【山口・阿武町】弁護士費用の440万円と容疑者の資産を差し押さえるための供託金860万円 誰が肩代わり？ ★2 [孤高の旅人★]
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山口 容疑者に4630万円“誤送金”した阿武町「役場職員」にどんな処分が下されるのか
5/21(土) 7:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee92870415e1f807e0c631cbb299c055b70905fe
以上略
4630万円では済まない
「国がもう一度お金を出してくれるとは思えませんので、補正予算を組むしかないでしょう。実は、今回の事件の経緯や真相を議会でも究明すべきと思い、少しでも早く臨時議会を開くために賛同する議員を集めました。ところが横やりが入って、当初賛同してくれた議員も、『すまん』と翻ってしまいました。とりあえず今は、弁護士費用の440万円と容疑者の資産を差し押さえるための供託金860万円の予算を取ったところです」
弁護士費用などを合わせれば、被害は4630万円では済まない。それは誰が肩代わりするのだろう。
「町長は『容疑者に返還を求めていく』と言っていますが、本人は『全て使ってしまった』と言っています。それも本当かどうか分かりませんが、最終的には町が何とかするしかないでしょう。決して小さな金額ではありませんが……」（米津町議）
中略
「4月1日に異動した女性職員を18日付で出納室に戻し、若い職員は別の部署へ行きました」（同・地元紙記者）
これが処分ということなのだろうか。米津町議は言う。
「どういう意図で人事異動が行われたのかは分かりませんが、時期から言っても今回の事件のために行われた人事なのでしょう。ただ、これが処分とは思えません。私は4月8日に、町長に申し入れといいますか話をしにいったんです。その中で町長は『しかるべき時に、私も含めて処罰することは考えています』ということでした」
しかるべき時の処分とは、どの様なものになるのだろう。
「議員に人事権はありませんので、そこまでは……」（米津町議）
阿武町では、何人の職員が処分されるのだろう。
「振込を担当した職員とその上司にあたる出納室長、そして町長と副町長、少なくとも4人には何らかの処分が行われることになるでしょう」（米津町議）
★1：2022/05/21(土) 07:52:19.23
前スレ
【山口・阿武町】弁護士費用の440万円と容疑者の資産を差し押さえるための供託金860万円 誰が肩代わり？ [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653087139/ 田口が雇った弁護士の費用はどうやって払ったんだろ？ >>844
そう。町指定金融機関の山口銀行が気がついた。もし気がつけないとまだ
町は知らなかったかもね。 勤務4日目？の新人にミスさせ日本中を大混乱させたね
こりゃ町長はボーナスいくらだ？ｗ メディアも特大のネタで儲かりまくりだしｗ >>833
勘違いするな
税金が破産できないのは
自分が本来納めるべき税金のことだ
市民税とかな >>833
時効はあるけどな。
無い袖は振れない
差押え出来る資産がなければ
一緒。 >>836
> 被害者ヅラして堂々と記者会見してる
明らかに過失 （重大な過失か重過失かよく分からないが
杜撰な管理と手続きで公金をトンデモ送金実行した結果なんだから
すでに大阪で多額の誤送金の使い込み例はあった注意すべき怠慢した
まずは土下座だよね
そんで賠償する立て替える支払う
２４歳から取り戻したら還付するでいいよね >>855
時効完成前に裁判すれば、10年延長、費用上乗せまでついてくる >>851
田口は町と違って4630万円の争いではないからね
罪を償うといってるので刑事弁護
となるとトータルで100-150くらい
着手金は50万とか60万 コロナで使途不明（七光り税金泥棒の先生のサイフに消えた）13兆円も同じ気合いで取り返せやクソ国家クソ七光り自民 >>852
