りの誰も止められないからやりたい放題 >>507
知名度だけで稼げるなら数年前に復活して話題になってすぐ消えたsyamuとかどうなんだよ >>508
どっちが嘘吐いてるのかどうやって証明するの？ >>465
これだけ大胆な行動取れる
田舎役人よりは頭いいと思うよw >>509
母親を通じてとあるから町が母ちゃんに頼んだんだろう >>433
100%だろ時間掛かるがバイトでも余裕 >>506
まあ反社の連中とかサイマーも
普通に暮らしてるからね。。 >>497
Ｔ「罪は償います 逮捕されて１～２年懲役覚悟してます
でもお金は返せませんからｗｗｗ」 「全額ユニセフに寄付した、もう元には戻せない」って言って寄付した4630万の領収書を提示したらかっこよかったのに 4630万なんて国会議員の文通費一ヶ月廃止したらお釣り来るだろ
公務員のミスは国会議員が取れ
ネットカジノに使った馬鹿は一生かけて少しずつでもいいから返せ >>515
水掛け論の判例紹介してください
証拠の一切ないやつ1件で良いです >>476
町にオンラインカジノ作ってもらおう！
国策IRの波に乗ろうぜ ギャンブルの習慣はないってやってたな
誰か入れ知恵してないか >>367
ここもそうかは分からないけどなんでわざわざ合併してお荷物自治体抱えなきゃいけないんだみたいなのはあるからな >>1
そもそも阿武町の顧問弁護士が無能だからこんな大ごとになったんだろう
最初に男の口座の仮差し押さえしとけば資金移せなかったんだから >>516
親まで勝手に行くとかしたら余計に返したくなくなるよな
確実にこの行為が意固地にさせた >>506
都内だけでも元犯罪者や逃げられない債権抱えた奴とか
沢山暮らしてるから普通を望まなければ
それなりに暮らしていくだろ >>453
24歳が「これでこ懲りましたか？いい加減な仕事をしていると又同じ失敗をしますよ！」と言って、4630万円に経費を上乗せして返金するまでが流れ >>507
YouTubeって魅力ある内容じゃないと続かないよ
YouTuber自身も魅力ある人じゃないと
能無しのネコババ男なんて誰も興味持たないでしょ 役場は返してくれないとか文句言う前に
ちゃんと給付金は支払われたのに必要もない
男性1人に4630万振り込むための依頼書を作成したのか
なんでそれをプリントアウトして銀行に持って行ったのか
町長はなんでそれに決済印押したのか
はっきり説明しろよ
そこが一番不思議なんだよ 県民はもらったやつより振り込んだ無能な奴を責めるべき >>511
税金の件だから公開することに関しては何ら咎められ事はない
役所のミスの件はまた別 >>526
伊藤詩織さんのがそうだったよ
山口が嘘つきまくったけど
行動の矛盾を裁判官がしっかり突いて
民事で山口敗訴
まとめてるサイト多いから探してみ
裁判官て基本無能で大嫌いだけど
あの裁判は感心した >>524
役所に返還すれば税金はかからない
これ一括で返還だと思ってるんだろうけど、分割でもいいので
これから裁判になると、その返済方法が裁判所で決められるから
一括が無理なんだから、出来る範囲で支払えって判決が出るよ
なので税金かからない 町役場の亀並みの対応も悪いが、顧問弁護士が早期の仮差押えのアドバイスをしなかったミスがあるよな。
民事はほぼ勝訴だと誰でも判る。
それで成功報酬を何百万円も取るのかよ。
その成功報酬は誰がとりあえず払うわけ？
町役場からは払わせんなよ。 >>526
本人も一旦返すって言って銀行まで行ってるんだから
お前の言い分は苦しいよ >>524
カジノでスッたのがホントなら自己破産はできないと思う
裁判所が認めないだろう
> 自己破産の免責不許可事由（借金を免責できない要件）には
> 「過大な浪費による借金」というものがあり、この“過大な浪費”にはギャンブルも含まれます。 日陰者人生選択したんだからしょうがない
地獄に落ちろ
あまえんな ここは若者4000万の着服は騒いで10兆円のワクチン費用には騒がない老害って所か 24歳で生活保護を受けてるやつがまともであるわけない
そもそも生活保護世帯になぜコロナ名目で金をばらまく必要がある >>495
でも例えばそこに長年住んでいてその地に愛着やらしがらみやらでその土地を離れられない人に振り込まれたのなら揺らぐことはあっても使わずに連絡してきたんじゃね
たまたまその地になんの縁もなく年齢も若いフットワーク軽そうな奴に振り込まれたのがなんともね >>550
それはそう
でもその次にゴネずに返せばよかった 町民が１万円ずつ負担して、残りは役場の人数割りでいいんじゃない？ お前らの話聞いて分かったよ
つまり、もう人生疲れた奴は銀行員の友達に自分の口座に10億くらい振り込んで貰えば人生ハッピーになれるんだな >>508
言った言わないになるだけ。
口頭の契約でも音声録音して証拠残さないと意味は無い 公務員はただでさえ非生産的な労働なんだから本当にいいメイワク >>265
職員の過失に関して負った損害は、男性から市役所に請求できる
具体的には、半休とって銀行窓口に行って、組み戻しを指示したことに対する半休分の休業補償とかね
ただ、自分の金で無い金に手を付けた分は
全額返済義務があるし、刑事罰にもなる 全額返済されれば、刑事告訴は見送るということで、
取引できないのかね。でなければ、
X君は業務上横領罪で逮捕、懲役10年だな。 弁護士で元東京地検特捜部の若狭は
全額返さなければ3,4年の実刑
半額程度返して2年の実刑
と言ってるぞ
特に今回は使い方や経緯の悪質性があるから
裁判所からの心象は悪いから現実味あるだろうな >>553
非課税世帯であって無職ではなかったよ
ホームセンター勤務の手取り15万の低収入 >>512
誰やそいつそんなん知らんわ古参が久々に復活したところで賞味期限切れなんだからそりゃすぐ廃るやろ
パズドラとウマ娘比べてるようなもんや >>551
地獄なんてあるかどうか分からんものに頼る負け組にはなりたくないなあ
出来たら見届けられるこの世にあって欲しいわ、地獄は >>541
不当利得に過失相殺はないから、不当利得の事実を争うしかないが、田口本人が認めてるし、せっせと別口座に移してるから否定するのは無理だな >>552
