4630万円誤送金 誤った紙の振込依頼書 町長の決済印 [神★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この新人が463世帯にそれぞれ10万円送金した上で、その合計額の4630万円を1世帯に振り込んでしまった。新人は振込先の住民リストが入ったフロッピーディスクと、町長の決済印が押された振込依頼書を銀行に渡したが、その依頼書に誤記載があったようだ。
https://myjitsu.jp/archives/352600 24歳。
去年まで金無し君だったけど、誤入金とオンラインカジノで4630万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。 町長が押してたなら町長の責任だし、別の奴が勝手に使ったのならそいつの責任 悪い割合
盗んだ奴 90%
新人事務 4%
役場上司 4%
銀行係員 2% これで町長本人がその書類に押してないって事なら計画された組織犯罪確定だな… 新人「上の人がチェックするからヨシ!」
上長「チェックしてくれるからヨシ!」
今日もご安全に! 町長「真実が知りたい」
よくもほざいたもんだわ
真実はどうでもいいから金をなんとかしろ となると職員個人の責任を問うのは相当きついな
噂じゃ新規採用レベルの奴がやっちまったという話もあるし A社はastropay、M社はmuchbetter。L社ってどこなの? >>9
残念ながら通るよ…
消費者も利用規約あるけど見ずに登録しちゃったから無効!みたいな事もたまにある 4割くらいの人間は、理性では論点は過失後の容疑者の素行であって
過失そのものを過剰にとがめることはできないと思ってるけど、感情として公務員だけ何もないのがおかしいから
ワンチャン自主負担みたいなことにならないかなと煽ってる
でも6割くらいの人は心底公務員側に責任があるかと思って正義感で糾弾してる
なんであれこれだけの熱量が向けば実際役場も何かしらするかもな 下部委任されてんだろうから振込依頼書作ったやつの上司の責任 🔥山口🔥山口🔥山口🔥山口🔥山口🔥
🔥安倍🔥500兆円は返さない🔥大麻
🔥田口🔥4600万は返さない🔥大麻
4630万返還拒否男24歳は
「大麻常習犯だった」
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b3095
安倍晋三氏、勉強会で大麻に対する
偏見と新たな活用を語る
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/amp/202204270000618.html
🔥山口🔥山口🔥玉光🐍社🔥山口🔥山口🔥 フロッピー、印鑑、電子計算機…
昭和で時間止まってるのかこの町w >>10
口座差し押さえなかった事とか
事後の対応不備も考えると役場の割合もっと大きいだろう こういうのは室長とか課長辺りが預かってて押してるイメージ これを責めるのはかわいそう
いちいち確認してたら判子押す時間ねえ 一人の若者の人生を無茶苦茶にしておいて被害者面してんのうざい >>6
まさかコエンマみたいなのを想像してるのか…?
自分で押してるわけないし権限も規程で決められてるに決まってるだろ >>6
別のやつが勝手に代理承認してこれだけの金額動かせて問題起きたら、管理システム自体の問題でもある。
そいつの責任として尻尾切りで終われる訳ないだろアホなのお前? 田口「みんなが悪いが俺も悪い点はあった。俺も返すから町のみんなで返そうぜ」 フロッピーとか時代遅れなモン使ってるからこういう事故が起きるんだで。
世間知らずの公務員どもにはいい教訓だな。 >>47
その最後の重責が長の仕事なわけでな
何のための決済印かとw >>28
業務上の決済にまでクーリングオフ制度が適用されるのかよ >>1
だろうな
だから余計に警察にも通報せずに内々に済ませようとしてたんだろう 結果的に犯罪者生んで4600万の損害だからな
真実どうこうなんてどうでもいいから責任持ってちゃんと金は回収しろよ そりゃまぁ誤記載がなけりゃ誤振り込みなんてそうそう起きんでしょ
何の確認だよコレ 町長以外の者が町長の決裁印を押したのなら大問題だろ、この糞田舎はどうなってるんだ? 勝手に引き出しから判子持ち出すなんてのはよくあるけど
犯罪に巻き込まれた瞬間から判子の持ち主の責任になるよなw
町長まじでオワタ >>60
今回はフロッピー無罪やぞ
むしろ紙の方が有罪だったわけで >>1
社内決済用の書類だから決済印はおかしくない
なぜ振込用紙を使った?
なぜ代表氏名が必要?
なぜ銀行に送った? この町長見ても責任感も緊張感も、1%も感じられないわ
地方の町役場ってこんな感じなのかな こりゃ新人は責任ないね
新人の独断でやったことがミスに繋がったのならともかく
承認されてるなら責任はない
ミスしたことに反省は必要だけど チェック機能が一切働いていない
皆んな仕事していないんだから役場の人に補填させろよ >>1
今どきフロッピーディスクって田舎だから?
それとも、役所では普通なの? 刑事事件
1 田口
民事事件
2 町対田口
(行政事件)
3 町(町長)対住民
この三つの訴訟が起きる可能性がある
上の二つは現状だとほぼ確実 >>1
これって事件の真相は
誤送金を装った町ぐるみの公金横領だろ >>47
首長の給料が高いのはそれだけ責任が重いから 本当に新人なのかね
いきなりそんな大金を扱う仕事を任せるのは変だな 送金まで何人の目を通してんだよw
誰も気づかないとかガバガバすぎだろw とりあえず回収困難なの見えてきてるんだから肩代わりするぐらいの責任感見せてごらんなさいよと 町長会見で田口の事許せないとか
一方的に被害者面してたけど
お前だって重大ミスしてんだろうがよ
田口と折半して弁償しろ >>75
サイコパスか、責任ないアピールだろ
どこの会社にも、こういう奴はおるよ。 これなら町長の責任はあるな
ただ、町長の責任によって田口の罪が軽くなったりはしないけど
底辺が下らんやり方で逆転狙ったところで人生は逆転しない 少なくとも現場の長と町長の二重チェックをくぐり抜けてる
重大すぎるミスを気付かずに
こんな町住みたくないw >>10
悪い割合
盗んだ奴 100%
決済した町長 100%
新人事務 0%
役場上司 0%
銀行係員 0% 振込先のA社ってastropayだろ、プリペイドカードだぞ。一度買えば現金化はできない、本当に使いきってるな。 >>80
銀行に振り込み依頼するから
役所ー銀行間はオフラインやしUSBは使えない様になってるから インタビュー受けてる町関係者全部池沼みたいなしゃべりかたやな >>18
この職員の責任を問うことがあるとすれば、それはこの職員が「最高責任者」である場合だな。
実は上司にも町長にも権限も責任も一切なくて、この新人くんが最高責任者だとすれば、厳しく責任を問われねばならないだろう。
その場合、上司も町長も単なる給料泥棒の無駄飯食いでしかないのでクビにすべきだがな。 >>1
町長が決裁で承認してたのなら誤送金でもなんでもないやん。町長が責任をとるべき ハンコとかフロッピーとかFAXとかこの国大丈夫か? >>86
むしろ新人じゃないと
計画に気づかれてしまった
恣意的な人選 再発防止策を
多重チェックはいくら増やしても無駄だからな
というかこーいうレアケースに関して全体の効率が
落ちるような対応策は悪手なんだがな
たかが数千万の税金のロスを喚くのは平和の証だわ >>105
現金化出来ないでどうやってカジノになるんだ? 田口て奴擁護する気はねえけど一番の悪は町民の大切な金適当に扱って
犯罪者作り上げた役場の奴らじゃん何被害者面してんだよ
まずこの金額はお前らで補填しろよ回収出来る出来ないは別の話だ >>97
町長はこんな細いの押すわけないだろ
任せられている職員が町長のハンコウを使って押すんだよ
そんなの社会人の常識だろ 町長のハンコあるなら室長はもちろんその上司、計4つぐらいハンコが並んでるはず 次の奴がチェックするだろうからヨシ!!
前の奴がチェックしてるだろうからヨシ!!
前の二人がチェックしてるだろうからヨシ!!
トリプルチェックヨシ!!ご安全に!! >>117
アメリカのソフトに依存するより
アナログの方がウイルスも仕込まれないし安全 今どきフロッピーディスクというのは唖然とするが
せいぜい2千世帯ぐらいの町で4630万円なら
1世帯あたり2万円か3万円負担することになるのか
田口翔の尻拭いをさせられる町民気の毒だな >>128
4630万が細かいと?
なら、細かい奴を財産から返しても良いな >>1もスレタイも
×決済印
○決裁印
いいかげん覚えろよ 決済印もおかしいけど入ったばっかの新人が業務中勝手に一人で銀行行くわけないんだし教育係的なヤツは何してたんだ? 決済印があるなら責任は免れないね
町長が半分の2315万
残りの半分を役付きの職員が折半して弁済が妥当なところかな これだからハンコは
サインの方がすこし面倒な分流れ作業でやらない 結局この金は誰が補償すんの?
しなくていいなら役場と振り込み相手がグルになればいくらでも稼げるって事だよね
特殊詐欺より確実で手っ取り早いよ これ、フロッピーの情報作った新人女性職員と
紙の振り込み依頼書提出した男性職員って別人なのに
新人職員の名前晒そうとしてたアホまでいたのよなぁ 書類の誤記がなかったら各家庭に20万円ずつ振り込まれていた訳やん?
その方が面倒なことになってたと考えると、判子を押した奴にも過失責任は間違いなくある >>141
最終的に銀行員が気づいたからわかった事件なのに 決済したんだから責任があるとか言うけどさ
役員「部長がokしてるなら」
部長「課長がokしてるなら」
課長「補佐がokしてるなら」
役所も民間もどこの組織もこんなシステムだろw >>125
当たり前だろ
コイツらがずさんな管理をしていなければそもそもこの事件が無かったわけだし、個人に4500万振り込むとかまずもって考えられない
しかもこれは税金、公金だぞ まぁミスに対しての責任は取りなよ?
テヘペロ平謝りか? >>128
それを知ってる上で正論で追い込むんだよ >>128
4000万動くようなことを下っ端に任せっきりで何も把握してないなら存在価値ないから首でいいな
40万とかならともかく >>154
システムはどうでもいいけどハンコ押したなら責任はあるんだよ オレなら書類にパッと目を通した時に2度見すると思うけどこの町長は気付かなかったのか 俺が町長だった即効で生保かけずり回った後割腹し足しにしてもらう こんな奴にデカいツラされて「さあ返せ!」と押し掛けられたら、俺なら意地になっちゃうよね。
無理やり人の口座に大金ぶっこんで貧乏人に目をくらませておいて、二時間かかる場所までいきなり車乗せられて。
「大変申し訳ありませんでした、迷惑料5万円お支払いしますので、ご協力頂けませんでしょうか、どうでしょうか」くらい言われればこの若造も5万円貰えてラッキーで済んだのに。
少なくともきっかけ作ったのは役場の過失。 うちなんてこんなワークフローだぞ
経費利用書作成
↓
照査
↓
認可
↓
押印依頼書作成
↓
認可
↓
庶務チェック
↓
振り込み
いなか公務員、バカじゃね 新卒中卒事務員や零細企業でもやらんようなミスするやつらだからネット振込にしたらさらにミスしまくるだろうな
フロッピーのおかげでこの程度ですんでいるんだよ この新人と犯人が同じ年だったりしたらかなり面白い展開なんだがな。ついでに弁護士とやらも。 >>158
ん、現金なら出金出来ないの?
