【歴史人】中国史書の記述が欠けた4世紀のヤマト王権の朝鮮進出 好太王碑や日本書紀に残る手がかり★2 [みの★]
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古代中国の文献には当時の日本（倭国）のことや、その交易（朝貢／ちょうこう）の様子が、たびたび登場する。裏を返せば、当時の日本列島に住む人にとっても、中国大陸や朝鮮半島は身近な存在であった。３世紀の邪馬台国や女王・卑弥呼についての記述は『三国志』（魏志倭人伝）に紹介され、『宋書（そうしょ）』には５世紀に朝貢した５人の倭王のことが記される。
しかし、その間の約１５０年間、４世紀にあたる時期については中国の史書にみられない。このことが、ヤマト王権の具体的な成り立ちを分からなくしている。いわゆる「謎（空白）の４世紀」と呼ばれる時期である。当時の中国では魏（ぎ）・蜀（しょく）・呉（ご）の三国時代が終わり、五胡十六国（ごこじゅうろくこく）という動乱期に突入。４３９年に北魏（ほくぎ）が統一するまで戦乱が続き、統一国家もなく、倭国に目を向ける余裕がなかったという事情がある。
しかし、重要な手がかりが中国・吉林省（きつりんしょう）で見つかった好太王碑（広開土王碑／こうかいどおうひ）に残されていた。この碑は高句麗（こうくり）の好太王の業績を称えるため、子の長寿王（ちょうじゅおう）が４１４年に建てたものだ。当時の朝鮮半島は、高句麗・百済（くだら）・新羅（しらぎ）の３国による勢力争いが激化していた。碑文からは、高句麗を中心とする朝鮮半島の様子、倭国の動静が確認できる。百済は３９９年、倭と同盟した。高句麗王は百済を討つため平壌（ピョンヤン）へ向かうが、そこで新羅から使者がきて、倭との戦いに力を貸してほしいと頼んできた。そのため高句麗王は新羅を救援した。４００年、５万の軍で新羅の王都にいた倭の大軍が退却したので、これを追って任那・加羅に迫った。ところが安羅軍などが新羅の王都を占領した。
４０４年、倭の兵が帯方（たいほう／黄海道地方）に侵入してきたので、これを迎え撃って大いに破った。およそ、碑文にはこのようなことが刻まれている。百済や新羅より、海を越えて攻めてくる倭国との戦いを重視していたようにも読める。
…続きはソースで。
https://www.rekishijin.com/19649
2022年5月18日
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652931970/
★1が立った日時：2022/05/19(木) 12:46:10.97 そもそも
卑弥呼だの
神武天皇だの
日本武尊だの
聖徳太子だの
実在したのか？ 次スレ
【歴史人】中国史書の記述が欠けた4世紀のヤマト王権の朝鮮進出 好太王碑や日本書紀に残る手がかり★2 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652947312/ 半島南部は日本の勢力下にあって近い民族だったけど、朝鮮半島は何度も北方民族の支配されてまったく別の民族になったってことでしょう？ >>7 スマン、前スレに書き込むはずが、誤爆した… >>4 ここは朝鮮半島の話題ではなく、あくまで日本の話題なので、大丈夫だろうと思っとります。
過去にも、古代日本の朝鮮半島対策に関連したスレを立てておりますが、止まりませんでした。
【NHK】大和朝廷が唐と新羅の侵入に備えて、対馬に築いた「金田城」のジオラマとアニメが完成 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646885347/ >>8
DNAを見たら日本民族と朝鮮民族はそれなりに遠いもの >>1
好大王碑からも日本の三韓征伐は史実として明らかなのに韓国は未だに事実として認めず教科書にも書いてないからな
そんな韓国人がどの口で日本に対して歴史捏造教科書だのと批判するのかと呆れてしまう
韓国人ってのは総じて知的誠実さに欠如した感情優先動物としか思えんな >>13