まず誰が田口みたく着服したかハッキリさせよう！ 4,000万一気にギャンブルで使えるような度胸と思い切りがあればこんな底辺におらんだろ
引き出したんなら隠してるよ
多分投資とかも出来ないタイプ >>554
何の縁もないフットワーク軽い風来坊だったからこそ
一番最近移住してきて住民リストの一番上に載ってたという皮肉 >>560
人生捨てたくなる奴と違って銀行員はそれなりに積み重ねてきた物あるからそんな簡単に抱き込めないだろうな
しくじった時の失う物を考えたらできない >>555
まともに働かんでも
半グレやから
お仲間と悪さして食っていきそうやけど 間違って振込んだのだから、振込分は銀行に言って凍結措置とかは出来んの？
その後ゆっくり当人と話し合いも出来るだろうし。 自分で振り込んであげといてやっぱ返してくれを上から目線でとかありえねー
自分とこの職員に請求しろよ 日本はいつまで「やったもん勝ち」の法律を続けるんやろ？ >>541
あれほ証拠が僅かにあったので参考になりません
全く証拠のない口約束契約の判例でお願いします
双方の立証も全くないもので 3分の1が非課税の村だからな
僻みは半端ないだろうな >>537
ハンコ押すのは4630万出金するための出金依頼書だな
総合振込依頼書にハンコは無いんじゃね？ ミスをした担当職員とその上司、それと町長の処分が先でしょう？ >>507
世の中には犯罪者応援する変わり者がいるからあながち有り得なくないのよな >>556
もしも田口が役所が来る前に
10万以上使ってたなら
期限未定で4630万円借りたという事だよな 揃いも揃ってなんなんだよ
元々、なんでこんなアホな誤送金するんだよw >>567
弁護士の中にはこれを見逃したらやり得の先例ができちゃうと危惧してる人もいるし
警察・検察は多少無理にでも立件すると思うけどね >>560
そういうのは時々民間企業とかでもあるよな
横領して逮捕されたりとか 4630万円の振り込みミスしたのは若者
その4630万円を猫ババしたのも若者
この国の若者って、こんなレベルなのかよ
もう終わりだよ、この国 >>548
たまに来るかも知らん
鬱陶しい週刊誌はしゃーないw
ネットに記録が残ろうが
数年もすればみんな関心無くなるからな
YouTubeで食ってくとか目立つ事をしなけりや
静かにやってくだろう >>1
＞4630万円だけでなく弁護士費用などの諸経費500万円も公金で支払うことになる。これは、町の金をさらに無駄遣いしたも同然だ。
そもそもないと宣言していて取れるあてが全く無い相手に
裁判起こそうとしてんのは役所じゃん
もうこれわざとでしょ
＞まだ24歳だというのに、いったい何を考えているのか
若いから無茶するんだぞ >>575
毎日パワハラで鬱で転職考えてる銀行員ならやりそうじゃない？だって5億貰えるんだぜ？ >>577
仮差押えもできたはずだけど
役場が男性が返してくれる意思があると思ったから
手続しなかったんだってさ
その間に全部なくなってた この事件の公務員は
性善説の一線を越えてる
1か月で、450万上乗せ？？
反社かよ
目には目をでいいのか？
性善説ありきの公務員なのにね >>563
なれるの？w
年間100万円返すとして５０年
利息つくからもっとかかるね
定年なるともっと返せない >>580
伊藤さんの同意の有無は証拠ないよ
そこまでギャーギャー騒ぐなら自分で探せば？？
民事だとよくあるよ
結納してないのに結婚詐欺が通るかどうか？という争いなんて
婚活詐欺でしょっちゅうある 新人に高額請求丸投げした上司も悪いし
それをスルーした銀行も悪いし
一番悪いのは使い込み田口くんなんだがな >>568
それじゃ非課税世帯に入らねえぞ
103万円までだろ >>537
そこな！日本の全国民が知りたい所だよな。でもその事については頑としてマスコミも役所も触れない不思議。なんでや？w >>573
100万持ってパチンコやっちゃうくらいの小者が全額一気に溶かすとか無理だしな 俺が一番頭にくるのはこの山口県の自治体が田口に対して国民からの攻撃が向かう事を防ごうとしていない事
これが一番頭にくるね
この自治体って自分達が被害者だとでも勘違いしてるんじゃないのか？
ふざけんなって
お前らが一番の主犯格だろうが
何をとかげの尻尾切りみたいにネコババ犯に全部罪をなすりつけようとしてんだよ
お前らがまず真っ先にやる事は田口に対する保護行動だ
違うか？
田口に対して国民からの攻撃がいかないように徹底的に彼を庇う事だろ
何を指咥えて見てんだよ？
なんなら「もっとやれー」って思ってんだよ？
ふざけるのも大概にしろこの勘違い自治体ども もう名前も全国にしれわたって
社会的制裁は4630万以上くらってるだろう
阿武町はあと3000万ほど振り込んでやれ >>587
もらっただけで強盗したわけでも何でもない
モラルの問題
クソ転売屋と意味合いは同じ ネットカジノが本当だとしたら、賭け金に上限があるため複数のカジノに賭けたんではと言う弁護士がいるな。そのカジノに儲けがプールされている可能性もと。
ただ、刑事事件じゃないから調べられない。 そうか！
君たちは頭が悪くて社会的に底辺だから弁護士を叩くことでしか嫉妬心を晴らすことが出来ないんだね
かわいそ… 町は金を取り戻せないよ
刑事罰食らったとして懲役5年くらいでしょ
役場の職員らが弁償しないと町民が納得しないな おいおい
政治家はマネーロンダリングで何億と儲けてないか？
宝くじに当たったんだよ
くれてやれw >>546
まあ実際行動にも移してるからね
伊藤さんのもそうだけど
大抵行動に出てるからねえ >>604
調べたけど立証責任がどちらかにあって
それを果たせないと契約はない事になる
立証出来ればある事になる
今回は田口が否定した場合、役所が立証出来ると思う？ >>579
やったもん勝ちとは違うような。自分の財布に入れられた金をネコババって感じ。
お咎めがないなら、むしろミスした職員がやったもん勝ちと言えるねw こいつのせいで給付金に二の足を踏む政治家が増えるわな 全部田口のせいにして公務員は一切責任取らないんやろ？