よく分からんシステムやな
普通はチップ換金して指定口座に入金やろ このスレでは貧乏人どもが同類の田口を擁護する 涙がでるね ほんと同情の余地無しの自治体だわ
全てが起こるべくして起こった 内容を良く読んで決済印押す上司もいるけど
ほとんどの人は何も読まずに押すだけだからね >>10
銀行は無罪だろ・・・
明らかに危なっかしいジジババが多額の振込依頼書持ってきたとかじゃないんだし >>164
使い込みは論外だけど、役場もイラつくよね
自分なら即日車に2時間も乗らないわ
銀行と警察に相談する みんな言葉のトリックで騙されているが、これは「給付金の処理間違い」じゃない。
給付金の処理は数日前に正しく終わっていた。
問題になった紙の振込依頼書は、「なぜか理由なく湧いてきた、特定の人に4630万円振り込む指示」だ。
さらに、振り込んだ4630万円はそもそもどこから湧いてきたのかもわかってない。
なぜなら国から渡された給付金はとっくに正しく各家庭に振り込まれていたからだ。
真実を徹底的に解明すべきだ。
役所に黒い事情があるとしか思えない。 >>128
その代理押印や代理決済の業務は誰が任命や委託してんのよ。
お前の会社の底は知れたけど、それを世間の常識として振りかざすと馬鹿だと思われるよ。 しかも職員が勝手にハンコ付いてたとかありそう
その状態が日常的に行われてましたとかなって一周回ってまた町長謝罪とかもありそう >>133
送金した新人が代理で押したとなればかなり怪しい展開となる。 >ところが、町は6日になって、本来、提出する必要のない紙の振り込み依頼書を誤って銀行に提出。
うんだからさ、
・その必要の無い依頼書を何故作ったの?誰から指示があったの?指示ないなら何でそんな事したの?指示した人間がいるならその指示者の説明は?
・提出前に上司同僚に見てもらうだけでも確認しなかったの?新人なのに?周囲も新人って承知の上で何故か全員誰も確認しなかったの?
普通の職場なら新人居たら周囲も新人って承知してるし小まめに声かけるよね?それが金動く業務になったら尚更の筈だよね?
「でも何故か不思議な事に」誰も声掛けも確認もしなかったんだ?「新人だけど絶対問題無い筈」って何故か偶然周囲全員が確信してたんだ?
・認可されて実行されたって事実がある以上は「部署の長までの決裁通ってた」って事になるんだけど、
それってつまり
1、必要無い異常な内容と承知で部署の長が確認した上で決裁認可した
2、本来の確認認証業務を放棄してメクラ印を末端職員が使える環境にあった
の2択なんだけど、1なら1で部署の長の説明、2なら2で「不適切業務」してたって謝罪が必要になるけどそれはまだ?
結果として「ミスでしたーテヘッ」てなってるけど「まるで意図的にそうした」かの如く明確な実行意志感じるんだけど?
もっと言えば「内容に不具合が無かった」以上はフロッピーは只の記録媒体であって全くこの事案の因果関係に関係無い
「紙」「ノート」「チラシの裏」「コピー用紙」「メモ帳」をわざわざ区分して言い換える位意味の無い話
そこを何故か発覚当初から異常に強調、「フロッピー使ってたから起きてもしょうがないトラブル」かのように意図的な誤認誘導
胡散臭すぎるんだが 町長にも責任あるんだけどテメーの不始末は棚上げかよ 町長って被害者ツラして田口にご立腹してなかったっけ?
どう弁明するか楽しみだ。 同じく公務だが、係長は俺の業務に疎いから決裁にただ押印してる
そしてその決裁でやった事が不備になる事が多々ある
どこも同じ感じなんだね 「お前、入金とかの手続きもやるって言ってたじゃん? 俺が阿武町に引っ越すから、誤送金を装って俺の口座に全額入金してくれ。そしたら俺がネットカジノへの入金と偽って別の口座に全額移動させるからさ。2人で山分けしよーぜ」 >>149
職員全員で弁済かと。
さすがに税金で始末しますとなると町民がキレる。
どこぞの自治体でも不正にナマポ支給していた金額を役所全員で弁済したり、横領された健康保健の金を職員全員で弁済したなんていう例あるから >>168
全員で仲良く責任折半するわけないだろ
全員100だわ
割合で考えるのがそもそもナンセンス ひるおびによれば仮差押えって結構簡単に出来るらしいな
ただし止めてる間に口座の持ち主が迷惑被ったときの賠償金とかのために差し押さえ側が口座の10%だか20%だかの保証金を銀行に預けるんだと
だったら役所もさっさとそれやっとけよーと思ってしまう この役所のお粗末さが一人の若者を犯罪に走らせたんだからな >>6
まあ、こう言った責任が発生するから給料高い訳だしな。
責任取らないなら時給1000円くらいのバイトにハンコ押させとけば良いし。 河野さんさあ
決済印必要だったなやっぱり
無かったら逃げ切ってたぞ これは見事なめくら判
間違いとわかって使った24歳の男と、ハンコを押した事になってる町長の責任だとはっきりしたね 公金ロンダするにしてもやり方が杜撰すぎる
所詮ゴミ自治体、国のやり方を見習え >>178
町の規模を知れば同情するけどな
マニュアルなどなく、一人で広範な仕事を必死にこなしているんだろう
それで引き継ぎで失敗 受け取った方が犯罪というのなら
送った方も犯罪にしないとつり合い取れなくね? いくら使い込んだやつが悪いとは言っても、そもそも有り得ないミスしてるのは役場側だしな
責任取るのは町長の仕事やな
退職金も返納して補填だね >>193
さすがに就労4日目の新人が、自発的に振り込み依頼書を作成するはずないわな
誰、指示した奴がいる この損失金の分今年のこの町の住民サービスが低下するわけよ >>202
弁護士にさっさと相談してれば全額消えるまでに押さえられたらしいな 多分、町役場の振込用口座とメイン口座が別々になってる
振込用口座から463人4630万円振り込むのと、メイン口座から振込用口座に4630万円振り込むので1セットだったが後者の振込先を間違えたかな? >>151
ワイドショー経由の話では、他の自治体でもそういうミスはいくつかあるらしい
けど、少なくとも紹介されてた事例ではほとんどの人がちゃんと返還してくれたみたいだよ
しかし、今回の件も別の人だったらちゃんと返還してくれて、半分笑い話みたいなネタで終わったんだろうけど
463人の中からこいつを選んだばっかりに・・・ >>202
その金は誰が出すんだ?
まあ町長だけどその500万円だか1000万円を渋ったんだろw 給付金送った全世帯から返金してもったらチャラ
俺って天才~
なわけない 田口くんと役所の関係者が折半して4630万を返せばいい >>209
使う前に容疑者に全て説明してるから犯罪になり得ない 誠意をみせろ!とか会見で言ってたけどお前じゃんって話よ >>209
口座着金=犯罪じゃないでしょ
着金後、誤送金と知った上で引き出して使ったのがだめ >>18
公務員って聞くところによると、いきなり引き継ぎもマニュアルも指導者もいない業務にあたらせるらしいね
新人公務員君はある意味、この公務員の欠陥システムの被害者 町長は責任取らないとイケなくなるだろうけど一番は問題なのは役場の上司だな
そこの業務上に精通してるはずのトップが確認漏れしてるだけだし
新人は被害者の一人だろ けど実際、町長が文書の中味を精査して誤りに気付くわけないけどな
10万円給付の件だから決裁に悩む必要もなく「どこにハンコ押せばいいの?」ぐらいしか考えてない >>149
結局、町民が負担する事になるんとちゃうか? 普通の会社なら決裁切った後金返せ口座差し押さえするとか言ったら激怒されて一生縁切れるだろうに
アホ一匹逮捕して役所がお咎めなしなのはちょっとおかしい 町長さんこれで辞任に追い込まれなかったとしても次は無いな 新人が463世帯にそれぞれ10万円送金←463世帯の情報が入ったフロッピーを銀行に渡した
さらにその合計額の4630万円を1世帯に振り込み←町長の決済印が押された振込依頼書を銀行に渡した
町長の決済印が押された4630万円の振込依頼書だと?w >>6
民間同士の支払いでもミスあるけど、法廷で負けてて返還義務はあるよ
過去に何度もこういうのってあるし、普通に使ったらやばいことは誰でもわかる >>10
バカ田町長の責任割合は低く見積もっても40%はある >>184
現実の事件は非論理的で不条理で登場人物全員バカだから
ドラマのように理路整然とした真実など無い
だけど今回の件は計画的な犯罪の可能性がある
検察がどこまでやるか次第だけど田舎役場の数千万程度の不正に
巨斧を振ったりはせんだろうなあ 二千世帯ぐらいの町で463世帯が貧困家庭ってことのほうが問題でしょう よく分からなくなってきた
振込依頼書って手書きなんか?
なんか話が数日前のゴゴスマ情報wと違う >>28
素人の誤った行動の保護とプロのミスを同次元で語るかよw 田口くんが一番悪いんだけどこの担当職員もなかなかの奴だよな
なんで対象の世帯全部に10万円配布する手続きをしたあとで改めて田口くん一人のために新しい振込用紙作って手続きしたんだ
町は田口くんのバックグラウンドをマスコミにペラペラ喋るよりまずそのマヌケな職員に事情聴取してなんでそんな斜め上なことになったのか公表しなよ そもそも税金を払ってない人に、お金を出した方が悪い。 入社1ヶ月の新人もトラウマになるだろう。
部課長の責任だよ。
部課長に罰を与えないと同じ事繰り返すぞ。 >>222 町の予算でしょ。職員の給料にしたって、結局町民全員の負担 >>203
走ったのは若者の意志でしょ
チャンスに掛けて前ロスしただけでしょ >>241
組織の長だから100パーセントこいつのせい 町長や役場の責任ってせいぜい裁判費用の500万でしょ >>1
いや、依頼書に誤記載はないだろ?
