【山梨・道志村】発見の右腕と左脚の骨の一部　死後数年子どもの骨と判明　 [ぐれ★]

**ぐれ ★** · 2022/05/20(金) 07:58:51.25

※2022/05/20 06:37FNNプライムオンライン

死後数年が経過した子どもの骨とみられることがわかった。

山梨・道志村で見つかった肩甲骨について、山梨県警はDNA鑑定で、3年前に行方不明になった小倉美咲さんのものと一致したことを明らかにしている。

続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-362788

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 07:59:58.83

もう事故で確定だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:00:52.70

もういいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:02:28.80

まだ生きてる望みを捨てない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:02:56.48

死後数年てあいまいな
もう少し詳しく出ないのかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:04:42.23

全ての骨が出るまで探し続けるんかな…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:06:34.34

>>6
ある程度はそうなんじゃないかな？
なにか手がかりが見つかる可能性もあるんだから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:06:59.45

さらに上流というか
崖状態の斜面調べられんともう無理なんじゃないのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:07:38.55

警察庁が真相解明するって言ってるから真相解明するまで発掘作業を続けるはず

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:07:53.05

2年半は長いな
もうこんなところ人が来たらアカンだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:08:57.33

ご冥福をお祈りします

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:09:03.84

事故だな
そうでないと気の毒な事がもっと増える

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:09:43.60

肩甲骨が出て来た辺りの木の上も当然ながら調べてるんだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:10:31.32

母親「まだ認めない！」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:10:32.26

小出し過ぎる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:11:01.38

今までのを、あわせて組み立てたら
何割くらい復元出来るのか？
考古学の発掘調査のようなことを
やるべきなのでは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:11:08.09

>>13
ジーパンとか引っかかってたら驚きだけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:11:28.23

>>2
そう　あとはバリエーションルートを登ったのか林道先の足跡から登ったか
が分かれば終了

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:12:15.68

はやく犯人捕まえてね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:12:32.29

事故の可能性が非常に低くなったのでは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:12:47.60

捜索費用云々言ってるけど
現在も事件性も捜査してるんだから警察のお仕事ですよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:13:14.81

・男親はなんでわざわざサイトからも遠い対岸から声を掛けたんだ？
直接行かなかった理由が分からない(だからこそ美咲ちゃんが居ないことに気付くまで10分の遅れがあった)。そもそも子供達が本来遊んでるはずの所からズレてたので探したって事か？
子供達もわざわざ河原までのルートを遠周りしていた。

・子供達が美咲ちゃんを見た場所がどこなのか具体的に不明。
(美咲ちゃんからは見えず子供達からは見えたというのは有り得るのか。見えたならどこなのか。)
→河原で遊んでいたと言うよりそれぞれ河原付近でバラバラに遊んでいた？

・警察への通報までに1時間掛かっている(わざわざ暗くなってから通報した。捜索の事を考えれば少なくとも15分以内で通報すべきだった。)
→正常性バイアスで自分達で見つけられると思ったのか、責任追及を恐れたか。

・子供達だけで河原で遊ばせていたという謎

→そもそも河原で遊ばせていたと言うより特に場所は決めずに遊ばせていた？
だから子供達は遠回りの道を進んだ。(そもそも河原を目指していた訳では無いので色々と探検していた？)→美咲ちゃんはどこで遊んでるかも知らずに探しに行った。
→河原を目指したのではなく友達を探してたのでどこまで突き進んだとしてもおかしくは無い。

→男親はどこで遊んでるかも知らずに子供達を探していた？
だから対岸を彷徨いていた。
(それこそが【捨て育て】か)

そう考えると、違和感は解消される。当初から行方不明まで10分だとか30分とかコロコロ変わるのは時計を確認して行動していた訳でも無いからだろうがその時間感覚もままならない状態で子供を放っておいたのは褒められた行為では無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:13:37.86

>>2
>>18
もう事件で確定だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:14:40.80

足跡の先を探せばいいのに、
いるできっと。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:14:59.74

万が一事件だとしても
現場も不明　遺留品も殆どない
目撃者ゼロじゃ捜査しようがない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:15:08.83

>>14
嘘はやめなさい
DNAが一致した時に彼女は受け止めただろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:15:11.87