ボーナスカットして返済に当てさせろや >>602
議会で可決もらって訴えてるからね
どうしても議員手当とかが上乗せされる >>603
もし返済の示談になれば利息は付けないよ
役所のミスだし4630万円を分割で月3万円とかそんな感じになるだろう
役所は返してくれるだけで有り難いので >>597
若いから無茶？
常識がないだけじゃないの？ >>566
占有離脱物横領罪は業務上横領罪とは別の法律だけどね
刑事告訴・被害届けを出さない、取り下げるもありだし
被害届の場合、警察が起訴猶予の判断を下したり
裁判で減刑されたり、執行猶予が付いたりもある
あと、不当利得返済請求は民事訴訟なんで
弁護士費用分を減額の上で和解もありうる >>583
振込依頼書に町長の決済印があったって書いてある
https://news.yahoo.co.jp/articles/2cdf89ef4c4282883d1f0d389ff8cced07e9dc48
「新人職員が振込先の住民リストが入ったフロッピーディスクと町長の決済印が押された
振込依頼書を銀行に渡したんですが、その依頼書に誤記載があったようです。
振り込みが終了した段階で、山口銀行の職員がおかしいのではないかと役場に指摘して、
ようやくミスが発覚しました」 >>590
弁護士は自分の得にならなきゃやらん
警察や官僚は自分の失点になることはやらんよ >>538
返せる可能性と言ったのはお前だろ。稼ぐ手段はいくらでもあると言ってるだけだ。遠洋漁業の人は強制労働者なのか？ コイツが自殺したら親はテレビと町長に慰謝料を請求していい
町長のと間違いで
追い詰めて酷いだろ 人の財布に4630万入れて5100万入れたと言い張る事件発生しそうだな 返金するにしたって、口座から金を他口座に移動するんだろ
その手数料は誰が払うんだよ
まさか市がその金も出さずに、男性側に負担しろとか言うんじゃないよな 弁護士にぼったくられてるというより役場と組んで余分に取ろうとしてるだけじゃないか >>608
思った
同級生にも在がいるけど、びっくりするような金への執着 >>627
不当利得に過失相殺はない
つまり、全額回収できるし、回収しなけりゃならん
それこそ、勝手に負けてあげたら町民は黙っちゃいない 国内だからひろゆきみたいに逃げれない
でも払う気ないから差し押さえの手続きになるわけだが費用がかさんでいくw パチンコ店で金を持ってる話をしてたり、
大金持ち歩くリスクを理解出来ていないみたいだね
早く警察に保護してもらった方が良いと思う それは昔の目安だからな
自由になったし
今回の案件だ刑事事件も含んで最初にそれなりに貰っているかと >>599
昭和平成で印象に残ってるのは
男女の関係からズブズブのパターンだな
経理がザルな昔だから可能であって
今でも無いとは言わんがそんなザルで
大金ホイホイ動かせる都合の良いのは
簡単に見つからんやろ どういうシステムかわからんけど
まず間違えて4630万振り込む状況が理解できんｗ >>601
それだと町としての対応ミスもかなりあるし、もし返って来ないと町として町長とか職員に返済義務あるんちゃうの？
間違いました、戻って来ません、てへ、では済まされないでしょ。 もたもたしてる間、すでに日本から居なくなってたりして >>628
田口に金を振り込む指示が記載された書面に町長の署名と捺印が押されていた
この時点で田口、及び実行した職員には何の罪もない
そもそも振り込んだ事が間違いであったと田口に説明した事自体が田口に対しての虚偽の説明になっている
間違いで振り込んだんじゃなくて、町長の意思で振り込んだんだからね？
そこ勘違いしちゃダメだよ 『非課税世帯のボクがギャンブルで4650万溶かした記録』
書籍化されそう >>636
残念ながら誤振り込みを犯罪とする法は一切無いけどね >>647
そのうち死体になって海に浮かんでてても同情はせんな >>560
似たようなこと経産省がやっとるからなあ この件、カイジ要素あって楽しいw
手つけちゃいけない金でギャンブル→坂崎
（出所後、実は金隠してるんだろって変なの寄ってくる（予想））→17歩のときの三好とか
他、なんかあるかね？ どうせハイパーインフレで4630万円なんて600円くらいになるから
それまでごねた方がいい 何か犯人のゴネ得みたいな展開だけど
これがもし4億6000万の事案でも同じ展開かよ？
とんでもない話だぞ タイムマシンがあったらロト6の番号見に行くはクソワロタわｗｗ
めっちゃ賢いやんｗｗ こんごも役所からの多額の誤送金が有った場合、ネットカジノでそのお金を使い切る奴が続出するだろうなw >>629
いや、若いからだよ
これが60とかだったらここまで即断で行動できない
後先考えないのは若さだから >>566
返済されれば執行猶予付くだろ。町が刑事告訴前の今なら告訴なしでゼロゼロな和解もしてくれるだろう。 >>658
そこよな。
民間なら刑法でどうこうせず
自腹切ってリカバリするのが通例だからね
社員の業務上のチョンボは会社がカバーするからね >>533
でもさぁ意固地になるにしても２４歳だからなぁ。父親がいないみたいだから
成長過程で鬱屈した物を抱えてるのかもしれないな。 田舎の若者定住プロジェクトで来る連中なんてこんなのが殆どだよな 俺も振り込め詐欺にあって相手方に返して欲しい旨伝えたがもちろん帰ってこず救済法という法律で手続きして80%は返ってきた。でもこれは相手の通帳に残高があったから良かったわけでなければ返してもらえないみたい。
ってか警察動いてるみたいだけどこーゆうのって民事不介入じゃないの？ >>656
錯誤で振り込んだのだから振り込んだことが間違いなのは当然ですな
そこを勘違い、逆張りしちゃ駄目だよ >>639
男が同意して組戻しという手続きをした場合男のほうが手数料を払う必要はない
町の負担になる >>672
母子家庭なのか。
半グレだし堅気でいる気ないだろね。 だから俺田口を応援したくなってくるんだよね
どう考えてもこれ町長が一番悪いだろ >>662
必ずカイジを助けますって言って嘘付いた安藤やね >>624