うわ＾
役場のミスだけで
運が悪かったな。
山口銀行や地元の信金、金庫、農協レベル
なら行政との結びつきやコネもあるし
絶対口座停めたと思うわ。 >>861
刑事弁護は国選、民事はあの弁護士。別だろうね。 水戸市役所じゃ市役所の職員がヤクザに市民の個人情報教えてたなｗ 生涯就職しないわけにはいかないだろ
就職したら給料差し押さえられるけど
まあ金は残ってるだろ
今まで一度も正直に話してないやつがオンカジで全部使ったって誰が信じるんだよw 役所の職員とOBが寄付しろよ
広島県警だってそうした >>843
オンラインカジノに資金がプールしたら差し押さえしたい弁護士を雇ったんじゃね？そのための供託金
警察からスマホ取り上げて金が残ってるの分かった連絡受けたかもしれない >>861
刑事弁護っていうのは
逮捕されてからだよ。
あくまで任意（民事）依頼だよ
テレビで清原弁護士がよく払う金があったって
言ってたよ。９９％金を前払いしないと
応じないって。 つか、全部町側の思う通りになったとしたら、ミスがなかったことになる狙い？
いくらなんでも自分達だけ無傷って虫が良すぎないか？ >>860
法的にはそうだが、実務上
長年取れない相手にそこまでやらない。
あくまで民事案件。 町もね現実を見ないとな
そりゃ最初は全額回収の方針で良いよ
でもそろそろ落とし所みつけないとな >>860
それ回収可能な場合に受けれるギャンブル
訴える方が個人なら嫌がらせの為に採算度外視でやるかもしれないが >>874
法律的には犯人が100％悪い
何を言っても無駄 弁護士もこれ回収無理だと思って遠回しに依頼断るつもりで料金ふっかけたら町がGOサイン出したみたいな感じじゃね？ >>875
公金だとそこまでやるんだよ
時効でした、はいお終いじゃ済まないからな >>832
まともな勤め先もないだろうし
刑事事件でない民事案件だと
出所後の後取り追うだけでも
行政でも無理だよ。 >>877
逆だよ自治体だからこそやらなきゃならない
民間会社みたいに、損金に計上して損切りとはいかない
大切な債権だからな 徳光和夫 4630万円誤送金問題 町長会見に「“自分たちは被害者だ”みたいな意識が見受けられる」
「田口容疑者が逮捕されたことによって、町の人たちの関心は町役場の犯したミスに集まりつつあるんだなと」とし、「4630万円って公金ですよ、つまり町民から集めた税金でございますから。納税が住民の義務であるなら、集めた税金をムダにしないというのが役所の責任」と指摘。その上で「どうも、町長さんの記者会見を見てますと”申し訳ないと思ってる“という発言はたしかにあるんですけど、どうもその様子がどこかで“自分たちは被害者だ”みたいな意識が見受けられるなみたいなところも感じられなくもない」と私見を述べた。
最後には「自分たちのミスがなぜ、どのようにして起きたのかっていうことにつきまして、ちゃんと公表する場を設けなければ町民に対しても失礼なんじゃないかなと、そう思ったりもした」と語った。
だんだん擁護が増えてきて草w >>880
税務署、国税は勤め先を把握出来るからな。
まー生活保護になるでないの？
犯罪歴を明かすと就職できなかったとか言って。
元やくざなんてそうだよな。
ただ実務上時効で租税滞納を逃げ切った奴は
たくさんいるだろう。 返すと言っても超低利で4800として
20年だと月20万だからな 横やり入れてんのはどんな勢力なんだ？
町ぐるみで裏金作りでもしてんのか？ 悪い順番
1 ミスを作った役場の環境
2 ミスした職員
3 使い込んだこやつ
この順番やぞ。本質間違えるなよ 町長と職員全員で払いなさい。ガキじゃないんだから。 >>887
悪いのは犯罪をおかした田口だろ
その他のは、ミスではあるけど犯罪じゃない >>864
それな
町長の指示だけで組戻しもできたかもしれない
メガバンだったから融通効かなくて本人が銀行行かないと手続きもできず差押もできず 刑務所入ったらタバコ吸えない
ギャンブルできない
酒飲めない
スマホ持てない
女とやれない
昼寝出来ない
他なんかあるか >>887
