【山口・阿武町】弁護士の着手金は「請求額×3％+69万円で208万円 成功報酬は「請求額×6％+138万円で416万円」か？★2 [孤高の旅人★]
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誤送金・阿武町は弁護士費用ぼったくられている!? 男に上乗せ請求500万円「回収困難なら公金の無駄遣い」
5/18(水) 5:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f275ddda49fa93c67703c91baaab81fc307ce5fe?page=2
回収できなければ公金の無駄遣い
冒頭の弁護士は、弁護士費用についてこう話す。
「大きく分けて2つあり、裁判の勝ち負けに関係なくかかった時間で計算する“タイムチャージ制”と、以前から行われている“着手金と成功報酬”です」
一般的なのは後者で、ほとんどの弁護士事務所は日弁連などが設けている基準に沿って費用を決めているという。この基準に当てはめてみると……
「着手金の計算式は請求額×3％+69万円。今回の訴訟だと着手金は約208万円となります。交通費などの諸経費はあくまでおまけだと思うので、500万円という設定は明らかに高すぎですね」（同・弁護士、以下同）
通常の場合、請求額には弁護士の成功報酬は入れないようだが、
「成功報酬の計算式は請求額×6％+138万円が大体の目安。今回であれば約416万円で着手金と合わせると624万円。これなら妥当な金額になりますが、もし成功報酬を含んでいないとしたら弁護士にぼったくられていますよ（笑）」
もしX氏が本当にネットカジノで使い果たして回収困難ならば、4630万円だけでなく弁護士費用などの諸経費500万円も公金で支払うことになる。これは、町の金をさらに無駄遣いしたも同然だ。
阿武町役場に連絡して、詳細な内訳を確認しようとしたが、代表番号はずっと話し中。取材や苦情が殺到しているようで、やっと電話がつながったが担当の副町長からは期日までに回答は得られなかった。もし成功報酬が含まれない弁護士費用であるならば、至急見直してほしい。
たかだか4630万円で、X氏は一生を棒に振ることになるとも。
「X氏の顔写真がネットで出回ってしまうのも時間の問題。ここまで有名になってしまうと、二度とまともな職に就けない可能性だってある。まだ24歳だというのに、いったい何を考えているのか……」（前出・弁護士）
この騒動、まだまだ収まりそうにない気配だ。
★1：2022/05/18(水) 07:56:53.77
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652828213/ ミスした奴らが払うんだよね？
まさか町民の負担にしないと思う
そこまで日本人が腐ったと思いたくない 弁護士って、胡散臭い奴が多いよね？
複数案件掛け持ちで、
裁判内容や交渉も後回し
まず依頼者から金を多く取る事ばかり考えてる
人として信用できる奴いない
弁護士って、金の亡者だぞ 100万円払って、誤送金した人に請求すれば良かっただろうに このスレまだやるのかよ？
テメーらどんだけヒマ人だよ w w w w 弁護士報酬を払った残り全額をカジノに使ったのかな？ 海外に流れたお金を追跡調査したりするだけで、また新たに請求されるんだろうな。 誤送金したの返してもらおう→分かる
弁護士雇った費用もそいつに支払ってもらおう→は？ 町長の会見での発言の通り
刑事事件化とかそういうことよりもまずは回収するということを優先したんだろうね
もちろん回収できない可能性とかも町が相談して依頼した弁護士から説明は十分にあったと思うが
1円でもという気持ちがあったんじゃないのかな？
まあ刑事事件化するしない関係なく民事での返還請求はできるわけだから
さっさと警察に逮捕お願いしますと言って警察に被害届だしておいた方が賢かったと思うけどね 庭に4630万投げ入れられたら普通は警察に届けて謝礼2割だろ
彼に900万やって話したらよかっただけ
役所のミスを黙っておこうとしたのが失敗 マスコミがポロッと個人情報を漏らしてしまうのに期待。 >>1
たかが4630万円、って言うなら立て替えてあげたらいいと思う 「成功」は、債務を確認する判決をもらうまでで
回収まで含んでないの？ フジで百万もってパチンコ打ってたとやっていたそうだが、完全にギャンブルで溶かしたというアリバイ作りだな
そうでなきゃ見せびらかす必要がない