貯蓄しないで全額使ったんだから麻生太郎から賞賛される存在じゃね？笑 民事は弁護士立ててるから欠席裁判になりそうにないので弁護士費用は行政負担になるよ
弁護士費用なんて裁判で認められるわけがない 俺、ちょっと手元に残ってるゲームの◯転裁判ソフト売ってくるわ
あんな弁護士はファンタジー、子供騙しだし
まあ、番外編的な魔女裁判編くらいか、妥協できるのw
あれは現代の常識が通用しない舞台の話だし 田●くんは名前と年齢と住所が報道されたね
もう社会的信用はゼロに近いのかな？
フィクションなら擁護する人がいるかもしれんな
しかしもし企業で田●くんが部下になったら田●くんを信用できる？
重要な仕事を任せられるか？ 1人に4630万振り込むのを疑問に思わなかったのか
公金だろ
ネコババするのは悪いが不手際も黙認できない
役所側もあんまり偉そうにしない方がいいよね
怒るのはわかるけどミスがなかったわけじゃない >>656
確かに
ハンコまで押して
銀行に依頼書出してるんだしなww >>671
相手から取り戻してリカバリしてはいけないという決まりは一切ないよ
ちなみに誤振り込みしたからって住民に給付金はちゃんと支給している >>677
犯人がそんな金は受け取ってないって主張するならギリギリセーフ
金を受け取って自分の金として使いましたって言うなら雑所得扱い >>656
勘違いしてるのはお前だよ
山田さんに払わなきゃならんのを田口に間違って払っただけ
田口に受け取る権利はない
だから、返さなきゃならん >>600
だからねえって言ってんじゃんバカなの？
勝訴したって1円も取れねえから
金持ってるひろゆきすら払ってねえんだぞ >>646 ひろゆきはフランスに逃げなくても問題なく踏み倒せたぞｗ無知乙ｗｗ おまえら、知床の事故の方は、もう見捨てたのかよ？気移り激しいな😄 >>687
それが課税の給付金もたくさんあるんだぜ
余談の愚痴すまんな >>678
錯誤無効の要件をよく確認した方がいいよ
重過失では錯誤無効は認められない
判例も腐るほどある 10回くらい鉄骨渡りをしたら投げ銭でなんとか返済できないか？ >>676
もちろん刑事の可能性があるから警察が動いてるわけで
弁護人によれば男から4月と5月の2回任意で聴取したらしい >>25
へ～ 前スレみたら説教したようなこと書いてあってびっくりしたわ
そりゃ反発するわな >>662
利根川が囁いたんやろw
金は命より思いって >>684
さすがにネットカジノでの消費では、麻生さんもフォローしない >>683
安藤は誰にあたるのかな？
勝手な予想で近づいて今回のこと指南して指南料だけ取っていた奴いたらそいつか >>685
費用も負けた側が全額負担が常識だけど？
まあそれすら返済能力無いから町の負担のままだろうが。 >>700
まずこれが重過失での振込だという判例を教えてくれ
腐るほどあるんでしょ？ >>696
払えるから弁護士雇ってるんだろ
ひろゆきは海外に資産隠して逃げてるじゃないか
同じことを中卒の田口にできるのか？
無理無理 >>697
国内に置いてあった分は差し押さえられてるぞ >>566 業務上横領じゃなくて電子機器使用詐欺罪な
とりあえず業務上横領罪の構成要件確認してこい高卒ｗ >>672
人生2度くるチャンスの1回目と思ったんだろうな
成人してるしこの時点では親は関係ないのに病弱かもしれない親のとこなんて行ったらダメだと思う
例え親子でもこの時点では個人情報を守って本人だけにしか話してはいけなかったと思う >>696
実はひろゆきも法改正されて逃げきれなくなってほんの少しずつ払ってるからセーフに切り替えてるんだわ >>649
じゃあ、やっぱ村レベルの自治体の出納係だな。銀行から確認あっても、それでOKでふ！と >>701
それをやるのは町長と上司と新人くんだろうな
町長が２０００万
上司が２０００万
新人が１０００万の割合ぐらいでがんばれ >>695
いや、お前が勘違いしている
署名と捺印が押された行政文書であるからにはそこの署名にある町長の正式な命令で金が振り込まれたことになってしまうんだよ残念ながら >>697
法改正ができて逃げたんだよ
>>714の言う通り >>710
これだけ有名になったんだから暴露本で一発当てられだろ。
印税がどうなのか知らんが。 >>702
俺ん時は動いてくれなかったぞ
しかも俺のは詐欺なのに >>694
雑所得なんて半分くらい納税になるだろ
こいつ阿武町から逃げ切ったとしてもオワコンやん ひろゆきも日本国内で隠しきれなくなってフランス行ったんでしょ
2chの運営権取り上げられたのがいい例だわ >>706
通例以外をやってはいけない決まりは無いってことね 民事裁判で負けて当面返す金がなくても財産ができたら強制的に差押えられるんだから地獄だろ。
身を隠すだろうが、まともな仕事に就けないからやはり一生貧乏だな。
隠しもっている金も底をつく。 >>660
それ、経産省は捕まったの？今回との違いは？ >>714 それほんの微々たる金額なｗ
あの人は資産のほぼ全額を海外に、しかも法人名義で置いてあるので
ひろゆきが日本に居ようが居まいが回収は不可能ｗｗ
それくらいいい加減分かれよ高卒ちゃんｗ >>711
裁判費用は負けた方が負担だが弁護士費用は各自だよ >>484
権限なんかないよ
上司の指示に従うだけ
勝手に金さわれるわけない 阿武町なんて初めて知ったわ
月5万返済だと77年です
利息あったらもうおしまいよ >>721
同じことだって
町長が田口のところに出かけて、身分証明書出してカネを渡したところで、田口に受け取る権利がなきゃ返さなければならない >>729
生活に必要な金は差押えできないよ
余裕よ 本当に苦しければ携帯も持たずネットも出来ず全て食い物に金回す 民事執行法の改正内容が良く分かって無い奴が騒いでて草
もうちょい調べてから書き込めよバカだなぁｗ >>549
詐欺罪などの刑罰である懲役には作業義務があるので、強制労働はさせるけどな
ただ、ほとんど金銭が支払われない上
出所後の生活の準備金という性質上、この金を押収は難しい
通常は、債務履行より、生活再建が優先される
過剰な債務履行は、労働意欲の低下に繋がるという理由で、強制徴収できるのは収入の２５％が上限と決められている
