【山口・阿武町】弁護士の着手金は「請求額×3％+69万円で208万円 成功報酬は「請求額×6％+138万円で416万円」か？★3 [孤高の旅人★]
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誤送金・阿武町は弁護士費用ぼったくられている!? 男に上乗せ請求500万円「回収困難なら公金の無駄遣い」
5/18(水) 5:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f275ddda49fa93c67703c91baaab81fc307ce5fe?page=2
回収できなければ公金の無駄遣い
冒頭の弁護士は、弁護士費用についてこう話す。
「大きく分けて2つあり、裁判の勝ち負けに関係なくかかった時間で計算する“タイムチャージ制”と、以前から行われている“着手金と成功報酬”です」
一般的なのは後者で、ほとんどの弁護士事務所は日弁連などが設けている基準に沿って費用を決めているという。この基準に当てはめてみると……
「着手金の計算式は請求額×3％+69万円。今回の訴訟だと着手金は約208万円となります。交通費などの諸経費はあくまでおまけだと思うので、500万円という設定は明らかに高すぎですね」（同・弁護士、以下同）
通常の場合、請求額には弁護士の成功報酬は入れないようだが、
「成功報酬の計算式は請求額×6％+138万円が大体の目安。今回であれば約416万円で着手金と合わせると624万円。これなら妥当な金額になりますが、もし成功報酬を含んでいないとしたら弁護士にぼったくられていますよ（笑）」
もしX氏が本当にネットカジノで使い果たして回収困難ならば、4630万円だけでなく弁護士費用などの諸経費500万円も公金で支払うことになる。これは、町の金をさらに無駄遣いしたも同然だ。
阿武町役場に連絡して、詳細な内訳を確認しようとしたが、代表番号はずっと話し中。取材や苦情が殺到しているようで、やっと電話がつながったが担当の副町長からは期日までに回答は得られなかった。もし成功報酬が含まれない弁護士費用であるならば、至急見直してほしい。
たかだか4630万円で、X氏は一生を棒に振ることになるとも。
「X氏の顔写真がネットで出回ってしまうのも時間の問題。ここまで有名になってしまうと、二度とまともな職に就けない可能性だってある。まだ24歳だというのに、いったい何を考えているのか……」（前出・弁護士）
この騒動、まだまだ収まりそうにない気配だ。
★1：2022/05/18(水) 07:56:53.77
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652836951/ >>211
まぁでも全国の役場で誤振込、二重振込はしょっちゅう起こってるのかも知れない。
そのほとんどはあっさり組戻しに応じてて、表沙汰になってないってだけで。 やっぱり弁護士費用ぼったくりか、いくらなんでも高いなと思った >>215
ちゃんと返金されているのなら問題ない
返金に応じていないケースは、どれだけ有ったんだろう?