絶対どっかに隠してるな >>22
回収は別の民事事件の扱いになるね
まあ請求の内容証明くらいはおまけでやってくれると思うけど
裁判所の命令を無視して請求バックレてる人間相手には効果ないわな 前スレから
自分たちのミスでお金を返しにもらいに行って相手に説教とかしてたら
そりゃ相手もブチ切れるわなｗ
ほんと世間知らずの役人体質な無能集団というのがわかるわなｗ 刑事告訴した方が回収圧倒的に早いだろ。
ぱんぴーが告訴するのとか訳が違う。
こんなもん民事とかむしろ時間の無駄。 この問題で業務が滞ったりして最終的には2億は損失出るな
これは町長と公務員で支払えよ大雪な血税なんだろ 阿武村民の声が一向に聞こえないが？聞こえてんのかな後期高齢者ばかりで。 >>19
国選がつくのは刑事事件
民事は、弁護士をつけないこともできる >>25 かといってしたてに出るのもなんか違うと思う、ふざけた態度に対して >>3
まず種類はなんでもいい。事業を起こしてみればいい。一概に金の亡者とは思わなくなる。
どういう理由で書いているのかはしらんけど >>25
説得じゃなくて説教かよ
そりゃ田口くんもヒートアップしちゃうよね >>26
だよねえ
おそらく田舎特有のお金さえ戻ればいい。おおごとにしたくないという感覚が裏目に出たんだと思う >>18
これなw
ネット駄文のライターなんて結構な確率で非課税レベルの収入申告だろうに こんな低能なミスを犯すアホ町役場
町長の低劣な人間性が丸出しで大笑い
男のせいにしようと必死だが、全部コイツの責任ですわ
弁護士に大金払ったところでカネは戻ってこない
弁護士は裁判に勝っても差押手続きすらできんだろう
カネは戻ってこない、全部クソ町長のせいです 今回のパターンは例外だからどうしようもない
こういうことが無いように行政には自力執行力というものがある
裁判所を通すことなく義務者に対して自ら強制執行をすることで義務の内容を実現出来る
今回一時所得と認定されれば税務署は自力で差し押さえできる 4000万取り返す為に4000万以上の機会損失してるだろ
マジで100万くらい渡してでも回収するべきだった
田舎の役所仕事って裏交渉みたいなの下手だよな >>16そうだよ
24歳氏が、不思議な振込があったと
警察に届けてもいいくらいだ >>22
確定判決まで
強制執行は別途料金しかも多分空振りに終わる >>32
プロの営業だったらずっと下手に出て
土下座しろと言われたら土下座して
こちらからは一銭も出さずに相手を納得させるものだろ
うんと言わないお客に対してぶちぎれるのは新聞の勧誘かNHKの集金ぐらいだ 前スレを読んでいて感じたが、阿武町の出納室は3人から2人に減らされても何年か大きなミスがなくやってこられたのは前任のベテラン女性職員が優秀だったからなのかもしれない。
ミスはあっても表沙汰にならなかっただけなのかもしれないが。
現状は体制に不備があるのは明らか。
市制ではなく県が管理する町制なんだから、これを機に町役場の過去の帳簿を総務庁や山口県は調査すべき。 >>17
そこのミスはしないと思う
町が公式に晒してネットでは既に
わかってるのにニュースや
ワイドショーでは徹底して
個人情報は守ってる
ネット記事でもニュース扱いの
とこは町が公開してる資料に
わざわざモザイクまで入れとる
名誉毀損とかで訴えられないように
徹底しとる オンランカジノとか胡散臭いんだけど、ちゃんと高額当選金ふりこんでくれるの？
その前に絶対当たらないと思うけど > X氏の顔写真がネットで出回ってしまうのも時間の問題。
もう出てるやん
イケメンとか書かれてたけど眉毛吊り上がっててヤンキー顔ぽい感じでイケメンなのか？？？？ >>26
警察はお金取り返してくれないよ
捜査の過程で証拠として押収できれば別だけど カジノで全て失くしたくせに、弁護士を雇うお金はあるんだねw 弁護士費用も上乗せで回収できるなら、一般人から無限に金引っ張ってこれるやん
弁護士と供託して、勝手に銀行口座に振り込んで、手数料込みで回収して、弁護士と山分け >>46 役人はプロじゃない。なぜならその経歴は履歴書に書いても認められないからだ。 パチンコと同じでたまに夢を見させることはある
そいつが勝手に口コミしてくれるからな
宝くじと同じスキーム ミスしたのも若い職員だし
犯人み24歳だし
まじで若い奴って馬鹿しかいないのか？
ゆとりの弊害ってやつ？ >>35
民事で解決しようとするのは間違いではない。ただ口座の凍結は