比較的最近使われている、ヤマト朝廷の替わりの用語。 韓国には沢山の古墳などがあるが、調べてもし太古の日本人が住んでいた痕跡が出てきたら怖いので一切調べない ちなみに遣新羅使の回数ね
おもっきり定期便
遣新羅使一覧
編集
統一新羅時代のもの。なおこの一覧は最も一般的な28回説を採用している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A3%E6%96%B0%E7%BE%85%E4%BD%BF
こんなの知らないの、高校で日本史とってないだろ？ なぜこの邪馬台国やそれより前の時代のことがわからないかというと
当時の日本には文字という文化が存在しなかったからです
日本人が文字を書くようになるにはあと500年くらいかかります
なお中国にはこの千年以上前から文字で書を記し学問を学んでいました ヨーロッパと日本だけが繁栄したのはなぜか。ユーラシア大陸の騎馬民族が近くにいなかったからだ。 つまり天皇は半島出身ということか！
ジャップは半島をもっと敬わないといけないぞ！ >>5
卑弥呼は信頼できる文献に残ってるから実在したと思うよ
他はファンタジー >>13
朝廷がいつ成立したのか
※つまり連合王権代表の成立
が不明なので、
朝廷が文献に出てくるまで使われる大和国の王権のこと
同時代に毛野国、越の国、出雲国、吉備国が五大国として存在した
毛野国はワンチャンこのときに日本の首都になり得てた
そうしたら俺たちの毛も救われたはず >>24
そんなにリードしてたのに文化って追いつかれるとあっという間だな。 >>11
同意します
てことで、4世紀の極東情勢を語りましょう
変なのは報告してアク禁にしてもらいましょう その頃だと進出に何も海隔ててるだけであやふやだと思うけど >>1
日本書紀で良いだろ。
当時は情報伝達手段が未発達なんだから、照らし合わせるならともかく、中国の史書ばかり有難がる理由が分からん。 日本の近親姦はフィクションだけど
韓国の試し腹は事実と言っている人は
現実とフィクションの区別が付けられない人です
もっと言うと、日本の文学表現である試し腹をパクリ
試し腹の起源を主張している在日四世の疑いがあります >>1
その倭と卑弥呼の邪馬台国が違う性質だということが分かるだろ？
縄文人ベースで帰化渡来人のヤマトと、渡来人のコロニーの邪馬台
完全にヤマトを名乗るのが二つあった
それでヤマトが邪馬台を滅ぼして日本を統一しなければならなくなった
これが国譲りと凱旋帰国の神武東征 >>25
ヨーロッパはアッティラやチンギス・ハーンに蹂躙されただろ 邪馬台国は空想の産物
実在したのはイト国まで
朝鮮に攻め込んだのもヤマトではなく九州の王 >>39
ソース出してみてよ
なら何で「韓国人は試し腹している」何て話が出てくるわけ？
日本の小説なら日本人が試し腹していると話題になるだろ
そういうこと
スウェーデンの博物館にも展示された【トンスル】と共に祖国の試し腹文化を誇れよ 前方後円墳を調べれば何か出てくるんじゃないの？
調べさせてくれないけど。 >>5
聖徳太子以外は実在です。ただし書紀に書かれた内容は嘘ばかり。 朝鮮半島に関わらなくなって国内政治に力を入れるようになっての繁栄があるんだからこれで良かった
戦前も同じ失敗して朝鮮半島から手を引いてからまた繁栄した
もう絶対関わるな >>45
普通に無理なく辻褄合わせればこうなる
理論が先行するのは普通のこと
アインシュタインの相対性理論もそう >>25
ヨーロッパっていうと問題だな
4世紀だと欧州の中心はローマだし、
375年がゲルマン民族大移動だから全盛期過ぎてるよ
395年にローマは東西分割してるからそのあと
で、中国は絶賛北宋の時代で尊文卑武で全盛期
この頃中東はローマ領でムハンマドが生まれる200年前くらいか >>36
定期航路みたいな感じで海洋交易が活発に行われていたことの傍証でしょうねえ。
大規模な渡海作戦を敢行できるだけの数の船と、船を操る船員が存在したってことでしょうから。 >>39
お前らは祖国の歴史を振り返ると惨めで恥ずかしい歴史しか本当にないから都合の悪い文化は無かったことにするんだよね
試し腹はあったの？
