【山梨・道志村】危害の形跡なしか 子どものものみられる腕と足の骨 20日の捜索では遺留品は見つからず [ぐれ★]
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※2022/05/20 18:20UTYニュース
人の骨などがみつかっている山梨県道志村では５月２０日も警察犬を投入し捜索が行われましたが、新たな発見はありませんでした。
道志村の山の中にある かれた沢では、人の頭の骨の一部や右の肩甲骨などが見つかっていて、このうち肩甲骨は近くのキャンプ場で行方不明になっていた小倉美咲さんとDNA型が一致しています。
約3年前に行方不明になった小倉美咲さん
捜査関係者によりますと、今月見つかった子どものものみられる右腕と左のすねの骨の一部は危害を加えられた形跡はなく、死後数年が経過しているとみられるということです。
警察はDNA型鑑定を進め、小倉美咲さんとの関連を調べています。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/uty/region/uty-50578 さっさとスーパーボケ老人ボランティアが見つけてたら良かったのにね 直後に死んどったのを何年も捜して見つけられんのやから
ドローンなりAIなり導入せなあかんよ >>5
行方不明になって間もなく死亡=行方不明になって何時間もかかる高い険しい山にワープして滑落した理屈になる負け犬事故オタw ますます事件やん
動物にかじられた跡がないってことだろ >>7
直後に死んで腐乱臭ぷんぷんの死体を現場探して見つけられないなんてあり得ねーから事故厨w >>11
タートルネックの中に肌着はないわ
靴下の中に骨も入ってないしなw 迷ってなんていないよ
自販機のあたりで車で連れ去られたんだから 事故と確定した今、事件派と動物派は何を思ってんの、 山で生き倒れだから動物が持って行ってるかもしれないし
雨水で流されるかもしれないし難しいよな・・・さすがに キャンプ場でハブられたらそりゃ逃げるわな
ジャンケンのせいだね >>13
肌着着なん初めから来てない
母が黒のタートルネック一枚の薄着で行ったと言ってる お母さん急にメディアでなくなったけど、どうしたの？
過剰なくらい出てたのに。 >>21
それ結構重要だと思う
仲間はずれにされ失意を抱いていた美咲ちゃん
犯人の優しい言葉にイチコロだよ >>24
死亡確定したからショックで寝込んでるだろ >>9
犯人（）がワープした設定なんだろ？
事件厨の中では >>27
優秀な探偵「そのへんの山で遭難してます」 近所のニートやフリーターを調べろって言ってたのに。 ・滑落
・滑落 ＋ 動物の仕業
・滑落 ＋ 人間の仕業
・動物の仕業 ＋ 滑落
・人間の仕業 ＋ 滑落
・人間の仕業 ＋ みせかけ
さあ、どうなんでしょう。ほかにもあるかな。 事件な気はしないけど死因はよく分からんよな
事故だと
転落？
動物？
低体温？
このどれかもしくは合わせ技だけど決め手にかける印象 >>29
で？
長袖の衣服を脱がせてから喰う熊に喰い殺された？
死体からの長袖の衣服を脱がせてから熊が喰った？
どっち？ >>17
２日間くらいしか捜索してないよ、即４０人体制でって報道してたから 倫理的に考えてスレ終了しましょう
誰も悪くない事件でした、倫理的に >>32
人間の仕業 ＋ 動物による死体遺留品荒らし 4千万円なんて比じゃない莫大な税金が投入されてるんだろ
誰も悪くないで済まないyo >>28
でも美咲ちゃんにとっては友達に追いつきたい心情だろうな
焦りで迷い、迷いに迷って遭難
遭難で事故ならば3年経過している今は美咲ちゃんの本音なんて知らないわな てかまた取り扱ってんのかよマスゴミはこの件を
大した発見が無いのにいちいち記事にすんなよ
もう大して話題性もないのに
最後は事故で処理されてオワだよ >>28
いじめられた子って
周りに悟られないように
気丈な行動に出たりする おまえら 爪あとをしっかりｌこの事件で残さないと
また同じような事件がおきるぜ
その時 事故だと言われるんだよ
おまえら がんばれよ バイデン東アジアにきてるけどもｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 衣服にも骨にも危害の形跡なかったんだろうけど
外野に死因知らせる必要もないわな >>41
で？死体の衣服を脱がせてから熊が喰った？ わたしがバイデンに直接伝えてもいいぜ
オバマは配慮してくれてたってｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 首を絞めるとか口を塞ぐ方法なら
腕とか脛関係無いやん お前ら何人かの占い師のタロット占いで
中年夫婦が絡んでるようなニュアンス
どう受け止める？
やっぱり倫理何ちゃらなのかな？ >>55
高学歴の人格障害無能ニートも多そうだしなw 個人特定もできたし警察はそろそろ店じまいしたいんだろな >>59
現状でも税金使いすぎだしなぁ
あとは募金とかでやるとええよ
なんか大阪府とかの口座で集めてたよね以前は >>56
だよな
この手のは大体絞殺
喉の骨さえ持っていれば
他殺の証拠は残らないよな >>62
まだ事件の可能性があるから警察(税金)の仕事なんですよ あ～もうパンパカ確定か
大体がパンパカスレの被害者も後ろから押された可能性はゼロではないんだが
事件厨はこっから大逆転してみろよ
話はきいてやる 誘拐と暗殺を専門とする特殊部隊があるはず。
警察の内部に関東軍が潜んでいると思われる。
上層部にも家族がいるわけだし、脅されているのかもな。 時間が経ちすぎたから事件性を否定しにくいのでは
となると続けざるを得ない >>53
熊って何の話なん？
獣害の痕跡とか警察発表や報道に全く出てないんだけど？ 勢い要員だった鬼女さんたちは今はプロ独身スレで大暴れ
このスレは常連客が数人しかいない場末の喫茶店だね >>60
今どきエスパーしてるとか恥ずかしいぞ
語れる内容もないなら他でやりな。理解できる？ 妙だな…
自力で山を駆けまわり誤って滑落したらむしろ痕跡が残る方が自然
一方人が危害を加える場合、脛や腕は致命傷にならないため綺麗に残る可能性の方がむしろ高い
つまり この事件だか事故だかの話から逸らそうとしてるのがいるんだよね、ねらーが食いつきそうな話題をいろいろとっかえひっかえで。
理屈で語れずに言い負かされただけのアホかもしれんけども。 骨じゃあ性的いたずらとか突き落としたとかはわからんもんなあ まあバリルートが椿林道ルートかそこだけは解明してほしいね 黒のハイネックに「創傷痕、擦傷痕、裂傷痕」がなかった。
滑落はなかった、つまり山には登ってない あとわたしはここでぶっちゃけちゃうと 実はバイデンとNSAには大きな貸しがある
アメリカも日本も頭が上がらない大きな貸しがある うん
多分日本で唯一のでかい貸しを作ってるのがわたしだｗ
ロシアが特別軍事行動を絶対に起こすと ここではないけど
先に伝えておいたんだよ それはわたしだよ なにげに地道な活動というのは結果を出すものなんだぜ
コロナもおなじだよｗ
バイデンによろしく伝えておいてくれ ｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 何を隠蔽してるんだろ
骨まで達する傷はないのか？だからどうした >>81
肩甲骨なしで生きているのか
ロボ化してるのか でな 今回
別に答えを言わなくてもいいもう大体わかったからｗｗｗ
ただアメリカや日本の軍人の職域のモルデナ解除してやってくれねえかなと
それだけ伝えておいてくれ バイデンに
職域だけは可哀そうだよ 国の命令とはいえ 全員ゾンビとか
笑えないぜ
バイデンはカソリックだったな 獣の烙印について伝えればわかるとおもう
イスラエルはもう４回目接種以降ほとんど打たなくなってるぜ
よろしくｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より これはどう見ても単純な遭難事故だけど、でもそれだと事件だとさんざん主張していた事件派のプライドが傷つくので、やつらは勝手にいもしない犯人像をでっち上げて「真相は闇の中だ」とか永遠に言い続けるんだろうな。 中出しえっちされまくってからしめられたとかでなかったの？しょんぼり 事件派に質問
①犯人は単独犯説？それとも複数犯説？
②殺人現場はどこ？
③殺害方法は？
④遺体はどうやって山の上まで運んだ？
自説で構わないから書いてみて >>76
骨の分布で滑落地点の予測は立つだろうけど警察が報道発表するかは微妙じゃないかな てゆか警察消防自衛隊はどこ探してたんだよ
無能の極みじゃねーか 頭蓋骨だろうな
沢に転落転倒すると岩で頭を強打する >>35
転落→低体温→（死）→動物
この確率が高いな >>43
税金はお前の納得するように使われる訳では無い 足を滑らせて落下したなどでなく
ただただ普通の迷子だった可能性が高すぎて
なぜ見つけてあげなかったのかかわいそうすぎる 事故の面で考えると、進めるだけ進んだ後衰弱して死亡
折からの風雨で死体は土砂に埋まり食害なく白骨化した
というあたりか 普通の迷子の中で
動き回ったせいで自力で助かったどこぞやの男の子と
その場でじっとするという、迷子になった時の鉄則を守ったばっかりに
そのままそこで餓死した子と
かわいそうすぎる >>94
ただの迷子で急斜面の谷へは行かないし
登山道や人の行きやすい場所で死んでれば捜索隊に発見される
発見されなかったということは谷に落ちてたってこと 林道終点から足跡に入ったあたりで戻れなくなった感じか
骨の流れから尾根に出たと推測されているが >>98
一般人が見つけた骨は道端で見つかったんだけど
警察が見つけた骨は「自称急斜面で見つかった」というだけなんだけど
簡単にだまされちゃうタイプ？ 美咲ちゃんキャンプ場にいなかった説あるけど、本当にいなかったら警察犬は美咲ちゃんの匂いをまず辿れないんじゃないのかな
少なくとも橋の手前までは辿れたわけなんでしょ？ 事故なら
警察消防自衛隊ボランティア
無能すぎるだろ、有り得ない
警察はワラビ採り事件で
山林から鉛筆の芯探し出すほど優秀なんだぜwww 教訓
迷子になったらその場から動かずにいれば大人が助けに来てくれる
というのは嘘。
自力で歩き回って道を見つけないと餓死するまで見つけてもらえない。 足跡ガーって喚いてる奴は何人位で自演してるんだろうな？ 骨を傷つけない殺傷ならもうわからんよな
首を締めたとか腹を刺したとか 今度は無能な5ちゃん探偵団の諸君が何人逮捕されるんだろうなあ >>87
1;犯人は単独犯説？それとも複数犯説？
単独犯、世界のシリアルキラーもほとんどが単独犯
まれに夫婦とか子どもを共犯に使う例がある
2;殺人現場はどこ？
キャンプ場の極近くまたは車内
3;殺害方法は？
日本の場合はほとんどが絞殺、海外では銃やナイフ拷問を加える例も
4;遺体はどうやって山の上まで運んだ？
誘拐しても家に連れ帰るのはリスクが高いのでキャンプ場の近くの林や山の中へ一旦遺棄
捜索が打ち切られた後に遺留品の一部を沢から登って遺棄
残りは最初の遺棄現場に埋まってるので今必死に探しても見つからない 足跡も事故に誘導するためのトリックだろ。
離れた場所に頭蓋骨コロコロで殺人を示唆している。
警察内部で一部の宗教勢力（共産主義含む）が占領しつつあることを事件によって知らせようとしているのかもな。 で この事件の後処理どうするかだけど
そうだな バイデンにおみあげを残してあげるのもよし
せっかく来てるしな
あとは爪あとを確り残しつつ きれいな幕引きを図ればいいとおもうぜ
重要なのは爪あとを残して 日本の組織も確りきっちり仕事してまっせという
その仕事ぶりを見せないといけんということよ わかるか？ おまえらｗ
おまえら わからなかったらロード・オブ・ウォーという映画を見なさいｗｗ
よくわかるから意味が
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>99
ここまでのまともな５ｃｈ推理によれば足跡から本格的に暗くなってきて
来た道もよくわからない状況で少しでも明るい尾根の方へ進んだ
という結論に >>76
映像見たけどバリルートは道になってない印象
山の斜面の木に印がついているだけで子どもが道だと気づけるかな？という疑問がある >>107
昨日の小川ライブで言ってたが
絞殺も骨に痕跡残るらしいよ 自演じゃなくて涸れ沢上流までのルートの途中に足跡があったというだけ 遺留品が見つかれば見つかるほど事件の可能性が減っていく
事件派はこれ以上何も見つからないことを祈るしかないな 子供は上のほうには登っていかないだろうという
初期捜索を担当した連中の先入観はダメだな
結局行方不明になった場所からそれほど離れてない場所で遺留品が見つかってきているのだから
やはり500m四方の範囲は満遍なく捜索しなければダメだ >>93
そりゃそうよしかもこの捜索費用等は当然だろ
でもだれの責任でこうなったのかって事 >>42
母親はドラレコ拒否はしてないよ
詳細は本人ホムペの「娘達を守るために」を参照
因みに当時小倉家の自家用車にはドラレコは付いてなかったもよう 何故か当初から事故だ！遭難だ！の声が大きかった。そして今は「危害を加えられた形跡無しだ！」なんか不自然なんだよなあ…。事件の可能性と両輪で進めなきゃいけないのに最初から片方だけに誘導しているようにすら見える。 6歳かっさらっても性的にできることなんかほぼないしただ殺したかったとかいう方の
変態ならこの１回で満足して類似犯行起こした形跡すらないのが不気味 >>113
バリルート入口は登山者でも見逃しかねないようなわかりづらい場所
しかもいきなりの長い急斜面
そんなとこに美咲ちゃんがノコノコ入って行くとは思えない 動物ってクマとかばかり言われてるけど肉食の鳥も含めれば3年の間にかなり来てるから >>119
娘はそっちには行かないって言われたんで… >>123
幼女にいたずらした奴は極近所に住んでるらしい 警察犬が立ち止まった橋のところから川に降りた可能性は無いの
落ちたという可能性も 山は登ってない
自販機のあたりで連れ去られたんだから >>107
絞殺なら頭蓋底にうっ血の跡が残る
後頭部が発見されてるので痕跡あればわかる 最初に駆け付けたのが警察官4人と犬2匹だっけ
5時間でまんべんなく探せというのは酷よ 足跡派のIQは70くらいだよね？
知的障害入ってるよね いやいや事故の場合
初日に探さんと低体温症で死ぬだろ >>117
別に推理ごっこで勝ち負け競ってるわけではないから
事故だと判明すればそれでいいんじゃない？
事件なら事件で頑張って犯人逮捕までこぎつけてもらたいもんだけど >>9
美咲ちゃんが変態サイコパス登山者とたまたま出くわして犯人がわざわざ山を登って殺害したのだとすれば
間違いなく下山中に日没を迎えるので規制線で引っ掛かって事情聴取されてることになる
日没前には下山するのが常識なのに日没後に下山してきた登山者がいたら当然怪しまれるし
今回遺体が見つかったことで"もしそんな登山者がいた記録があれば"もう任意同行されたってニュースがあってもおかしくないと思うけどね
つまり時間的に無理があるから事故だよ >>133
足跡は警察が検証してるから関係なかったって事だよ >>76
バリルートは捜索済みなのに足跡も何の痕跡も出てない
つまり行ってない 一時期マスコミも事件派だったけど
何が目的だったんだ
情報も色々盛られてたし >>139
それに、椿林道から椿沢、西山へのルートは
本格的な登山装備でも厳しい斜度45度の急斜面がある難所
小1女児には絶対無理って登山の専門家がみんな言ってる 亡くなったのが確定してから
捜索に全力出しても遅いんだよなあ
なぜ生きているうちに全力で捜索してやらなかった？
幼い子供が必死で山中を彷徨い歩いていただろうにな
たった600mの距離を捜索から外すなんて完全に初動捜索のミス
かわいそうに
https://i.imgur.com/Zq8k8Qg.jpg
https://i.imgur.com/HwnrJOH.jpg 事故に遭ったと推測されているのが涸れ沢上流の尾根だから
単に暗くなって滑落したんじゃないかな 足跡の発見者でさえ西山に到達するのは無理だ
って言ってるんだから説得力あるぞ >>143
生きてるうちにも全力で捜索したが山には行かない派が優勢だったので何卒 >>133
まったく合うところのない靴底の画像ならべて一致したと言い続けてるのはなんだかなーと思う 初日に捜索打ち切った時点で
ほぼほぼ死んでしまうわ
警察マジ使えない