できるだけ早くするべきだとは思うがね。 >>26
すでに捜査が始まってるし改めて告訴する必要も無いし 民事裁判で弁護士はオプションなので自分で払うのが原則です
相手に請求できる例外があるだけ つーかなんで弁護士雇ってるんだろうね
自治体には法務課があるだろうに ライブカジノを知らんの？
ポーカーとバカラはライブよ >>1
10万円取り立てるのに100万円かかっても平気なのが国や自治体
利益度外視で道理を正す 田口から取り戻せなくても職員全員で責任取るならいいよ 上級は税金なんていくらでも上げて徴収すれば良いって思ってるからな
気にしてないからこのまま終わり
またやったもん勝ち >>58
ミスは誰にでもある
それを責めても仕方ない
問題はそれを防ぐ手立てをやってなかった事
だから組織の問題なんだよ 記者が馬鹿でクズ
請求額の一割で請求するだけで実費計算じゃない
だから、実際の契約金額と何も関係無し >>25
たまたま休みの日だったのか知らないけど
朝から役場の職員がやって来て、突然信じられない話説明して
車で片道2時間かけて、銀行に連れて行かれるなんて
俺だったらキレるよりも恐怖を感じるわ >>62
ないない。職員１００名の自治体に期待できない。国には法務省という
最強の味方があるけどね。 >>44
判決出るまでは一方的に加害者とは言えないからだろう お金の問題はどこの国でもシビア
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振込当日に町職員が本人と会って誤って振り込んだことを伝えてるし
本人から返却に応じるという返事までもらってる
知らなかったじゃ済まないよ >>47
こういう小さい町は旧制度の自治体職員トップとしての
助役や収入役を置いてた方がうまく回ってたかもしれないね。
この阿武町がどうか知らんが
自治体の首長が選任する副町長を役場素人の外部や議員から選ぶのは小さい町には害になってると思う 資金に十分余裕ある状態なら、競馬で手堅く金を転がしつつジャンボ宝くじで一発でかいの狙いならまだなんとなくわかるわ
パチンコはよくわからん これって誤送金した奴とかその上司とかはノーペナなんか？
職員のボーナス削って補填するレベルだろ >>16
手土産と低姿勢でお願いしたんだろうか？
やっぱ最初の対応て肝心だよな 被害者面する市の担当がムカつくから
X氏には是非逃げ切ってもらいたい >>59
勝手に第三者の都合で違法と判断されたわけでもなく裁判所の許しもなく
口座を凍結して携帯料金やその他公共料金、ローンの支払いとかに支障が出て
損害が発生したら損害賠償もんだぞ ただね、それ以上の金がかかってもやらないと舐められるからね
ウシジマくんにもすごく遠くまで１万円くらい回収しにくるシーンがあったけど
NHKとかね面倒なところからは取らないとかやってると公平性が保てないでしょ
ネトゲもそうよ、小さな不正でも許したらそのゲームそのものがユーザーから見放されて終わってしまう アニータに横領して14億貢いだ千田郁司が懲役14年だから
こっちは実刑だったとしても1年以下かなー？
千田郁司は今どうしてんだろ？ >>71
それわかるな
それこそちゃんと弁護士連れて説明してもらい
その場で振込金を差押えるんだよね
なあなあで済まそうとするとだめだ >>82
まあ仮差し押さえはしているけどね。もちろん裁判所の許可は得ているが、
のんびりはしていたがね。 つーか市もこういうミスのために保険的なモノ入って無いんかね 田口翔くん今頃ネカフェかな。これから先の長い人生どうするつもりなんやろう。 ぶっちゃけこの公金4630万ってどこからの金がこいつに振り込まれたの？
阿武町の金？国の金？ 顔を隠して記者会見の弁護士費用は誰が払ってるんだろ。
まだ刑事事件ではないから国選弁護人じゃないし。 橋下徹がタイムチャージ制にしたら安くできるって言ってた なんか資金洗浄くさいよな。
ネットカジノで全て使ったって。
何処のネットカジノか
支払いは何処のカード会社経由してんのか
警察は調べているんだろうか。 >>75
じゃあ返済するという約束があったわけだから
たとえそれが口約束でも有効
不法行為だけではなくて債務不履行の問題にもなる 逆だろ
お前らが騒ぎまくって逃げ道を塞いだと言うか逃げ道以外が塞がれてるんだよ
今更ごめんなさいした所で元通りの生活なんて無理なんだから、そりゃ逃げるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