債務履行は、懲罰ではないので、嫌がらせの手段としてはならない(建前)
ほんと、日本は犯罪者に優しい国だよ >>712
私がこれが重過失である判例が腐るほどあるといった事をまず証明していただけますか？
私は重過失では錯誤無効は認められない判例が腐るほどあると言ったんですが
あなたの読み間違いや勘違いによる言いがかりですよね？
違うというならまずあなたが私の発言の証明をすべきです
以上 もしすぐに田●くんがお金を返していたら？
田●「全額を返しましたけど1％の46万円くれませんか？」
役所の職員「無理ですね」
田●「やっぱりそうですよね」
ってことで全額の4630万円を使いましたとさ めでたし めでたし？ 田口よりボッタクリでワロタ
無能公務員はどこまでいっても無能だな 裁判なんかをコンビニ感覚で受けられるようにならなければ日本の近代化はない
福祉があっても書類や手続きが出来ないから受けららないとか先進国ではないな
政権はこういう問題をほったらかし >>719
頑張って出納係の兄ちゃんかおっちゃんを
魅力でメロメロにしてくれw >>705
4630万という金は安くないんだ
それこそ命張らなきゃいかん、てか 阿武町 役場
人数 43名
人件費 4億8,732万円
一人当たりの平均年収 1,133万円
退職金 最高金額 49.59ヶ月分 >>1
コスト論だけでやるなら殺人や3億円未満の詐欺事件以外は
全て無駄。
警察もそれ以外動かなきゃいいｗ 【給付金】4630万円誤送金、男性が謝罪と返金の意向
関係者によると、入金があった4月8日のうちにおよそ67万円の出金が行われ、
4月11日には8回にわたって繰り返されるなど、4月19日までに34回の出金が確認された。
1回で400万円が別の口座に振り込まれたケースもあった。
代理人弁護士によると、男性は「お金を使ってしまったことは大変申し訳なく思っている。少しずつでも返していきたい」と話しているという。
はい口だけで返済しないぞこれw 実はウクライナに寄付しましたとかなら
カッコイイのだが。 >>745
誰であろうとゴネたところで1円も貰えんがな >>484
その手の勘繰りは下らないんでやめとけ
阿武町は萩市のと平成合併を拒否し、単独の町で生き抜く方針でいろんな施作をやってきた
その反動で職員のスリム化で人員削減し当該部署は室長と新人の2人体制でやっているんだが
1人当たりの仕事が多くバタバタしていて今回のミスが起こった訳だ
だから根拠のない興味本位の陰謀説は無意味 >>691
それは役所側だなw
わざと土地柄に縁のない他所者に大金誤入金して内部でごちょごちょやって。って可能性も考えられるし。 >>730
捕まってねーよ
10億以上イカれてる
これより酷い
だって、振り込んだ先のデータ消失して
誰に誤振込したかわからんことになってる
審査して振り込んでるのは
ウシジマくんに出てるような自宅売春してる日雇いの婆さんや
グルになって給付金振り込んで
知りません、分かりませんで
刑事告訴できてない(公判になると悪事がバレるからね) 【日韓】徴用工で問題となった「朝鮮人班長」による着服、賃金自体は当時としては高額…在日本朝鮮人連盟と日本共産党 ★2 画像あり >>754
月に1000円ずつ返しますとかが関の山だろうな
まぁこの手のクズは返さんよ >>751
10%カットで丁度やん
カットされてもLEXUSやアルファードくらいなら買えるしええな >>744
町は田口と何も契約してないのだから、錯誤無効なんて最初から問題にならない
やっぱり勘違いしてるな >>758
認知症レベルの無能だしこれを機に合併して職員は解雇でいいよ >>738
お前、裁判費用と弁護士費用を混同してるだろ >>742
それは実刑食らった場合やね
刑務作業になる
他の部分はおまいさんの言う通り
補足すると
79万位上は残して25％の差し押さえだよね。 町出身の人に振り込みミスしてたら、とっくに返金されて
ニュースで少し報道されて、忘れ去られてたのにね
他所から来た兄ちゃんに振り込んだのが大失敗 >>744
>私は重過失では錯誤無効は認められない判例が腐るほどあると言ったんです
うん？
つまりキミは誤振り込みが重過失とされた判例は出せないけど
とりあえず無関係な事案が存在しますよという無意味なレスをしたの？ いったい誰が悪いのか？
1 4630万円を一人に入金した側 公務員
2 4630万円を一人に入金した側 銀行員
3 田●くん
4 警察
5 弁護士
6 安倍元総理（山口県出身） >>731
だから一番最初に国内って言ってんだろアホ
コイツはそういう風に立ち回れないっていってんだよ 500万上乗せられた時点で素直に返す選択肢なくなるだろ上乗せしなければ反省して返す可能性あったかもしれんのに
公務員はアホすぎる >>751
ちなみに町税収入は二億五千万前後の模様 返さなくていいけど使っちゃダメなのが今の法律だっけ？
現金で返す為に引き出したら窃盗罪でしょ。やってられんわ。 >>662
リーガルサスペンスものだからキムタクが如く要素もあってマジ面白い 支払う誠意見せて、引き延ばすのは
詐欺師の常套手段。 >>775
ほんと国にたかるしか脳のないナマポ村だな >>440
あるから座学でもキッチリ分けてるんだよ >>721
昔は契約書などの正式文書があれば最優先されたが
今は、正当性がなければ、正式文書も法廷で無効化される
時代は変わったんだよ 田口くんは大阪で生活保護だろうな
そういうやつゴロゴロ居るよ 殺人前科あるやつもウヨウヨ居てるし
ナマポは差し押さえ禁止だし余裕だろ 弁護士は国に守られた 集団
弁護士に頼ってはいけない >>745
既に最初
返金するから一割くれと交渉したが
町長が説教
自分らがミスして迷惑かけた側なのに
田口を責めて説教した
田口キレて仲間のと相談の上夜逃げ 100万やるから返してくれってやるのが一番合理的だな
ちょっとは良い目を見させてやらんと相手も絶対引かんやろ 田口が３０００万くらいクリプトかったなら
おれみたいなカチグミになれるだろう これ、お互いの弁護士同士で仕組んだプロレスじゃねーの?