阿武町は高額だったから大きく取り上げられたが、小額だった場合は、泣き寝入りしてきたのか? この町をさらっと調べたら、人口2900人で合併に反対したんだな。
脈々と受け継がれている利権があるのかな。
2900人中463世帯が給付対象の生活困窮者てなんだよ。
こんな町が日本中のあちこちにあるのかな。 お
ま
え
ら
って本当に無知だよなw
逮捕とかないって
とか言ってたけど
逮捕されたやんw https://i.imgur.com/jOiLOuP.jpg
田口（おまえらの英雄） ｖｓ 坂本（ベテラン社員高橋さんに捨てられた妻子持ち）
さぁどっちが勝つ？ >>218
まぁ回収にかかる手間(=人件費)や経費を考えると泣き寝入りした方が安くつく場合もありうる。
こんな誤振込の状況なんて、誰も調べたことないんじゃないだろか。
>>219
平成の大合併でかなり淘汰されたと思うが、まだあるだろうねぇ。
いまでも「町」で残ってるところって、大きな工場があったりして存続が納得できる場合も多々あるんだが。 >>213
みんな言いますよ、ちゃんとやってんだからね
プライドの問題、真面目に守る事を守ってんだからね
役所のしくじりを肯定する奴は、デキない奴だよ
いるからな、言っても書類出さずにいたのに
キレ倒す奴とかな、こんなんじゃ銀行に信用されないんだ！
そらお前のせいだろって、言っても気づかないんだから シミュレーション結果
4630万円を利息３％で35年で返済する場合の
毎月返済額178,185円
総返済額 74,837,700 円
4630万円のうちボーナスで1630万円返済する場合
毎月返済額 115,455 円
ボーナス月加算額 377,709 円
総返済額 74,930,730 円
どう計算しても現実的ではないな >>221
ひろゆき似のニット帽被った普通顔の男だな 青森の田舎で14億円をネコババした千田の凄さを再認識したw >>228
アニータの奴か。あれは時間かけてやってるじゃん。
これは瞬間最大風速的な意味ではなかなかインパクトあるぞ。
まぁ社会秩序維持の観点からしても、必ず刑事罰をつけなきゃならん案件だわな田口翔容疑者(24)。 >>223
田口（おまえらの英雄）→ お前の英雄だろ >>214
弁護士が漁夫の利ってのはたしかにそうだが、被告人が損ってわけではなかろ まぁ振り込んだカネが元の口座にあるまま(=組み戻しが可能な状態)だったら、マジで逮捕は無理だとは思ってたがな･･･
当初、警察の動きが鈍いのはカネが動いてないからじゃね?と思ってたわ俺も。 現実的に全額回収は難しい
町側の弁護士は回収０ではまずいと考える
田口側の弁護士は少しでも「頭金」を増やして現実的な返済計画を作って刑を軽くしようと考える
田口の弁護士が親を説得して、預貯金、家の売却、退職させて退職金で「頭金」を作る
3000万円あれば示談できるかもな
町も回収見込みのない4630万にこだわるより、その場の3000万を選ぶ
田口側も3000万の返済で済む
LOSE-LOSE
だが
なんとなくWIN-WINだろ この弁護士が関わるようになった経緯がしりたいよな。
依頼されたんじゃな無くて自分から持ちかけたんじゃ無いのか？ 知名度向上のPR費用と考えたら既に数億円ぶんの効果出てるのではなかろうか
テレビCMやゆるキャラを作ったと思えば安いもんだ
マスコミが地元取材で滞在してる経済効果とか
町長も観光来てくださいと会見の都度に言っとけばいいだろうし 時間選好率が高い馬鹿の末路
こういう奴はこれからも似たような事を何度もやりよる 散々5chで刑事事件にならない、逮捕されない言ってた奴らはなんだったのか
マンチーズ？ 役場の職員が間違って振り込んだって訪問があって初めて知ったわけで、一番最初は職員と一緒に銀行にも行ったわけだからな
そうしたら、今日は引き出せないとかワケわからない事言って銀行から帰った
知らなかった、じゃなくて、知った上でやったらそりゃ逮捕される
皆も口座残高毎日確認しとけ >>241
余所者入れたらこんな痛い目に遭うってわかったとこだし、観光客呼ぶ気にもならんだろ･･･ >>245