その上遺体も発見できないとか
無能にも程があるな
事故の場合 >>109
人数に関しては人身売買的なことが目的だったら複数人もあり得るかなと思う。女性が巧みに誘う役だったりで
でもこうやって遺棄されてたわけだからまぁ個人の事情による単独犯だろうなあと思う
人身売買目的でも売り手がつかなかったみたいなことならこうやって遺棄することもあり得るかもしれないが・・？ >>129
警察犬でも体調や環境状況で匂いを辿れないケースも多いらしいです
警視庁とは違い山梨県警に正式配備された警察犬や専門部署はいないので当時探索したのは嘱託警察犬みたいですし >>151
深夜の山で遭難者出さずに捜索したかったら自衛隊連れてくるしかない
つまり無理 >>140
単なる遭難事故だと話題がそこで終わってしまうが
事件性のほうが高いとしたほうが注目度も高まるし話題をずっと引っ張れる
まあ、つまり視聴率稼ぎのコンテンツとしてマスコミはこれを消費してるだけやね 未解決事件として
永遠にマニアに語られる
そういう事故かもな >>87
仮に事件としたら１は単独犯
2と3は無
4は車で行って置いてきた
状況証拠に合わせて強引に推理すると、犬が追えずに止まった場所で女児を抱えて車に入れたらショックで気絶
動かなくなった女児が怖くなり車で移動して山頂付近で置き去り
数時間後に女児の意識が回復して山頂付近を彷徨う
ただしこれだと車のタイヤの跡が残る >>129
あの橋のとこだと先に行った子達の声がなんとか聞こえるくらいなので降りようとして落ちたのかも？
みたいな感じで当時調べてたな
あそこからだと結構高さあって降りれないような事言ってた気がする
あとそこで落ちてたら今の場所で発見されるのはおかしいし >>145
バリルートを行く動機が釈然としない
友達を探しに入ったとしても尾根に出た後に滑落地点まで永遠登山道を縦走するのか？
ってのが引っ掛かる >>159
> 動かなくなった女児が怖くなり車で移動して山頂付近で置き去り
> 数時間後に女児の意識が回復して山頂付近を彷徨う
> ただしこれだと車のタイヤの跡が残る
ウニモグでも使ったのか？
（笑） マスゴミの視聴率稼ぎの無責任、無根拠な事件説流布に乗って事件だ事件だとか喚いてる知能の低い、体は大人頭脳は子どもな逆コナン探偵は反省しろよ 事件なら熊の方が可能性入った高いな
捜索隊が実際に遭遇したんだから >>155
あんまり深いと御遺体が脂漏化して腐敗は進まないらしいよ
坂本弁護士1家誘拐殺人事件がそうだった >>158
いやぁどうだろ微妙なとこだな
犯罪である証拠もないし語り継がれるような不気味さも足りない気がする そろそろ親御さんも受け止めないと駄目だね
辛く、かなしいけと 美咲ちゃんは倫理の「捨て育て」思想の被害者
成田ミイラ化遺体事件のライフスペースの残党が倫理法人会に合流している
「シャクティパット療法で蘇る」
「司法解剖されるまで生きていた」
と言わせないために
「右肩甲骨は生存に不可欠な部位なので死亡したと判断する」
とわざわざ警察発表した
倫理は富士山麓に研修施設を持つカルト宗教でオウムの再来だから
警察庁長官が真相究明の決意表明をした
これで合ってる？ >>163
反省してないぞこいつら
もう知能低いじゃなく障害持ちだろ >>141
遺体の堆積物などからしてもっとあり得ない >>159
コレが引きこもりで、外の街中ですら殆ど歩いたりしない知能低い引きこもり5ちゃん探偵の妄想w >>168
北朝鮮の拉致被害者家族と同じ心情なのかね >>157
陰謀論系配信者と同レベルだな
もう相手にされなくなってアクセス稼ぎにここで頑張ってるんだろうけど >>13
タートルネックがヒートテック肌着なんだよ
その上にチェックシャツ着てたのを暑くて脱いだんだ
よく知らずに喚くな >>167
不気味な登場人物も
倫理何ちゃらの会メンバーと
近所の幼児性愛者前科者
ぐらいしかいないから盛り上がらないかもね 一部しか見つかって無いのに、危害の形跡無しなんて先走り報道するのから事件派が勢いづく 被害者が探していたであろう他の子どもたちは数分後にはキャンプ場に戻ってるからな
被害者は決して見つからないものを探しに出た
どこに行ってもおかしくはない
体力膂力から言ってあり得ないところは別だが 事件だとか騒いでた馬鹿共はどこいった？
人が亡くなった事を玩具にしやがって >>182
俺は事件だと思っているよ
警察がここまで無能だとは信じられない >>182
倫理のキャンプだったから事故だと保護責任者遺棄致死を疑われるから
倫理の連中が事件ってことにしたくて暗躍してたらしい
ボランティアがやたら集まって捜索してたのも倫理が関係してるから
誹謗中傷受けたときに全国に何万人も仲間がいるって言ってたのは倫理のこと
倫理に箝口令敷かれてたから当時のほかの参加者が誰もインタビューに答えない
全部つじつまがあう 結果論になるが、
行方不明後1か月くらいしてから、警察犬つかって徹底捜索すれば
死体がもっとはやくみつかったかもしれない
行方不明が9月だから、まだ暖かい時期で当然死体は盛大に腐敗する
数十キロある肉の腐敗臭って、500ｍくらい離れてても臭うくらいの強烈な臭い
冬の乾燥した時期だと、死蝋化したりミイラ化するから臭いずらくなるが、
9月の秋雨の時期に死んだとすると、腐敗がはじまり、ドロドロに溶け出す
動物が多少食ったとして、かなりの部分は腐敗するわけで、
この臭いを犬が感知できないわけがない
美咲ちゃんの死体が腐敗するくらいの時期に、
大室指椿林道、道志側の大室山登山道を警察犬巡回させてれば
腐敗臭に気づいた可能性はかなり高かったと思う >>179
やっぱインパクトがないとな
便槽で男が死んでた事件なんて普通に変態の所業だろうが
あれくらいインパクトがあると陰謀論も生まれやすく語り継がれるｗ 2019年に警察上層部関連で何があったのかを考えればなんとなくわかるのでは。 キャンプ場で子供達だけで遊ばせてたのも倫理の「捨て育て」っていう教育思想があるから
これもつじつまがあう スキップの延長で足跡まで行って迷ったんだろうな
途中で不安にもなったろうがが突き進んでしまった
本当に不幸な事故だやりきれない こういうことらしいぞ
>事実がある
>IQ100前後 事実のみを信じる
>IQ120以上 整合性を考え違和感は疑う
>IQ90以下 直感で判断
>事故派 はIQ100くらい
>合理的な推理な事件派 IQ120以上
>頓珍漢な事件派 IQ90以下
>IQ 100勢には90以下も120以上も同じに見える
>(理解できない)
>これが最近顕著な致命的な分断 >>184
じゃあ無能じゃない警察が犯人見つけるね😃 >>181
美咲ちゃんは他の子どもたちに会おうとすることに固執していたとすれば
林道を永遠に歩き続けたことに矛盾点はなくなるんだよな
消化がよく食べてすぐにエネルギーに変わるチョコバナナを食べたばかりで
ずっと歩き続けても疲れも出なかったはず 色々事情聴取はしてるらしいけどアリバイがあったとか >>194
そら3年も掛けたんだから相当進んでるね >>191
>頓珍漢な事件派 IQ90以下
おまえは、これか >>13
アホ過ぎるだろまず状況把握しろよ
タートルネックの肌着とヒートテックは同じ
タートルネックのヒートテックだっての
事件って言ってるバカの大半が何も情報更新してない 足跡の様なものの第一発見者が警察に事情聴取されてるなら
村田教授からも事情を聴くのが自然だろ
教授の捜索資料に子供の足跡が記録されてないから足跡ルートの可能性は低いだろ
https://twitter.com/jiromurata/status/1177016972111798272
＞左右は森林で登るのは困難。
これも警察に説明してるだろうし足跡ルートは否定されてる感じかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>197
失踪当初重要参考人が居たらしいが完璧なアリバイがあったらしいよ >>195
椿林道の2.5キロは車でもきつい傾斜で7分かかる
小1女児なら49分、そこから道の無い45度の急傾斜を
一度も迷わずに日暮れまでに西山に登るのは不可能 >>3
骨に野生動物が噛った跡とか骨折した跡とかなかったとか
刃物の跡がなかったとかなんだろ
なんらかの原因で自然死 >>200
本当にそれな
適当にスレ見てる俺の方が発表情報知ってるんだが >>199
どっちか分からないお前はIQ100前後って事よｗ スズメバチに2回刺されたり
マムシに噛まれただけで
簡単に死ぬからな
滑落じゃないのかもね >>3
危害の形跡がないからないと言ってるだけ
危害の形跡があれば「形跡があった」と発表する 知床もわずか2週間ほどで白骨化してたし
山中で3年も経てば粉々になるわな 人手と掛かる経費に際限がないので
もう終了にすべきだが捜索やめて現場の封鎖を解くと
YouTuberや基地外が群がって来るからなぁ >>201
地理院地図が間違ってて足跡のすぐ下まで砂利道が着てることが判明した
>>203
西側斜面の涸れ沢筋は森が開けてて道に見えるし傾斜もゆるやかで
バリルートのほうがよっぽど険しい
夕暮れで戻ろうにも真っ暗で怖くて明るいほうを登ったなら自然
45度ってのは涸れ沢に降りる場合の話で滑落したなら無関係 >>203
日が暮れたからと言って立ち止まるわけにはいかないし
頑張って登ったんだろう
そして不運にも事故に遭ってしまった >>201
教授が登ったらそりゃ困難だろうな
「子供はこんなとこ登るはずがない」って思い込み発言はよくあるが
実際に子供と山に行った人は口を揃えて「子供のほうが速かった」って言う 大阪のもとアホお巡りは相変わらずテレビに出てるの？ >>203
ばっかじゃねーの
迷ったからそこにいるんやろ 遭難して滑落もしくは沢の上で衰弱死
そこから流されてきたんだろうな >>216
むしろその方が
いろいろ発見されそうw
警察は休んでろ！って感じ >>226
迷惑系YouTuberがケンタッキーの骨埋めてゴッドハンドする配信してる途中で
滑落して大根おろしになる未来しか見えないから徹底的に真相究明するんだろうな 森に数年放置されてて動物にかじられた痕跡すらないことの方が不自然
首絞めとかだったら骨に痕跡何か残らんからな もう身元も死因もほぼ確定したので
山梨県警もさっさと終了したいだろうなあ
これ以上、無駄な税金を費やすべきじゃないが
山梨県警はいつまで続けるつもりなの？ >>11
今まで見つかった骨からは危害の形跡が見つからないだけ
ほんのかけらが４つほどだからな
肉に危害を受けていても分からない 8割くらいは事故と思ってる
ただ日の入りの1時間前位から辺りはかなり暗くなるらしいからその状態で自分で無事に歩けるかが疑問 >>217
文盲なのか？
沢は滝がなければ進むことができるけど、左右の森林を登るのは困難と
結論してるのが理解できないの？
https://twitter.com/jiromurata/status/1177016972111798272
＞左右は森林で登るのは困難。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://dotup.org/uploda/dotup.org2808270.jpg
単純に、登山道入り口から西山に登り、山頂付近から滑落し
急斜面の木あたりに引っかかり、登るも下るもままならないまま雨に打たれて低体温症になり
時と自然のもと下流に流されて発見された
と考えるのが一番無理がない ジーンズのリベットやフロントボタンくらいは金属探知機で見つかりそうなもんだがなあ
道志川まで流されちゃったか >>218
山が怖いことは知ってる
だから無事に上に登れるとは考えにくい 親が探してた頃には声の届かない範囲で、警察が捜索してた頃には死んでたのか？ コナンも金田一もいない世界だと普通に完全犯罪成り立つやつw 右腕と脛にどうやって危害を加えるのか
まぁ動物であればその辺も噛み付くだろうけど 3年弱の間に九相図に見る通りになったのかな
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
俺自身で言えば火葬にされるより四元の作用で土に還りたいとは思っている >>240
足跡ルートだとちょうどそうなる
バリルートなら声が聞こえて返事できる 元刑事は警察やめて正解やな
あんな思い込みの迷推理されたら、担当した事件は迷宮入りばかりだっただろう
山で迷った子どもは険しくとも上に登る
前例何個もあるのに >>228
何を言ってるのか解らんが
骨になってる時点で獣や蛆らに食い尽くされた後だってことだぞ
骨しかないこと自体食われてることを意味するのに >>221
お前のレス見たけどマジで頭悪そうだな
IQ80以下だろ >>240
事故だとすると短時間であそこまで
登った事になるんだよな
そこが引っかかる >>166
浅いと動物に掘り起こされるから
深度1mくらいが良いらしいが
重労働なんだよなあ
だから殺害前に本人に穴を掘らせるのがラク >>1
滑落ですぐに死んだんだと思う
当時、生体反応がわかるドローンを飛ばしていたが、反応はなかった。
道志村は山梨だが、隣県は人口900万人の神奈川県。
神奈川県人が1番登るのがこの丹沢山系だ。
数日いきていれば、必ずみさきちゃんは登山者にでくわしたはず。
げんに登山者が、かなり近い場所で2日後に足跡を見つけている。
低体温はない。
実はこの月に、私も丹沢山系に登ったが、まだ暑い盛りだった。台風がくるぐらいだからな。
もちろん夜は冷え込むが、低体温症になるほど低くはならない。
げんに翌月10月も登山したが、まだまだ暑かった。 >>230
警察はマスコミの注目があるから今まで必死だったけど
もうマスコミも飽きてきたからな
今月いっぱいくらいでやめそう >>225
で？熊が死体の衣服を脱がせてから喰った？ 最初から遭難・事故って分かってるのに…本当ばっかみたい でも山梨県警も事故の空気らしいね
捜索し得なかったという感じらしいよ
色々と情報が出てきて事件性が薄れて来てるかなって印象
美咲さんが最初から場所を逆方向へ行ってたとか
こうなるともう山へ突入して遭難が辻褄が合う
ただ、普通であれば明らかに遠いので引き換えしてくるのは間違いない
そこはもうこの先に友達がいると疑いもせず突き進んだと考えざるを得ない
遺留品や場所から事件性らしきものが新たに出て来なければ事故のまま収束する可能性はあるよ
不審な点はまだ残ってるけどね 衣類を着た状態で見つかるんじゃないんだ。
不思議な話だな。 >>247
骨しかないのは食われたからではなく腐敗でそうなる >>247
何を言ってるのかわからんのはお前だな
食いつくされたってお前が言ってんだから動物が食べる時はかじり跡とか必ず残る
動物は肉を食べる時に歯を立てないようにペロペロするわけじゃないんだから >>237
お父さんが倫理法人会の会員企業の幹部であることは知っての通りだ。
https://shibuya-rinri.tokyo/yamanote/4/temp/houjinkyoku.pdf
5. その他 (2) を参照すると「千葉県倫理法人会の会員企業の幹部のお嬢さんです」との記載あり
今回のグループキャンプのメンバーは成田市の地域の集まりだと判明している。
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/11060802/?all=1&page=4
一緒に行った家族も成田市の地域の集まりで、そのなかで仲がいい家族とはこれまでもキャンプに行ったと言っていました
上記を踏まえて、以下の疑問点については明らかにされるべきだ。
・倫理研究所、およびその傘下団体である倫理法人会や家庭倫理の会
といった団体で実施したキャンプではなかったのか？
・倫理研究所の提唱する「捨て育て」による保護者たちの保護責任の放棄はなかったのか？
たとえば、子供だけで自由にキャンプ場で遊ばせて放置していた結果遭難事故が起きたのではないか。
・倫理研究所は地方自治体の子育て予算で講演活動をしている。
「捨て育て」の悪評が広まることを恐れた倫理側がキャンプ参加者に箝口令を敷いていなかったか？
その結果としてお母さんの言動が不自然になってしまい憶測を呼び
ネットの有象無象による誹謗中傷事件にまで発展したのではないか？ だから食べたんだってｗ
>>262
衰弱死した後に動物に食われたんなら骨が弱っている ふと妄想
沢沿いのたまにしか来ない私有地で腐乱死体を見つけた地主が
事件に巻き込まれたくなくて特徴的な遺留品いくつかを上流に遺棄。
残りは現場近くに穴掘って埋めた..