例の男はただの使い捨てのコマ。 >>760
まさにこの方法で幸せになるのが証明されたな >>782
引越しせず今の町から借りてる家で堂々とナマポ生活してほしいわ >>715
電子計算機の方はネットバンクやATMを使って振り込みや払い戻しした場面での罪状だろ。カジノで使った行為が業務上横領は違うと思うが、単純横領罪には当たるだろ。 >>773 自分が最初にひろゆき持ち出してるの忘れてて草ぁ(*´Д｀) 刑事告訴も検討中らしいが、何故検討に時間を要する？
さっさと刑事告訴すれば金の行方が少しは判るだろ。
顧問弁護士と町長は一体何を考えてんだよ。 >>790
2020年から既に起きてるんやで
田口の話は今更過ぎやわ
金額も小さいしね。。。 少子化対策と過疎化対策で補助金使って犯罪予備軍呼び込む村かわいそう >>784
うむ、つまり田●くんは被害者
なんとなく分かる気がするなあ 田●くんの気持ちが まず間違って振り込んだのもダメだと思うが
お金返さない人間に振り込んだのも運が悪いよね
ほとんどの人間はお金かえすだろうにｗ 勝ち目の無い訴訟でもわざと受けて着手金せしめたり、自分の気に入らない依頼者の依頼はわざと手を抜いて負けるように仕向けることが出来る。
ま、弁護士なんぞに依頼するのは自分で考えること放棄した馬鹿だから仕方ないが >>796
出来ない事情を近隣の人がリークしてた
その近隣の方の話は
報道とは一切矛盾ないから(男前という点だけは違ってたがw)
ほぼ事実と思って聞いてるw >>800
合併したら一人辺りの地方交付税減らされるから合併拒否したんだろ
確信犯のナマポ村だよ >>796
町、銀行、田口全て承知の上で金が動くのを二週間見守ってたから立件出来るかが問題なんじゃね >>802
面接通らなくて働けねえって言えば通るやろ >>776
町が男に最初に要求したのは組戻しに応じてほしいということだけで
当然ながら返すのに現金で下ろす必要はまったくない
組戻しは振込がなかったことにする手続きで振込先の同意が必要になる 働いたとして手取りの1/4
給与差し押さえよ
手取り20万で5万支払いとして
やはり77年後や24才 101歳や
利息あったらもうおしまいよ >>779
ここが特別な訳じゃない
地方の限界集落みたいな自治体は
みんなこんなもん
地元の収入で地元の公務員の人件費を出せないとか
あるあるだから 一番ウケるのは結局金無くなった田口が生保の申請にくる事だよな >>807
警察がどうするかだよね
サービスで任意聴取もしてるし。
まあでも札は無いし
警察はちょっと協力する程度よね >>812
ならさっさと合併しましょうねー
もちろん職員は解雇で もともと萩市になる予定が、大した産業もないのにゴネて阿武町として残った土地柄
役場の人もお察しな人格 >>804 刑事弁護って殆ど全部がそうだしな
負けても誰からも怒られない
まじで美味しいと思うよ もう返ってこないんだからこれ以上いらん税金使うなよ頭悪いな >>811
手取り20マンなら1万しか差押できないよ >>771
話を誤魔化さないでください
「重過失による錯誤無効は認められなかった事の判例が腐るほどある」
これ以上でもこれ以下でもないんですよね
たったこれだけの日本語も理解できませんでしょうか
そしてその続きとして
町長の署名と捺印が押された文書に従い振り込み業務を行った事が実は手違いでミスだった
という事は行政サイドの重大な過失になるという事は想像に難くないですよね？
それともこの振り込み行為は重大な過失ではなかったとでも言うのでしょうか？
もちろん裁判官の自由心証による判決が下される必要はあると思いますけどね
でもこれは重過失ですよ、どう考えたって >>803
>ほとんどの人間はお金かえすだろう
うむ
日本人の判断基準は宗教じゃなく・・・世間体だからね！！ とりあえず失業手当て貰って使いきったらナマポコースだな
名前売れたから仕事ないしな >>804
それで国選弁護人とか
成功報酬の弁護士が出てくるんやなー >>768
敗訴者弁護士費用負担制度は一時持ち上がりましたが10年以上前に立ち消えに
ただ不法行為や不当利得返還請求訴訟については弁護士費用を 損害 として乗せるのは昔から認められている（普通の事件、例えば貸金請求とかはダメ）
金額は裁判所のさじ加減
だから弁護士費用乗せて請求は当たり前の当たり前
判決で全額かどうか知らんが当然認定される、今回もね >>792
阿武町の財務報告を見ようと思ったら
阿武町HPが落ちとるw >>813 全然あり得る話やと思うよ
隠しておいた4000万使って10年ほど大阪市に潜伏
ほとぼり冷めたら西成区か平野区あたりで申請
大阪はこの件とは比較にならないくらい重い罪犯した奴の巣窟だから全然いける ミスした職員が払うんだよね？
税金から払わないよね？ この件って額が多いから注目されてるけど税金や補助金の徴収、還付ミスなんて珍しくないし
返済をごねてるやつ多いんだろうねぇ >>772
1 4630万円を一人に入金した側 公務員 >>823
失業手当て貰いに行くのメンタル強すぎだろ 結局最高裁がおかしな判決だしたからこんなことになってんだろ
他人金だとわかってて引き出すの自由とか詐欺師を増やしたいのか ど田舎の村だと役場しか勤め先がないのよ
合併してしまうと人員削減で勤め先が
なくなってしまう
実際、農業では大規模に効率化しないと
食っていけない、農協などに買い叩かれるし 数年でお金を使い果たしたとして、その後に生ポ申請したらどんな障害者手帳並べでハネられそうってくらいに行政の恨みは買ってるな。 >>831
いや、額面なら億単位のがザラにあるで。
これは少ない方や >>819 頭良かったらそもそもこんな事になってない定期 こいつ、もし逃れられてもこの後の人生真っ暗だろうなあ
名前は知れ渡ってるし >>837 殺人前科あるやつが貰えてるから余裕よゆう >>831
言っては悪いが１０万程度ならあるだろう。ただ大多数は返還する。
特に地方部で金額が多額で目立った。 >>842
マジかスゲェな生保メリットしかないやん >>537
仕事した事ない奴には分からんかもしれんが
町長のハンコなんか担当者が持ってるんだよ
この場合は室長が持ってるんだろ
いちいち町長にハンコ貰いに行くなんて面倒なことはしない >>824
国選弁護人は、弁連の義務だから持ち回りで担当者を出してんじゃなかったっけ
仕事のない弁護士で、積極的に受けてる人もいるだろうけど
刑事訴訟は、被告に弁護人が付かないと裁判が始められないから
被告が嫌がっても無理矢理でも弁護人をつける >>837
刑務所経由してたらナマポは通るらしいで
住所さえ用意できればって感じみたい こいつって親も同じ町内だろ？