骨の発見地点から涸れ沢の上流で子供限定ではなく人が入れた場所を探し続ければいいと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:15:17.12

ここに出てた林道の動画見て来た。
最初はこんなの林道終点まで行かんだろと思ったが、
三の橋越えて左側に崖を見つつヘアピンカーブの辺りまで行って
方向わからなくなってしまったんじゃないかな。
友達探しながらカーブ、ヘアピンカーブ、カーブと続く辺り。
ただでさえすぐ迷子になる方向音痴の子だ。
で、戻るつもりで逆方向に行ってしまうと、その先今度は
右側崖なので正しいと思い更に直進。しかもその先に三の橋と同じような橋がある。
流石に林道終点まで行っておかしいと思ったろうが、完全に方向失ってるので、
足跡の場所へ。
こんなんじゃないかな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:15:22.61

ID真っ赤にして事故確定にしたがってる奴が犯人

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:15:36.81

整備されてないってだけの所をバリエーションルートと称して残しといたのは良かったんだろうか？封鎖すべきだったのでは。
前にも他のキャンプ場で勝手に中洲を作り大雨で崩壊。家族連れが亡くなった件があったよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:15:45.87

同じ子の骨だとしたら見つかるタイミングずれすぎな気がする

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:15:49.28

宗教の倫理なんちゃらが何かやってるのかやってないのかどっちだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:15:58.16

>>9
全部発掘しないと、「幼女の骨が拾えるスポット」としてマニアが押し寄せるで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:16:17.41

この涸れ沢捜索の記録や、現場写真が出てこないのは、やっぱ当時捜索してないか、限られたボランティアでしかやってないのかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:16:46.80

>>25
目撃なしの捜索は難易度高いわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:17:13.63

ミート君思い出すのはヤングのワイだけか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:17:19.51

>>31
ボランティアと称して今も散骨している途中ってこと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:17:50.79

脛と腕のDNAはどう？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:18:00.56

>>28
あと、ここ昭和ながらの現地案内板少なすぎ、手書きのマップだし。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:18:14.33

頭蓋骨周辺には何も見つからんかったのよね？
なんでじゃろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:18:18.80

>>28
だいたい同じ推理だ
林道奥まで友達を探しに行くのは不可解だからはじめから迷子になってた可能性が大だね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:18:49.80

>>28
道をひたすら歩いたとも思えないので
河原に下りたり戻ったりしてるうちに方向を見失うことは
十分あり得るからね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:19:22.41

バラバラ殺人事件濃厚やんけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:19:40.38

事故なのか
身体能力半端無い子だったんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:20:20.18

行った人間が子供が多く来るようなキャンプ場にしては看板が少ないしそもそも見晴らしが悪く薄暗いと話してたな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:20:29.28

山は団体でも危険だと言うことだ
特に平和ボケした日本
タクティカルアーマーとサバイバルナイフ
完全防水ガーミンGPS通信くらいは最低でも用意すべきだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:20:59.83

>>43
人為的な骨の切断傷があったらすぐ分かるわい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:21:03.22

>>32
宗教的な意味合いで入ってるかどうかって話でないの
ワイが前に務めてた会社も、それの法人会員だったけど
特に宗教活動とかそういうのは強要されたこともないわ
社長がコネほしさに入ったって聞いたけど
ちなみに次に勤めたところは、社長が層化やったわ
小さい会社は宗教でツテやコネつくる経営者って結構おるんやな～という印象

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:21:32.87

行方不明からの事故
何らかの事故を隠蔽した事件
何らかの犯罪を隠蔽した事件
どれだ？
集団で偽装しているのがあるのか無いのか
無いなら宗教の集まりだった事を隠さないほうが良かったな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:22:10.34

>>47
切断では無いのでは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:23:16.75

事件にしたいネット探偵がYouTubeとヤフコメにたくさんいるね
こんなん普通に遭難事故やろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:23:23.63

今思えば骨だけでもよく出てきたなぁ
行方不明で終わりかなと思った
呼んでたんかな、、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:23:37.36

美咲は俺の横で寝てるしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:23:54.64

大人でも道に迷って更に怪我したらどうなるかわからないからな
事件を否定はしないけど概ね事故だろうとは思うよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:23:56.19