みたいな。 >>234
＞登山道入り口から西山に登り
ここだけ無理がある あの登山口に入った理由は？
あとは同意 首を絞められた跡がないとか、骨からわかるもんだんだな。 不謹慎かも知らんが陽水の夢の中へて曲思い出した
当時は全身黒っぽい服装だったらしいし周囲に紛れて見ていたけど見えてなかったのかもな 県警なんて自分達の捜索範囲も分かってるしこりゃ事故だって思ってるだろうが直ぐに事故つったら自分達の無能さ認めるようなもんだから事故と事件の両面言うしかないわ >>255
山ん中にはでかい岩とか木の根がゴロゴロで掘りにくいって言うしね >>259
むしろ最初は遭難、滑落、沢だろと言われていたけど、あまりにも捜索しても見つからなかったので誘拐濃厚になってたんだよ
まさか一番疑わしい遭難、滑落で見つからないなんて誰も予想してなかった >>256
野生動物が多数生息する森で
子供の生体反応なんて識別できるんかね…
実際西山に登ってる動画も出てるが本当に急勾配で
左右は崖の道なき道を歩いていくことになる。
本当に小学一年生がこの道を通ったのかなって疑問は感じるよ >>262
蛆やら何やらが食うから無くなるんだよ
微生物が居なければ死体は残る
そもそもアナグマやら獣がいる証拠が示されてる、足跡があるのに食われないのは逆に不自然 >>246
元刑事ってだけで別に事件の捜査に関わってたとも限らんしな
その元刑事がどうか知らんけども >>253
山梨放送だとバリルートなら子供でも30分で登頂可能だと
逆周りだけど標高943mから林道出てくるまでにだいたいヤマレコだと25～30分くらいだから
まあそんなもんなんだろうな >>265
いや何を言ってるかわからない
骨しかない=食われたではなく腐敗でもそうなる >>253
足跡と枝が突き刺されてた場所までは日が暮れる前に行ける。そこから尾根のほうまでどのくらい掛けて登ったかはわからないけど、一晩中歩いたかもしれないし、翌日かもしれない
短時間で一気に登ったと考える根拠ないよ >>272
だよな
誰も警察がそこまで無能とは
思っていなかった
だから事件派になる奴続出 >>276
担当の課から詐欺とかその辺担当だって別スレで見たぞ >>267
Twitterに女児がアイカツ！ファンで突如登山したくなってしまった
という説があってそれならたしかに微粒子レベルでは動機になり得るなと思った
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808275.jpg 事故派は指示を受け犯人を庇ってる、
では誰からそういう指示を出されているのか？
指示を出してる者は誰を庇っているのか？
事故派のIDから個人特定して取り調べりゃ犯人に辿り着く
10人くらいで十分だろ、その中の誰か口割るよ 靴下って見つかったんだっけ？
腐敗なら靴下の中に骨が残りそうだけど。 >>256
丹沢のどの山をどのルートで登ったの？
ヤマップかヤマレコの記録ある？ 事件を疑ってるんだろうけど、実際のところ、友達を追いかけて泣きながら尾根線まで一生懸命登って行ったんだろう。
つらいけど。 知床もここも宗教に関わってる人間が
周りの人間を不幸にしてる
やってる本人は幸せなんだろうが >>273
登った、
というか彼女はキャンプ場に戻ろうとして突き進んだ、
もしくは、途切れた道をさらに突き進んで、人などに助けを求めようとしたと思う。
意味なく登ったわけではなく、何かしらの考えあって登ったと思う。 >>285
5chで事故派装えば犯人庇えるのか
スゲーな5ch
そしてお前は病院行け >>281
で？熊が長袖の衣服を脱がせてから喰い殺した？
熊が長袖の衣服を脱がせてから死体を喰った？
どっち？ ヒートテックから肩甲骨しか出てこないってのも何か腑に落ちない >>277
バリルートなら
日没までには登りきれるって事ね
そこで何があったんかな？ >>277
林道経由なら2時間くらい 滑落地点でちょうど真っ暗
バリルート30分？ 滑落地点ではまだ明るい
落ちやすいのは前者
そもそもバリルートは滑落地点まで進む目的が説明できない 腕と脛に危害を与えても命には関わらない
首の骨と肋骨でも出て来ないことには… >>286
当然靴下の中に足の指の骨だったりが残っててもいいかなとは思う
ヒートテックの中に肩甲骨が一つ残っていた訳で、より小さい袋状の靴下の中に骨が一つもないのはどういった経緯なのか
まあ事故の可能性が高くなって来たとは言え、不可解な部分はまだ多い
しかし今回、警察が危害を加えられた形跡がないと発表したけど、これは事故断定へ向けた伏線でもあると思う >>284
僕はポケモンだーで高所からダイブしてしまった少年もいたからな… >>264
両親やメンバーについて妙だ妙だ言ってた部分も全て倫理のせいだったんだと考えたら説明つく
最初SNSで知り合った仲間って誤報が出たのも倫理のこと隠そうとしたからだし父親や他の家族が表に出てこなかったのも本部からの支持だろう
それであらぬ疑いがとも子さんに向かったのが可哀想 >>113 おやつ前はキャンプ場を見下ろす南側の急斜面を登って林道をぐるりと右回りして遊んでたから、おやつ後は左回りで 沢に誰も居ない
ので僅か10ｍ先のバリルート入り口から皆を探しに50ｍ登ってしまった可能性はある。だけど両サイドが崖になっている下りに急に怖くなり、
上に行けば林道があるかもと最悪のパターンに嵌ってしまったのでは・・。今は規制線が張られているから調べようが無いけど >>272
もう多くが流されまくって下流の川まで行って流された。
今見つかってんのは「運良く留まってた残り」
「上流に多くが残っててそこから流された遺留品」ではない。
そう考えれば十分辻褄があう。
逆に事件だった場合に広範囲に少量の遺留物を撒き散らすのも
少しだけの遺留物を遺棄するのも不自然。
誇示するにしても隠すにしても普通に考えたら全部遺棄する。 >>280
不明後まもなく死亡と警察は発表してるからな >>284
これも美咲ちゃんのコーディネートが
2019年のプリキュアのミントグリーンのキャラクターの
コーディネートだったことから
アイカツ女児説も否定されてしまうんだよなあ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808279.jpg カルトの変な教義のせいで起こった事故を隠蔽するために事件がデッチ上げられそうになった酷い事案だと分かった >>302
それ、TVで元刑事が言ってた
着衣のまま白骨化したら
衣服、とくに靴下の中には骨が残っているはずだと
生前、または死後に全裸にされていた可能性も微 >>297
時間が経ってある程度ばらけやすい状態で流されたのかな >>299
西丹沢なんて山は無いんだけど…
ちなみに西丹沢はどのルートで登ったの？ >>273
その動画はバリルートだね？
足跡ルート登ってる動画があれば見たいのだがyamapの画像しかない >>302
滑落して即死した後木にひっかかってぶらさがってたとかじゃないの
白骨化したときに腱が切れたところから靴や衣類は腐葉土の上に落ちて
そのとき中身も涸れ沢の下にばらまかれた >>304
殺人とかではないけど保護責任者遺棄って立派な犯罪やな 熊が喰い殺した？死体を熊が喰った？
何れにせよ熊は長袖の衣服を脱がせてから喰った
そんな事が出来る熊なんているのか？
衣服には動物が引っ掻いた跡や噛んだ跡は無かった パナマ女子大生は見つかったの3ヶ月だか半年後だけど靴の中に足入ってたもんなぁ 知床ですらあっという間に白骨化しているし、腐葉土じゃ分解が早いんだな 今まで来た道には誰もいなかった、のであれば
戻る理由はむしろない >>319
10分間目を離したのが遺棄になるなら、日本中遺棄だらけだよ この事故の教訓として、子連れ家族のグルキャンの危険性をもっと周知することでキャンプ場が静かになると嬉しいが、そのあたりは有耶無耶で終わりそうだ。
この手のグループは子供だけで野放図で遊ばせてサイト内をすべて遊び場にするから、煩くてかなわない。 >>316
山の名前を言う必要はないから「西丹沢」という表現にしただけ。
丹沢は東も西もほぼ全て登っている。 すげー険しいとこのぼっていかなきゃこうはならんみたいなこと言ってなかった？
まあ子供の健脚なめちゃいかんけど 未だに捜索ミスに触れないね。
当時の捜索隊もマスコミも。 カルト宗教絡みをメシの種にしてるのは公安。
存在意義がなくならないように敵を欲しがっている。 >>320
動物によるものの可能性は低いと思う
危害が人為的なものだけを指してるのかわからないけど、言葉通りに受け取ると襲われた痕跡がないと言う事になる
動物に食われたとか殺されたのであれば、その危害の痕跡が残るはず >>320
繊維片は見つかっている
>>329
捜索ミスとすれば責任を問われるから >>327
本当は登ったことが無いんだろ？
お前がルートさえ答えれば真贋を確かめてやるよ >>307
そういうのも根拠はあるのかな？
不明後まもなくったって
その日なのか、次の日なのか、その月なのか
その年なのか？
靴の汚れ具合とかも含めて
警察発表が絞りきれてないのが
もうひたすらどうしょうもない
捜索も適当だし 大室指から登るコースもあるんじゃねえのか？バリルートと反対側 >>336
ヒートテックきてるので＋2.5度な
低体温なるかは不明 >>320
動物が食った説は別に有力ではない
現場は直後に雨が降ったし動物も活動は鈍る
人間の肉なんて食いつけないものを野生動物が手を付けると考える方が不自然
腐敗していったらなおさらでそのまま土に埋もれたら虫や微生物が有機物を分解して
服だけきれいに残ることは十分にあり得る >>306 25kｇの女児をバラバラにして大型リュックに詰めて山に登り沢にばら撒くしか無いけど、林道の空き地に
車を止めたり、そんな面倒な事をする変質者 事件は珍しい。普通なら林道横の藪の中に車から さっと投げ込む筈 >>326
むしろキャンプ場ってガキ連れ家族の娯楽場じゃないのｗ
あんなとこに行く奴の気が知れん >>333
訳わからん。
嘘をつく必要はないだろ？
>>318
木の枝から落ちた衣服が肩甲骨だけをくるんだ？
肩甲骨だけが転がって衣服に入り込んだ？ >>273
実際に4日後に赤外線ドローンで捜索した映像を見たけど、小さめの鹿の角の形まで判別できるほどだった。
身長125センチの美咲ちゃんがいれば分かったと思う。
あとはそのドローンがどの範囲まで捜索したかだが。 >>319
そういう批判が倫理研究所や日本会議や安倍晋三に向かうことを恐れたんだろう
法律違反ではないのだが倫理なんて名乗って自治体の予算で講演会請け負ったりしてる組織だけにね >>336
この手の天気は大抵平地での気温だが
1000m近い場所だと4～5℃になるな >>340
場所によるけどな
オートキャンプ場は、おおむねそのとおり >>326
これはそんな普通のキャンプじゃないよ。
問題の本質はこのキャンプが何だったのかなのに、マスコミは最初から情報を隠蔽している。 >>256は嘘
>当時、生体反応がわかるドローンを飛ばしていたが、反応はなかった。
ドローンを飛ばしたのは発生から4日目
飲まず食わずで4日も生きてない。亡くなってから飛ばしても意味ないんだよ。ご遺体は体温ないからね >>338
その微生物は何故か肩甲骨だけは分解出来なかった？ >>319 アメリカなら一人で登下校させると即時に育児義務 放棄罪で検挙される」と聞いた 当時遺体があったであろう枯れ沢上流だけぽっかり捜索範囲から外れてるんだよな
まあそれだけ行くのが困難な場所なのだろうけど
今回みたいに頭蓋骨落ちてきて沢沿い転がってきたと予想できなきゃ人員割けないだろうしな >>328
バリルート登山口からなら意図的にその険しい斜面に入って行く事になるけど
足跡からなら迷って結果的に険しい山に入って行った事になる
前者は可能性が低いだろ >>37
わんこが頑張ろうとしたら臭いおっさん40人で匂いかき混ぜちゃったんだな
マスゴミのヘリも邪魔するし、ろくなことしない >>350
飲まず食わずはないだろ？
生きていれば川の水ぐらい飲んだだろ？
人間は水だけで二週間は生きられる。 >>341
山登りするやつが >>299 みたいな答え方するわけないからだよ
もしかして捨て縄さんかなｗ >>346
キャンプ場周辺と西山山頂では約３５０mほどの標高差
2度くらいの気温の差にはなってそう 登山計画が杜撰だった
剱岳で視界不良で滑落した19歳と同じパターン 事件にしたい派と事故にしたい派がいるが事件にしたい派のほうが必死に思える
なんでだろう？ ファミリー向けキャンプ場だと子供向けの池とか浅い川とか遊具まであるし、家族連れしかおらんからおっさん1人は怪しいけどね
道志村のこのキャンプ場はそこまで家族向けって訳でもないっぽい >>350
72時間だぞ
翌日雨降ってるし水分補給できた可能性はある。
ヒートテック着てて最低が10度くらいなのでいきてるか死んでるか微妙なところ >>297
骸骨の標本かなんかにヒートテック着せて斜面から転がすくらいの検証すればいいのにね >>302
靴下が梅雨などで濡れて気持ち悪いから乾かそうとしてぬいだ
理由なんていくらでも思いつくだろ >>352
三年の間に雨や台風による土石流やあって長距離流れてきたヒートテックの中になんで全ての骨が残ってると思えるの？ バリルートは厳しい！と印象付けたいようだけど
警察も頂上までの移動に使ってるルートだからな >>361
という超煽りレスをする事故派だらけなのが今までの経緯 >>335
ある
そっちから登った可能性も探るべきだけど
そっちを通る理由がまったく思いつかない 他の骨は獣が丸呑みしたか咥えて鳥がどっか持ってたんやろ >>158
タケノコ掘り未解決事件に比べたら今回のはインパクト弱すぎだよ >>357
あの涸れ沢で生きてたのなら声出せば見つけられたはず
つまり比較的すぐ亡くなった >>354
その情報は定かではないけど、その可能性がある
まず歩いて涸れ沢の上流部まで行けるそうだが、そこを捜索してないってのはなかなか考えにくいけど、本当にその奥は経験者でも無ければ行けないような場所であるならまた推理は変わってくる
でも恐らくその場所を使って涸れ沢の上流付近に到着してると思われるので人が普通に行ける場所ではありそう
そうなると捜索していなかったのかも知れないが、この辺はしっかりとした情報が出て来ないので未だ不明
涸れ沢の下流部から中流部は何度も捜索したという言質が取れてるんだけも、上流部だけが無いんだよな ルートにそれほどこだわらなくてもいいんだけどな
問題は女児に登れたかどうか
結論としては、登れた、になる 丹沢は奥多摩に比べれば登山者は多い。
数日生きていれば登山者にでくわす。
彼女は迷子になってほどなく滑落などで亡くなったと思う。 >>366
そんな悠長なアホはいない
状況を考えろ >>360
彼女も登山経験ほぼないのに剱岳登頂は成功してるんだよな
あれは意外まさかという感想の人が多かった
しかしさすがに夕暮れ時の闇には対処出来なかったみたいで
下山時にあっけなく滑落
美咲ちゃんもこのパターンだろね 見つけられなかった以上ある程度批判されるのはやむを得ないが、捜索ミスは言い過ぎだろ。単なる実力
課題は過去の児童失踪事例(大人が思う以上に子供は動く。子供は迷子になると上へ行く傾向)が教訓として活かせてない事だな >>361
警察の捜索ミスで
簡単に終わらせたくないからだろ どれだけ躾けてようが蛇が怖かろうが友達が待ってるなら登る
という決断をしてもおかしくない
蛇なんてピンポイントで見ないだろむしろ >>357
9月下旬の山の明け方の気温は10度前後
一晩で低体温症になってもおかしくない
仮に生きててもそんな状態では大声なんて出ないよ 広葉樹林帯なんだから腐葉土になってるし
滑落して岩とかで頭打った後すぐ木とか岩にひっかかったら
着衣にダメージないまま即死しててもおかしくないんじゃないの お母さんも何処かで真犯人が居る可能性は考えてたろうから、
結果的に迷子遭難だから責める相手は居ない。
どこかで捜索終了を判断して自分で申告しないとアカンかもしれん。
残る遺品は大量のボランティアが来るだろうから、そこに期待した方がいい。 >>337
ヒートテックは水分で発熱するが、ずぶ濡れになるほどだと役立たずだから… >>377
ただ普通に行けるような場所を敢えて捜索しないってのも考えにくい
警察だけではなく、消防、消防団、自衛隊、山岳救助隊に加えてボランティアもいた
普通に難なく行ける場所を見ない理由もない気がする
まあシンプルにここまでは来ないだろう、で捜索しなかった線もあるけど、こんなとこにいるか？という場所まで捜索してるのに簡単な場所を敢えて外すかなという >>378
道志村の大室指ルートとか西山ピーク（943ピーク）に
案内板くっつけた人以外誰も踏んでなかったわ 犯人がリュックに収まる範囲の遺留品ばら蒔いたんだろ
死体を担ぐ訳にもいかない、遺棄する前に目撃されたら終わり
犯人が遺棄を決行した時の見た目はリュックを背負った一般の登山者や
ボランティアのように見せ掛ける必要があった、現場に遺棄出来る遺留品は
限られたものにならざるをえなかった >>376
涸れ沢の上流部は下からは登れずロープがないと降りるのも困難
ボランティアの会社員が28日にここで遭難骨折して29日朝にそれを救助しようとボランティアが懸垂下降で降りてく画像が残ってる
残念ながら二次災害の救助が目的だったためかその時は見つけられなかった
要はそれだけ探しにくい場所ということ >>384
丹沢は奥多摩と違い、針葉樹が多い。
針葉樹が枯れた塊があちこちにある。
それを布団がわりに暖をとることができる。 >>388