親は住みづらくなるから家や資産売却することになるだろ
それがどれだけ売れるかだな
町も振り込んでしまった相手が悪かったのと自分らにも過失あるんだからと思って程々に手を打っとけって裁判所に言われるんじゃね >>808 弁護士じゃない奴が弁護士名乗ると捕まる
なのであれは本物の弁護士 >>833
ナマポ申請するなら先に使えるの使わんと通してくれないからな
まぁ体壊したから仕事出来ないで一直線コースもあるけどな >>841
理屈はわかるが
役所にそこまでやる根性がない
前スレの青森県で14億横領した人も
出所後に給料の差し押さえとかなかったとの事 >>832
うむ 確かにそうかもしれんね
もしチーズケーキをもらったら、すぐ食べちゃうし だから返せないもんね
苺ケーキでも モンブランでも シュークリームでも 焼肉弁当でも この町に引っ越すと人生を棒に振る出来事が起こるってことでもあるんだよな >>850 適当ぶっこいてて草
地元は宇部だよ。阿武町には移住してきただけ >>804
流石にわざと被告の不利益になるような背信行為は弁護士の信用に関わるって弁護士会から懲戒食らうからやらん >>831
よくあるよ
ただそういう奴は押して知るべしの輩ばかりだから、他で滞納があったり、その後滞納したりするので、一緒に回収、取り立て >>848
国選弁護人て、仰る通り余りもんが来るから
腕が悪いと言うよね
古い話だが
国選だとアレなので
オウムの幹部が
学生時代の同級生からカンパが出て腕の良い弁護士がついだと言う話は聞いた
まあ色々あるそうで 弁護士の一人勝ちか
顔出ししてないから誰だかわからんしな 月5万のBIと
デジタル化を推し進めて
痴呆公務員4割くらい削減してれば
完全回避できた問題だな >>857 通り一遍の事しかしないという意味では正しい
背信行為は流石にしないけど手を抜くは全然あり得る >>860
ひとりだけ実行犯なのに死刑にならなかった不思議ちゃんいたな >>860 ここだけの話、宇部地区は弁護士が足りて無さすぎて国選だけでも全然食っていける
宅弁の楽園だよ。おそらくこの弁護士も以下略 俺も思った
なんで500万もかかるのかと
弁護士最悪
町も最悪
ミスして余計に払うんだし >>866
鋭いなw
その人だ
公判の記録読んだが
号泣したわw
スレチすまん この町に引っ越したら、役場から無理矢理犯罪者に仕立て上げられるのか。官製村八分だな >>747
何でもかんでも訴訟やるなんてそんな世の中ヤダ
訴えやすいと言うことは訴えられやすいということでもある >>840
今回の4000万を元手にガツンと増やせれば資本家としていきていけるかもね こんな勝てると分かっている案件で
こんな金を取る弁護士って…
みたいな事を橋下がゴゴスマで言ってた これハシゲも早くに指摘してた
裁判やったら99パー勝つ
勝っても返金の見込みは薄い
この弁護士……以下略
しかも、町からすぐに報告を受けていたのに
弁護士のくせに最悪の事態を想定したアドバイスをしてない
町はこの損害賠償請求もするべきだよ >>831
最初は山口県だったのでアベトモかと思われて注目度が高かった
違ったので被害者擁護の声が増えた >>873 地元は宇部 弁護士はおそらく宇部の先生
宇部は事件がめちゃ多いのに弁護士が15人くらいしかいない
つまり以下略 >>875
持ち逃げしてくれとは一度も頼んでないはずだが >>874
まあそうなるな
一番無難に稼いだと言える >>877
刑事事件になったら大変だがね。謝罪と返す意思を見せているそうだが、
逮捕して調査するべきかな。逮捕までは必要ないと町は思っていそうだがね。 このまま猫ババするきなら来年の課税2000万円ちゃんと支払えよ
税務署は優しくないぞ >>879
他の弁護士はみんなやりたがらなかったんじゃね？ >>874 トラブルが起きたり、不景気になったりすると儲かるのが弁護士
交通事故とかえぐいぞｗ 国選弁護人の話とかしてるバカは何なの？？？
国選は持ち回りでやらざるを得ないところもあるし
実労働で換算したらお前らの時給以下ってこともあるんだよ
国選バカにしすぎだわ >>878
そこなんよな
結局働き口ないと刑務所か
生活保護と税金だからな 訴訟社会になったら例え理不尽な訴えであっても法廷に出なきゃならない
それこそ弁護士の数もっと増やさないといけなくなる >>877
カードなり金融機関使えない状態で資本家なんてなれねーよw >>892 接見の回数とかでキッチリ報酬は決まってるから下手な家事事件とかよりは負担少ないんじゃね？
自分の知り合いは起訴前に2回だけ接見行って効率よく回すって言ってた
3回超えると少なくなるんだと 24歳で4630万か…欲かいて増やそうとせずにチマチマ使うにしても豪快に遊ぶ金にするにしても消費した方がよさそうやな >>439
その発想でこいつはトンズラしたよね
誰が被害にあったとかではなく不当利得なんだから
とにかく返すんだよ 容疑者になる案件なのかこれは？
初動は役所のミスでしょ これで大阪のIR事業は潰れるな
カジノに国民は拒否反応を持った！ >>636
何で役所が一番悪いんだよ
人間だし仕事だからミスはある
サッと返せばいいだけの事をこんな事するから大問題になっただけ
他人のせいにするな 来年の3月までに所得税2000万用意しとかないと強制執行やね、税金は裁判いらないからもう終わりだよ >>899
大人しく全額返金しておけば良かった。今となっては遅すぎる。 >>900 返してほしい人が頑張るしかなくね？なんか頑張ってるようには見えんｗ 税金が5000万円とか騒がれていますが、
知床の転覆では、国が50億超の金をつぎ込んでいます。
遺族への補償は保険から支払われますし、
桂田氏は一銭も払うことなく済みそうです。 無い袖は振れないんだよ
ああだこうだ言ったって無理なものは無理
だったらまずは取れるところから取れよ
町長の報酬はゼロにして、役所の人間の給与は半分
これであっという間に取り返せるだろ
それぞれの損失はミスったやつでもパクったやつでも好きな方訴えればいいよ
取れるわけもないところに時間かけようとか、町長が責任逃れのために時間稼ぎしてるとしか言えない >>898
それはもう事件によるよなー
そうやって効率よく回れるケースだといいと思う
そうしないと馬鹿馬鹿しくてやってられないところもあるよな 働き口なんていくらでもあんだろ
どかたとか
どうせはなから落ちこぼれ 時間稼ぎから全てが計画的 全額残している
詐欺容疑回避の月額1万円返済意思表明
今日中に射殺しとけ 国選の報酬は起訴前で10万 起訴後で10万くらいって感じ
（接見回数上限まで接見に行ったとして）