ババア「美咲は元気な姿で帰ってくる。そうだな？」

捜査員「はい....」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:23:58.95

団体かどうか以前に山の常識も知らんタイプの人達なもんでね。
海水浴場と遊泳禁止の海の違いが分からんタイプなんだろうと思う。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:24:52.48

「事件だという証拠がでないんだから、事故」

「事件だという証拠がでてこないからといって、事故とは限らない」

この論争は永遠に続きそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:25:06.95

事故とした場合に未だ不明、不可解なポイント(5/19捜索後)
・キャンプ場から涸れ沢上部までの移動経路
・当日の警察犬の反応 (9/21　19：00　警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なし)
・遺留品は涸れ沢上流の広葉樹林帯に集中。なぜ頭骨の一部だけ林道脇でみつかったのか
・遺体は死後2日ごろから腐敗を始める。捜索期間16日間の間に腐っているはずなのにその匂いや動物が騒ぐ様子が見つかっていない。
　捜索14日目にキャンプ場南側の山中のうち、急斜面でこれまで未捜索だった範囲を捜索とのこと。
・ヒートテックに主な外傷がない。服を着たままの遺体なら動物による噛みつき、滑落による破けなどが予想される。
　ヒートテックからはDNA検出されず。人の毛とみられるものが6本付着（保存状態悪くDNA検出に至らず）。5/5に発見された洗濯タグはメーカー名が一致。
・靴下の中に骨がない。
・靴は経年劣化しているものの損傷自体は少ないとの報道。
・ズボンは着衣の中で一番重く涸れ沢に残されている可能性が高いがまだ見つかっていない。(綿の割合が多く分解されたか)
・もう片方の靴下、パンツ(ほぼ確実に綿素材)が未発見。
・左脛、右腕の骨の発見場所に関しては、TBS系と共同通信系で靴から数十メートルと十数メートルと表記に違いがある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:25:38.54

これでも当時の捜索隊も捜索ミスを認めないで、お母さんも美咲ちゃんと認めなかったら
美咲ちゃん本人が可哀想だよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:25:48.79

倫理法人会のネタを振ると
連投スレ流しと馴れ合いレスバトルが始まると聞いて

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:27:00.23

>>26
親族のコメントだけで、本人がどう思っているかの確証はないのでは

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:27:05.68

>>12
俺も事故だと思うわ
道に迷ってあるいてるうちに熊かなんかに捕まったんかと
九州のボランティアのプロが子供は上に登るって言ってたもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:27:15.10

>>15
それなんだよな
いっぺんに出て来ないのはちょっとおかしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:27:26.94

バリエーションルート（登山道）を登った場合の疑問点
・登山者でも見落としかねないわかりづらい入口（美咲ちゃんがここに入るだろうか？）
・いきなりの急斜面（ここ登るか？）
・滑落ポイントまで距離のある尾根上の登り道（なんのためにここを縦走した？）
・滑落ポイント到達時まだ周りは明るい可能性（落ちるか？）
・バリエーションルート上では下から美咲ちゃんを探す声が届く可能性（反応なし）
・登山道は捜索が入っているのに足跡などの痕跡が何も出ていない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:27:52.45

事故だとしたら、何故あんな山の上まで登ったのか、という謎が残るし
事件だとしても、何故なんあ山の上に捨てる必要性があったのか、という謎が残るんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:27:58.38

>>17
なだらかな斜面を滑落するわけではないので
ギャップで跳ねて想像以上にあさっての方向に跳ね飛ばされてるかもよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:28:38.40

>>45
このキャンプ地の運営は村かな？
まさか、あの地主や猟師とか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:28:39.71

子供に限らずキャンプ場やら登山やら何でもそうだがもう少し厳しくすべきな気がするなー。
キャンプ場利用も身分証明必須や危険性を伴う遊びだという事への確認といざと言う時にキャンプ場には責任追及しないというサイン、盗難トラブル防止のためにも防犯カメラの設置、失踪にしろ事故にしろどう動くべきか最低限知ってる人間以外使えないようにした方がいい。

警察も一々やってられんやろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:28:48.69

登る動機があればな
強制されたくらいしかないだろ…
泣いて止まるよ普通

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:29:03.71

熊なら獣の痕跡が残る
しかしそんな情報はない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:29:10.42