報道によると、例の涸れ沢は降りていくのは危険なので沢の上から声掛けただけ、らしい >>392
となると、沢の上流部にはボランティアが捜索をしていたってことか
他のプロ達はどうだったかまだハッキリとした情報がないな >>385
で？その死体から長袖の衣服を脱がせてから熊が喰った？ >>386
もういい加減警察も事件性なしと発表して解放してあげろよと思うわ 可哀想に。
最初から事故扱いでくまなく探してたら早く見つかったかもしれないのに >>384
低体温症は0度~5度が一番多い
10度でも起きるが最低気温だからな まんまスーパーボランティアの爺さんが他の山で幼児を見つけたパターンだから本当に彼が居なかった事が悔やまれる。
というか、当時は山岳救助隊も居たわけだから
一般人よりスーパーボランティアの教えに詳しい筈だけどな。
なんであんな真後ろの山を捜索しなかったのか不思議。
残念でならない >>395
斜面を感知しにくいとはどういう理屈で？ >>394
なるほど
それだと御遺体の発見には至らないよな
ただ捜索はしていたと、、
その頃はまだ白骨化はしていないと思うから、茂みに隠れてしまって見えなかったんだろうな 骨を丸呑みする前の死体は？長袖の衣服を脱がせてから喰われていた？ >>378
＞丹沢は奥多摩に比べれば登山者は多い。
こういう表現でド素人だってわかるんだよ
秩父奥多摩と書かないと山屋とは言えへんで >>389
彼女は上に登る性格なら、
必ず登山道に出る。
山は登り返せば必ずどこかの登山道に出る。
昼間ならその登山道を下ってゆけば、道標に出くわす。
丹沢は道標だらけだから、必ず道標を見つけたはずだ。
しかし、そうならなかった。
それは、迷子初日に滑落などで亡くなり、
次の日の朝を迎えることができなかったからだ。 >>400
キャンプ場から標高差３５０mの山頂付近は２度ほど低いとすると
８～１０度くらいとしてトムラウシ遭難事故くらい >>87
1、単独犯
2、山ん中
3、絞殺 or 口を塞いだ
4、他人に見つかった時を考えて
我が子を寝かしつけているていで抱っこしながら崖の下の見えにくい場所に置いた >>391
その理論だと犯人は複数回にわたって
同様の行為を繰り返さないと遺体を処分できないし
特定団体の息のかかったボランティアなら余所者はバレるリスクが高くないかね >>380 上りはジャングルジムと同じ感覚でスイスイ登れるけど、下りは崖が見えるから恐怖心が出て踏み外す。美咲ちゃんも
バリルートを少し登って皆を探してみたけど、下りは意外と急坂で両サイドが急斜面だから怖くて降りられなくなったのでは >>21
１人遅れた理由は彼女の行動を推測するのに重要なのになんでここがあやふやなままにされるのか？ >>391
まあそれなら分割して遺留品を崖から投げ捨てればいいだけだから可能ではあるな >>407
なるほど
馬鹿な奴は、万人にわかる表現を心がけないんだな。 >>412
だから林道の先に足跡と枝を地面に刺した目印が見つかってるって。バリルートは登ってない とっとと遭難ってことで
じゃあどうすれば早く発見できたのかっていう話をしたいのに
誘拐派が邪魔なんだよなぁ >>178
緑のシャツのことは知ってたけど
ヒートテックの下に肌着着てなかったってどこ情報なの？
ヒートテック一枚でって俺もスレで書いたことあるけど下着のことはカウントしてなかった
ソース頼むわ 男の子なら分かるけど女の子はキャンプなんて行かなくてもいい >>421
あの足跡全然靴の跡に見えないんだけどなぁ >>425
虫嫌いなのに親が強制で連れてったんやろ >>421
あの凹みを足跡と決めつけるのはおかしい
可能性はゼロではないだろうけどかなり薄い >>396
西山頂上踏んだ人は他にも何人かいるけどそこから涸れ沢懸垂下降した人なんてこの人らだけじゃないかな
これ以降は危険だってなったと思うし
もちろん推測でしかないけど >>418
違う違う
お前の嘘、無知、知ったかを指摘してるだけや
お前は昨日の捨て縄だろ？答えてみ そもそもヒートテックって素肌に直接着るべきものっていうのを知らないヤツが結構多いのな 死体を遺棄するなら捜索してなさそうな場所を選んだ可能性もあるよな。
これなら後日発見させても事故に見せかけられる。
犯人は捜索が打ち切られるのを待って山に登りそこから沢へ死体を遺棄した。 >>76
紀勢線が解かれたら林道突き当たりを奥に進み東の尾根に登るルートはバリルートとどちらが進みやすいか比較検証して欲しい。 >>423
どちらにせよ厳しいな
逆算すると捜査員全員で決め打ちで崖に降りて探すしかない
実際の捜索ではよほど場所が断定されてないとこのような行動は取れない >>412
明るいうちの登山道なら（尾根付近）降りれると思う
暗くなったら厳しい
なので暗くなるころに尾根に着く林道足跡ルートから来たと思う >>425
自分ちの庭でテント張ってキャンプごっこで十分だよね >>433
いや普通にあそこは捜索されてそうな場所だろ 犯人はボランティアの集団の中にいたかもな
捜索の情報とかは簡単に手に入りそうだし なにしろ迷子後に、ほどなく滑落等で亡くなったからミステリーになった。
翌朝を迎えていれば、彼女は登山道沿いに下山して無事保護というストーリーを迎えたはずだ。 台風が近づいて風が強い事を考慮してないの？
低体温症は気象と装備によって左右される
風が強ければ濡れた体はなおいっそう体温を奪わる >>419
たから二人して山に登ったんだよ
お友達見つからないの？
じゃあ一緒に捜そうとか言って
途中で豹変して女の子に騒がれて手に掛けた >>433
まあその可能性もある
特に崖下に落として遺棄するというのは定番でもあるからな もういい加減迷推理はやめときゃいいのにほんと懲りねえな 時間的にバリの方が可能性高いかな
「大室山↑」この表示に釣られて進んだんやろ
んでピーク付近で捜索隊のサイレンやらが聴こえてきて無理して進んで滑落 >>442
近くに母親たちがいるのに知らんヤツと一緒に探すわけないやろ >>437
アウトドアも向き不向きがあるから女の子だったら庭で十分だよ
わざわざキャンプ中級者向けの道志で放置なんて
今回の件が無かったとしてもいずれ何かやらかしそう >>433
それにはあそこを警察や自衛隊や勝手に入ってるボランティアが誰も捜索してないという確信がなきゃ出来ないよ
そんな人いないでしょ >>423
どうすればって初日の夜にドローン飛ばしてたら解決だったと思うよ
人員をたくさん割かなくていいからコストも低い。ドローンと警察四人で見つけられてた >>356
当日にマスコミのヘリが来てたのか？
>>423
この場合の遭難で早期発見なんて無理
二次災害が起こって収集がつかなくなる
マスコミじゃないヘリがあったらワンチャンあったかもしれない どんな山でも滑落すると死ぬ可能性あるからな。
やっぱり目離したらダメだな >>442
近くに母親たちがいるのに知らんヤツと一緒に探すわけないやろ 犯人がボランティアに成りすますというが
それ以前に当日の段階で関係者と警察で捜索されてるのに
被害者を殺して埋めた後どう捜査の目をかいくぐるんや
当日現場にいたら間違いなく聴取されるぞ 事件の線はない。
涸れ沢の上流から下流まで遺留品が、ほぼ直線で見つかっていることから、
上流で滑落等で亡くなり、年月とともに遺体や衣服が下流に流れてきたのは明白ではないか。 >>437
アウトドアも向き不向きがあるから女の子だったら庭で十分だよね
わざわざキャンプ中級者向けの道志で放置なんて
今回の件が無かったとしてもいずれ何かやらかしそう 死体が白骨化するまでの所要時間は夏場なら一週間から10日、冬場なら数ヶ月だが
炭酸ナトリウム1%の水溶液で沸騰させないように煮込めば比較的短時間で済む
犯人が衣服に肩甲骨入れて骨二本と合わせて現場に遺棄したんだろ >>442
近くに母親たちがいるのに知らんヤツと一緒に探すわけないやろ >>76
バリルートと林道突き当たりの先から東尾根ルートは決定的な違いがある。前者は登山道だが後者はそうじゃないこと。前者は迷って登ったしかないけど後者は登山道として登った可能性があるよね。 そもそも失踪当日に怪しい人物も車輌も目撃されてないのに
連れ去りとか殺害とか有り得んわ >>356
当日にマスコミのヘリが来てたのか？
>>423
この場合の遭難で早期発見なんて無理
二次災害が起こって収集がつかなくなる
マスコミじゃないヘリがあったらワンチャンあったかもしれない >>445
＞「大室山↑」
こんなのに釣られるかね？ みんなとさっき林道で遊んでたんだから普通に林道を探すと思うけど >>459
どうしても事件にしたいおかしなのが居るw へんな妄想したいだけだよね。無視無視 ID:Z1tFTTqX0
ID:GV/dcMMO0
足跡派のこの二人は山に登ったことも無いネット登山部
警察は背後関係を調べたほうがええで >>388
この垂直の崖みたいなところを2m間隔でロープ懸垂して
高低差100mくまなく捜索できてれば見つかったかもしれんな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808306.jpg >>295
「倫理の会 キャンプ」で検索したから
ツイの人は千葉県議だね >>459
でも美咲ちゃん本人が一人で歩いてるのも目撃されていないんだよ
どちらも目撃されていない バリルートは尾根をまっすぐただ上へ上へ登るだけ
所要時間は子供でも30分程度
左右が崖で危ないけど逆に言えば左右に道は無くまっすぐ登るだけなので迷うことはほぼ無い >>454
そんな事は重々承知でみんな遊んでるんで
…だよな >>421
足跡はともかく2年半も木の枝が残ってる訳がないだろう。 >>461
釣られると思う。
遭難を経験したことがある人はわかると思うけど、
迷った時の「道標」という人工物を見つけた時の安心感は半端ない。
「やった、この先にゆけば助かる」と思ってしまう。 >>464
この妄想も酷いな
地図も読めないド素人がつくたのけ？ 動物が引っ掻いた跡や噛んだ跡が無い長袖の衣服と肩甲骨、骨二本
犯人が現場に遺棄したんだろ、その上に土砂や枯れ葉が堆積した
発見されたのは腐葉土の中、人為的に埋められた形跡は無かった >>87
事件性があるとしたら大人がキャンプ中のレクリェーションとして子供たちを山に連れ出して不注意から不明にした可能性が一番高いと思う。だけどそれなら既存情報が嘘になってしまう。 >>464
重機でひっくり返せ！ とか気軽にいう人いるけど
この崖そもそもどうやって調査するんだろうな
犬も登れなそうだし >>467
でも足跡が美咲ちゃん単独のもの（20cm）で周囲に大人の足跡は無かったことで、一人なのはほぼ確定だよね
大人のほうが浮きながら移動してたら別だけど 台風の瓦礫と一緒にほぼほぼ捨ててしまったのではないか 椿林道？椿沢林道？
あのルートはないと思う
終点までかなりの時間がかかる
そこから靴痕と言われる所まで行って
また元来た道を戻って
次は林道ではなく西山山頂につながる山に登る
ないわ
もう、へとへとになって山頂まで辿り着く前にへたってしまう >>477
子どもを掴んで山へ運べるような大きな鳥でもいれば足跡を残さず連れ去ることは可能かもな >>477
ぬかるんだところを踏まなきゃ足跡は残らないだろ。 >>471
バリルートを登る動機が無いのと同じくらい寂しい林道をひたすら奥に行く理由が無いのに足跡を頑なに信じてる奴らはバイアスがかかりすぎてる。
看板がありゃなんかこの先にあるのかなと考える方がまだわかるわ。 >>464
3Dで見ると発見場所の涸れ沢の合流部は滝壺みたいにくぼんでるんだよな
滝壺と合流しない真上のほうのどこかにひっかかってたのか
それとも滝壺のあたりに落ちてて水が溢れるほど豪雨が降ったときだけ
一部が下方に流れたのか… >>484
美咲ちゃんはチョコバナナを食べた直後だから元気いっぱいなんだぜ
バナナは行動食にもなるからマラソンとかでも配られるだろ >>459
それすらわからないんだよ
わからない事だらけ 登山道の入口は斜面が厳しくて子供には登れないとかいう割には
警察は普通に登って行ってるニュース流れまくってて
あれ見ると子供の方が身軽に登っていきそう >>459
オートキャンプ場だから車の出入りは普通にあるからね >>492
一番把握しておくべき母親がなんにもわからないのだから
その他大勢はどうしようもないわな
捨て育てだっけ？恐ろしいね 犯人は遺棄したというより
投げ捨てたんだろな
ロリコンでキチンと埋める
そこに労力を割く几帳面な奴なんていないだろ
投げ捨てておしまいだわ >>423
それに山で迷う人はどうしたら助けてもらいやすいかって話も聞きたい
たとえば滑落したときいきなり頭打ったらダメだったかもしれないけど、骨折だけだったら何を持ってれば見つけてもらえたのかとか
GPS?
でも笛もいいよね
電子ホイッスルは重いけど吹くタイプよりやっぱり有利だろうか？ >>493
傾斜30度程度だから子供なら楽勝だよ
きついのは運動不足のおっさんかデブか >>305
バリルートを道と認識できた可能性はあるのだろうか？ >>493
登れるだろうけど動機がね
わざわざあの急斜面に自分からアタックするのかね 事故なら警察が予想してなくてあまり探さなかった場所にずっと遺体埋まってたのかな >>464
正直、この画像だと現場がどうなってるのか非常にわかりにくい
山の地図に詳しくないんで 足跡は瞬足レモンパイSJJJ9730のものと完全に一致したことが判明してる
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808328.jpg
足跡ルート確定だよ 警察よりボランティアの方が発見してくれそう
税金の無駄使いやめたら？ >>497
一番古くて確実な方法は火を起こして狼煙を上げる >>474
何か別の理由がありそうな気がするよな
全員でかくれんぼしててとかな >>335
頭骨が見つかった東の林道の突き当たりをフェンスを越えて右折したら登山道だね。 やはり警察犬が追えなくなった橋のところで
声をかけられて、クルマに乗せられた
と見るのが自然だろう
キャンプ場周辺には防犯カメラすら無く
Nシステムなどは高速までは全く無い
犯人がうまくすり抜けようと思ったら
Nシステムに全く引っかからずに県外脱出できる
その上、事故を装うために
コロナで全く人気のなくなった山に遺骨や遺留品を
捨てにくるのは、人に見られるリスクもなく
犯人としては容易いことであったのだろう
キャンパーを装ったペドフィリアの犯行と見て間違いないし
遺留品や遺骨の状態を見てもそれが如実に表れている >>501
椿沢林道の終端から先、道のない山の中につっこむくらいなら
登山道入り口の方が入り込む可能性高そうに思う
単純に山に登ろうという意思があって、登山道から登ってるんだろうね >>489
初めは暗くない
みんなを探してズンズン進んで行くうち「誰もいない場所」にいると認識して初めて自分が迷子だと分かる
するとその後は引き返すのではなく人がいる所を探してさらにズンズン進んでしまう
7歳児はその瞬間その瞬間の自分を中心に考えるから >>502
南の森で遊んでいたらしいから斜面を登ったりして遊んでいたんじゃね
わざわざと言うが、子供はわざわざ横断歩道を避けたり不安定な場所に行きたがるものだしべつに不思議ではない >>506
数千数万のうちのごく少ない稀な事例だから話題になるのに
毎回ボランティアが見つけてると思ってんの？ 事件性は無しなんだね。
最初の探す方向を間違えたってことだね >>424
怨霊さんて人が母親に訴えられた裁判で母親が発言してるようだよ。 水色の肌着。
この裁判は結審してないからまだ記録は公開されてないけど傍聴した人のブログに書いてあるらしいね。 バリルート入口は午前中に遊んでた森と林道のすぐ側にあるから
その遊んでる時に入口発見してるかもしれないしな >>505
これは流石に無理やりすぎると思うけどなw 飯能であった
福岡から来た肉体労働者が
近所のOLをさらってレイプして
崖から投げ落とした事件に似てる気がする
こういうヤカラ犯罪者は人間を
投げ捨てるんだと知ったトラウマ事件だった >>473
>>510
そういう見方が最も自然で合理的な見方ですよね
事故だとする見解をしてる人たちは
笑えるくらい穿った見方しかしていない ここまで来ても、まだ事件だという人の意図はなんなの？
どんな隠された意図があるの？ >>349
キャンプの経緯や仲間の存在や当日の様子そのものが鉄のカーテンで覆われている。 >>515
事件性というか誘拐説は全く見つからないから考えられたもので
当時でも川に落ちたんじゃて説が有力だった
だから川沿いをずっと探索したし川に潜水して遺体ないか捜索もした 見つかるだけマシなのか
行方不明になってすぐはなんで見つからなかったのかね 事件当時の証言が少なすぎるんだよなぁ
母親が見送った以外ないとか
他の親とか、他の子供とか、他のキャンパーとか何処にいってたんだ？ >>521
逆だよ
ここまで来て何で事故にしたがるのかってことだ >>511
＞山に登ろう
唐突に？ 美咲ちゃんが登山をしたくなったと思った根拠は？
そもそも「登山口」 という認識が美咲ちゃんにはないと思うぞ >>507
なるほどね、煙って笛の音よりはるかに遠くから見つけてもらえそうね
山の木の葉ってライター持ってたら火がつけられる？
燃え広がって自分がやばくなったりはしないかな
山にいく子に持たせるのはホイッスルペンダントにライターかな >>510
自分も橋のあたりで車に乗ったのかなと思った
もしかしたら顔見知りでスケジュールを知っている人に
「お父さん、早めに来たからお父さんのところまで連れてってあげるよ」と言われたらすんなり乗ってしまうだろうし バリルートはないわ