463人分書けないだけであって 普通は最低でも3つハンコが必要なんだよ
ましてや町長のハンコってことはそれだけ重要案件(金額)だったってことで
はっきり言ってこんなの担当者の責任じゃないってずっと俺は思ってる いいじゃん印鑑不要の一つの用例
印鑑不要が加速するいい用例になるなら4630万は安いだろ >>45
新人なら、「コレとコレを銀行へ持っていってくれ」なお仕事やで
振込用紙に記入した奴が真犯人や
ハンコを押した町長が「気付かなかった」のなら町長は必要無いから廃止やで 使途不明の12兆円の一端だろう
公務員の臓器を売り払って12兆円返還させろ >>211
二重振込もありえんわな
こんな一生に一度あるかないかのデカい事業で
公務員ってどんだけのろまで無能なんだよ バクチで倍にして元金返済すればオレ金持ち
結果ぜんぶ溶かしたのかな? >>245
阿武町の会計担当の巨匠に合わせてたんだよ銀行 >>180
個人の単発振り込みなら支店で処理するし異常な金額なら確認するだろうけど
法人の総合振込データ持ち込みはそのままセンターに回して処理するからな。
形式上不備がなけりゃわからない。
全く同じデータが二重にきたらアラート鳴るかもだが。 >>246
ネット振込じゃなきゃ
複写式の手書きだね 町長が決済してる振込書類を、4月に入ったばかりの新人がおかしいかどうか判断も指摘もできるわけもなく
なのに新人職員だけが全責任負わされて袋叩きにされてるのか 阿武町役場のWEBサイト、アクセス集中してるんだか?
ずっとダウンしてるw これはもう町長、町議、役所全員で負担でいいんでは
もちろん上に行くほど割合は高い
管理者とはそういうことだ 町長は責任が重いから高額月給を受け取っている
自覚がない >>256
そのあたりのほとんどをコネ職員で固めてるんでしょ
だから責任を有耶無耶にしようとしてるんだろ >>70
ぶっちゃけ誰が押したかを追求する必要がある。仮にだが送金した新人が代理で押したなら犯人との関連性(知人ではないか )を洗う必要がある。 >>10
悪い割合
盗んだ奴 30%
新人事務 20%
役場上司 50%
銀行係員 0% 都市銀行なら銀行側も書き方間違ってますよって教えてくれるけどな。
送金する前に不審に思わないと。 >>251
公金横領の件は最初から警察が捜査しているからなんの問題もない、寧ろ警察はそっちが本命だとさえ思ってる >>6
容疑者から返して貰える見込みが無いときに町長他が
負担して一旦返金する責任はあるやろうな、その後は個人で
容疑者に請求するりゃいいだけの話やな エクセルを使っていればこんなことなかったのにな・・・ 町長が高い給料貰ってるのは、こういうときに責任をとるためだろ >>205
決済印押してしくじってるだろ
紙切れ一つで誤振込できてしまうのが問題なら電子決済でありえない振込を機械的に防ぐ仕組みを作るべき、という話になる この町の世帯数は1500なのかだったら一世帯あたり3万円負担てことだな >>213
新人くんとは聞いていたが就労4日目かよ
ほとんどの企業がまだ研修中じゃん 町長の公印じゃなくて決裁印押されてたって決議書類を銀行に持っていったのかよ ミスした職員は異動になったみたいだが
未だに居座ってるのもすげー根性してるw
これ企業なら解雇どころか弁償ませさせられる >>280
人口4000人の町のホームページだぜ
年商1億の会社のホームページくらいショボいだろ >>149
役場職員の給与と退職金をちょっと削減。
たぶん計画的には、5年ぐらいで返済かね。
ただ、見た目削減したと思ったら、特別手当がついて実質プラマイゼロってのは、役人関連でよくある話。 低脳馬鹿なお前らにワザワザ説明してやるが、
こうしたFDとか磁気テープとかによる一括処理の振込サービスでは、
付属する紙媒体の書類がどんなモノであろうとも、
FDや磁気テープの中のデータを真正なモノとして処理する、
と念書を利用者が銀行に差し入れてあるからな
FDや磁気テープが客から銀行に渡されたら、
銀行は、その中のデータのまま処理するだけ
だから、後から紙ベースの振込依頼書を銀行に出したら、
別の取引として処理される 振込依頼書を書いたやつも決済印押したやつも書類の意味分かってなかったんじゃないの
仕事を右から左に流すだけのやつ多いからな やはり依頼書通りに振込が行われたのか
この現場の職員は指示に従っただけだし、銀行員は厳格な精査のもとでクライアントの以来通りに業務を行った
そして社会的に弱者であるホームセンターで真面目に働く貧乏な若者に大金が転がって、
この若者は大金の魔力に魅了されてしまいネコババしてしまった
誰が一番悪いのか
税金から給料を貰っている人達の責任感は本当にそれに見合ったものだったのだろうか
そしてその人達が音頭を取るが如く、このネコババした貧乏若者を巨悪の根源かの様に叩く資格があるのだろうか
むしろ俺はメディアはともかく、少なくともここの地方自治体はこの貧乏青年を守る立場でなければいけなかったと思うよ 町長印が押してあるなら当然町長が把握して押してんだよな? 4月1日に対象者に振込完了しているのに、6日後にまた振込依頼書を提出とかわけわからん、同日なら間違って2枚提出したとかわからんでもない、 >>267
使途不明の12兆円の内、北朝鮮人韓国人中国人に使われてるかもだし
調査しないとなw 田口逮捕、次は役所の捜査やな
あり得ないミスだから犯罪も視野に捜査入るだろ >>218
ファイルのコピペによるミスじゃね?
10万円個人振込リストをコピー
先頭以外削除(容疑者口座残る)
金額を4630万に変更
他そのまま 463世帯全部に4630万円振り込んだら、もっと面白かったのにな 太郎ちゃんの言う事聞いて判子なしにしてれば
町長も叩かれる事なかったのに >>287
警察がそういう捜査をしている可能性も確かにあるな 決済印も本人が目を通して押したものか、システムから自動印刷されるものかで話が変わってくるよな >>258
町の予算って積立金かなにかか?
そんな大事な金をこんな事には使えんよそれに手続きする時間もない、誰かが自腹を切らないと この明らかにおかしい振込依頼書に決済印押すとか町長が4630万円弁償しろよ。
その後、使った奴に請求するなり自由にすればいい。 正社員で経理10年以上やってる奴ができることはPCでのメールの送受信とエクセル、ワードの初歩レベルだったりするからな
VBA使いこなす技術派遣より給料貰う歪な社会 >>278
ゴゴスマの話だと
さも、社内システム的なものが町役場にあって
その依頼書を紙で打ち出すと、一人の名前しか記載できないみたいな話だった
しかし、銀行の用紙使ってたというほうが納得感あるわ
あちゃー >>1
>この新人
そいつの名前を公表しろボケが!! >>304
だよねー
焼け太りチャーンス!って内心ワクワクしてると思う ハンコ押してた町長…
あいつは犯罪者だって言ってなかったっけ? グルかと疑ったが新人とはなあ。新人にまかせた奴らもいかんだろう。かわいそうに。 >>168
紙の上で行われるテストじゃないんだから割合で考えなくてもいいんじゃねえの これを機に1日の最大振込金額が
10万円までになるのであった
誤振込詐欺に注意しましょうってな うちだと電子承認されてる場合は事務に押印させてるな
ただ印鑑は金庫保管で誰でも触れるわけでもなく、担当者はちゃんと承認内容と文書の確認ができる事務
ここはどうなってたんだろうね >>331 自腹つったって、町の職員である限り結局は町の負担だわ。その職員食わせてるの町なんだし 電卓時代の老害上司が
30年前の知識で振込依頼書いるやろって言った
その依頼書が田口様宛て単独振込書に間違って提出
ここまで推測した 普通高額決済は決済ルートが違うのにそれがそのまま通ってる時点で役所の決済システムに欠陥あるだろ こんなのフロッピーが原因じゃない?
フロッピーを使っててもこんな間違いはしない。 >>337
だとしたら
口座番号まで田口くんの印字されるの
おかしくね? A「Bが確認するからヨシっ」
B「Aが確認したし、Cも確認するからヨシっ」
C「AもBも確認したからヨシっ」 >>330
公印と勘違いして決裁印って書いたのかな?
決裁も決済になってるし仰るとおり分かってないもかも >>279
仕事ってそういうものでしょ
4000万も振り込むのに何も考えないのか?
過失は過失だよ 町長の懲戒と賠償も必要だな
向こう30年タダ働き退職金返上で勘弁してやるよ >>168
恐らくこれ>>104は盗んだ奴に支払い能力が無いって時に
町長が100%払えって形だと思うわ、借金でいう保証人みたいなの なぜ仮差押えしなかったのだろう。
なぜ直ぐに警察や弁護士に相談しなかったのだろう。あやしい... これ銀行窓口の対応もタコだよなぁ
町職員による横領などの犯罪かもしれないし
額が大きすぎ 直接振り込み依頼者に確認ぐらいした方がいいて
何のために電話番号書かされてるんだ
誤送金の取り消し手続きもできないし、ほんとださださ >>360
その話は既にあがってるよ。関係のない役場の人間も内心怒り心頭だろうね。 銀行が1番無能な気がする
おかしいと思ったら振込んでから確認じゃなくて振込む前に確認しろよ >>355
でも責任逃れられる訳じゃないぞ
そんな何でも判子つく民間企業なんてねえわ そりゃそうでしょうね
銀行届出印無しに銀行は払出しないから >>349
任せるのは別にいいんだよ
そのために決済者が別に居るんだし
何のために複数人でチェックしてるのかと >>337
公務員ってバレないと思って平気で捏造するよ
徹底的に調査しないと >>371
せやろね
公文書外部に平気で出してる内容やし
ここの奴らと同レベルやろ >>1
こんなの罷り通るシステムならハンコの意味あるの・・・? プールの水出しっぱの時は
出した奴と教頭校長とかで弁償してたんだから
俺たちは全く悪くねえって被害者ヅラしてたのは
おかしいと思ってたぜ
これだけ大事に騒いだんだから
喧嘩両成敗で役所側の奴らの処分も相当重くしろよな
やっぱ江戸時代って正しかったわw 公金を扱っている意識が低すぎるんだよ
町長は辞任、振込担当者は懲戒免職、
良くても諭旨免職は免れんだろうな(笑) 私たちが責任を取ればいいというものではありませんって言ってほしい 決済印は押すもんじゃないの?その紙を出したのが悪いのであって これが本当の場合、町長が責任とらないってことはないよな? >>10
概ねそれでいい
銀行係員は仕事上仕方ない
田口翔 君は2000%
新人事務 10%
役場上司 20%
町長 20%
銀行係員 0% こうなったら税金吸い取ったカジノを町に誘致してリアルカジノで税収に貢献してもらおうや >>355
何かあれば責任は決済者が負わなねればならない
形式とか言い訳にならん >>15
若者がどう動いても役場のミスはミスだろうに
世間から見たら両方悪いのわかってんのかなw 出す必要のない振込依頼書は誰が作ったの?
必要ないなら作らないよね こういうあからさまなのは取り消し出来ないとあかんわなー >>351
FPに任せたが、後日まだ人が振り込むこと
だから一緒
aiに任せたが、後日まだ人が振り込むこと 不正な書類に押印して有効にした瞬間に罪が発生するやろ >>376
それこそ町側のミスなのに、いきなり口座を押さえられたらダメージデカいからな 新人職員と町長 2人が全額返金すればいいな
家や土地売れば資金できるだろ
町民はこいつら訴えればいいんだよ >>24
10万送金の依頼書の束の中に、1つだけ2桁も違う額面の依頼書…
それを気付かないのなら、決済印の意味無いわなぁ… 名簿の一番上に全額払えなんつー振込依頼なんて銀行や行政で慣例、恒常的にあるもんなのか?