小1女児が１人で山登りなどする訳がない
キャンプ場で事故死
評判を気にして遺棄ではないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:29:24.19

卑劣で強欲な大人たちに振り回されて可愛そうだわ
来世はヨーロッパに生まれるといいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:29:36.54

>>69
山の上まで強制する理由がない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:29:45.43

>>67
その辺は知床遊覧船と同じく謎やな
HPに記載が無い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:30:32.28

>>74
管理責任とか問われるようになったら
あちこちでキャンプ場が閉鎖しそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:30:36.58

ルートは椿林道だろう
沢に沿ってるから友達を探しに行ったのと動機が一致する
足跡までは行ってるから後は斜面を登るだけで尾根に出られる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:30:46.17

>>71
それで親が納得するかね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:30:57.59

>>51
毎日毎日、山の中で女の子がひとりになるのをずっと待ち続けていた異常者がいたとは思えないな。
たまたま通りすがりの異常者が存在した確率も低すぎる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:31:11.20

驚いたのはキャンプ参加者が責任感じてて、
みさきちゃんのお母さんの意向で箝口令を頑なに守っていたと思ってたら、なんか違う感じがした事。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:31:41.96

事故だと言う人は優しい人だね
事件だと辛くなるからね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:32:25.63

ただの遭難・事故なのに
本当ばっかみたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:33:19.70

前スレで検証してたけど、見えてるガードレールは標高690ｍ付近のものだね
かなり近くから撮影してるみたいだから、標高700ｍの太い等高線と勘違いしてる様子
荒れた林道が伸びている。この説明も地理院地図と合致する

https://twitter.com/jiromurata/status/1176596158136799232
椿沢標高750m付近、水源。地形図にはないが、荒れた林道がのびている。車は難しいが子どもでも簡単に歩ける。沢通しに遡行する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:33:44.95

>>43
ドラマとかでみる骨格標本みたいな白骨遺体にはならないんじゃないかな

九相図っていう絵画がある
グロいんで絵は貼らないけど屋外にうち捨てられた死体が朽ちていく経過を九段階にわけたそうな

1 脹相（ちょうそう） - 死体が腐敗によるガスの発生で内部から膨張する。
2 壊相（えそう） - 死体の腐乱が進み皮膚が破れ壊れはじめる。
3 血塗相（けちずそう） - 死体の腐敗による損壊がさらに進み、溶解した脂肪・血液・体液が体外に滲みだす。
4 膿爛相（のうらんそう） - 死体自体が腐敗により溶解する。
5 青瘀相（しょうおそう） - 死体が青黒くなる。
6 噉相（たんそう） - 死体に虫がわき、鳥獣に食い荒らされる。
7 散相（さんそう） - 以上の結果、死体の部位が散乱する。
8 骨相（こつそう） - 血肉や皮脂がなくなり骨だけになる。
9 焼相（しょうそう） - 骨が焼かれ灰だけになる。

7の散相にあるように屋外の骨は散乱することがあるんでない
特に今回の発見場所は傾斜のきつい斜面だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:33:52.12

>>78
毎日そんな怪しい奴がキャンプ場にいたら、あの自信げな地主や猟師が見つけているだろうしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:34:28.81

バカ騒ぎ、ペット野放し、ゴミ放置

口コミ的には土日は客層が良い場所ではなさそうやな
どこもそんなもんだろうけど。

ただ車ナンバー等きちんと受付に記録していた人が言うには巡回等がある訳でも無い様子だったと言ってるね(あんな案件があっても？？)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:34:41.72

>>71
警察犬が美咲ちゃんの匂いをキャンプ場から途中(橋の上？)まで追えているから
それはないと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:35:45.04

>>86
それはデマ
橋の上だけじゃなく色んなところで警察犬はそもそも「反応しない」となっている
調べてみたら、警察犬ってかなり精度悪いみたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:36:06.91

>>83
しかも雨風の度に表層土と攪拌されるしなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:37:04.81

骨の発見場所や経緯を時系列順に並べると

山男に誘拐されたってはっきりとわかんだね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:37:24.92

犯人は事故にしたがる

だが

今回は他殺だ

子供の行動の不可解さ

地元の人でも滅多に寄り付かない場所に子供が行くか

警察犬が途中で匂いを追えなかったこと

などなど、謎が多い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:37:35.69

>>48
絶叫朝礼
始業1時間前に清掃
素手で便器掃除
大声唱和
本当になかったの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:37:43.16