沢で他の子供を探すのが目的なので >>513
子供だからと言うが大抵の子はそもそもキャンプ場から出ないからこのケースが稀だよ
キャンプ場に来る子供たちが皆、勝手に山登りを始めたり、どこか遠くへ行ったらそれこそ周囲に柵を設置したり防犯カメラや対応を迫られるわ 登山口という認識ないのは林道終点も同じだからな
わかりやすく終点と書いてあるのにその先までわざわざ進む方が不自然
あと何度も言うが林道ルートは頂上前に真っ暗になる >>354
理由は簡単。登山道に登ったことを想定してないから。一応捜索隊は登山道に行ってることは行ってる。が装備経験のすぐれる山岳隊員は椿沢流域の急斜面に優先投入されたものと思われる。 >>521
事件にすることで規制が捗る中華露西亜系の思想 >>521
大きな利益はこのキャンプの主催者の責任が問われなくて済むから。
小さい利益は事件なら犯罪被害給付金が出るからじゃない？
小さいと言っても3千万円位貰えるらしいが。 >>524
その通りだけど、当時は山部分で滑落、遭難、沢での事故が有力視されてたよ
自分も当然そのどれかでしかないと思ってた
山といえばそれしかないから
でもあれだけの捜索隊とプロが出張ってきてそれらを探したのに見つからないから、ならもう誘拐しか無いとなった
今でもその可能性は無いとは言えないけどね まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/21 11:00版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808333.jpg
足跡も確定したしこの足跡ルートで間違いないだろうね
探しても呼びかけが聞こえない場所にいたことや
暗くなって滑落しかねない時間になるタイミングが合う
バリルートだと登山する理由がないし声もきこえるし
明るすぎて滑落しようがないんだよ >>459
何をもって怪しいと言ってるんだよ？
あの辺のキャンプ場に来てる人たちは ほとんどがクルマ
昨今はソロキャンパーも急増してるから
その中におまえさんみたいなロリコンペドフィリアが
いる可能性は高いんじゃないか 子供に終点の立て札は混乱するだけだろ
おまけに暗くなっていれば先を急ぐのが本能だ 事件初日から誘拐説はあったよ
俺5ちゃんに書き込んだもん >>539
そもそも、
捜索すりゃ見つかるという考えが正しくないんだよ
それが前提だから
見つからないから誘拐だと考えちゃうのはちょっと頭が弱すぎる 遭難自体は不幸な事故だけど
それを無理やり事件にでっちあげようとしてる連中がやってるのは別件の事件
つまりはそういうことでしょ？ 当時遺体があったであろう場所だけ捜索範囲外
それだけその場所が険しい場所ってことだ
後頭部見つかって枯れ沢から流れてきたと予想できたから
重点的に調べられるわけだし でも、噛みつかれててもそんな形跡もないくらい時間が経ってるだろ
一部だし
噛み砕いたような部分は見つけ出すこともできんだろ？ >>529
美咲ちゃんが自分から山に登ろうと思ったのではなく、このキャンプとされるものにそういうプログラムがあった可能性もあるよ。 >>515
子供があの山を登る可能性は皆無と見て間違いない
迷子になったとしても時系列的にも難しい
むしろ事故である可能性はなくなったよ >>141
連れ去ってまた置きにくるの？
そういう愉快犯ならもっといろいろアピールしてるはず >>534
事故に、したがる警察の腐敗が分かっただけ >>535
＞わかりやすく終点と書いてあるのにその
「林道終点」 これ読めるの？ 小１だよね
林道の意味わかってるか？ 誘拐だと思ったから捜索打ち切ったんじゃないのか？
今回の発見で事故に大きく振れたが 子供に動機とか求めてもしょうがないだろ
何らかのルートでピーク付近まで行った事はほぼ確定で
時間的にバリ説が可能性高そうだよねって話 >>516
じゃあ5/5に見つかった洗濯タグ付きの紐状の繊維片がそれだろうな >>553
陰謀論って面白いもんなｗｗｗ
でも、妄想と現実は区別しないといけないよ >>546
捜索規模、かけてる日数からして発見される確率がかなり高いためにそうなる
その可能性の高さも内容からして推測できないのならお前自身が既に相当頭が悪い >>532
＞沢で他の子供を探すのが目的なので
沢で他の子を探すのが目的ならそもそも裏山の林道方面には行ってないだろうね
登山道派も足跡ルート派も、「沢で遊ぶ子供たちを探しにいった」というのは否定する前提で成り立ってる説なのでは >>555
誘拐云々は関係なく、リソースが限られているからだよ
延々と探し続けるわけにもいかない >>157
同時期に一瞬ジョンベネ事件のスレがたったし
そういうのを狙ってたのかもね
なんでかは分からんけど おまえら あとシャクティパットとは 一応念のために
しらないやつがいるかもしれないけど エネルギーを注入する意味で叩くことらしい
もし 成田の事件がらみで 殺人・保護責任者遺棄致死事件の再来となった場合
倫理が問題があるといわれてしまう
かん口令を敷いた直接の理由は過去のトラウマと見えなくもない
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>540
充実してきたなあw
骨ガーいってるひとが多いけど、7歳児の手足の骨なんてほとんど軟骨だから
ほとんど流出すると思うよ。 >>514
でも宮崎勤や白石？座間の
宮崎は襲おうとした姉妹のどちらかが父親に報告して父親が確保
白石は「妹と連絡が取れない、誰か知ってる人いませんか？」とTwitterて詳細(妹の自殺願望話)を書いたら
「私も似たような状況で危ない男と知り合った」と返信が来て、そのあと警察に連絡したが元は兄がいろいろ頑張ったから犯人に行き当たったのでは？
警察より市民の頑張りが目だった おまえらよくこんな終わった話題でレスバする気になれるな だって事件の物証も衝撃もないんだもの
まだ捜索隊が遭遇している熊の方が信憑性があるぐらいだ >>548
なんでそんな嘘捏造するんだよ
おまえもしかして犯人か？ >>550
富士山の研修だとそういうのやるみたいだからね
とはいえさすがにトレイルランニングの修行させてて
滑落したのを知ってるけど隠すために
「山になんていかない！」
と言ってたとは思えないな
ボランティアが探しまくってたから
いつ見つかっててもおかしくないわけだし
登山させてたらキャンプ場の人が見てるだろうし >>540
明るかったら滑落しないなら
ほとんどの滑落事故起きてねえぞ
そういう頭悪そうな推理はやめとけ 当時捜索していなかったなんて
言ってる奴のIP抜いて調べれば
犯人に結びつきそうだな GW中とか事件じゃないとつまらない
と煽ってた連中はもうこの板に来ないでほしいね
いわゆるROMとけってやつ >>552
おまえものすごく頭悪いなw
それを愉快犯とも言わねえし
特殊学級中退か 一本道の山でも誰ともすれ違わないとね、あれ？道間違えたかなってうろうろして迷っちゃうんだよね >>581
足跡派は以前は踵側が下にして検証して完全一致と騒いでたぞｗ（アフィリエイト転載禁止） >>345
安倍批判につながるならマスコミが大喜びで飛びつくから、そこは無理筋 >>246
出ました！馬鹿の一つ覚えww
「子供は山に登る」
おまえ、もううぜえから書き込まなくていいよ >>423
やはり子供の下着なりにGPS付けて
迷子を防止するしかないな。 >>516
＞傍聴した人のブログに書いてあるらしいね。
是非読んでみたいので教えてください
あと裁判はこの逮捕された野上という爺さんのやつであってる？
行方不明女児の母親をネットで中傷 被告に有罪判決 千葉地裁
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211217/k10013392911000.html 足跡の検証は靴の裏の形や足跡の向きの上下がコロコロ変わって
その度に一致一致騒いでるからまったく信憑性がない >>32
滑落 ＋ 雨で低体温症凍死 ＋ 枯れ沢を流れる水で流された >>508
見つからない理由にかくれんぼは考えたことあるが古井戸や民家の縁の下とかを想定していたな。 >>570
だから数千数万の事例のレアケースだから話題になるの >>521
犯人を庇ってる、つまり犯人は何らかの集団に属している
例えば犯罪者の実名報道をブロックする在日
とか >>284
似たようなので６年くらい前に女児が高層から飛び降りた事故があったとき
原因が魔法使いプリキュア説あったな で一応 総合的な様々な事象から本件との相関関係を点と点で図式化すると
エプスタイン事件のもみ消し→CIA依頼→日本会議→倫理→キャンプ→チョコバナナ→ジャンケンでまけた→シャクティパット？→死亡→
フジ→遭難推し 日テレ→ポドム お店の名前〇〇＝〇〇学園
ロシア特別軍事行動における世論操作→CIA依頼→日本会議→倫理→知床遊覧船→天候が荒れる→座礁→全員死亡
麻薬取引→CIA→オウム→シャクティパット→ヒンドゥー教・シヴァ→アルマゲドン→サティアン→ポア→TBSリーク→
一家殺人→サリン事件→麻原死刑
あくまで可能性の範囲ではあるものの、業務上過失致死ではなく偽装している場合が当然でてくる 特に留意しなければならないのは
知床なんだよ うん これが図式化したほうがいい意味 あるいみスコトーマだ なので知床から崩すと山梨が落ちる場合がある
そこで重要になってくるのかは工作の依頼があったかないかだ これは通信記録などの証拠が必要となる
もし通信記録からなんらかの依頼があったと断定された場合 知床→司法取引→山梨までいくと真相がキューピッチに解明できる
可能性もある
当然その場合、殺人・保護責任者遺棄致死事件となる可能性もある そういうことだなおまえら
こっちのほう説も 追うと事件だなやっぱり うん
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 唯一事件性を疑うなら皆で遊んでいて悪戯的に何かした場合か
一番考えたくないが子供同士は大人が思うより残酷
でも今回は単純な事故だったと思うよ
警察はそろそろ事件性は限りなく低いと発表すべき >>573
まだ熊とか言ってる情弱、低知能は
書き込まなくていいから >>5
別にハンドルネームも使ってないんだし
IDが変わる午前零時に素直に主張を変えればいいのにね
昔は拉致事件派だったオレも今は事故派だわｗ >>516
結局水色の肌着着てたってことでいいのね？ >>565
>>沢で他の子を探すのが目的ならそもそも裏山の林道方面には行ってないだろうね
林道沿いに沢があるし、おやつ前はその手前の急斜面で遊んでいたはずだが？ 子供がいそうで歩きやすい椿林道からの足跡で迷子に確定だろうな
暗くなる時間帯とも合致している
ルンルン気分で探しに行った子がいきなりバリルートから尾根に登るとは思えん やはり危害を加えられた形跡はないか。
事件派って馬鹿で基地◯のトンマって事が立証されたな。 骨盤て出てこないよな
骨盤出れば事故・出なきゃ事件な感じしないでもない
犯人いるとして変態なら後生大事に持ってるだろ骨盤は ミカエル氏降臨。難しい事書いてて意味がわからなくなってる。 もう犯人が後から遺留品を置いたことに
話を絞った方がいいんじゃないの
事故の可能性は限りなくなくなってるし >>513
午後に南の森から斜面を登って林道にショートカットしたことは報道されてる。それを先導したのはリピーターの子だが、彼が看板とバリルートの存在を他の子に話していたりしてね。 新潟の女児なんて真っ昼間に通学路？かなり大きな道路の脇を歩いていたら変態男に車でぶつけられ連れ去られたが
その瞬間は誰にも見られなかった
犯行場所も事故に見せかけようと置いた線路も男の自宅と本当に近かった >>597
お前あぼんしたいからいい加減にコテハンつけてくれ >>314
元科捜研の雨宮さんがこの発言に対して
寒冷地なのに遭難者が裸で発見される例があると
調べると「矛盾脱衣」と専門家は言うらしい >>516
頭のおかしい爺さんの執着ぶりすごいな。 >>552
現場から何も見つからないままでは誘拐事件として捜査が続いてしまう
犯人の狙いと事故厨の狙いは遭難事故として警察に結論を出させる事
誘拐事件として続く捜査を打ち切らせる事 >>609
事故の可能性は限りなく高まってるだろ。 >>553
>>事故に、したがる警察の腐敗が分かっただけ
そもそもこの「警察は事故にしたがっている」 って解釈が理解不能
これが事故ということになると、警察の面目は丸潰れなんだが？ 犯人は間違いなく
ここに事故だと書き込んでる
変態ロリコンでしょうな >>602
https://i.imgur.com/pygCDDm.jpg
「沢にいる子供たち」を探すのに
沢も見えないこの林道の黄色い部分ををてくてく登って行くのは流石に考えにくい
ここをずっと登っていけば沢があると知っているのは
Googleマップで衛星画像を見てるからなのでは？ >>591
で？長袖の衣服を脱がせてから熊が死体を喰った
が抜けてるぞ >>9
まもなく死亡＝数分後に死亡って意味じゃないだろ…
びっくりするくらいこの解釈してる人いて他人事ながら心配になるわ >>527
本不明に様々な憶測や意味不明な情報が流布する原因は母以外の人物が消されるというところにある。 >>576
逆に言えば暗くなったら滑落しないなんて事はない
しかも暗い方が滑落しやすい
ライトもなにも持ってない美咲ちゃんならなおさら
普通に仮説としては成立する事は認めたら？ >>568
ローマ字で書くと shakti phat だね
どちらもサンスクリット
shaktiはヒンドゥー教のシヴァ派で性力を意味する
phatはサンスクリットで「放出」を意味する
猿飛佐助が唱える呪文の
「オン キリキリ バザラ ウン ハッタ」
のハッタがまさにそれ
shakti phat で性力放出とか霊力放出みたいな呪句なんだろう
しらんけど >>314
黒ヒートテックの中に肩甲骨の一部が見つかってるから
着衣のまま遺棄(事故派は滑落)でも矛盾はないような ところでおまいら今日は倫理の話題出た？
スレの流れがそっちに行くと「事件ダー事故ダー」が湧き始めて突然人が増える不思議なスレだよここ >>620
結局親たちも美咲ちゃんもほかの子供達が沢に行ったことは知らなかった
だからおやつ前に遊んでいた林道のほうへ戻って行ってしまったみたいね
沢遊びだったら上流に少し行って堰堤あたりでいなければ
「こっちにはいないから下流かな」
と戻る発想にもなるだろうがそうならなかったのはそのため >>264
倫理側が箝口令を敷くぐらいなら、倫理法人会の建物の前にポスター貼らないだろう
あれは京都倫理法人会前の掲示板だ
おそらく全国の支部に美咲ちゃんのポスターが配布されたのだろう
メンバーが出てこない理由は他にいくらでも考えられる >>436 バリルートはおやつ前に遊んでいた南側斜面と ほぼ同じなので登れそう、でも両サイドが急坂なので恐らく怖くて降りられない
椿沢の奥まで1.5ｋｍもあるけど、延々と上流沢を探して辿るほどアホでは無いと思うし、戻らずにジグザグ道を更に登るのも考えられない >>620
いや、おやつ前に遊んでいた急斜面を登ると橋や沢が見えるし、美咲さんがそちら方面に向かった可能性はある >>533
試しにここのキャンプ場で子供を集団で遊ばせて林道へ行くか実験してみたいね。 警察が事故にしたがるなら山梨県警がさっさと幕引きしてる
東京からわざわざ応援を呼ばない、警視庁に縄張りを荒らさせない
警視庁に手柄を立てさせない >>629
ちょっと上に倫理やら宗教言ってた奴ならいる >>625
別に認めてもいいけど>>540が滑落しようがないって言い切ってんのはガイジだよね
お前がID変えて書き込んだのか知らんが >>597
あんたの書き込みには興味ないがあんたの国籍には興味あるよ
つかあんた在日だろ まだなーんにもわからないんだな
美咲ちゃんがなくなってることしか
どこでどうやってなくなったのかも
まだわからないんだろ
ここまできてまだ事件か事故かもわかんないとか
未解決事件としておわんじゃねーのこれ >>629
倫理の話が出てからスレの主流だった女さん達が
完全撤収した感があるけど 女の子が姿も見えもしない山にいきなり登らないだろ
砂利道の椿林道が妥当 何で子供に黒のタートルネックなんか着させてたのだろう? >>585
何言ってんだ当時はしっかり統制されてたろ
嫌儲が孤高の戦いを続けてた頃だぞ
プラス民なんてこぞって嫌儲叩いてたろうが これは事件だろ。
拉致されて、殺されて、埋められて。
豪雨とかで流れ出し見つかった。
着衣は脱がされて、一緒に埋められた。と普通に考える。 事件だよな
見落とすとか警察はそこまで
アホではないと信じたい >>631
向かった先の橋の上から、沢で遊んでる子供達の姿が簡単に確認できるんじゃないの？
それが何故か見つからなかったとしても、
引き返して親たちがいるキャンプサイトをもう一度横切って、林道を登り始めた！って無理筋じゃね。 >>641
単純に話としてつまらんからスルーされがちな気もするが >>647
橋からは沢が見えなかった、と過去スレで読んだが >>623
だよな
あと滑落もシンプルに滑って落ちる事だとイマイチ解っとらん冒険家が滑落で命落としてニュースになるあのクラスを『滑落』だと思い込んどるな そら、絞殺とかだと首の骨折れない限り骨に異常でないだろう >>101
本気でそんなこと思ってるの？w
小倉家単独ならまだしも衆人環視なのにいなかったのにいたと誤魔化せるとでも？ >>630
>>639
ミカエルの妄想に事件派が一斉に集中砲火浴びせてて笑うｗ