それもおかしくないか 住民票とかの発行にも全部町長が目を通してハンコ押してると思ってそう 正規の書類に基づいて執行されたんだからもし弁済されない場合は町長はじめ役場の人間が一時的に弁済しろよな >>378
大手銀行なら警告いれてくれるかもしれんが、多分地方銀行よこれ こんな大金を一世帯にって
役所も銀行も確認しないのかということに驚いた
また同じこと起きたりして こういう緩さが日本の良いところでもあり悪いところでもあるよな
ただ、今回の件に関しては24歳の若者が極端に悪質だから、公務員の失態が矮小化されるだろな こんなの依頼書類の作り方の問題よね。
納税と違って、振り込み金額は限定されてるんだから。 責任者
責任取るのが
当たり前
高い給料
何のためだよ とりあえず田口君の使った分はまず間違いなく返ってこないわけでな
捕まったし次は町長以下の責任が問われるのは当たり前 代表で、一人の名前とその口座で例示するなら、他462名とか書くんじゃないのjk 令和の時代に昭和で時が止まってる化石みたいな県だな、山口県は >>372
仕事ってチーム全体でやるんだろ。
まだ育って無い新人に重要な仕事をやらせた上司の責任。
というか、文字通り責任者の責任。 >>414
目を通す通さない関係なく責任を負うための押印だろ? 民間企業でも厳しく言われてる印章管理がどうなっていたのか気になるな
鍵付きの金庫に保管して、勝手に使えないようにしていたのか?
不在で緊急時に、ちゃんとした代理者の取り決めや記録簿を持って、管理していたのか? 寄生虫ゴキブリ公務員「そんなに公務員が羨ましいなら何で努」
民間人「まだ何も言うてへんやんけ」
寄生虫ゴキブリ公務員「フライングしちゃったテヘペロ」
しっかし寄生虫ゴキブリ公務員って凄いよなあ
こんな腐敗国家の内情を承知で片棒担いで税金くすねて身内だけは生活保障されてさ、
「その上で」涼しいツラして外では一般民間人と絡めてる訳だろw
罪悪感も感じず、恥ずかしくて顔見れないとか萎縮する訳でもなく、
「そんなに寄生虫ゴキブリ公務員が羨ましいなら何で寄生虫ゴキブリ公務員にならなかったの?」
だの壊れたオルゴールみたいにブツブツさえずりながらw
んで薄汚い金で卑しい糞みたいな幼虫産んで、その糞幼虫に社会だの人生だの倫理だの常識だのドヤ顔で偉そうに勘違いして語ってんだろwww
その勘違いした厚顔無恥で卑しい醜悪なメンタルとか色々凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員www
「反吐が出る」って言い回し、実生活でなかなか使わないけどこいつ等の為にあるような言葉だと思うわw まあその新人が勝手に公印使ったとしても責任は追求されるからな 町長は被害者でもあり加害者でもある
あとは印象操作で地位をキープする戦い >>371
「振込依頼書」に「決済印」っていうのが意味不明だけどどちらも本当だとしたら
振込依頼書を役所内用の書類として扱ってってことになる >>6
稟議書を回して町長が決裁したあと総務課等で印鑑を押す
つまり誰が印鑑を押そうが、町長が決裁してるんだから町長の責任 たぶん決済印じゃなくて公印だよな?
銀行が決済印押されたの提出されても「?」ってなるよな >>387
馬鹿じゃねえの?
本人も間違いだと認識してて
使うなり振替してるなら有罪だ
そこは曲がらない >>424
本当に使い切っていたら弁護士は雇えんよ >>413
振込がリンジトクとカイケイなんとかと別だったから
銀行はデータ通りと振込依頼書通りに
やっただけでしょ >>419
逆にこの男だからこそ役所のいい加減な体制を暴けたとも言えるな >>398
別の話だから
田口くん100%
あとは担当者と上長で3070位じゃね? >>381
銀行は複数でやってるから2重でデータ受け取ったとか気づかないんじゃね
10万の振り込みを店長が把握する必要ない 役場の上司がチェックしなかったのか?
銀行も高額だと役場に一言問い合わせすべきっでは?
へんな話しだな。 漫画の中の大企業のトップが「いちいち読んでたら終わらんのじゃ〜い!」って思考停止で書類の山に判子連打してる
みたいな状況がリアルで起きてたんかね 首長の印ってそれを押すだけの専門部局があるのでは。むしろ本人が押すよりも怖いおばさんが目を光らせてる いつまでこんなニュースで大騒ぎしてんだよ
こんな時間に5chやってるニート共は
2億円の生涯賃金を不意にしてる自覚あるんか? 自分らのミスを棚に上げて被害者ずら
国民を徴兵して戦争仕掛けてぶくぶく〇ってるやつとかわんねじゃねえーか >>416 地銀だろうと、結構な量の現金は扱ってるだろうに
子供の小遣いの振り込みとかでないんだぜ 平社員「後のやつが見るからヨシ!」
課長「チェックしてあるしまだ見るやつがいるからヨシ!」
部長「2人もチェックしてるからヨシ!」 これ町長の印が押されてるのなら町長の責任じゃないか >>425
町役場全体を巻き込んだ組織犯罪に発展かね
まあ最後まで警察に被害届け出さずに刑事事件にしないように逃げ回ってたからな >>412
10万の方はFD提出だから印刷も押印もしてないと思うよ
なのに単独でこのチェックすらせずに押印しちゃってる
新人に押印までさせてたのかね まあ心情的には町長に責任はないが
事務決済規定的には責任あるからなあw
高い給料はこういう時に責任あるからだしw >>440
弁護士が共犯って事になるけど?
通報案件だな 山口県はド田舎らしいけど、山口県出身の芸能人は誰なん >>427
どうやってやるの おみくじ(´;ω;`)
!omikujiででない >>80
フロッピーやらPDって普通に都内の役所でも使われてるんやで >>393
いくら人口6000人の町とはいえ金扱う部署が室長と新卒だけってありえんから新卒が田口と繋がってないなら室長クビやろ これ会計管理者の決済印もあると思うから
悪いのはそいつだと思うよ
町長はそこまで面倒を見てられない >>372
振込書類作成した人間から決済した町長まで全員気づかなかったのに
新人だけが悪いのか? >>381
お前この田舎の関係者だろ
銀行のせいにするなんて無理スジ 銀行は指示された通り払うだけだろう
銀行に責任追及するのはおかしい これで新人の責任にされるのはおかしいよな
どうせ役所のことなんだから、上の連中は何人もハンコを押したんだろ? どうせ今後いろいろ犯罪を犯す野郎だから
早めにつかまって前科がついてよかったと思うのは俺だけ? 町長と担当者と田口で海外のオンカジ運営にお金返してっ言いに行くべきだな 送付ミスは起きる
町長決済もメクラ判
なら
あぶく銭を使い込む奴もいる
んじゃね?
しかも加えて
その途中の銀行もオレオレ詐欺を止めることできる方が珍しいからこんな送金ミスも事前に確認できない
3者(4者)お咎めなしだろ
あぶく銭使い込んだ末端イジメが日本のとくいわざ
行政と金融のミスはスルーが日本のとくいわざ
つまりそんなとくいわざだけ国民に見せてる統治機構がいちばんのダメぽ 田口、新人職員、町長
実はこれバーロー案件だろ
闇が深いな・・・ 何のためにハンコ押してるのか意味不明な役場仕事だよな >>466
公印が押されてるってことはめくら判でも承認したって証明だからな 町長も土下座ぐらいしとけばよかったのに
田口が悪い的なスタンスだったからな そりゃ人の金なのをわかってて使ったやつが一番悪いけど、この件は役所の連中の神経疑うわ
こんなミス起こりうるようなシステムで4000万円動かす一般企業とか存在しないだろ 上司の指示あったはずよな
新人なら特に
町長のハンコあったら
コレでOKなのだ!
町に返金するべきやな
刑務所送りならなおさらだよ 新人やフロッピーのせいにしようとしてた答え合わせ? 決済印を押した全員に責任があるね。
トップも中間管理職も。 町長の署名と捺印が押されていたのであれば、誰がどう言ったってこれはもう正式な手続きですよ
町側の正式な手続きによってある青年に大金が振り込まれた
しかし正式な手続きではあったものの、この手続きを取り消しをしなければいけない事情に気付いて
この履行が完了した手続きについて、後から取り消しをしたいと申し出たわけだ
相手が取り消しに応じなかったからといって、いきなり被害者ぶって相手を犯罪者扱いしてメディアを使って家や名前も公表させてニヤニヤしてるんだろ?
誰がこんな奴ら応援したくなるんだ? ハンコはどうせ係が勝手に押してんだろ
まあそれでも町長の責任だからもし回収できなかったら退職金前借で町長が払えよ でもさ全部の書類間違ってんじゃないかとか
特記事項とか読み通してたら仕事終わらないし
人を疑う生き方は嫌だし夜急に目が覚めてアレどうしたっけな
っておまいらでいうとこの
鍵閉めたっけストーブ消火したっけ?みたいになって
悩んで確認しに行って禿げちゃうだろ >>414
ハンコの意味わかってるか?
押させてる時点で責任は負ってるんだぞ なかった事に出来る、、、
なんか韓国みたいな国になってきたなぁ 決算印おしてあるってことは依頼書に目を通しているってことだよね?
町長さん? >>484
その3人がグルで国からお金騙してる可能性かなりあるから
普通にカジノに入金してすぐ別口座に出金
そう考えると全て辻褄があう 田舎の役場が
個人口座に4600万振り込まないだろ普通 一般民間人の「勘違い、過失、無知による不作為」→ 結果は結果!責任は責任!性悪説スタンスに基づき悪質な反社行為とみなし社会的制裁!
寄生虫ゴキブリ公務員による「怠惰、不手際、意図的な汚職」 → 性善説スタンスに基づき不問!公務員は実直誠実な筈だから悪意なんかある訳ないよねテヘペロッ!!