>>76
足跡から山頂まで標高差わずか100m
横にトラバースすれば同じ標高で登山道に出られる
実際は「登る」というほど登ってないかもしれないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:38:01.96

まだ生きてるかもしれないだろ
勝手にコロスナヨ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:38:41.13

>>69
椿林道から上に登るのはかなり無理そう
バリルートに途中で合流する道があるよね
そこはバリルートより傾斜がゆるいみたいだから自分で入ったとしたらそこからじゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:38:42.29

>>89
山男て名字？名前？
訴えられるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:39:06.42

>>63
馬鹿か、埋められたのならいっぺんに出るだろうが、
斜面地表の遺体は分解し雨で流されたり動物に運ばれたりとバラバラに遠くまで散るのが当たり前
これこそが事故であることを物語っている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:39:12.67

別に宗教法人でなかろうがブラック企業は腐るほどあるが？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:39:20.77

犬はキャンプ場の肉の匂いに気を取られてそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:39:57.77

真犯人は必ずいる！じっちゃんの名に掛けて！ﾄﾞｰﾝ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:39:58.36

>>96
靖子ちゃんや聖陽ならそう判断する罠

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:40:10.44

そもそも上着着ていなかった、
キャンプ場にも着て居なかった。
となればみんなでもみ消してたら、キャンプ仲間も罪なのでは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:40:34.59

>>99
おじいちゃん、朝ご飯はたべたでしょ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:41:18.63

まだ生きています

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:41:39.95

生きて帰ってくるって家族が言ってるんだからもう捜査は打ち切れよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:42:11.12

おやつ前に林道で遊んで森を通ってキャンプに戻ってる
それがあったから同じ所通った時おやつ前は遊びながらだから時間かかってて一人で歩く時は歩くだけだから終点まで行っても体感的には同じ位の時間だったのでは
それで子供達と合流しなかったからキャンプ地に戻るつもりで山の中に入ったとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:42:18.72

>>101
他のグループ、子供含めて口裏合わせか、オレが編集者なら採用しない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:43:08.45

警察犬は森林みたいな自然のところでの捜索は苦手らしい
北海道の行方不明のときに、警察犬協会か何かの人が
自然はあちこちに堆積物があったり、動物の死骸があったりして、
地表近くは人間の臭いより強い色んな臭いが混在していて難しくなる
一般道に出ていてくれたら見つけられるし後も追えるかもしれないけど
場所がら厳しいんじゃないか、と説明してて、実際北海道の事件でもあとを追えてなかった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:43:14.73

>>63
バカの意見はいらないゆ(*･ω･)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:43:26.84

>>22
みんながおやつ食べてた炊事場で
どんな会話が展開されてたかが鍵だな
美咲ちゃんの左折後の取るルートは
ここからだけで9パターンもあって
いきなり難解になってる

右折して皆のいる河原方向
自販機裏のテントサイト、駐車場
椿沢に降りる下流側
椿沢に降りる上流側
ニの橋後左の白い家の廃車ある庭
二の橋後右折の河原の対岸
二の橋後左折の椿林道
二の橋後直進の道志橋方面
左折した道を戻って大室指方面

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:43:46.90

>>8
そうだね
天候良い日が2日続いてたから今日あたりはもっと上の斜面まで調べると思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:44:08.62

>>87
そうなの？
それでも最初からいなかったとか
キャンプ場で既に事故死していたというのはないと思うわ
犯人が白骨化したあとで戻しに来たとかもないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:45:17.55

>>92
迷子になってその先に一番進みやすかったのかもしれないね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:45:18.91

希望を失わない!
ポジティブシンキング過ぎる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:45:31.30

>>99
いつもここに金田一持ち込むけど
視聴率上った？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:45:42.54

迷って崖から落ちましたなんてねえよ
他の子供なってねえもん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:46:56.82

>>112
やまなみ会も物理の先生も当時は子供には無理と判断してんだから地図から読み取れない何か障害があるんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:47:19.98

>>59
警察は探すのは難しかった場所だと言ったから見落としはほぼ認めてるね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:47:26.12