お前ら倫理だろ 子どもたちを呼びに行った二人の父親も沢で遊んでるのを知らなくておやつ前に遊んでた林道側の左に曲がってる
よって沢を延々とさかのぼるのは消えた これウィキからだけど
成田ミイラ化遺体事件（なりたミイラかいたいじけん）は、1999年（平成11年）11月11日、
千葉県成田市のホテルで発生した殺人・保護責任者遺棄致死事件。
不真正不作為犯に関するリーディングケースとして、刑法学上著名な判例である。
刑法上著名な判例
まあ 簡単に言うと宗教で許されている行為と日本の法律の順守は別だという内容だな
だから本件が宗教がらみの場合 一般人にとっては不可解な行動があるんだよ 必ず うん
で見えてこないのがかん口令を敷いた理由 これは宗教上の理由なのかいなか わからんね
だから知床から崩すと何かでてくる可能性もある
もうこの事件の首謀者は死んでるし本件は別とは思いたいものの 一応 関連なんだよな
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より バリルート説はアイカツの真似して崖登りしたくらいしか動機がない上に
椿沢上流部にあった足跡が一致してしまったので消滅したな
西側斜面に向かう涸れ沢が森が開けててまるで道みたいに見えることもわかったし
傾斜もバリルートの始まりよりもよっぽどゆるやかだとわかった >>642
登山道は捜索済みだから登山道を美咲ちゃんが登ってたら
それこそ足跡とかなんらかの痕跡が出て来てもおかしくないんだよな
でもなにも出てない >>643
しかもヒートテックは冬服のインナーだよな
湿気のある時期は着心地最悪だし雨の予報だし こんなところ子供の足では無理
別の場所を探その精神 >>658
椿沢林道終端コースは可能性としてはなくはないけど
足跡についてはノーサンキュー >>643
え？黒のタートルネックって定番じゃない？
娘いないの？ 美咲ちゃんのうんこすら発見できていない
連れ去り意外考えられない >>662
その全員グルで誤魔化すというのがそもそも不可能 >>647
椿二の橋からは西の森の河原は大人の背丈でもまったく見えないし
沢の音がうるさくて子供の声も聞こえない >>642
砂利道の椿林道を行ったなら迷ったら引き返せるってことじゃん
引き返せないとこまで行ってるんだから結局どこかでは山に登ってるんだよ 学童キャンプとかだと保護者たちはガッチガチに役割分担して
大人一人につき子供四人みたいに監視係つけるよね
なのに学校とか関係ない家族ぐるみだと途端にゆるくなる
良くないと思うよ
これを教訓にしてもっときっちり子供をみるべき >>637
書き込んだ後レス読んでたら「あ、出てるわ」てなってた
ありがとう
>>641
女さんて鬼女？ 足跡は予想される２つのルートのうち１つにある
無理に疑う理由がわからない こどもが遊んでる時間に親は食事の準備でもしてたのかな
それとも酒飲んで動けなかったか
誰ひとり子供を見てないってのはなあ 当時私有地の捜査で家の中とか倉庫の中を見せるのを頑なに断った家があったらしいな いまだに事件説から足洗えないアホどもが一定数いるのほんと草
最初からずーと事故言ってるおれの確定大勝利だっつーの >>660
山って寒いから薄手で温かい系、着るでしょ >>661
悪気はないとは思うがお母さん娘はやたら怖がりだし虫が嫌いだと山には入らない的なお母さんの思い込みで初めから話しまくっていたのも良くなかったと思うわ
映像見ても川ばっかり探している >>647
なぜストリートビューすら確認しないのか >>670
そりゃそうよ
それが足跡以降であろうと予想されている >>657
そうなのか？ソースあるのか？
もしそうだったら、大人たちの責任は大だな。
主催者、幹事は誰？そいつのせいやん。 >>671
この集まりの場合むしろ「捨て育て」の教義の影響で
子供達だけで勝手に遊ぶのを積極的にやらせてた疑惑がある
未必の故意とか保護責任者遺棄致死になるかもしれん >>674
そんな記事はまだ見ていない
これだけ経っても出てこないなら、違ったんじゃないか？ >>634 急な裏山を登り林道に出て怪しげな白い別荘を右回りするコースは おやつ前に遊んでいたので美咲ちゃんには
既に お馴染みの風景になっているし、キャンプ場も少し望める。迷った場所は恐らくここから100ｍ以上 離れていない筈 倫理法人会の子供しつけキャンプ中の事故と
その隠蔽なだけ、どちらにしても凶悪犯がいる訳ではないから
お宮になってもいい事件じゃない
追求しても誰も幸せにならん みんなの意見を総合すると
女の子は沢に行く途中で車に乗った男にさらわれたが男の隙をみて脱出し登山道へ向かう
しかし男が追ってきたため急いで山頂へと逃げるが崖に追い込まれる
そのときツキノワグマ黒カブトが現れて男を一気喰いしている間に難を逃れる
しかしそこにオオスズメバチの大群が現れ囲まれる
一方その頃カルト宗教の幹部が本部施設で怪しげな儀式をしていた
儀式が終わると同時に女の子の頭上に未確認飛行物体が現れて中から大天使ミカエル降臨
オオスズメバチは大天使ミカエルを攻撃し大天使ミカエル撃沈
その隙に女の子は一気に沢を降り下りた 事件派は当日あのキャンプ場にいた人が犯人なのか
それとも茂みとかにずっと隠れてた登山者みたいなのが犯人なのか
具体的な説明よろしく >>677
現場の動画見た？
キャンプ場から出る付近にも出た近くでも車結構停まってて嫌な予感するわ
すぐそばの橋の手前で警察犬が止まるらしい
そこら付近にも結構車あるし >>670
で？長袖の衣服を脱がせてから喰う熊に喰われた？ >>679
ただまぁ、そこは県警や地元ボランティアの方も同意見だったんじゃないかな？ >>679
お母さんがそう思うことは悪くないけど警察がお母さんが言うことだけ聞いて捜索した結果見つけられなかったんなら明らかな警察の操作ミスだな >>675
7家族27人もいて半分くらい大人なんだから
たとえ母親が見失っても他の誰かが見ててもよさそうなもんだよな
不思議な集団だわ >>691
警察犬は橋の手前でとまったわけじゃなく
あちこちで反応しなくて、そのうちのひとつが橋の手前というだけ >>678
着ないよ
秋の山なんてヒートテック向かない
アレは汗をかいたり水分に反応して異常に生地が発熱するし風は通すからその後冷える
あまり汗のかかない乾燥した冬に街中で着るもの 不明の翌日に大雨が降ってるからな
普通は足跡は消えるか曖昧になる >>697
小学生になると自分で服を選ぶ子も多いから
何故ヒートテック選んだのかは本人に聞くしかないんじゃない？
そもそも、ヒートテックの機能を理解してたかどうか知らんけど >>662
なんのグルなんだ？
目的や動機など小説も書けんと思うが >>687
警察発表はルート確定してからだろうね
このスレ的には本人の足跡で確定だよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808328.jpg
バリルート説は登る動機がないとか
近すぎて声出し捜索に返事がなかったことの説明がつかないとか
明るい時間に尾根に到着してしまうからわざわざ
大室指登山道側まで行って滑落するまで迷ったりしないとか
いろいろつじつまがあわないからね 靴下のときに美咲ちゃんが自分で用意したからはっきりわからないみたいなことは
おかあさんが言ってたな というわけでやっとはっきりした正解ルートは足跡ルート
まとめ：
女児推定移動ルート2022/05/21 11:00版
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808333.jpg >>679
でもHPの美咲ちゃんプロフィールには虫好きと書いてあるんだよね 全体の何％くらい見つかったんだ？
80%位あるなら事件の線は薄いなとか思うけど、
数%しかないのに危害の跡がなったとか言われてもな
しかもほとんど破片でしょ？
そんなのから事件か事故かなんて判別できるんかいな >>647 ２の橋からは木が茂っていて下流の沢は殆ど見えないし上流側の沢にも降りられない。正面のオート
キャンプ場を突っ切って行くしか安全な道が無い筈なので、左に曲がって２の橋に向かった時点で迷子ほぼ確定 >>696
現場の動画見た？
あの橋のとこ、嫌な予感するわ
ちょうど近くの両端の場所に車結構停まってたし
それに近くにある次のキャンプ場までも車で行けるし、すぐに大通りにも出れる >>674
確定してないけど
美咲ちゃん以外の該当者が出て来ない （ボランティアなら名乗り出てもおかしくない）
サイズが子供サイズ （あの付近を当時べつの子供が１人で行き来した可能性は低い）
靴裏の模様が似ている 登山靴ではない >>697
ヒートテック選ぶ層がそこまで深く考えねーよ
アウトドアガチ勢じゃないんだからさ おまえらさ もし仮に地元のけつもちと宗教が絡んだ場合
そしてCIAが絡んだ場合 そりゃ 難事件だぜ 覚悟はしないとだめだよｗ
でてこねえよ 遭難で終わらせようと思ってるだろ？ おまえらｗｗ
たしかにオールジャパンでも コロナの結果は惨憺たるものだったぜ
わたしの当初の提言→ 死亡100人 島隔離700人
オールジャパンの結果→ 死亡25000人 ワクチン接種ゾンビ化１億人 重症化200万人
崩し方が重要
聖域なく真相を追及するという作業はそういうことだぜ わたしはパイオニアだからその点ぶれないｗ
あらゆる可能性からアウトプットだすのがわたしの仕事だからな
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 事件と断定できる証拠が無いから事故として処理される 当たり前
この当たり前のことを言うと、
なら事故だとする証拠を出せよ！とか言う池沼がこのスレはいっぱいいるんだよねｗ
そんな池沼レベルが探偵ごっこしてるとか草
だが、なんか有力な証拠が出たらもちろんそれに従うよ これも当たり前のことよ >>708
あの動画が有名になりすぎて、「橋のところで何か事件に巻き込まれた」と思い込んでる人が多いんだよな
実際には、色んなところで犬が「反応しなかった」だけなのにな >>709
で？熊が長袖の衣服を脱がせてから死体を喰った？ >>706
だから危害の形跡がある骨が見つからないか
警察が頑張って探してる最中なんだろ >>540
最上流域に転落して、かなり高い位置で止まったと推理してたんだけど、最上流域の沢筋は当初に探索されていたなら、
ごく狭い谷底で見落としの死角があった可能性は極端に低いから、最上流域にはいなかったことになって、脇の尾根筋から谷に飛び込んだことになるね。
滑落は必然でしょ。
スニーカーなんかで無事に下りきれるはずがないし、滑り出してから止まれる可能性はまずない。
平滑な滑り台のわけがないから、勢いがついたら露岩とか、何かの拍子で転落になって、頭を強打する可能性大。 >>690
わからないけど
女の子を物色してたのは確か 単なる行方不明からの死亡か
マスゴミが執拗に母親を追い回して疑いの目をかけているように感じていた >>715
そもそも公式で、服の状態がどうだったのか一言も触れてないのに
「まったく損傷していない」と思い込んでる人が沸く不思議 >>706
島根女子大生殺人事件で見つかった白骨化した骨から生前に犯人から暴力受けたのが分かったのではなかった？ 翌日に雨が１８時間降ってるのにソールの形がはっきり残るわけ無いだろ
マジ頭おかしい 骨に傷がないってことは事故じゃなく殺しの可能性が強い 昨日こネットの浅知恵5ちゃんプロファイラーはまだ寝てるのか？
何故か秩序型に遺棄する理由がないと勝手に断言して話し終わったけど
犯人でもないやたに分かるわけなかろう
事故厨って自己中だよね もし滑落で即死とかじゃなかったら
山の中で一人凍えながら最後には涙も枯れて死んでいったのかな
かわいそうに怖かっただろうな >>697
登山者はヒートテックNGっていうのは常識らしいけど小倉家はキャンプするつもりで行ってるだけで登山する気はなかったから仕方ない 捜査一課がやってるから警察は事故とは見てないからね 情報とは見たいものだけ見ちゃ駄目だぜ
お前らに足りてないのは
客観的に あぼーんもみることｗｗｗｗｗ
こんなかんじでいいかい？ｗｗ
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>697
山って夕方から冷え込むんじゃない？
着てても不思議じゃないし 滑落死なら必ず骨にダメージあるし
動物が食ったなら必ず骨に傷が残る
骨がきれいだと言うことはそれらの可能性がなくなったということ >>725
危害を加えられた形跡はないって人間にって事じゃないの？
動物にかじられた形跡はないと発表してないよ？ >>730
死体が見つかったら事件の可能性も視野に入れて捜査するのが当たり前 事件派論破集
1400人体制で探したのに今頃見つかるのはおかしい！事件だ！
それのべ人数な。実際は200人程度1日当たりでは数十人程度
ハイ論破
現場は何度も調べられてる！なのに死体が出るのはおかしい！事件だ！
遺体近くは捜索範囲外、実際は2名ほどが目視した程度
捜索隊の多くは全く違うキャンプ場周辺ばかり探していた
ハイ論破
骨が散らばってるのはおかしい！事件だ！
現場は傾斜40度の急斜面。台風で大規模土砂崩れもあった所 ハイ論破
警察犬が見失うのはおかしい！事件だ！
警察犬はよく見失う。山口でも見失う ハイ論破
服が綺麗なのはおかしい！事件だ！
警察は事件や動物などによる傷がないだけで綺麗とは一言も言ってない ハイ論破
10分で消えるなんておかしい！事件だ！
娘がいなくなって混乱してる母親の証言なのである程度幅をとって考えればいいだけ ハイ論破
子供が登山するわけない！事件だ！
迷子になって山に登ったり想像もつかない方向へ進むことは子供の遭難では頻出事例 ハイ論破
急斜面で子供が登れない場所って聞いた！事件だ！
それ猟師の第一発見現場のただの印象で実際はもっと上部に遺体はあり別ルートが濃厚となっている ハイ論破
変質者が狙ってたに違いない！事件だ！
それあなたの感想ですよね？ オレのハッテンバでの二つ名は武田信玄だけどなにか質問ある？ 私からは以上だな、って締めて10レスか 知能低そうだなｗ >>730
捜査一課は何でも屋
事件の可能性がゼロじゃない限りは一課が出るというだけ 低体温症から服脱いじゃってからの自然死かなぁ
山の中で白骨化するまでご遺体が晒されてたと思うと切なくなるな
合掌 >>697
ヒートテックって着た段階で既に肌寒くてダメだわ
やっぱり山用のアンダーが安定して暖かい >>722
元々枯れ沢の上だから湿って渇きはじめた硬めの土だと
足跡は深くくっきり残りやすいのでは？
普通の雨が降ったくらいで消えると思えないけど 骨がこれだけバラバラに散っても危害が加えられていないなら動物や土砂災害の線は消えた
手足の骨がもし女児以外だったら3人連続児童殺人事件で大変だぁ >>720
そもそも公式で出てない？だったら子供が山中に分け入り崖を登ったのを
あんたは見てたのか？そんな公式発表あったか？ 足跡
村田さんの探索図に「足跡はここまで」と書かれてる
村田さんは動物の足跡とは思わなかったし、子供の足跡ではと思ったから
記載したのではなかろうか？
村田さんはこの足跡について何か発信してますか？？？
https://pbs.twimg.com/media/EFWasebU8AAZKJy?format=jpg&name=large 事件派『服に乱れた様子はなかった！滑落はあり得ない！事件だ！』
わい『仮に遺棄した場合滑落のような傷付くんじゃないの？』
事件派『…』 >>714
私が見た動画はニュース動画じゃないよ
ボランティアさんが個人的にあげていた再生回数少ない動画
しかも橋より何より、あれだけの車が両端に停まっていてビックリ
車が通る道から狭い林道なんかに入りそうもないし >>744
？
崖を上ったとか一言も言ってないけど？
頭大丈夫？
妄想と現実の区別がつかないなら、精神科にいったほうがええよ？ >>728
キャンプにも向いてないけどな
沢遊びとかしてたんでしょ
汗かきの子供にヒートテックはマジでダメダメ
最後低体温で亡くなったのならヒートテックが加速させたかもしれんよ
深夜から雨だったしペラいヒートテックとジーパンで雨に打たれたら厳しいよ
かわいそうに >>721
あれはもっと大きかったんじゃねサイズ
後、殴打された跡があったのと今回よりは比較的早い段階で発見されたからでは
それでも絞殺の可能性が高いってだけ 頭蓋骨の一部のみ発見ってのは珍しいとか
その部位だけ見つかることは聞いたことないと元刑事が言ってたな >>733
あのなぁ。。。骨に危害が加えられた形跡か無いと言ってるだけ >>742
で？死体から長袖の衣服を脱がせてから熊が喰った？ >>691 あの不気味な白い別荘は村の中古車販売店主 所有で侵入・イタズラ防止のため廃棄用の車を
意図的に置いてあるそうです。また正面は沢遊び用のオートキャンプ場なので広場には沢山駐車してる >>387
行方不明当日は、小雨がふったりしていたみたいですしね。。 ID:jlFXhXIv0 は「長袖が無傷だったという妄想に取り付かれてるマン」って呼んでええか？ >>722
現場検証だと広葉樹の下の腐葉土だったぞこの足跡があったところ
強い雨ではなかったなら普通に残ってるだろ 事件説なら単独犯か複数犯の犯人がいたということにはなるんだが
不審者目撃情報は今のところないわけだよね
まあ山だから無くてもおかしくはないけど >>715
お前ずーーーーーーーっと何万回もおんなじ事同列スレで粘着して書いてるけど脱がせた痕跡があったとか警察は一言も言ってねえわｗｗ >>658
厳密に鑑定されたわけでもないのに、「一致してしまった」とか言い切ってしまう科学音痴丸出しお粗末な頭を子供のうちに矯正しておかないと、先々使い物にならんぞ。