埼玉県新座市で、1986年以降約27年間にわたり市内に住む60代の一戸建て住宅に固定資産税を誤って過徴収し続けていたことが発覚しました。
本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
同税の滞納金などを支払い切れなかった夫婦の住宅は2013年10月、市に公売にかけられて売却されましたが、誤徴収が発覚したのは長年住み慣れた家を失ってから半年後でした。
夫婦が滞納していた額の総額は約800万円で、このうち約6割が延滞金でした。
まるで高利の延滞金に追い立てられて家を失ったようなものです。
ミスが発覚したきっかけは、公売物件を落札した不動産業者が土地・家屋の固定資産税が高すぎることに気づき、
土地・家屋の固定資産税などの調査を新座市に求め、その結果、過大徴収のミスが判明しました。
2013年度の税額は、本来年額43,000円のところが119,200円も課税されていました。
あってはならない課税ミスの発覚に新座市は、
★持家を失ってアパートに転居していた★夫婦に謝罪し、
20年前の1994年まで遡って取りすぎた固定資産税や延滞金など★約240万円を返還★しました。
「27年間過剰徴収し続けてしかもそれを根拠に延滞税まで上乗せ請求、外部からの指摘で渋々認めて
7年分は時効でチャラ、20年分だけを延滞金も慰謝料も入れず真水分だけ返金」wwwww
寄生虫ゴキブリ公務員は何もペナルティ負わず当然の如く賞与昇給退職金満額で~すwwwww >>489
プレミアムじゃないとできないのかショボンぬ どもです >>491
責任取らないんだったら無駄な作業だよな 報道によれば、町役場の機能不全ってありそうじゃないですかね
ちょっと書いてみたんだけど、どう思います?
1.人事異動に伴う「業務の引継ぎ」ができていない
今年の春、前任のベテラン女性が他部署に異動し、後任に新人クンが配属されて今回の振込作業を実施した
今回の不祥事の直後、ベテラン女性が前の部署に異動する出戻り人事を実施した
考えられる役場の問題点
A)振込のルーチンワークを他の職員が間違えることなく作業できるよう「マニュアル化、見える化」する準備を怠ったのでは?
B)ベテランというからにはある程度の長期間、振込業務に従事していたはずだが、作業手順をマニュアル化する時間はあったのでは?
C)「出戻り人事」ということは、彼女ひとりにしか出来ない業務なのか?
D)後任の新人への業務フォローを何も考えていなかったのか、投げっぱなし?
2.書類決裁の業務フローの意味・重要性を理解できていない (職務の責任を認識していない)
町長や副町長は会見等で新人君のミスに言及した
「彼は作業を理解できていなかった」「彼は責任を感じて憔悴している」「食事ものどを通らず夜も寝られない状態」
考えられる役場の問題点
A)該当無門が「作成」「審査」「承認」等の稟議・決裁をした以上、個人でなく組織として書類を発効したことを理解できていない?
B)上長は新人君に言及している様子だが、規程された審査者、承認者の責任が重大であることをまったく理解できていない?
C)役場ネコの典型例か?
3.人事部門の責任
不祥事発覚後、2週間で上司の課長と担当者を他部署に異動させたこと
新人の配属先、教育への配慮について
考えられる役場の問題点
A)不祥事の原因追求、課題の抽出、再発防止策の構築に必要となる「直接の関係者」を逃げるように異動させたのはなぜか?
(後省略) >>403
右も左もわからない新人が作ったんだろう
出来上がったらいちばん名簿が上の容疑者だけの振込書となって出てしまった この振込担当した新人君はイレギュラー業務だったし何か色々勘違いしちゃったんだろう
紙の振込依頼書を用意したのもこの新人君?
先輩職員も上司もチェックなんかくそ適当だったんじゃないの この若者が銀行印を管理してる訳じゃないと思うから出納の責任者が押印したんだと思うけど
もし新人が振込依頼書印刷して押印まで出来るなら体制がおかしい まぁ振込に関しては役場が全面的に悪いってのは納得だが
使い込んだ罪は使った本人にあるよ
逆に使われずに全額返却されてたとしても役場には
振込ミスをした責任がある な。知床遊覧船の事責められるとこなんてこの国には殆ど無いのよw
殆どこんなもんw じゃあ、町長の責任じゃねーか
普通の会社なら懲戒処分だろうな >>504
メクラ判おすって習慣から学ぶから起きるよ フロッピー「もう隠居したいのに、ワシみたいな年寄りこき使って、あげく悪者扱い」 >>10
銀行は無理。顧客の依頼を精査する義務がない。
ただやっててあれ?ってなって
問い合わせて発覚だからな。 >>10
銀行は入らないんちゃう?
役場がまちがった
正式な書類を処理どおり
入金しただけなんだから >>514
町長< 真実を知りたい!
すべてこいつのせいでしたw >>508
実名も証拠も残りまくってるのに、誰がそんな割の合わないことするんだよ それはそれこれはこれ
町長に責任はある
が実際に金を使ってしまったか隠したかの実行犯の全額弁済義務は当然課せられるわけでな 外出中でハンコは代理人に押させました
とか言いそう 結局フロッピーは悪くなくて
紙にハンコが犯人だったな >>528
カメラの前でイキってる場合じゃないよなあの人w これもし田口がオンカジ大勝ちして10億とかあった場合、全額町に戻るの?それとも4630万だけ? 町長に挙がる前に、課長以上は気付かなかったのか?
無能な管理職は辞めてしまえ >>518
マスコミも町長の首飛ばすまで
騒げよなww >>530
そうそう、何かあったら町長の責任だからな。 国がシステムを作ってやればいいのに。
各地域でやったら費用がもったいない。
市区町村は住民データに銀行口座を入力すれば送金依頼が作成可能にする。
むしろ税務署のほうが確実そう。 報道から受ける印象悪い度
田口くん100 役所0 銀行0
違うだろこんなもんだろそもそもありえないミス起こしてるし
田口くん50 役所(ミス関係者)50 銀行0 >>507
通してるわけない
おそらく室長のデスクに町長までのハンコ並んでる >>438
銀行には、銀行取引用の印鑑を届けてあるのが一般的
町長の印鑑だが、使用者は経理担当になってるはず 24歳は勿論悪いとして役人の責任もちゃんと追求しなきゃいかんよ
まずは卒業文集だせよ 金使うのが悪いが田口は被害者だよな
全額返金して訴えたらおもしろい 振込依頼書作った奴の責任は?
町長の押印の責任あるだろうけど細かいとこは部下がやっておくことじゃね? 物的証拠も状況証拠も出揃ったけどどうすんだよ町長さんよ 町のカネで弁護士にポーンと400万円以上(成果給含む)の契約結ぶあたり
町側も反省していない気がする 財務の部署から、たまに組み戻しって言葉が聞こえてきた事あったけど
どんなふうな手続きでやってるんだろう いい加減にやって金間違えて振り込んだのと振り込まれたやつが返さないで使い込んだのは別の話だからなこれ >>518
遅い対応してたのはこれかw
でも使い込んだのが100%悪いよ
すぐ返してればよかったんだよ どういう承認フローにしてもフロッピーじゃ
一旦上長チェック終わってからフロッピー渡すまで幾らでも改ざんチャンスあるんだよね
よくこんなの許してたな フロッピー「老体に鞭打って頑張っとるのに、おまえら酷くね? ワシ悪くない」 >>491
自分らの存在を否定する行為だよな
役所にとって捺印なんて一番コアな部分だろ >>563
それな、いつまでフロッピー叩いているんだか 町長がハンコ押したと思ってる連中は、社長のハンコは全部社長が押してると思ってるのかな >>554
そのためのマイナンバーとデジタル庁だ
あと20年ぐらい掛かりそうだが 決済権者の責任
これで担当職員に責任押し付けたなら高い給料もらってる意味なし。
そりゃそうだろ?責任が重いから高い給料もらえるんだから。
これは被害者面してるけど事務のミスが発端。その責任は決済権者である町長の責任。 悪いけど国民の血税を預かっているなんて意識はこれっぽちもないよ
スマンね >>447
役場の職員から紙面を受け取った時に、役場から個人へ4千万円超の振込はおかしいと思うはずなんだよね
実際におかしいと思って役場に確認して発覚したわけだし >>1
町長、お前の責任やんw
この馬鹿垂れがwwwwwwwww >>556
役所が被害者ヅラしてるのがキチガイすぎる
よって
男20 町役場 80 これが46万3000円とかだったらメクラでもまだ分かるけど、4630万円はないわー。重過失だろ。 >>15
アホの頭の中がどうなってるか知りたいwww >>1
町長は責任取って最低でも辞任しないとな
責任取るのが上の仕事だから逃げんなよ >>14
安倍ちゃんの地元じゃない
林芳正外務大臣の地元 >>580
そんなのでおさまらない
わかってないね 裏金作りに小細工してた振込用紙を気を利かせた職員が銀行にもってってしまったのがことの発端だと予想 知事とか町長が実際押してるわけないだろ
◯◯許可とか契約書全部首長が実際押してると思ってるの?(笑) 町長が押印したなら町長の責任だろ?
町長が責任取らないなら、押印制度の存在に意味が無くなる。
阿武町では今後押印禁止にするんだな。 刑事問題へ進展させるのを役場や町長はグズってた印象があるから、この件はしっかり徹底的にやって欲しいわ そりゃこんな国嫌になって金持ちが逃げ出すわけだわ
国民死ねだもん。わけわかんね。田口は途方もないあほでクズだとおもうけど >>578
ハンコだけはそうじゃね?
流れ作業かもしれないけど 町長が直ハンコしてなかったとしても
対面としてそういうことになっているんだから町長悪くないってならないし
知らなかったでもすまないでしょ 田口は実刑受けて所得税2000万を払う
町長は懲戒免職と4630万を払う
新人は懲戒免職 >>578
会社印と社長印
勘違いしてないか?
個人印はそいつが押してるだろ 「めんどくせーめんどくせーポチっとな!」
「どれ飲みに行くべー」 >>491
町長印もどうせ町長以外が押してるんだろう
部署には2人しかいないから新人の上司だろうw
うちの会社でも専務の秘書が社長印や他の重役印持ってるもん
一応メールで確認するけどさ
事業者があちこちにある海外出張でいない人も多いから
サインはさすがにできねえけど >>583
まだ言ってるのかよ
もう役場昼休みは終わりだろ
サッサと仕事に戻れよ 町長の決裁印を出納室長に渡し、それで済ませていたなら大問題だし、その上の部長らが決裁印を押していたならそれはそれで問題。チェックミスにもほどがあるから。
町長は印鑑を部下に預けて振込依頼書は見てない雰囲気だしな。が、責任はある。 これを田口が捕まってホッとしてるようじゃ
第二第三の田口が沸いてきてもぜんぜんおかしくないぞ
だから日本は~~~とかいいだすんだよ
それぜんぜん老害の意見じゃないから 職員が銀行印を自由に押印出来てたから、振込依頼書で振込できた。
銀行印を自由に押印出来るって、アホだな。 依頼書が間違ってなくても
2重振込されてたってことかな 町長の過失割合過半数じゃん
銀行も一般常識あればおかしいって気づいて確認取るよね
振り込まれ詐欺被害者わるないやろ 公務員も思った以上の順番人事だぜ
上司も会計担当歴0の可能性あり 一度でいいから見てみたい。責任者が責任取るところ。 町長に責任は当然あるが内容を細かくチェックしてるかと言えばまあしてないよね
各部署からどんどん書類来るからいちいちチェックしてたら町長の所でガッツリ止まる
だからチェックは事務側で実質完結してなきゃいけない 誰が決裁印を押したかなんてどうでもいいんだよ
責任取らないんだったら決裁印必要ないだろって言ってんの お金振り込まれた挙句、犯罪者にされて逮捕された田口君の立場は! >>602
そんなわけないだろ
住民票だって戸籍だって市民課専用印があるのはなぜか考えて見ろよ 町長「ここまでチェック通ってるはずだからヨシ! ハンコペタッ」 町長「ぜってえ許さねえ!」
職員「ショックで死にそう」
いや、まあ町長にやめろとも職員をクビにしろとも言うつもりはないけど
何でこんなありえないミスが最後まで通ったのかちゃんと調査して謝罪会見開けよ
悪いのは容疑者だけどそれとこれとは別問題だわ 役所のポンコツな仕事が田口くんを狂わせた
役所にも罪を償わせるべきよ 銀行印の話だろ?