小さい子ならすぐ泣いちゃうけど、1年生ぐらいだと、逆に迷子になっても迷子の自覚がないからなあ、ソース甥っ子。
モールで見失い親が15分ぐらい探しまわって、いよいよヤバいと思ったらエレベータ前のベンチ座ってキョトンと「みんな何処に行ってたの？」だって。
自分が迷子じゃなくて、相手が迷子になった感覚

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:48:17.18

>>2
骨が見つかると事故なのか？

意味不明

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:48:18.31

>>4
この状態で生きてる可能性はもう異世界に行って元気にスライム倒してるくらいしか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:49:22.36

>>65
>事故だとしたら、何故あんな山の上まで登ったのか、という謎が残るし
>事件だとしても、何故なんあ山の上に捨てる必要性があったのか、という謎が残るんだよな

例えばだが、キャンプのイベントで子供たち連れて西山へ方面のハイキングやフィールドワークがあった
とかいう情報があればそういう根幹の疑問はまあまあ氷解するんだけどなあ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:49:38.61

>>120
笑えないが、ホントにどんな形でも元気に生きて、そうであって欲しいわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:49:45.28

>>58
事故派の妄想リスト

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:49:47.73

>>107
なるほどなぁ
いよいよ田舎には赤外線ドローン配備考えたほうがいいね

>>118
俺も子供の頃同じこと考えてたわｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:50:02.83

バラバラ殺人って事か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:50:09.44

>>112
そうなんだよな　登山に来たわけじゃないから急斜面を直登するのは考えづらい
歩きやすい方向を探して彷徨いながら尾根上に着いた感じだと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:52:08.08

犬というものはお調子者だから、警察犬係官が望んでいそうな方向に合わせていく
だけじゃないの？人の顔色を見て動いている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:52:30.36

>>124
行方不明者って昔に比べたら激減してるしそこまでしなくて良くね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:53:00.94

>>107
昨日だか一昨日、街中で行方不明なった小学生みつけた優秀ワンコですら、700回出動して20回ぐらいしか成功してないをやだものなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:53:08.94

椿林道は終点まで徒歩で40分以上
それから上に登るのはきついね
>>18の甥っ子さんも15分以内で座ってたんでしょ
フォレストガンプじゃないんだから
そんなに延々と歩いたりしないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:53:15.81

捜索者に子どもを加えることは無理だからしかたないが、子ども目線が欠けていたんじゃないの。
子どもって身が軽いから、ひよっこりふらふら意外な所に行ってしまう。
ここの茂みを越えれば来た道にも戻れるのではないか、抜け道になってるのではないかとか思ってしまう。
山の中なら大人でも迷いそう。
自分も戻るのが嫌で、猪突猛進してどんどん進んでドツボにはまったことがある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:53:23.45

うちの末っ子が頑固で僻みっぽいタイプで、上の子とその友達との遊びに付いていけないと癇癪起こして周囲を困らせるような子どもだったので
あの日の状況を読むと口を尖らせて人のいない林道をズンズン歩いてる姿が想像できてしまう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:53:46.82

>>131
子供連れてきて創作してるボランティアいたぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:55:08.01

私がやりましたと犯人が名乗り出るまで発掘やめられない状態？
また数年後にボロボロと遺留品出てきたら叩かれるもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:55:48.13

>>123
なんだよ、その意味不明な難癖は

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:56:39.20

>>137
あれ、なんとかの会の関係者じゃないかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:57:31.05

もう捜索打ち切っていいんじゃね
全パーツ揃うまでやるつもりなのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:57:45.00

>>132
それはありそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:59:04.22

>>132
拗ねてるケースもあるかもしれんけど
お姉ちゃんたちはみんなであっちで遊んでて、親はテントのところにいて
１人でちょっと冒険してみたいとか思って、見知らぬ道をちょっと入ってしまって・・・って可能性もあると思うんだよな
子供って後先考えずに突然思いつきで行動するから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:59:18.51

>>132
それは「追ってくれる」を理解してる前提だろ
迷った状態でその余裕ある
見境のない幼児ならともかく小1なら迷ったと気づくし恐怖も感じるだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:59:21.10

>>138
事件とも事故とも、判別できないから捜査続くよ、計算が異例のコメントだしてるし。
あと新たな動きが無い限り報道は縮小されると思うがね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:59:44.11