過去の事象は科学的な証明不能の問題で、蓋然性の問題でしかありえない。
と言われても具体的にどういうことか、まるで意味が分からんだろうが、分からないなら調べて、どういう意味なのか分かるまで考えること。
それが頭を使うということ。 >>759
とっくりは無傷で牙や爪のあとも破れもなく血痕もないですよ
あったのは毛が6本だけ >>752
現場が現場だからね。
平坦な所や山の斜面ならまだしも、沢になって、直後に大型台風まで来てるし。 生前に危害が加わったのか死んでから骨が傷ついたのかは解るんやぞ 生前に危害が加わったのか死んでから骨が傷ついたのかは解るんやぞ 数百メートル滑落してもみじおろしになろうが足を滑らせて1m落ちて頭を強打して亡くなろうが滑落は滑落
骨折跡や服にそのような傷が無いから滑落ではないは短絡的過ぎる 他にもあれば別だけど足跡ルートだけにあるんだから足跡やろ
つまり自然にはできない >>751
島根は7年後じゃなかった？
だからこれより時間かかってる >>586
おい、おまえよく覚えておけよ
子どもは山で迷ったら上に登るんだよ
今度遭難があったときに参考にしろよ >>752
俺が見た動画では元刑事は頭蓋骨はいくつもの部位からなってるから
遭難ではしゃれこうべの形で見つかるほうが少ないって言ってたぞ これ
ID:jlFXhXIv0
を認めると成り立たない妄想がワラワラあるから必死やなｗ >>403
横レスですが、斜面云々も影響するかもしれませんが、草木などの遮蔽物があると、透視する訳じゃないので、限定させる。
というのが、ドローン飛ばした教授らの報告だったと記憶してます。
それでも、当日に飛ばせたならば、発見可能性はあがったんでしょうねぇ。 >>777
全員が全員登るわけじゃない
その思い込みは危険 >>752
リーゼント刑事は山中の自殺死体の骨が動物によって散乱することはよくあるって言ってたな >>778
元刑事の話は適当に聞いとけという教訓か >>758
それは初めて聞いた
雨は翌日の夜からじゃなかった？ >>674
確定はしていないが、可能性はあるし、当時にあり得たことや、現時点で判明していることと矛盾しない。 ワイドショーとか
あえて事件化、問題化して
視聴率上げたいだけなんじゃないのｗ
って思ってしまう
炎上系youtuberと同じだよ >>757
別荘の事なんて一言も言ってないけど頭大丈夫？
キャンプ場の出口あたりと出た周辺と橋近くの事を言ってるんだけど >>776
島根は遺体そのものは見付かったのは1ヶ月後くらい
犯人がわかったのが7年後
ただ既に死亡していた、という話 肉体が残ってれば皮膚に暴行された跡が残り「事件」が分かるが、骨になったらそれが分からんしな。
もし、犯人が残忍にも幼女をリュックに入れやすいように、その遺体を切断すれば骨にはノコギリなどで切った跡が見つかり「事件」が判明するのだが。
わざわざ枯沢に遺体を遺棄し、「幼女単独登頂、そして滑落事故」に偽装するくらい狡猾な犯人は、事件とバレる切断部位は枯沢に持っていかなかったか…。 事件派は事件化しないと困る人らばかりだが
事故派は本音では事故でも事件でもまったく困らない >>758
当日は雨は降ってない
翌日夕方から雨が降り始めて冷え込みだした 足跡らしきものを見つけた人が刺してある棒のことを言わなかったのは何故だろう？
当時のやりとり見たけど棒のことは何も言ってなかったよね？ >>767
そりゃ不自然でしょう
本人が歩いたんだから
しかも靴が瞬足だって話は9/23時点では共有されてないし
なんなら詳しい型番は今でも警察からは共有されてないから捏造することはできない
すぐ後の2019/10/2に足跡ルートを検証に行った他のボランティアもいるから
後から載せたっていうのもありえない
https://yamap.com/activities/4683218/article
3年前からずーっと載せてあったものだよ
本人は消防に言ったのに何の反応もなくスルーされ
消防が警察に連絡してなくて俺が通報したら連絡きたらしい
ネットにあるんだから誰か警察に通報しただろう、という傍観者効果で
「そう、誰も通報していなかったのである！」
が発生した事案といえる >>789
テレビもネットも話半分で聞いとけって事だよな
テレビ派の老人もネット派の若者も
同じ日本人だから感性も近いんだよ >>793
田宮さん入れたら5人ぐらいはスレで上がってたな これいつまでやるの？
四国のど田舎だが、うちのすぐ裏のダム公園で
子供が行方不明になった。
地元のテレビで72時間は生存時間とかで探してた
翌週、俺が散歩したときは、警察はいなかった。
数週間して遺体が見つかったが捜査は2.3日かな
おそらく総動員数は100人程度
今回の事件だと100倍以上動員数が違う。
同じ税金を払ってる子供なのに、なんでこんなに
違うの？マスコミの食いつきしだいで捜査員かえるとか、なんかおかしくね？
警察は説明しろよ、これ以上は税金の無駄だろ >>774
何か崖を垂直落下するレベルのみが滑落だと思ってる奴おるよね
ちょっとした坂を転がっても滑落だと思ってたんだが 違う？ >>795
当日から降り出したから2次被害がどーので捜査打ち切りになったんじゃなかったか？
お母さんインスタやって祭りになったから覚えとるわ >>766
興奮するなよ
警察発表でルート確定するのを待ってなよ
絶対本人のだから クマ厨は衣服に傷がないのはクマが食ってないから事件だ！とかいう謎理論の持ち主なのでスルーするが吉 (´･ω｀･)ｴｯ?危害がないって事は遭難と関係ないのか >>24
取材はこれで最後宣言済み
ちなみに松永さんは会見はこれで最後宣言後
取材を受けまくって木村ママと合同会見したけどね
ｗ >>767
7年かけて見つけた犯人は、事件直後に高速道路上で事故死しててどうしようもなかった
遺品のデジカメから復元した画像で、行方不明後の被害者や遺体画像がみつかって確定だけはしたけど
結局裁判にもならずに不起訴 まだ探しているのかよ
そのままお山と眠らせてやれよ
死者は蘇らない >>794
その割には矛盾だらけの迷推理してる事故派 骨に至るぐらいの危害って
かなり強いものじゃねぇの？
子どもだって言っても おまえら わたしが事件派をスレタイで担当している
いきさつは おまえら遭難しかおしてなかったから
あれ？って思ったからだからなｗ
わたしは以前のスレタイにも書いてるぜ 事故でも事件でもいいって
ただ日本の今後の行く末を考えると美咲ちゃんと共に明るい未来にしたほうがいいだろってことだよ
わかるか おまえらｗｗ
今日ささったやつがいたみたいだけど
ぴよってるやついねえよな？ｗｗｗ
おまえら がんばれよｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>808
クマ厨って字面だけだと事故派なのかと思うわｗｗ 危害と濁して言ってるけどようは切断跡がないと言いたいのでは >>806
雨降ってなくても夜間の捜索は危険なのでやらないよ 事件派の根拠は漫画やドラマで得た知識だからなぁ
推理と言えるかどうかも怪しい >>815
ルートの動機・声出し捜索に返事がなかった理由
引き返さなかった理由・尾根に登った理由
すべて完全につじつまがあっている
https://dotup.org/uploda/dotup.org2808333.jpg >>807
警察の科学鑑定で、足跡が本人の履いてた靴と一致したと判明するのに何か月くらいかかるんだろう？ >>809
遭難しただけって事だろ
「拉致した犯人が罪の意識を感じて骨と靴を置きに来た」なんて5ch名探偵しか言ってないわ >>806
当日は夜10時まで捜索
翌日は夕方から雨がふりだして捜索中断 >>825
むしろ事故派はネットでの知識しかないだろ >>760
見たけど ナルホドと思う事が何もなかった
せめて猪の足跡のサンプル出して解説して欲しいかな バカだなあ。俺が犯人だったら頭殴ったとしたら頭隠して他を晒すわ。それで危害はありませんでした、事故ですってか？ばかだな〰山梨県警wばかだな〰w >>112
> >>99
> ここまでのまともな５ｃｈ推理によれば足跡から本格的に暗くなってきて
> 来た道もよくわからない状況で少しでも明るい尾根の方へ進んだ
> という結論に
僕も同意です。登山口ルートも捨てがたいけど。。
大麻大師さんの動画での考察だと、林道終点から奥に行き、沢と合流するあたりで、それまで坂を登っていったのが、一度降ることになるとのこと。ずっと登るだけならば、迷ったとしても降るだけですが、そのような地形だと訳がわからなくなる。
すでに林道は途絶えてるので、戻れなくなる。時間的には日暮れになる。それで、子供の本能で登っていくはあり得ると思います。 >>745
村田さんは捜索しながらその都度Tweetしててその時大人の足跡二つを見つけたと書いてる
この図は捜索終了後にまとめた図なので「足跡はここまで」と書かれてるのがその大人2人の足跡という確証はないが
たぶんそうだろう >>813
これ自体はただの事故だけど全体的には倫理が隠蔽工作してる事件だと思ってるよ？ 足跡なんてスパイ映画や忍者じゃあるまいし誰のものか判別つかないんだから重要じゃないだろう
当日のキャンプ場に何人いたのか知らんが山に登った人くらいいるだろうし
足跡どうこう言ってる奴はフィクションに毒されすぎ >>794
事件派『絶対連れ去りだ！』
わしら『不審者目撃談でもあったの？』
事件派『ないけど連れ去りに決まってる！』
わしら『犯人の慰留物があったとか？』
事件派『ないけど連れ去りだって！』
わしら『だからその根拠を教えてよ』
事件派『女児だぞ！』
わしら『女児も遭難するよ？』
事件派『女児が消えたら変質者の仕業に決まってるだろ！！！！それ以外何があるんだよ！！！！』
わしら『…(ダメだコイツ…)』 >>823
動物に骨まで食われた跡がある厨は、どう説明するんだ？ >>760
確かに、足跡の上に何ものってないのは不自然だな
しかも周りで捜索が続いてる中でだし >>722
写真のような山道の写真のような位置では、写真のような具合で靴跡が残ることがあるのは、ああいう山道を何度も歩いていれば分かりきってる。
歩いているときは、足の置き場をしっかり見る必要があるので、靴跡がある場合に気がつく可能性も高い。
木の根で仕切られた窪み状の位置なので、すぐに雨で流れることもない。そういう位置だからこそ残る。
ああいう山の登山などしたことがないなら知るわけがなかろうし、知らないでいくら考えたつもりになっても何も生じないがね。 >>828
頭大丈夫？
誘拐連れ去り男がいて反省なんかしてると思う？
遭難や滑落に見せかける為に、捜索済み側の方面に遺留品投げたんじゃないの？と あとなんでもそうだけど こうしたことが起こるんじゃないかってことは先に
言っておいたほうがいいぜ 理由は防止に繋がるからな
ある一定の抑止力になる
CIAにいいたいことがあったら 今後やらせないようにどんどんいうこと
麻薬を捨てろと言えば 心意気で捨てる そういう連中だぜ
ハートがないわけじゃねえんだよ
おまえら がんばれよｗ だからロード・オブ・ウォー見ろって
言ってる意味がわかるから
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>825
事件と考えられる証拠はまだ何もないし事故かどうかも同様
証言者がお母さんしか出てないせいか憶測捗ってる人が集まってる >>834
＞その都度Tweetしててその時大人の足跡二つを見つけたと書いてる
そのtweetどれ？ 事件でも事故でもいいが倫理とかいう連中が責任とらずに逃げてるのが気にくわない >>843
>>760でお前より山登る猟師があの足跡は不自然だと言ってるけどw >>804
おかしいのは四国のほうじゃないか
矛先が違う >>808
服の中に肩甲骨
服にも引っ掻き傷やかじられた跡がない
そんな器用なことしないだろ
熊は
骨にもかじった跡がない
動物説は消えたね >>844
遭難や滑落にみせかけるなら、普通捜索してないところに捨てるんじゃないの
捜索した「後で」すぐに見付かったらおかしいよね >>844
5ｃｈ迷探偵が5ｃｈで反論しようともなんの説得力も持たないから
実際の証拠を持ちだして言わないとね
机上の空論は何の根拠にもならん。 自分は、参加していた大人の監督不行届きを原因とする、迷子からの死亡事故なんだと思ってる。
ただ、事故だと決められる証拠も、事件を裏付けられる証拠もどちらも残ってない。
完全に、悪意を持った第三者による故意の殺人を否定は出来ない。
この状況で、事故と見るのか事件と見るのかは見る人の人柄の問題なんだろうなと思う。
５ちゃんで事件だ事故だ言ってても特にどうともならないのに妙に頑張ってる人がいるのは、自分の人格を否定されてしまう気がするせいかかもしれない。 >>516
> >>424
> 怨霊さんて人が母親に訴えられた裁判で母親が発言してるようだよ。 水色の肌着。
> この裁判は結審してないからまだ記録は公開されてないけど傍聴した人のブログに書いてあるらしいね。
肌着もそうですけど、母親は最後の目撃者は私ではなく、キャンプ仲間の別の人って証言した、みたいなことも言ってますね。
公開されてないから、真偽もわかりませんが。 事件派がどんどん追い詰められていくね
まぁ謎が多いというだけの平凡な案件だよ >>854
だから行ったとされる反対側だったでしょ >>858
犯人を追い詰めるのは捜査一課であって5chじゃないからね 美咲ちゃん死の真相は、
1 転落または衰弱による事故死
2 捜索が迷走したのは、宗教団体による情報統制による初期捜査の不徹底
3 河に落ちて水死を疑い道志川の捜索に重点を置いた警察の見込み違い
4 馬鹿なマスコミ・事情通を気取るバカ者に踊らされ誘拐を疑った警察のおろかさ
5 警察犬の無能さ
こんなところ？ みさきちゃんが上級国民の子供だったら捜索４日後なんてあり得なかったろうし、山梨県警も全力で捜査してただろうにな。お気の毒やな。 >>842
君が知っている近所の公園とかのペッタンコの土面と違って、すぐに何か乗る可能性はない。
キャンプ場から道志川本流と並行した林道沿いが重点的に捜索されていたので、捜索者がそっちにたくさん入り込んだという根拠もないから、足跡がすぐ重なって消える可能性も低い。 >>702
そもそも瞬足レモンパイじゃないでしょ・・・
形ちがうし 幼女が山に登る動機がないんだよなぁ。
ほんの5分程度遅れて行っただけだし、お友達は沢で遊んでると思ってた幼女。
椿二の橋から沢を見て、キョロキョロとお友達を探してただろう。
もし幼女がそこでお友達を見つけられなければ、その場で来た道を引き返して親の所に戻る。
何でそのままズンズン林道を進んで、更に山へ単独登頂しようと思うのか？
事故厨は妄想が過ぎるんだよ。
当時は9月の終わり、夕方4時過ぎ。
当時の日没時間は夕方6時半ごろ、しかしそれは平地の地平線に日が沈む時間であって、山間部は山肌に夕日が沈むのでもっと早く空は暗くなる。
しかも台風の接近もあり、快晴というより雲が多い天気であったと推測される。
そんな中「ビビりで臆病(母親談)」の性格の幼女が、真っ暗な山の森の中に一人で入っていくわけないよ。
事故厨は妄想が酷くてここの説明ができてない。
「だってスーパーボランティアが子供は山に登るって言ってたもーん」を根拠にした妄想でしかないしな。
山間部で迷子になった子供が全員山に登るわけでもないだろうに。 >>854
誘拐連れ去り犯がいるとして、美咲ちゃんがいた反対側の沢に遺留品を投げ捨て自分から少しでも証拠品を少なくしようとしてた？
あわよくば、それで事故や遭難に見せかけようと思った？ >>863
>>760でお前より山登る猟師があの足跡は不自然だと言ってるけどw >>862
いや、上級だと思うけどな
倫理法人会関連企業幹部のお嬢さんだろ
普通ならこんなにニュース引っ張らないよ おそらく山の上に登って滑落だろうな
登山道を捜索しなかったのは警察消防の手痛いミス
あのスーパーボランティアさえいれば
山口県の時のようにすぐに解決していたかも 自分らの穴ボコだらけの推理を棚に上げて
警察ガーとかあんまり笑わせるなよw 足跡の動画を見てるけど開けた場所で周りに落ちてくるような樹木もないぞ 子供が自分の記憶を頼りに進んだら違ってた
それだけだろ >>873
迷子が友達と合流するために山に登り続けるかよ
アホらしい 人為的にバラバラにされた線はなくなったよね
事件派がしきりに犯人がバラしたいうてたが >>８３９
連れ去りじゃないというなら、連れ去りじゃない理由を出さなきゃいけないのはそちらじゃないですか？
細くて狭い道路なのだから、検問なんて楽勝ですよね？
手荷物検査や血液検査もすべきですよね？ >>873
道一歩外れるとすぐ迷うからな
遠足で集団遭難しかけた事故未遂とかあったけど 被害者が山に登った証拠はなんとゼロ
今現在全く証拠がない妄想
・・・被害者が自ら登ったことにならないと都合が悪い何かがいるってことやな 事故事故騒ぐやつの顔が見たいわ
他人の言うことをすぐに信じて
オレオレ詐欺とかにすぐに引っかかりそうな間抜けなタイプだろうなw 他の子に馴染めなくて一人で遊びに行ったっ可能性はあるな >>866
それね、特にあの現場動画を見たら事故なんてありえないからね >>876
上り下りするような場所だろそもそも
迷ったらもうどんだけ下りたか上ったか分からんだろ馬鹿か >>864
このまま事故と事件の両面で捜査しても、事件だとしても犯人見つからないだろうからね。
遺骨見つかるまでは、事件の可能性を重視してたろうに容疑者を逮捕できてないし。