宇部だと年間50件は国選やろうと思えば出来るので
宅弁でも全然暮らしていけるなｗ でも振り込んだ当日に誤振込の旨を伝えたのは初動は早かったよな 誰の財布も減ってないのに誰が困るの？これ税金でしょ 税金なら海外にばら撒いて捨ててる奴知ってるわ >>910 宇部だと暴行とか窃盗が殆どらしいｗ
工場内での喧嘩が多いってさ
示談でさくっと終わるか
公判になっても単純な事件だから殆どやること無いっぽいｗ >>1
こんなの弁護士要らんだろ
こう言うところが反省がないんだよ、バカ役所は >>2
ジャップはとっくにチョンレベルまで腐ってるが？w 関係者によると、入金があった4月8日のうちにおよそ67万円の出金が行われ、4月11日には8回にわたって繰り返されるなど、4月19日までに34回の出金が確認された。
別スレからだがこんだけ具体的って事は
銀行情報を警察か役場経由で聞いたのかねえ >>918 なら、お前が払え、ってこの町民全員は言われてんのなｗ この町は情弱の集まりなんだろうか。
役場IT化した当時の機器類をそのまま脈々と使われてフロッピーになってたの？
最新の機器でも、大して高いわけじゃないのに、情弱だからそれを知らないのか。
作業時間が大幅にかかってしまう古い周辺機器を使うことのコスト増とか
考えなかったんだろうか。
まあ、自分たちのミスが原因だから
弁護士費用なんて、この男性が支払う必要はないでしょう。 不当利得なんて民事の話なんだから
着服が確定した時点で詐欺成立するんだから刑事案件で処理すればいい >>924
ねえから税金で支払われるって話してんだよ
ソース読めよバカ 持ち逃げ成功→浪費→無一文→生活保護
返還→無一文→生活保護
すでに勝利が約束されてないか？ >>903
無能な医師に医療ミスで自分の身内殺されても同じこと言えるの？
ミスは許されない
結果が全て
甘えるな 宇部市出身、27歳、田口翔で、実家は絞られそうだな。 >>925
銀行側の指示だろ
こういうのは銀行側に合わせなきゃならん
今どき、FDD用意するほうが面倒だしな >>922
すでにいくつかの口座の仮押さえが終わってるらしいし
警察の事情聴取もあった模様
公表されてるよりは、事態は進んでそうだ ひとまず役所の全公務員給料から補填させろよ
そもそもの原因は役所の誤送金にあるんだから
金が回収出来ないなら公務員給料で補填しろ だいたい４６３０万も一気に振り込んだのに銀行がおかしいんじゃね？
って言ってこねえほうがどうかしてる >>2
腐ってるから平気でネコババしてんだろ
腐りまくってるじゃん こんなアホみたいなミスしても何の処分もされず定年まで安泰w
クソ無能公務員が日本を蝕んでるなw ＞ただちに男性宅を訪問し、謝罪し返還を求めた。男性は返還の手続きに同意し、
＞当日、職員とともに本人の取引銀行に移動したが、入り口で「今日は手続きしない」と拒否した。
このへん役所はちゃんと録音してたかな >>938
それを言うなら町側の担当者も、人口3000人しかいなく予算なんてほとんど無いはずなのに
個人口座に4000万円↑振り込むときに気づけよｗ どんだけーw
副町長：
もう極端に言ったら、もう本当クビに鎖つけてでも引っ張っていきたいぐらいの思いで、行きました。でお願いをしました。
「なんで、そうやって役場は、僕が悪くないのに、そうやってこう押し付けてくるんだって、ここまで追いかけてくるんだ」みたいな感じのことは、言われました。
「弁護士に相談する」との一点張り。さらに、萩市内で勤務していた男性は騒動後に会社を辞めたといいます。 >>946
アホか
返す気なくても告訴されないためにそういうんだよ
手元に4630マン残る 弁護費用をミスした個人や責任者に負担しろってのは流石にありえないけど、責任を感じて自発的に市に寄付するくらいはしてもいいのよ？
むしろそれくらいはしないと精神的にきつくない？ 弁護士
「同じ弁護士どうしです
お互いに最後の最後まで
全力で最高裁まで争いましょう！」
ガッポガッポやんw 【山口・阿武町】４６３０万円誤送金 男性の口座からの出金記録が判明 全額使用か [孤高の旅人★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652849137/
タイトルの末尾『男性は返金の意向 山口・阿武町』をカットして
スレたてしてるのは、悪意を感じる >>1
>まだ24歳
>>932 ID:jQ6891i50
>27歳
>>964
確かに三種類くらい出ているけどデマらしいぞお？
情報はどんどん・・伝言ゲームでズレていく？ 資産隠ししていても純債務500万とか
押し貸しみたいになっるな 公にはできないが100万で手打ちしたほうがよかったんだろうか 勝てるけど回収できる可能性が低いのに弁護士丸儲けだな まだ初期の段階で交渉したんかね
ゴネるとか想定全くしてなかったんか 男性本人が、謝罪と返金の意志を示していることがわかった
だと
少しずつでも返していきたい」と話しているという この弁護は着手金以外の費用を後々払って貰える事を確信してる時点でアウト >>981
た まきさんと
い い感じで話が合いそうですね
ま あ、演じた女優さんの方ですけどね（By右京） てめーのミスと都合なんだからそれらの費用は自腹だろがボケが >>988
振り込んだやつはただ無能なだけでしょ
グルで分けるにしては額が小銭すぎる
リスク犯してまでする魅力はない
運良く振り込まれてたらまあ貰うかなってとこ なんていうか貧乏人に金を与えたらなんか犯罪してしまうよな
格差どうこう言うて最近騒がしいが、あああいう輩が目標にしてるのは世の中の治安を乱す公共の敵だと思う
貧しい奴には金を与えるもんじゃないよ社会が乱れるマジで 当然送金した奴や上司に請求するんだよなぁ？
甘えるなよ？ >>991
この規模の自治体は入力者のやりたい放題
両親も担当者もコネでやっぱに入ってるんだからなあなあで終わる まさか税金で払ってるのか弁護士費用？
ミスしたバカどもの給料から天引きだろ普通 返しますと言いながら逃げたから悪質過ぎる
懲役20年ぐらい課してほしい >>749
おまんこだけど吸い付くようなおまんことはよく言われるぞ >>981
これやばw
もしかして
昭恵とつながってる？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
おみくじ集計（特殊）
【男の娘】 1
【腐女子】 0
【髪】 0
【神】 0
【姫君】 0
【女神】 0
【尊師】 0
life time: 5時間 18分 41秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