>>134
警察の意地とこの山の所有者がこれから山をどう管理するか次第でしょ。
事故と結論づけられても所有者がいるから規制線解除後すぐにYoutuberとかが入って宝探し的に捜索しだすということにはならないだろうし、
管理されたボランティア以外は捜索させないってスタンスで私費で遺留品の捜索継続ってなるんだとはおもう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 08:59:46.53

事故なわけねーーーだろ。
どれだけ、めでてーーやつなんだ。

知恵遅れにもほどがある
1000000000％事件だから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:00:11.29

くそう何もなければ尾根→西山→大室指ルートを降りてきて
そこら辺の集落で保護されてたと思うと悔やまれるな。

この子なら2時間あればやってのけ今後の捜索の良い教訓になったのに
いやならんか、ならんからこうなったのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:00:45.28

>>34
唯一あるのは西山ピーク手前でボランティアが滑落して探しに行ったときにロープで降りて行った時のだけだね
あらゆる沢をあんな形で捜索したとはとても思えないので沢筋はほぼノーマークで未捜索だと思われる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:01:26.66

ひるがの高原は拗ねるかイタズラ心が湧いてどっか行ったんじゃないかと想像するが
美咲ちゃんは拗ねる要素ないから単に迷ったに一票

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:02:19.23

裏付けしてるんだろ
警察が本気出し始めてるかもな
遭難したという前提からおかしい
ショッピングモールのような安全地帯でもねえのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:02:46.71

>>143
朝から深酒は、躰に良くないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:03:15.54

たかが600m先に死体があったのにあれだけ捜索して気づかないとかあるんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:03:22.32

基本、一本道だったのにな。くだらない先入観なければ見つけるチャンスあったろうに
沢に行った、子供の足でここまでこない、山にはいかないと思う
これで流されてると思って、下流に全振りしちゃったからな。可哀想に

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:03:23.55

>>145
ヤマップのかあ、アレしかないよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:04:45.58

足跡を信じていれば

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:05:10.77

>>130
あの砂利道を延々と歩くのかなりツラいと思う。在宅探偵は砂利道を歩く疲労度を知らんのよね。
なだらかな道だから絶対こっちだなんて言い張ってるけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:05:26.23

やはり事故だったか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:05:45.80

>>149
いまだって熊本のおばあちゃん。
同じ動員で、しかも山としちゃレベルアップが低いとこ、二週間以上手がかり無しだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:06:31.59

初動捜索ミス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:06:50.53

>>149
あるわな
捜索すれば見つかるという訳でもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:07:53.78

>>61
いや本人のインタビューが流れたよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:08:18.32

ちょっと大きな地震が起きたら大人でもその後しばらく足に力が入らなくなるだろ
恐怖でさ
メンタルはそれくらい影響するのに
山で迷子になって薄暗い夕方に元気に歩きさらに山の中に進む小1て何？
安心して遊んでる時の体力とは違う
体育座りして物陰でメソメソする時間の方が多かっただろうよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:08:38.43

ディアゴスティーニみたいに小出しで集まるのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:08:43.75

少しこの件追った人ならわかると思うが
警察犬が美咲ちゃんの匂いを確実に追っていくんだが橋すぎた辺りで毎回追えなくなるんだよなあ。。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:09:28.01

>>158
だよな
最初に見つかった頭蓋骨ではなくて、その後見つかった骨でDNA鑑定出来た時のものがあったはずだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:09:28.72

ボーンコレクター

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:09:41.13

>>6
もう親に探させろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:09:43.39

>>161
知ってる
いつもミスリードしてくれてご苦労さま

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:10:10.15

>>161
警察犬の嗅覚はジミー大西に負けるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:10:13.32

魚とか骨だけ残して綺麗に食べれる奴ているよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:10:20.57

ひるがの高原も、実は未捜査の沢とか多いんだろうな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:10:44.30

>>6
ある程度調べ尽くさないと
付近の規制が解除されたらyoutuberとかが雪崩れ込むから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:10:46.54

>>159
山の中の暗闇で一晩じっとなんてとてもしてられないよ
大人だってパニックになる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:10:50.43