普通、振込用紙に決裁印押しても銀行から返されるぞ >>603
最終責任者としているわけだからなぁ
このミスで許されるなら責任者は全ていらなくなるわけで おいおい、町長が決裁してるのかよw
今まで自分の責任はなさそうなフリしてたけど、嘘がバレたなw
この金は町長が補填するしか無いな ???「知らなかった。わからなかった。」
これで終わりだもんな
そりゃ嫌でも没落するわ。 何でも判子押して責任取らないなら
町長の代わりに自動で判子押すマシーン置いた方が電気代だけで済むやん 役所のミスは甚大だ。
だからといってショウの罪の重さに一切の影響はないよ。 こういうのは長以下職員全員の連帯責任にできるようにするのがいいね
そうすりゃ全国の公務員も少しは身を入れて仕事するようになるだろ おかしな点が多すぎる
振り込まれた奴だけ悪いは無理がある >>606
中小企業でも普通に社長の奥さんが押してるよ 町長がいちいち全部の決済書類見てるわけないしそれはいいと思うが記載されてる金額がでかい決済書類に何らかの問題がないか町長に限らず誰も気づかなかったのかってのはシステムの問題としてあるよ
町長まで回るなら係長課長部長も見てるでしょ 決裁印を委託してたのはミスじゃないぞ
意図的な委託だ
あぶく銭使い込んだのと同レベルで逮捕レベルだろ 他の奴が押印できるような仕組みだったとしても押印がある以上町長が認めた事になるからな 町長責任と言っても退職金ガッポリでニヤニヤだろうな これが通るなら
もうハンコ押す無駄な作業なんか要らんやろ
公務員って何の仕事しとるんや 回収出来ないなら担当職員と町長が半分くらいは払うべきだな とりあえず役場(町長)が4630万円を立て替えろと
町民は声を上げるべきだろう
立て替えた後は役場と田口容疑者の問題 >>556
責任を分散させるのが間違い
使い込み 田口くん 100
振込ミス 役場 100
使い込まなかった場合
返してエライ 田口くん 100
振込ミス 役場 100
となるのだから >>640
いや実際におかしいと思って確認してるじゃん
それで発覚したんだから 町長への私怨を持った謎の人物Xが
公文書偽造して判子も勝手に押した!
ってことにしても助かる道ねえぞ町長www 24のアホは地獄に堕ちるべきだが振込側の過失割合に殆ど言及していない報道にも違和感があるな
役所にはミスした職員も決済したアホもいるわけだし銀行には前例の無い役所から個人への高額取引をそのまま実行した事実がある
弁済の一部は町の間抜けも負うべきだろ ちゃんと見てないけど下の奴らが確認してるだろ!ヨシ!ってやつ? 町長内心やべえと思ってるから田口に目が行くように頑張ってるよな
回収できんかったらおまえが責任取るんやで >>533
どっちの自業自得なんだ?
正式な手続きで振り込みをしたにも関わらず浅はかにもそれを無かった事にしようとしたが返済されずに
結果的にこの町の公務員全員で代理弁済する羽目になっちゃった事が?
浅ましくも被害者ぶって部下の職員に給料減額をさせてしまった町長についてもやっぱり自業自得になるのかね? 2000万円 田口容疑者 他人の金を分かっていて誠意の欠片も無く使い込んだ罪
500万円 振込新人 二重に振込をした罪 振込をたった一人に集約した罪
500万円 経理担当 二重振込を許可した罪
500万円 町長 メクラ印を押した罪、杜撰な組織体制を放置してきた罪
500万円 それ以外の押印者 メクラ印を押した罪
630万円 それ以外の町職員 杜撰な組織体制を放置して改善すらしてこなかった罪
こんな感じで弁償させとけ 別の自治体で、業務が担当者一人に丸投げされて、処理が追いつかず処罰って事例あったよな 町長なんて見るからに無能じゃん
住民のインタビュー聞いてもノンビリしたもんさ
誰も困ってないさ 役所側だけが被害者側なのはおかしいよね、ミスってるんだから
いきなり振り込もれた方も大変だわ、動転してなにかしてもそのへんは考慮されるべき >>578
決裁ってそういうもの
すべての書類が町長決裁ってわけではないだろうが
金額や内容で最終決裁者が変わる
社長決裁とされるものは社長が決裁するよ
決裁に基づいて押印が誰がするかは別問題
総務みたいな部署が印鑑管理してればその担当が押す >>629
すべてミスならそうかもだがそもそもなんらかの不正用だとしたら だよな
銀行が即時で口座凍結できなかったのは個人口座うんぬんもそうだけど
ちゃんと手続き踏んで振込依頼されてたからなんだよ
てかなんで返金依頼を早く手続きしなかったんだ?
本人の返すから~を信じて役所的には穏便に済ませたかったから手続きしなかったんだろ >>604
それ
役所なんてコネとそのお仲間が牛耳ってるから身内はお咎めなし
そのかわり仲間はずれの者は積極的に攻撃して追い詰める
この役場でも処分しろとの声が大きくなれば誰か身代わりの奴を立ててそいつに全て負わせるかもな
田舎役人はこんなこと平気でする
本当閉鎖された社会だからなんでもあり 責任取るべき立場の人間が責任を取らずに下っ端に押し付けるのが美しい国日本だからな >>80
銀行のシステムはけっこう古いままが多くてフロッピー現役なんやで
大手でも都市銀でも >>545
これで10億も大勝ちしてたら笑うな
というか田口は伝説になるだろww >>660
それが銀行の要請だからだ
ハンコなくても銀行が処理してくれるなら、今どきハンコなんて推さないよ 何重にもチェックするハズなのにこんな大金を間違って送金とかあるんだね(棒) >>629
部下に決裁を任せ印鑑を渡してんだから、間違えたら腹を切るんだよ。
それが大将の務め。 >>619
代理で押したとしても責任が消えるわけでもないだろ 担当者と町長だけなのか?
普通は、担当者の上司もチェックするが
組織トップ(町長)がチェックして、担当者を指導するのはないだろう 何故町長の決済印押したか
なぜ判明時点で仮押さえしなかったのか
なぜ新人に振り込み担当にするか
なぜ刑事ではなく町はずっと民事でやろうとしてるか
なぜ人口3000の町なのに役場あんなに豪華なのか
こりゃ毛利小五郎起きても解決できるよな 役場 変な振込依頼書提出(町長印押印)
銀行 名簿にたくさんあるがいちばん上のやつになんの疑いもなく振込 逆切れして田口に全責任おぶせてさ
そもそもこんなミスしといて一人の人間の人生潰しておいて
よくいうよな。 >>596
責任上は変わらないはず、
印押しかサインは全面理解して認めるという意味、実際どうかはお宅の事情で責任は変わらない。
だから印鑑を他人に渡ると結構危険 そもそも今回の件はフロッピーが悪いわけじゃないしな
USBメモリを使っていようが同じだし >>690
ハンコのためのハンコ。
マスクのためのマスク。
やってる感が全て! 町長の決裁印
ソースまいじつ
この件に出てくる何もかもが胡散臭すぎてどれも信用できない これで責任取らないなら町長なんざ猫でも雇った方がいいな 結果として田口は逮捕され町長の無能も暴露され
日本に要らない2人が消えてめでたし 考えようによってはフロッピーディスクは今や一番安全な記録メディアかもしれん
落としても安全だろ >>570
たぶんこんなところ
4月1日
銀行にフロッピー提出される(ベテラン職員Cが担当)
ベテラン職員Cさんが議会担当に異動
新人職員Aが配属(部署には上司の1人だけ)
4月X日
新人職員Aが書類の書き方の練習で振込依頼書Xを作成
町長の決済印押すまでが練習
4月6日
親切な「新人以外の別の職員B」が山口銀行に振込依頼書Xを提出 今件町の過失かなりでかいよな
だからといって容疑者が
裁かれなければならないのは
変わらんってだけであって 起案者、決済印を押した奴もちゃんと弁償に協力しろよ めくら判押すのが町長の仕事
こんなんでいちいち責任問題にしたら町長のなり手がいなくなるわ >>697
毛利小五郎ってあんたwwwwwwwwww 一回目で完了してるはずの手続き
なぜ二回目が必要だったのか この事件
現場ネコの世界観であってるよね😺🙌😼🙌😽🙌 チェック機能が全く働いてなかったんだろ
新人がわかりやすくミスったから発覚したけどベテランが少額ずつ抜いてったら誰も気づいてないだろこれ こんな額で勝たれたらオンカジが破産するだろうから勝たせるわけがないと思うw とりあえず印鑑押した奴全員で割り勘で弁済したら?
後は個人的に取り立てて 完全に現場猫案件だよこれ
こいつらが命に係わる仕事をしてたら何百人と犠牲になっててもおかしくはない >>674
その担当がコネ職員らから嫌われてだんだろうな
無理な仕事を押し付けていたぶって追いつめる
よくやるパターンだね >>10
田口は過去から金に汚かったみたいだが誤送金がなければ起こらなかったことも考慮して多少は軽減してやって以下の割合かな。
田口 90%
坂本 1%(新人で過失であることを考慮)
町長 8%(確認せずに承認印を押した)
だな。
1%足りないって?
それはコイツに空き家バンクの承認した担当者だな。
コイツの過去を調べれば信用できないやつというのがわかる。
空き家バンクとかで優遇するならちゃんと調査しろよ。 「おれじゃない」
「あいつがやった」
「しらない」
「すんだこと」
『ヨシ!』 おや、なんか話が変わってきたのかな?