乳出しチョゴリはあったの？
トンスルはあったの？
脇の下に刀を挟む脇差し文化はあったの？
魔法瓶使う韓国茶道はあったの？
ここらへんもファクトチェックよろしく 1884年に日本の陸軍情報将校がもちかえった文書の中に広開土王碑の拓本(写本)が見つかった
そこには倭の勢力が半島の南部を勢力下においている記述があった
1970年代に韓国の歴史学者が拓本は日本軍に改ざんされたと主張し、研究は停滞した
2005年に中国で日本がみつけたものより古い写本が発見された
内容は日本の写本と同じだったのでこれにより改ざん説は破綻した 天皇って呼び方は天智天皇か天武天皇が最初なの？
その前は？ >>46 政治情勢がよくわかるような文献なんて、前方後円墳から見つかるはずないと思うけど。 >>39
『 チョンとして生まれたのが恥ずかしいから 』
『 チョンは日本でゴミ扱いされてるから 』
『 チョンは日本人に嫌われてるから 』
って日本人になりすまさないでね害虫 >>49
相対性理論にはマイケルソン・モーレー実験による、
公転方向と直角でも光速が一定であるという実験結果が寄与するんだが。
ただ論文の評価は世界で6人しかわからず、
マックスプランクの寄与が大きいとされる
革新的すぎてわからなかったんだよね ちなみに病身舞が日本にあったとか言うけどそんな障害者やキチガイを嘲笑うような踊りなんか日本には無いからね
そもそもキチガイで精神疾患持ちで精神疾患国人が障害者を嘲笑うことがおかしいのさ >>38 日本でも韓国でもない第三者の記述という点で、中国史書の価値は高い。 >>56
大王。オホキミ。
> 日本で「天皇」号が成立したのは7世紀後半、
大宝律令で「天皇」号が法制化される直前の天武天皇または持統天皇の時代とするのが通説である。
10世紀以降、1000年近く「天皇」号の使用は廃れたが、19世紀初頭に再び使用されるようになり、現在に至っている。 ハア？
既に後漢書東夷伝に
狗邪韓国は倭の領土と
明記してあるんだが？？ >>50
劉宋と10～12世紀の北宋を間違えてない？ >>39
試し腹のソースとかいうネット小説書いてたけどネット小説とかつい最近の言葉で話だろ
いつ発行されたネット小説か日付を書いてみろよ
それ以前に試し腹という言葉が2ch時代のスレにあったらお前らゴキチョンが「試し腹なんて無かったニダー」と工作してることになるからな 常識的に考えればギリシャ神話を学んだ誰かが日本の神話を書いたに決まってる。その誰かは当然大陸の人間だな。 >>47
でも大彦が実在した鉄けんや出雲大社が五十メートルもあったことも、出雲と越が古墳が一緒とか、七支刀とか、日本書紀に書いてあることが次から次へと発見されてるわけたが 好太土王碑にも書いてある通り、任那は倭人の国だった。
それを放棄したのはごく最近のことで、特に近畿王朝一元史観に凝り固まった連中が、
カヤとかラ連合とかと言い出して、歴史から抹殺してしまいました。 >>66 後漢書は4世紀の話じゃないだろが。なににイチャモンつけてんだ？ 聖徳太子が空を飛んだとか書かれてたら信用落ちるわな >>69
3世紀にも居て古墳作ってた
現代は日韓併合で居た
韓国なんて万年属国だからね
他国を侵略できる力も知能も無いのさ >>13
邪馬台国がそのままヤマト国と読めるんだな >>53
その後の倭の五王とも整合性がある
邪馬台を滅ぼしたヤマトが倭の代表として、取り込んだ渡来人をまとめるのに
大陸を利用した
ヤマトが倭から大倭、大和と変遷して国内がまとまると白村江で戦うことになる こっそり古い石に改ざんした歴史刻んで埋めてこいよ朝鮮人我々は宇宙からの使者って >>5
存在していないし、存在したとしても今の天皇とはなんの関係もない >>64
>>62
ありがとう
あれ？結構最近まで使われてなかったの？
戦国時代とか天子様とか呼んでたみたいだけど
信長とか秀吉とか天皇家にがっつり寄付してなかった？ >>38
仕方ない
どんな悪いことでも前の世代の王の悪行として書いてるし、
暦も正確なんで、事実上の東洋史の基本書になってる
日本書紀がそれに取って代わることはないよ