>>34,145,151
キャンプ場南側の山中のうち、捜索14日目から16日目の3日間は機動隊員二班で急斜面でこれまで未捜索の範囲を確認している。
涸れ沢は急斜面のうちキャンプ場に一番近いとも言える場所であり、
自衛隊の9/28までの捜索から漏れたとしても大規模捜索の最後まで漏れたままとは考えにくい。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:10:55.40

>>149
地上では小動物が、空中では鳥達が凄い勢いで集まってくるから
遺体があったら捜索隊も気付けた筈だよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:11:06.58

>>149
たかが600m？
山中の600mはかなり広いんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:11:19.18

>>162
うん。
だから流石にsnsも止まってるらしい
ソース2chの有志

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:11:22.44

>>159
薄暗いと明るい方に向かって歩くんじゃないの？
暗いのが怖いのなら

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:12:13.75

>>92
山登り行く人に横に行くのは上に登るより無理だよ
と言われたことある
そこで落ちてしまうらしい
てか美咲ちゃん前にキャンプはやったことあるようだけど
傾斜のきつい山登りって経験あるのかな？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:12:37.68

見つかった遺留品を起点に何が起きたのか推理すべきだろ
肩甲骨、動物に引っ掛かれた跡や噛まれた跡が無い長袖の
タートルネック、骨二本

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:13:19.02

おやつ前に遊んだ林道は広場から急斜面を登った先にあったから急斜面を登れば道路に出られるという経験を活かしてしまった可能性

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:13:26.40

ひるがのも不思議な事件よねえ
校長？が疑われたこともあったようだがここの事件以上に学校関係者以外の誘拐は無さそうに思うんだよあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:13:29.12

>>153
平常心なら変だなと思う余裕もあっただろうけど
夕暮れも迫るなか姉も見つからず迷ってしまった焦りもでてきて
帰り道だと勘違いしてたら一生懸命歩くんじゃないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:13:45.03

捨て育ての件を知ってから両親とも同情はできなくなった
長女は大丈夫なのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:13:45.76

>>177
動物にひっかかれた跡や噛まれた跡がないのソース

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:13:52.32

>>177
もっと上の方で死亡して
年月とともに下流に流れてきた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:14:24.29

上の方で遭難していたんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:14:36.61

>>159
まぁそれであの位置なんだろ。ずっと動いてるならもっと遠くへいけただろうしな
たった3km、標高差300mの位置にしか行ってないんだから
1時間くらいさまよって暗くなってすくんで、動けなくなってそのまま

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:14:36.91

>>176
場所によるでしょ
現場見てないから何とも言えないけど地図上だと等高線の幅が少し広い場所はあるんだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:14:42.45

警察庁長官が真相解明に全力で取り組むと言ってるんだから、ただの事故のわけねーんだよなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:14:53.07

>>83
呪術廻戦だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:14:55.08

>>171
頭蓋骨一部の発見箇所はやったみたいね
ソースは当時の記者発表

でもそのさらに上はどうかな？
記者発表でみたことない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:15:14.75

>>170
パニクったら叫び声くらいあげそう
子どもの叫び声は通るのにな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:15:15.86

こういう子供の遭難は行動予測をスパコンで計算させたほうがいいな
できるかどうかは知らんがw
人海戦術で闇雲に捜索するよりも当てになりそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:15:38.46

大人の理屈が通るなら迷子なんて世の中にいないからな
突然脇道にそれてどっか行く迷子もいれば、自信満々に間違え続ける迷子もいる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:15:38.72

死臭がするはずだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:16:16.62

>>58
やっぱり事件だなあ
近くで沢遊びしてる友達目指してるのに
未舗装で傾斜があって歩きづらい林道進んで
その上更にあの急峻山登りしないよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:16:30.18

>>182
子供が山中に分け入り崖を登ったソースは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:16:41.78

>>191
大人の常識外の行動をとるんだから
予測は無限大になるだろう

計算不能だと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:17:02.19

誰か身近な人が山で迷ったときは下らずに登れとか教えてないかね？
それをまともに信じて登っちゃったとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:17:06.78

>>149
おまえコドオジだということだけは分かった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:17:25.66

>>158
ミトコンドリアではなく、死亡確定の後に？テレビですか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:17:37.32

>>195
え遺留品を元に推理すんじゃなかったの？