見つかった遺骨や遺留品から、犯人に繋がる物があれば話は別だけど>>1の様な発表してる時点で、事故に傾いてるな。
元刑事の小川も事故に大きく傾いてるしな。 >>870
アホかお前
関連企業の意味理解してないだろ
法人会員になったら関連企業ってかｗ
さすがニートだな 危害がなかったってことだと熊に襲われたも消えるのか? >>885
そんな上り下りするような場所まで行かないってことさアンポンタン 遺伝子検査すらままならんかった状態で危害の痕跡なしって判断できんやろ >>879
現場動画見た？
車道からわざわざ急斜面の林道には入って行かないと思うよ 事件事故どちらか分からないなら事故でいいよね
迷ってまもなく亡くなったと言うのが一番ダメージが少ない
ただ万一事件だったら悪人が野放しになってる状態だから可能な限り死因を究明して欲しい >>888
噛みつかれたり食われたら小動物の
歯型くらい付くだろ >>889
そういう決めつけが発見遅らせたんだよ
自覚しろカス >>790 ２の橋を渡った左側に汚い車が数台 不自然に停まってる白い別荘があるけど、そこの左庭から沢に出られる可能性を疑っているだけ >>886
これだけルートがはっきりしてきちゃうとな
もう想像の時期は過ぎた >>896
事故だって決めつけてるお前に言われたかないわカス >>866
>>もし幼女がそこでお友達を見つけられなければ、その場で来た道を引き返して親の所に戻る
それはお前個人の見解に過ぎない
>>当時の日没時間は夕方6時半ごろ
違う、17時45分ごろ
>>「ビビりで臆病(母親談)」の性格の幼女が、真っ暗な山の森の中に一人で入っていくわけないよ
最初から森に入って行ったなんて主張は誰もしていない
>>「だってスーパーボランティアが子供は山に登るって言ってたもーん」を根拠にした妄想でしかないしな
尾畠さんの主張を重視してる連中は警察犬の反応を重視してる連中と同レベル
まともな頭を持ってたら、いちいち尾畠さんには触れない
>>山間部で迷子になった子供が全員山に登るわけでもないだろうに
当たり前。誰もそんな主張はしていない >>892
道迷いしてパニクった人が水求めて
そら無理だろ？って高さから沢に飛び降りたりとか
登山のそこそこの経験者ですら理不尽な行動すんのに
子供の行動なんか解る訳ねえと思うわw 事故と確定した今、事件派と動物派は何を思ってんの？ >>900
そっち方向には行かないでしょ
現場動画見たの？ >>874
確かに開けた場所で意外と明るく平坦で驚いた
でも開けてるなら雨の影響はなかったのかな？
台風も来たのに足跡がそのまま残ってるって素人には不思議に思えてしまう >>897
右に曲がって沢に行った子が何人もいるのに、左に曲がった女の子が妄想か。
頭狂ってんな。 >>908
見事に犯人に踊らされてるよなぁ
って思う 無理やり犯人説推す奴の犯人像ってクッソ間抜けなんだよな
強引に線を結ぶからｗ ＞＞子どものものみられる右腕と左のすねの骨の一部は危害を加えられた形跡はなく、
どういう状態だったら危害を加えられた状態なんだよ？
折れていたら滑落の可能性じゃね？
とにかく大月署は事故で終わらせたくてしょうがないみたいだね。 この子って軽度の障害があるんだっけ？
当初は親が始末しようとしてわざと…みたいに言われてたよね？ >>911
知らなかったってのが事故派の都合の良い妄想だって言ってんだよ
能無しが なんで意味もなく美咲ちゃんは山に登って行ったかのか？
このスレでヤケ糞になってる事件屋みたいに、
錯乱したか、意地になってか、気が狂ったのか、
坂を下りて引き返すのが正しいとはわかりつつ、後に引けなくなったんだよ！ >>903
そんなのはきちんと捜索しきれてから妄想しろ
お前みたいなのが助かったかもしれない幼い命を殺したんだよクズが >>922
なぜ？
むしろ全く意図せず迷った方がパニクりそうだがw >>906
お前の理屈だと明るい昼間ですら山で遊んでいた事実が嘘になる。
日没の後、夕暮れがあるわけで一瞬で暗くなるような言い方は頭悪そう。
ボラんてぃぁｗ犬ｗとか全く関係ない事をすり替え認証バイアスしてる時点でお前はキモイ。 >>799
20191002のボラ捜索の記事、一番下にサイキック透視で南東、崖の中、林の中ってあるね。
当時別の人の霊視でも西山の東を指しているのを見た。
なんか不思議。 円安 工場国内回帰 水不足 道志村の水源利用みたいな あとおもうのは遭難派は理由が弱いんだよまだ 情報を収集して足りなかった結果
遭難になるねって それは元は事件だったんじゃね？という話なんだよ
で本件しっかり真相解明したほうが理由は背後がでかいんだよ 珍しく うん
これは日本の社会に与える影響を加味した場合、結果を残すべき案件となる
今後の行方不明者防止などを含めて
国際時事との兼ね合い エプスタイン ペド関連
別件との兼ね合い 知床 業務上過失致死などについての家宅捜索
宗教絡みの案件 刑法と宗教 シャクティパット成田事件
当時の捜索範囲内からでてきた遺骨の発見と 後置きか滑落か ユーチューバー 霊媒師 ボランティア キャンパー 登山客
マスコミの見解の相違 テレビ局によって若干色がある珍しいケース 各局色があるｗ
会見について
知床も話す内容は所存を言い間違えたぐらいで、まともだった点
美咲ちゃんの母親しか登場ていないものの 生きてますという発言が若干宗教的な何か意味があったかもしれないものの
他はいたって普通
まあまとめるとこんな感じかな
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>923
かまってちゃんとかデパートでわざと迷子になるでしょ
理由なんか特にない 前スレで足跡のサイズが17センチと発見者が言ってるのが発見されたようだが話題になってないのか？
https://yamap.com/activities/4619665/comments/
水平リーベ
23日に捜索入ったものですが、椿沢沿い800m付近にて17センチ程度の足跡をらしきものをいくつか見つけました。 いつまで探しとんねん、こういうの予算の上限決めとけや 7歳って結構しっかりしてるよ
今は不審者情報がほぼ毎日メールで来る
怪しいおっさんが子供に声をかけてきたみたいな不審者情報
防犯意識も高い
やみくもに山に登らんわな
キャンプに来たのに >>917
お前らがレイプ目的で杖で殴って骨折させたり、ついて骨に傷が出来たりって意味だ。 >>925
遭難になりやすい場所と位置だったのか
例えば登山してて遭難、樹海で遭難ならそうだろうな
だがこれは全く違う状況
いなくなってるのもすぐに気づかれてる >>917
だって事件の証拠はないし、容疑者の特定も出来てない。
遺体発見場所や滑落したとするなら、山頂付近で子供が行くかなという疑問があるだけで、行けなくもないと猟師も小川も行っている。
普通は犯人確保してから、遺棄現場を自供させて発見だよ。
事件ならね。 >>920
この手の極めて悪質なレスって、どうやれば通報出来るんだ？
簡単に出来るんなら、片っ端から通報したいんだが >>834
> >>834
> レス有難う
レス追加
疑問が生じたので
村田さんが大人の足跡と判断したのであれば、記録に残した理由がわからない 引き返すのは本人的には正しくないとも言える
誰にも出会わなかった道を戻っても誰にも出会えないからだ
それに体力的に元来た道を完全には往復できないと感じていたとしたら？
人がいるのはスタート地点のキャンプ場か、未知のルートの先だと考えてもおかしくない >>931
アウトソールのことを考慮に入れたら
足のサイズは14～15センチくらいか？ 事件であっても、遭難事故で処理確定やな
探す気無いやろ骨 >>921
主語がないから何を知らなかったのかって伝えきれない低能馬鹿なのは理解できるが。
事件、事故、それらを疑ってはいけない、都合が悪い理由でもあるのか？ >>861
> 美咲ちゃん死の真相は、
>
> 1 転落または衰弱による事故死
靴や靴下が発見されたです瞬間に、そう推定されている。
> 2 捜索が迷走したのは、宗教団体による情報統制による初期捜査の不徹底
根拠のない憶測。
> 3 河に落ちて水死を疑い道志川の捜索に重点を置いた警察の見込み違い
常識的に考えて全く何の不審もない適切な行動。
自分では何も考えつく能力なしで、後知恵で分かったようなことを抜かすなど図々しい。 > 4 馬鹿なマスコミ・事情通を気取るバカ者に踊らされ誘拐を疑った警察のおろかさ
林道とはいえ、車で難なく通れる道に違いないので、車利用の犯罪を疑って可能性を追求するのは極めて合理的。
マスコミ等に踊らされたとか、「自分の頭の出来」を基準にして云々するのは間違い。
> 5 警察犬の無能さ
警察犬が万能ではないなど科学的に当たり前。
当たり前のことが当たり前に分からない頭を改善するのが勉強というものなので、これから頭を使えるように勉強すること。
丸覚えできることを丸覚えするのが勉強というものだとか思い込んでるレベルなら、何十年掛けても脱却できないで終わる可能性も高いがね。
> こんなところ？
そ。君の頭はさしあたってそんなところ。 同じ場所同じ時期に迷ってパニクってズンズン登って枯れ沢の上まで行ったわー、楽勝20分で。
という人がいれば事故かな どうでもいいけど、もしこの子の名前がピカチュウとか、つぉねぱとかだったら誰も同情してないだろうな
この前キラキラネーム容認の記事見ておもった >>935
ただ動物でもいてフラッと入ったかもしれない
そしてお約束のありえねえ単純な道迷いにハマったかも知れない
まあお前と話しても平行線だな
俺と意見が全く違うし >>926
>>お前の理屈だと明るい昼間ですら山で遊んでいた事実が嘘になる
何言ってんだ、こいつ？
オレは全くそんな主張なんかしてねーよ、文盲？
具体的に指摘してみろや >>923
山にはさほど登らず夜を迎えた。
眠れる夜に寝過ごして昼頃に目が覚めた。
すると、キモオタのお前らペドフィリアが手を引いてお家に送ってあげると言った。
本来なら、キモオタなら逃げるはずが、空腹と不安でついていってしまう幼女。
そして首を絞められレイプしておパンツとズボンを持ち帰って沢に捨てられた。 >>844
だったら砕いてゴミに出すわw
そういう裏の裏を読んだようなクソ心理的推理はどうでもいいんで
まずは事件であるという明確な根拠をよろしくね >>866
その通りで
今回は迷子になったわけではなく友だちを探しに行っただけなんで
友だちが見つからなかったから山を登るというのは不自然 >>948
仮に動物がいたとしてもさすがに見失うぞ なんの証拠もないのに、誘拐とか異常者による性犯罪とか
同じように、美咲ちゃんもなんの根拠もなしに、気分のおもむくままずんずん山道をすすみ
標高1000Ｍちかい西山に迷い込み、遭難してしまったのだろう
人は、思い込みがはげしいものだ
ただの事故を誘拐・殺人と思い込む人もいるし
親や友達にあいたいと、逆に山奥に迷いこむ子どももいる >>931
これ初めて見た
ちゃんと木の棒の話も出てるね
勘違いしてた申し訳ない 誘拐の場合、それほど難易度は高くないだろう
親同士だけが顔見知りの子育てサークルだからな
子どもがメンバーの顔と名前を一致させてなくてもおかしくはない
ママのところに帰ろうと言って手を引けば簡単に連れて行けるだろう
半遭難状態だし ＊骨や遺留品による事件・事故の考察
① 黒のハイネックが破れていないことから見て
滑落や動物説は完全になくなった
② 黒のハイネックやスニーカーに
血痕や体液が確認されていない（DNA鑑定困難）から
事故による遭難や滑落というのも考えづらい
③ 遺留品が発見された枯れ沢は、行方不明の翌日以降
大きな土砂崩れが起きており、上流ほど大きな岩があり
下に行くほどに岩が小さくなっている
骨や遺留品が発見された場所は、10数センチから1メートルくらいの
岩が散乱していた中でありそこに落ち葉が数センチ積もった腐葉土が
かかった状態だった
土砂崩れや滑落で流された靴やヒートテックが大きな損傷もなく大した
劣化もない状態で見つかったのは、土砂崩れに巻き込まれたとは考えづらい
見つかった骨や遺留品の状態を鑑みれば、何にものかが土砂崩れの後に
その場所に置いたと考えるのが最も妥当な考えと言えるだろう ルート見る限り美咲ちゃん理屈で説明出来る行動しかしてないじゃん
むしろ年齢にしては頭良かったらしく
自分で判断して論理的に行動出来てる
年齢相応の保護者達の見守りが不足してただけ >>951
砕いて棄ててもバレる可能性はあるし事件として捜査は続く
遭難事故と断定されりゃ捜査は終了 事故厨が、幼女の足跡としてるのもよく見るとつま先に^^^と爪の跡があるんだよな。
事故厨はそれを無視するけど。
そしてその足跡のすぐ左上には前足の跡らしきものもある。
(これにも爪の跡がある)
どう見ても熊の足跡なんだよな。 被害者が自ら山に登って迷ったことにならないと困る人は世界中にごくわずかしかいないからなあ >>955
10歩も道外れりゃ充分だろ
助かった人がまさかあそこで…とか仰るケースも少なくないが >>962
理屈wwww
お前らのこじつけで言ってるだけwww >>936
事故の証拠が全くないよ
事件の証拠ばかりでしょ
事故の証拠があるなら言ってみろよ >>961
滑落なら絶対服破けるとでも思ってんのか？ >>966
いやさすがにそれはない
少なくともあのキャンプ場付近では >>957
遺留品から考えれば
事故の証拠は全然見つかってないんだけどな
おまえ頭悪いよね >>949
602 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/05/21(土) 11:20:06.10 ID:wGW1bgJF0 [2/9]
>>565
>>沢で他の子を探すのが目的ならそもそも裏山の林道方面には行ってないだろうね
林道沿いに沢があるし、おやつ前はその手前の急斜面で遊んでいたはずだが？
949 返信：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/05/21(土) 12:44:49.40 ID:wGW1bgJF0 [9/9]
>>926
>>お前の理屈だと明るい昼間ですら山で遊んでいた事実が嘘になる
何言ってんだ、こいつ？
オレは全くそんな主張なんかしてねーよ、文盲？
具体的に指摘してみろや >>971
みんなそう言うじゃん
高尾山で道迷い起こしたのとか
園児でも登れんのに >>917
道具使ってバラバラにしたとかじゃないの？ >>972
ネット登山部がメインの事故厨には負けますよ
行ったことすらないのにルートを妄想は狂気 >>961
ハイネックが破れてない？！ちゃんと調べてから書けトンマ！
>この周辺では、洗濯表示のタグが付いた繊維片が５日に見つかっていたことも新たに明らかになった。 わたしはあと知床 会見きいたあとで
普通にあ そうなんだ とおもってまさか家宅捜索入るとは思ってなかったぜ 最初な
だからやっぱり理由があるんだよ
で山梨の件と兼ね合いが若干でてきたときに
あー これ調査してるっぽいなとは少し思ったぜ
だとするとまとめ必要じゃん 一応なｗ 優しいだろｗｗ
じゃあなｗ
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>957
お前だって妄言主張してんじゃん。
荒れも違うこれも違う。事実なんて何一つ言ってない。気が狂ってるの？ >>707
左折しても自販機の前を右折したら沢に行ける。
しかも子供証言では橋を渡って対岸の小道から沢に降りたという子供がいる。 >>968
じゃあ警察はさっさと事件として捜査すればいいのにな
何で事件、事故の両面でなんて言ってるんだろうな 事件の証拠しかないマンとクマ厨はこのスレの話が通じない2大キチ >>977
山が全く違うし、十数歩なら迷うほどじゃない わざわざ好き好んで高い山のぼる必要はない
遭難死は、日常的な出来事
誘拐や幼女殺害は、ごくごく稀な出来事
好き好んで遭遇確率が高い方を選ぶのは、狂ってる >>988
>>880
最大のキチ派閥が別に居るけどなｗ >>957
人は、思い込みがはげしいものだ？ブーメラン過ぎるｗｗｗ↓
同じように、美咲ちゃんもなんの根拠もなしに、気分のおもむくままずんずん山道をすすみ
標高1000Ｍちかい西山に迷い込み、遭難してしまったのだろう >>961
土砂崩れの後何者かが発見された遺留品を放置したが
人が埋めた形跡はない
そのままだとそれこそ現在のようには残らない
即土で埋めないと靴などは特に損傷するはずでは？ >>931
発言が当時と現在でぶれてるというのは指摘されてたね。
後日明らかになった美咲ちゃんの靴のサイズは20センチだからソールは23センチくらいになる。そこが女児の靴のサイズだから17センチ程度だろうといつ先入観があったろうな。
ツキノワグマは14センチくらい。 >>987
どっちの可能性もあるからだろ？
事故厨は事件は有り得ないというがならとっとと遭難事故で発表してるだろ 悪意ある第三者妄想する前にそこにいた母親と他の大人たちの落ち度を猛省させ糾弾しろ >>976
いや、だからなんでそれが「お前の理屈だと明るい昼間ですら山で遊んでいた事実が嘘になる」 なるんだよ？
単なるコピペじゃなく、具体的に指摘しろよ
あと、お前は日没時刻を完全に間違っていたのは明白なる事実
お前の主張にはなんの説得力もねーよ 動物を解剖する職業だから分かるけど素人が道具を使って遺体をバラせば骨にはまず跡が残るよ >>961
その通りだな
犯人がどういう行動を取ったかを議論した方がいいね このスレッドは１０００を超えました。
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