なにせ出だしが柱を逆に回ったから子供が不具だったとか、
鉾でかき混ぜたら雫で日本列島できたとか、
無理筋だろ？って神話が多すぎる
あと日本書紀と古事記と残ってるわずかな風土記でも、
ウケモツノカミを殺したのがツクヨミだったり、
スサノオだったりブレブレ
> この説話は食物起源神話であり、
東南アジアを中心に世界各地に見られるハイヌウェレ神話型の説話である。
『古事記』では同様の説話がスサノオとオオゲツヒメの話となっている。
よって、保食神はオオゲツヒメと同一神とされることもある。
また、同じ食物神である宇迦之御魂神とも同一視され、宇迦之御魂神に代わって稲荷神社に祀られていることもある。 実は支那の史書って殆どが日本にあるんだよね。
あそこ朝廷が変わるごとに焚書するから。 ちなみに竹島は韓国に侵略されてるだろとかそこでウンコリアンが言うかもしれないけど
竹島は【自衛隊が存在しないときに韓国人が不法占拠した】だけ
戦って侵略したのではなく居座っただけなんだよね
今の日本に寄生して居座って出ていかないゴキチョンのまんま
そして韓国が不法占拠した翌年に自衛隊が出来た >>78
さらっと継体王朝に変わった所をごまかすなよ！ >>82
日本に寄生してんじゃねーよカス民族
地球のがん細胞 【 中国人 】
日本のゴキブリ 【 朝鮮人 】
ただの粗大ゴミ 【 反日害国人 】 死ね 漢王朝自体が、南匈奴である。👈
だろ？
🇯🇵日本語の漢字読み方って
匈奴とか秦とかの発音なんだろう >>13 >>77
ヤマトとは
家（ヤ）が纏まっている
と言う意味で
大規模集落を指す一般名詞
固有名詞ではない
邪馬台もヤマト
大和朝廷の大和もヤマト
で別におかしくない >>5
卑弥呼＝日御子
つまり天皇の原型
という説をむかし読んだら面白かったよ >>5
神武天皇はいたよ
初代がいなければ、大和も日本も存在しない
後世になって、初代を神武天皇と呼ぶことにした >>39
遺伝子研究で何代も前から近親姦してたの証明されてるやん >>78
違う。
日本武尊命の後ろ盾となった
邪馬台国の丹波氏の勢力が、
丹後から近江伊勢尾張東日本に進出して、
大和朝廷になった。 つか、漢時代の古墳ですら
もっと中央アジアの人達じゃないの？
って出土品だろ？
後世に漢の古墳再利用した事にしてるw >>39
ちなみに「世界でも類をみない均一な遺伝子と研究で発表されてる」のがゴキチョンだよ
ゴキチョンだけ日本人はおろか、人類とかけ離れた特異な火病BLOODを持ってるんだなこれが
引用
【韓国人にだけ存在する６万個のＤＮＡ、クラウド利用で発見（１）】
ⓒ 中央日報/中央日報日本語版
2011.09.08 10:29
『韓国人に特徴的に現れる遺伝子変異がクラウドコンピューティング技術で明らかになった。』
『その中でも６万３０００個余りの変異は２０人のうち１３人から共通して発見されたもので、韓国人特有の遺伝子変異と解釈される。』
ね！そういうことよ
ゴキチョンだけに見られるキムチ遺伝子みたいなのが存在するわけ
もちろんそれは日本人にはない
お前に言うけど、日本人はゴキチョンの子孫ってことにしたいあまり、日本で薄汚い火病BLOODをばら撒かないでもらえるかな？
寄生虫害国人一家全員死ね >>1 朝鮮半島の前方後円墳
隠蔽破壊で解かるその地域の対外的歴史改ざんは明らか。 >>5
トンキンの学者が歴史コンプに発狂して
確たる根拠もなしに千年以上続く固有名詞を否定し
て近畿の古代史の矮小化のための修正をやりだした
大和朝廷 → ヤマト王権
聖徳太子 → 実在しない
仁徳天皇陵 → 大山古墳
なんか、ショボい感じにしてるでしょ？ >>81
今上、御門、御上、主上なんかの呼び方があった
あとは宮様。
そもそも生前に名前呼ぶのも失礼な方なので、
名前自体で呼ばれない
それもあってほぼ残ってない
死後に編纂された史書でないとならないんでね
てことで、戦国時代における信長記あたりでも朝廷で天皇に会えることはほぼない
後陽成天皇を秀吉がなんと呼んでたか史料はないんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