何かしらあぶり出されるかw お金が絡む案件はどこの会社も
本人が押してるだろ
代理で押したりしないよ >>708
USBフロッピードライブ2300円Amazonお取り寄せ フロッピーは4月1日提出されているから新人くんは見てないんじゃないじゃないかな
そもそもそれまでの人生でフロッピーをみたことがないだろ フロッピーを出したと言われてもちんぷんかんぷん
https://ascii.jp/img/2019/02/02/715576/l/ab2cc4386323d54a.jpg これ国やら町長やらスルーするとハンコ業界も迷惑被るから
自主的な辞任に追い込まれるんじゃね >>629
じゃあ町長はお猿さんでもできるってことだよね >>699
使い込んだ奴も悪い
間違えた奴もこんな額は不自然だから同じくらいに悪い >>556
同感だな
それでテレビで怒ってますとか発言してるヤツ
、胡散臭いわ
本気で怒ってるのそうそういないと思うわ 田口が普通に返金してたな
阿武町フルボッコだったな
まあ町長がいずれ知床みたく火だるまやな 汎用機やワークステーション、オフオン時代に8インチフロッピーディスクを使ってたな
パンチャーがデータエントリーシステムで紙の伝票見てフロッピーディスクにデータを打ち込んでいた時代が懐かしい 住民は役場の人間に弁済させる訴訟起こしたほうがいいな
じゃないと完全にとりっぱぐれるぞ 限界集落ばかりの村は統廃合するしかないわ
昭和から抜け出せない自治体は残しといてなんのメリットもない >>678
ちゃんと内規があるんだよ
町長自らおす書類、出納役がおす書類、所管の課長が押す書類とな
だいいち、みんな町長が押すなんてしてたら、町長が出張しとき何もできなくなる まさか盲判なんてことはないよね?
町長印だもんね
責任逃れするつもりなら印の意味ないよね? ホント馬鹿がいるよなw
町長が押印してない事は普通にわかるが、その押印した奴に任せているって事はそのまま町長の責任になるんだがwww
馬鹿の集まりかよwwwwww 新人が吊ったらどうすんの?
田口んこだけのせいにしないで町長も責任取らないと 町長がなぜ被害者ヅラなのか。町民に謝罪は一切ないのな。 フロッピーで振り込んで
振込依頼書は保存用に決裁印押して保存しとく
っていうのが正しいプロセスだったんすかね
だったら町長が気付くのは難しそうだが >町長の決済印が押された振込依頼書を銀行に渡したが、その依頼書に誤記載があった
町長の責任じゃね?これ 少なくともダブルチェックはしてる筈だよな
町長の判子まであるならトリプルチェックはしてると思われ
少なくとも3人は責任があると言う事だと思うんだが >>747
萩市に取り囲まれてるけど非課税世帯がバカみたいに多い町を吸収合併したいかって話よ 承認印があろうが、新人に関しては地方公務員法の規定で懲戒免職以外の道はほぼない
正直、彼を救う方法はない。1つのミスで酷な話ではあるけどどうにもならん 雲行きが怪しくなってきた
逮捕されてなきゃ瀬戸内海に浮いてたかもな田口 刑事事件にした場合、町役場側(町長)にとって何らかの都合の悪い事に触れられる可能性があったから民事で穏便に済ませたかったの? 自分がそこの地方自治体の最高責任者のクセして正式な手続きをしたにもかかわらず
それが誤りであった事に気付いてネコババされたら被害者ぶってる町長はこの件が片付いたらどう責任を取るんだろうね
やはり辞職になるのかな?
まぁ自業自得だよね
あまりにも責任感が稀薄すぎる >>714
なら町長のハンコ印影をはじめから印刷した決裁文書でも作っておけよw 普通の会社でも決算権限規定があって
2000万以上の振込や契約は社長か役員会で決めないとハンコ押せない これどういうこと?
結局新人と田口がグルって線は可能性として低くなったの? 途方もないバカがよくもここまで都合よくそろったもんだよな
さきほど給料むしりとられた人からすると喜劇だ喜劇 誤送金して役所側も対処しないと、またやるよ。市長も中身を見てないのが判明したし。 >>753
だから町長が先頭にたって回収しようとしてるんだろ 「ハンコ押したけど、ハンコ押したわけではない」
・・・・・・どこの半島理論かな? ん?町長が悪い情報操作しても田口の悪事が浄化されることは無いよ いかにも田舎の無脳役所ジジイって感じだわな
何も考えてないんだろうな普段から >>10
んー、俺はこのくらい
盗んだ奴 97%
新人事務 1%
役場上司 1%
銀行係員 1% >>652
見ないでハンコ押すか担当者が上司のハンコ押すだけ
所詮他人の金だし自分の利益にならないから適当に処理して終わり
自己責任の社会にしたのは上級が責任を逃れる為だしな >>718ハンコ妖怪と現場猫が協力した?
無敵かもしれない! 町長さんそりゃないんじゃないの?
耄碌しちゃったよね よーく考えたら返す返さないの話は町と田口の話で別なんだよな
とりあえず国から支出されてる税金をとっとと埋めなさいよ 責任者が責任を取るのかという日本の闇に切り込んできた事件だなw >>759
次のやつが確認するだろ
前のやつが確認したからいいだろ
2人確認したから問題ないんだろ
…
こんな感じだったのかもなw >>12
新人「上の人がチェックするからヨシ!」
上長「チェックしてくれるからヨシ!」
犯人「警察が逮捕しに来るからヨシ!」 >>651
だからそれ本当は違法行為だからw
何かあった時社長本人が責任取れば
どうでもいいがw
おまえの主張は本人が押してないから
町長無責任って事だろ?
そんなん通んねえだよ >>770
公務員の地位捨てるリスクおかすほどの価値はないと思う… >>754
これ
担当者のせいにして責任ある立場の者が被害者ヅラするのは良くない >>767
辞職しても無投票で当選するような所だしなんの意味もない禊で無投票再選ありえるぞ >>758
ぶっちゃけこの手の書類は課長だの部長が精査したものを
ハンコお願いしますで町長ノーチェックで押す 俺の口座にも頼むわ
ワンちゃんあるのか
オンカジ勝負
バカラなら秒で倍やからな >>128
誰が押したかは問題じゃなくて誰の判子が押されているかが全てなのです
承認印とはそういうモノです分かったら今すぐ謝りなさい てか、5日ぐらい前に特別給付金の振込が完了したんだから、再び4630万円の特別給付金の振込依頼書を見せられ誰一人気づかないってのがありえへん話だろ。 決済印なんてどこあるかわからんだろ町長は
預けてるだろうし >>694
俺は一言も責任について言及していないが? >>762
町長だろ
ハンコ押した決裁印押した責任者だ
それを委託してたならミスじゃなくて意図的だ
あぶく銭使い込み野郎と同罪の意図的 年1でもこんなの起こらないだろ
一寸先は闇ですよ まったく これで町長に責任が無いってなるのなら町長の決済印なんて何の意味もないよな >>740
そもそも町の過失は過失、田口君の罪は罪、で別もんだから
自分たちの過失で失った4千万円をどう補填するのかは町がちゃんと説明するべき
とりもどせなかったらすみませんじゃすまんだろ >>808
責任は取ればいいというものではありません!!! 何で新人一人でこんな額任してるんだ?
簡単にグルで共犯可能なんだが
役所やばすぎる >>757
民間ですら紙で7年間保持する義務あるからな
あれの保管、場所取るからどこも困ってると思う >>808
でたなっ! 下痢のミクス!!!!!!!!!!
国民に謝罪はしたのか!!!!!!! まあでも町長なら弁償できそうだし良かったじゃん
めでたしめでたし だから副町長にマスゴミ対応させてたのかー!そーなのかー!納得ー! 田口に返済能力ないのは誰が見てもわかる
誤送金で生じた町の損失の穴を誰が埋めるのかだな >>154
それ何の弁明にもなってないけど頭に脳入ってる?
一度よく確認した方が良いのでは? >>793
違法でもなんでもない
民法ではこれを「代理」と呼んでるよ >>798
サインだとしても同じよ
ここサインお願いしますでサラサラってなものよ 真実が明らかになってきましたw
普段からフロッピーディスクと振込依頼書を併用していたのかね >>785
役場の奴らで立替払いしとけば
後はそいつらで裁判でもすれば良いよな >>714
なわけねーだろ死ね
こういうときに責任取るのが町長の仕事だボケ このままだと町長に責任来るの自分でわかってるから
こんなに必死なんだなw >>824
これだけやらかして移動だけでまだいるんだね 町長が相手を悪者に仕立て上げようと必死になってる理由がわかったな >>759
担当者『チェックヨシ』
上司『担当者がチェックしてるからヨシ』
町長『上司がチェックしてるからヨシ』
銀行『町長がチェックしてるからヨシ』 無能が無能に仕事を振って無能が許可して無能が手続きして無能が振り込んで無能に渡り無能が訴えて無能に捕まり無能が弁護するわけか? >>794
事情はわからんやん
田口が新人の弱み握ってて脅したとかって可能性もあるし なんで怒ってんだこの町長
その金は税金の国民の俺たちが必死に働いて
働いてそれでもおりてこない国に収めた金だ!!!
さきほど払いたくもない金をぶっこんできたぞ
そういう良心から国が支えられてんだよ!!
こっちが怒りたいよ泣きたいよ!!! >>824
怪文書ってw
町広報怪文書ですぐ移動した人がいるが本人かなんてわからないだろ!! 公金横領したい!←まぁ1000円前後の少額10回以下ならやりようがあるやろ…
↓
4630万円(ドンッ!!←いやまて いやそりゃ~上司なんてただのスタンピングマッシーンだから
黙って押してりゃいいんだよ、ってw >>830
11兆円も国民に返すべきだと思う
何に使ってんだよ >>844
それまさに半グレじゃねえか(´・ω・`) このニュース見るたびにフロッピーディスクが気になるわ
8ビットコンピューター使ってた俺でももう読み書き出来る機械保持しとらんぞ 信じられないと言ってる奴は田舎の何たるかを理解してない 自分のカネじゃねーし、
カネがなくなったとしても町民サービスが悪くなるだけだし
役所の人は気楽でいいね 町長がノーチャックでペッタンコしたから、町長には責任はないが通用する日本社会
まあ、想定外で逃げ切れる東電ってのもあるしな。責任を取らされるのは常に力のない庶民w >>1
町長ならポケットマネーで4,000万円とか楽勝やろ 銀行にも過失はあると思うんだ
この前住宅ローン繰上げ返済で少しまとまった金を動かしたんだがその時はかなりしつこく用途を尋問された挙句に免許のコピーまで取られたぞ
今回それはしてなかったって事だろ
その銀行が杜撰なんであれば銀行名と支店名を晒すべきだろ フロッピーに決裁印は押せないので
保存証憑的に紙の振込依頼書も出力されて
それを持って行っちゃったって話?
うーん >>825
しかも500万以上の弁護士費用も発生
自分たちのせいなのにもちろん責任取らない
クズすぎる 町長は書類に流れ作業で署名と捺印が押されているという実態があろうが無かろうが、
その責任から逃れる事はできないんだよね
町長の署名と捺印があるからにはこれは町長に全責任がいく
そういうものなんだよ
これを違うと言う人は町長の権限だけに収まらず外国も含めた全世界のこの世の全てのサインというシステムを侮辱してる事になる
論外だよそんなの 町長「おれに責任はないんだわ♪ないんだわ♪」
グルグルパーですわ! 今までにすり抜けてきたお金ないか調べなくて大丈夫?なの? >>813 >>814
民間企業ならだが取引先に1つ渡して自分とこでも1つ保管する 町長が判子押印自撮り配信やってくれれば会員になるぞ >>780
これは違います
お金が何処から来るが問題
田口だとヤクザといえば末端実際行動の奴、誰か末端にお金を渡るのが本当の犯人 行員も振込作業するときに
「46,300,000」と入力したんだろ?