窃盗や詐欺の構成要件さらっと見ただけだと、刑事案件にならないと思っても不思議ではないんだけど、
もっと誤振込絡みの事例を調べりゃすぐにわかるのにね。 >>246
あっさりおカネ返さないと、最悪こうやって刑法犯になるって因果も含めて「組戻しのお願い」をしてるんだけどねーw
まぁ「見せしめ」にするのに丁度いい案件だわ。 （実務的には、組み戻しに応じない時点で警察に駆け込むべきだと思う･･･） ミスで振り込んだのはそっちに法外な手数料上乗せするとか図々しいな 少なくとも双方に弁護士費用がかかるんだから弁護士費用は町民が負担するべき あんまり追及すると自殺者が出るからこの辺でやめとけ
自殺者が労災認定されたらなお追加で5000万円の出費だ 「申し訳ない、返金していく」
と言っているが
誤送金されたとわかっている金を
「公式文書がないと返金には応じない」と拒否して
猛スピードで出金して
雲隠れして
即座に金を使い切った
ことと矛盾している >>246
＞皆も口座残高毎日確認しとけ
普通の人は返金するから
そんなにビクビクせんでもいいやろw 田口の弁護士も無償で弁護するわけない
着手金や当座の交通通信費は貰ってるんだろ？
660円の金しか持ってない田口だから着手金は4630万の一部だと知ってて受け取ってるんだろ？
この弁護士も逮捕しなくていいのか？田口を幇助したことになるんじゃ？ >>1
こんなカネ払うならなんで逮捕された方に「400万円あげるから」と和解しなかったんだ？
どうせ向こうから来たんだろ？ >>13
それじゃあ犯罪者を弁護できねえじゃねえかｗ >>41
ほんと職務怠慢だよな
振込証を一枚ずつ書くのがめんどくせえからリスト渡して
「全額はこれだから送っといてね」とかやったのかなｗ 刑事事件としては弁護料は国から出てしまうんじゃねえの
民事は国からは出ないから誤振り込みの一部から出したんやろな >>258
先に振り込まれた10万円の範囲でやるんならいいんじゃね(鼻ﾎｼﾞ >>269
着手金が10万で済むわけないよ
つまらん離婚裁判でも30万ぐらいは取られるんだから
今回は4630万とデカいし着手金100万ぐらいじゃね？ >>270
親兄弟等、外部から補填という可能性はあるけど、てめぇの報酬が不当利得である4630万から出て来る蓋然性は高い。
マジ倫理的にどうなんすんかね。てか普通受けんだろこんな地雷案件。 >>271
盗んだ金と知ってて着手金を受け取ったのなら田口の弁護士も逮捕事案じゃね？
盗んだ金とは知らなかったは通じないよね この弁護士は不法行為に基づく損害賠償請求訴訟については
請求額の１０％を因果関係のある弁護士費用として請求に付加するという
一種の常識を知らないんだなｗ
請求しなきゃ単に弁護士費用がかかるだけで町はより損じゃねーか
そもそも認容されるのが前提で請求を組み立てるんだから着報含めるに
決まってるし
これほど頭が悪い記事は珍しいな >>249
５ｃｈを過大評価しすぎだぞ
さらっと見てもいないって 参加費2万円で田口が隠したかもしれないお金を探すアクティビティをやれば回収できそう？ そういえば田口翔、民事の方は欠席裁判になるん?
まぁ本人居た所で、法でタコ殴りになるだけなんだが。 あーあｗ
タイホされちゃったのねｗ
名前と顔も晒されちゃったのねｗ
24歳いよいよ人生詰んじゃったねｗ
インターネットとSNSの世の中で情報は死ぬまで消えないからねｗ
誠実に対応してれば人生に一切の傷も付くはずもなかったのにｗ
短い夢だったねｗ
オヤスミ田口君ｗ もともと人生終わってたようなもんだし、いいんじゃね。
悪事で有名になる中でもこいつは、人を殺したり、他人の人生に致命的な打撃を与えるような形ではないというのは、ある意味評価出来るかも知れん。 >>283
田口の場合、自分の人生に致命的な打撃を与えてるけどな 田口が雇ったほうの弁護士費用は払えるのか？
本当に使い切ったのか？ 仮に10年経ったとしても
今はパソコンで本名検索するだけで
事件とその顛末が画面に出てきちゃうからね
一度起こした悪事は二度と消えない恐ろしい世の中
しかも巨額の詐欺事件じゃ暴力事件よりずっと厄介だ
詐欺師を雇う会社ってあるのかい？