その時、疑問に思わなかったのもおかしい。 >>1
やっぱ町長もクソゴミだな
(´・・ω` つ ) そもそも振り込んだの間違いでしたって言えばチャラに出来るのか? >>868
でも契約書にきちんと押印して
重要事項説明書にもサインしてて
聞いていないと白紙撤回求めて
消費者保護がまかり通るジャップランドだけどなw 新人の責任にするとかとんだ町長だよな
てめえが決裁のハンコ押した以上てめえの責任だよ これもっともらしい相手にもっともらしい名目で振り込んでりゃ問題にもなってないんだから
そりゃ11兆円も消えるわ メクラ判だったから俺知らねが通るなら
ハンコ仕事の意味が全くなくなるだろうがボケ
あと、金の決済印はおそらく実印か職印押してるはずだぞ アベノ町役場の実態と闇を暴く!これが田口くんのホントの狙い 押印した町長、入社1ヶ月の新入社員を使った部課長の責任だろ。
ちゃんと責任取らないと、同じ事起こるぞ。 >>875
データのやり取りなのに手打ちなんか有り得ない、バカはしゃしゃり出てくんな こっちがなきてーよもう
5000万とか無理だろ
間違ったのは自分たちなのに
どうやって使ったのを埋めるんだよ
なきてーのはこっちだよ 俺の80000円・・・ ところがどっこい
公務員って個人が何かやらかしても内部で見せしめの人事異動とかはあるけど基本的に個人ではなく組織の責任として責任追求するシステムになってるんだよ
この場合、組織は町だから、町が町に責任追求する形になる
なので当然何もしないし何も起こらない
形式的に謝罪会見はするだろうけど ??「だから印鑑なくしたほうが(責任がうやむやになるから)いいって言ったのに…」 これでハンコの意味がないとなったら新人君に何教えんの?w >>875
ど田舎の役場だから高確率でコネのあれでしょw ところで改めて町民に払った金は何処から出したんだろ
最初の国からの給付金は最初から払われる予定だったから別に良いけど2回目も国から支払われたとしたら国民の税金の二重取りだから町も許せんよ 役所のミス今回だけじゃねーだろ 色々とやらかしてるだろw フロッピーにやたら噛みつく奴は、
名探偵コナン見てても、犯人を当れてないな。 >>865
これで銀行の過失を問うのはありえないやろ
すべての振込を銀行側が細かくチェックしなくちゃいけなくなるし
そうなると全銀行業務の遅延や手数料の大幅増加など銀行サービスが根底から覆るぞ 自民党なんか11兆円紛失とかやらかしてるからな
なにが5000万だよ。クズだこいつら >>556
いや役所が誤送金を起こしていなければこんなことは起こっていなかったし
そもそも前科があって人物的にも問題のある人間をIターン受け入れしてる時点で失態と言える
つまり役所の責任であり首長の責任
杜撰な地方行政の罪だよ >>868
そう
振り込みミスをした担当者が補填すべきみたいな事いまだに書き込んでる馬鹿もいたけど論外
悪意がない限りは担当者の過失は0、責任者が100
役職付きの人はそれでヒラより高い給料貰ってるわけだからな >>877
口頭でも足りるし公的機関なら内規でもいい
たとえば、何とか業務にかかる決裁権は何とか課長に行わせる、とかな 逆切れ転嫁町長
美しいわぁ
田口なんてチンケな奴には発狂して
安倍一味には逆切れしねーんだなwwwww
弱いと見るや一気呵成に何でもやっちまうとかwwwwwww露助雑兵かよwwwwwww
チョン州は卑しいわ たぶん公印は出力帳票に自動印字されるもので市長自ら押したものではないと思う
マスコミは断片的な情報で報道するから必ずしも当てにはならない
まぁ市長が押してなくても市長の公印が出てる時点で今回の件に関する説明の責任は市長に発生するし
送付ミスは全て市長含む役場の責任
ただし田口容疑者の電気計算機使用詐欺とは別な問題として取り扱わないといけない 町長2000万、振込ミスした部署の責任者どもが残り分を弁償な >>884
知らねどころか被害者面してなかったけw
逮捕された男性に憤りまで会見で見せてたよなwwww >>10
銀行はちょっと
逆に町長はもうちょっと罪が深い フロッピーディスク使えるPCって何十年前のPCなんだろなw 公務員こそ年功序列制ダメだな。
古い体質を壊さないと。 責任の所在を明らかにするために自分の名前が入ったハンコ押してるのに当事者がしらばっくれるならハンコ自体をやめちまえよ >>578
IDを消してるような奴に発言権はない
今すぐここから消えろ と、いうかね?地方自治体の行政は首長の名の下に行われる
要は首長は最終責任者
行政の書類には首長の役職と氏名が記載されている
市民が提出する申請は首長宛、市民に宛てた行政文書や帳票も首長の名で送られてくる >>230
よく知ってるね
なんであんな全く違う部署に異動させて引き継ぎなしでやらせるのか意味がわからん まあ、何も見ずに押したな
上の連中ならよくあることだ 名簿の一番上の奴の名前だけ出力される
っていうのがシンプルにクソシステムで
延べ人数の欄くらいつくれなかったんすかね とりあえず町長が全額払って、そっから田口と裁判すればいいよ >>894
実際には誰がハンコ押してるかって話してんだよ能無し 5000万はたかが金じゃねーだろ
こいつらほんと腐ってんな
国民の金だぞまじに
もう登場人物アホの逆切れ野郎しかいない >>925
0ではないけど今まで100だったのが20ぐらいになった >>915
実際に何十年前のPC使ってるのかもしれんけど
フロッピー自体は最新のPCでも外付けで使用できる まぁ、アメリカの核システムもこの前までフロッピー使ってたしね
飛行機とかにも使われてるんでしょ
フロッピー悪くないわ このぐらいの処分でいいな
町長 10%減3か月
上司 10%減6か月
新人 厳重注意 >>895
町の貯金というべき財政調整金を充てるしかないだろ。
その穴は町長らが埋めないとならんだろな。 これ4000万失ってごめんなさいだけで済ます気なら
今後少額の誤送金くらいなら隠蔽して終わりにできそうだな >>923
それとなんで問題の男性が1番上だったのかね
頭文字Tでしょ? >>910
今回は桁がデカすぎたけど普段から誤魔化してそうw ハンコ押した町長悪いとか言ってる奴馬鹿だろ
今回のは住民ひとりひとりの振込依頼書作るわけにはいかないから
4630万円を送金する(紙)、それを住民ひとりひとりに送る(フロッピー)って2つ作ってたわけ
だから紙の振込書に町長のハンコは必要
ただそれを銀行に渡したのが間違い ハンコ押したんなら無理やんけ
それが通るなら連帯保証も解除できるわ 町役場で雇ってやって
給料から毎月半分
払い続ければいいよ
最後は退職金からも >>935
おまえの存在自体がデマだ
今すぐ消えろ 誤入金した後の対処も遅いしダメだこりゃ
犯人が全部出金するまで待ってたからな こういうのもAIで認識させられるようにした方がミス減りそう
もうAIが町長でよくね? >>702
いや令和最新版で昭和ではなかった出来事なんでは?
40代とかの教えたり間に入ったりミスに付き添うような
緩衝材になる世代がいないんかなぁわからんけどそんな風に
思ってしまった >>947
振込依頼書は複数に同時送金できないんだが 実際に押してるのが町長じゃないとか
そんなのどうでもいいだろw >>692 >>738
まあ長の大きな役目は問題が起きた時の説明とそれに対する責任を負うことだから
今の所部下に投げずに表に出てるからそれなりに役目は果たしてる
あとは責任の取り方 >>335
信用が価値になってる
派遣社員に経理の本質的なところは任せられないでしょ >>936
誰が押していようと関係ない
町長だって、部下が勝手に押したなんて一言も言ってない >>803
ほんこれ
決済の前に稟議書とかないのん? >>925
ほぼ0だよ
決裁=ゴーサインだから、ゴーサイン出したやつにほぼ全責任がある 町長にも責任あるとはなあ
自分の給与1年間返納しないといかんなあ どうやったら、一人あてに4630万振込する依頼書作れるの??
他の人はフロッピーディスクなのに。 オンカジは預けた金を仮想通貨に変えてウォレットに出金できたりするからな おまえらなんかかわいいもんだよ
5chねるでいくらデマだのへずまりゅうみたいなこといっても
公金はちゃんと国民だから程度の違いあれ払ってるわけだからな
なんなんだこれ。もう泣きたいよこっちが。返せよお金
泣き寝入りの狸君だよ。返せよ俺の7000円 町長の決済印は誰が押したの?
誰が押しても問題だけどw システムを明らかにしろよ
町長が直接判子ついてないにしても
新人が単独で勝手に処理できる額じゃないだろ >>949
こういう風にシラ切ってる奴らが一番の悪だわ とりあえず新人のせいにして逃げ気だよな
不自然すぎる 町の予算から支出する証拠書類としての決裁書類と
個々の振り込み手続を行う銀行に提出する書類が同じ様式だったのか? そもそも民間だったら代表印押された書類あるのにその書類の金額通り振り込んで誤振込でしたは通らないぞ
逮捕までさせるとは権力乱用しすぎだろこの町長 重大な過失、背任行為があった場合には公務員の責任はむしろ民間より重いはず、しかし何故かいつも無罪だもう変えないか税金だぞ血税と言ってもいい >>1
送った職員のせいにしたくないとか言ってなかった?w 田口が自殺して、家族が役場に慰謝料請求する流れがいいと思う。 決済印は絶対や。
最後のケツ拭くヤツが決裁印のヤツ。
当然やんけ。 なんか裏ででっかいの動いてるんじゃこれ?
こんなこと報道してる間に税金が漏れまくってんだよ 2020年末から正社員で働いていて先月辞めたらしいけど
なんでコイツ 非課税なんだ?
山口って正社員でも年収バイト以下なのか? >>959
だから2つ作ったって話な?
住民全員分の振込依頼書なんて作るわけないだろ ミスなんて誰でもするしそんなもんに責任もクソもないわ、金を返さない田中が100%悪い >>10
上から80、0.1、17.9、2
くらいだろ
新人にノーチェックで大金扱わせるとかキャパオーバーにも程がある いや完全に被害者ヅラして非難に便乗してるけど
そもそも間違えなけりゃ問題なかったわけで
間違えた奴が悪い
こんなの稟議回して何人も決裁合議しなきゃできないんだから役場のハンコ押すだけで1,000万以上貰ってる課長職以上の無能役人と町長以下町として責任とらないかんやろなあ >>982
卑怯者に発言権はない
繰り返す卑怯者に発言権はない今すぐ消えろ 町長の押印したものを振り込まない訳にはいかんよな。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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