もうほぼ就職無理だよね田口君
自業自得だけど >>285
法外な着手金を預かっているはず。
そうでなければ、田口と極めて親密なんだろうw 犯人の人物像なら捕まったら直ぐ仲間裏切りそうだけど >>286
それは裁判で判決が出てる
忘れ去られる権利ね >>290
実際にはネットの大海から都合よく情報を消し去ることは不可能だけどな。 >>21
自治体相手の弁済逃れで破産出来ないのでは？ 借金があっても生活保護は受けられるけど
生活保護費から借金を返済することはできないからね
借金返済は生活保護を抜け出してからということになる
極めて困難な話になる こいつにとっては宝くじに当たったようなもんだったんだろうな 町が弁護士費用を加算して裁判起こしたけど
日本では認められないんだよ。弁護士費用は。
常識から逸脱してるけど 阿武町側の弁護士費用は税金で支払われるから、弁護士は取りはぐれはないだろうが、
田口翔容疑者側の弁護士費用はどうなってるんだろう？
田口が金を隠し持っていたとしても、見つかれば没収されるから
弁護士費用の出所がないんじゃないの？
弁護士がすでに誤送金の金から報酬を受け取っていたら、問題になって
田口の弁護は続けられないだろう。 テレビで田口側弁護士が顔を隠してたのも異様だったな
すでに着手金は受け取ってるだろ？
弁護士はボランティアじゃない、30分の事前相談でも5000円～10000円取られるし
通信交通費も預り金から出していくからね
当初660円しか持ってなかった田口がどうやって弁護士を雇ったのだろう？
相談料？着手金？通信交通費預かり金？どこから金を調達したんだ？ >>298
そうなんだよな
認められるのは裁判費用だけ
だから企業相手の民事裁判が日本では流行らない
弁護士費用も相手に請求可能なら成功報酬目当てに
企業相手の裁判が乱立する >>292
それはそれで金になるだろ
ネット上の不確定や虚偽情報を掘り出して晒したやつには損害賠償請求ができる >>256
謝罪と返金の意思はつい最近だろ
当初は金は動かしたから返せない、罪は償うと言ってたから
何ら矛盾はしてない >>304
知らない間に5千万振り込まれたんだが？
変なアドバイスして犯罪幇助者続出するだろ >>60
訴訟して、それが公開されただけで、町はなんもしとらんぞw
イヤならおとなしく返しとけと で職員のボーナスはなくなるの？
そこが知りたいのだが？ >>307
町議会で議決されればなくなるんじゃね？役所ってのはそういうもんだし
だからといって田口君が無罪にも返金せんでもいいってことにはならんけどね すでに棒に振った人生やろ
無敵の人は殺処分していかないとどんどん周りが不幸になっていくぞ 阿武町は金が余って余ってしょうがないんだ
5000万円を二重振込しても余裕で通常営業、なおぼったくられるだかのキャッシュを余してるの いやいやそんなんで通常営業できん財政状態のほうがヤバいでしょ
役所・公務員憎しもここまでくると異常だわ 勝てる見込みがないのに依頼者を口車に乗せて着手金だけ取って何もしない弁護士もゴロゴロいるけど、この件に関しては弁護士も「100%勝てるけどどんな判決出ても無い奴(隠した奴)からは取れませんよ」「隠した金見つけて強制執行するのはまた手間が掛かって別料金ですよ」ってちゃんと見立てを説明したんかな そこそこの市町村だったら法務部門があり弁護士資格を持つ方だっているでしょ、業務上、法律は随所に絡んでくるんだから
それに一般企業だって顧問弁護士がいるんだから役場も顧問弁護士ぐらいいるでしょ
町側の弁護士はマトモな弁護士でしょ ところでこの阿武町って人口３，０００人くらいだろ？こんな少ない人口に補助金の支給が４６３人もいるって
どんだけ税金納めてない人が多いんだ？そんな自治体がよくやっていけるよな。 そもそも、山口県に縁もゆかりもない遠方からの
単身Iターン者の審査ってどうなってるんだよ
いくら何でも大麻栽培を目的にした半グレを
税金から支援金を出して丁重に迎え入れることはないだろ
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