１，２は過失だが3は犯罪。ここを履き違えたらあかんよ。 >>889
じゃあ、財物の所有権が田口にあったとしたら田口も悪くないな
決裁手続きでどういう判例出るか楽しみだわ >>854
https://green-osaka.com/sh-knowhow/jikohasan/self-bankruptcy-tax.html#:~:text=%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%E3%81%A7%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%80%82-,%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81,%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86%E3%80%82
↑そんなことはどこにも書いてないし、所得税は自己破産でも支払いは免責にならないと書いてあるよ。 簡単に言えば 返還義務が無い という事態となった場合
管理責任から 町長 と上役 並びに振込んだ職員が折半して負担する。
責任が問えない場合は 執行できる事業が縮小して 中止 先送りなど 行政サービスが低下する。
事業縮小できなければ 増税しかないかな。 でもな多くの犯罪被害者は泣き寝入りだよ
町もそれなりの負担をしないと解決しないぞこれ
幹部 町の幹部3000万
職員 100万
田口 1500万とか >>856
書き込みは鵜呑みしないでまずは検索するクセつけて >>893
田口は占有してただけで所有はしてない
債権だ！という奴がでてくるから補足すると、銀行預金の払戻請求権利を準占有していただけだ >>888
ミスした職員なんて
一番安定して高給で確実に回収できる公務員だからな。
そいつに求償しない擁護するなら
求償権がある町長や町議員が連帯責任で支払えっていうはなし
だよな。 >>898
だから、正当な手続き踏んで振り込んでるから
財物の所有権は町から田口に移ったと解釈される可能性あるんよ
今回のは
一般的なATM操作間違って誤送金の案件とは全く違うから >>1
なお孤高の旅人★には5ch永久追放の処分が下された むしろ何もわからない新人に頼んだのは保険、つまり最初から狙って誤送金している。銀行に突っ込まれ誤魔化しが効かなくなったから3問芝居してるだけ。町長もグル。 使い込みを擁護する輩がようわからんｗ
そう思ったら、同じようなこと起こるとまだまだ使い込みする輩がゴロゴロいるってことだなあｗｗ
お金を扱う金融業は本当気を付けないとエサを与えるみたいなものだなあｗｗｗ
こういうときにスレみてたらよく分かるｗ 人事異動も雑過ぎるだろ。女性職員移動→新しく担当した職員と新人が問題を起こす→担当職員と新人を他の部署に異動→
そして元いた女性職員に戻す ってなんだよこれｗ
人事異動にも問題があったって認めたのも同然になってきたな。
元の女性職員はいい迷惑だ。まあ、本人仕事大変過ぎて他の部署に行きたいって言ったのかもしれんけど。 いい加減に地方公務員の待遇と給与の見直し議論を
進めるべきだわ。
仕事内容に対して高すぎるわ。
ITの時代錯誤も民間以上に甚だしいし >>906
それを決めるのは裁判所だ
お前じゃないw >>1
間違えて4630万円を振り込んだアホ職員のせいで回収費用(弁護士費用440万円＋供託金860万円＝1300万円)の税金投入か?
ココ→ 間違えて振り込んだ職員に4630万円＋1300万円＝5930万円を請求したらええねん
.
そして間違えて振り込んだ職員がお金をネコババした男性に59630万円を請求したらええねん
.
間違えて振り込んだ職員がそもそもの原因
原因があるから結果がある >>901
ないない
正当な手続きって、町から銀行に対する依頼だろ
だから、銀行に対しては返せと言えないし、言っていない
町は、田口に対しては何ら意思表示してないからな
純粋な不当利得 >>896
いまは町が仮補填してる状態だから町は負担してる
そっから職員個人への賠償はよっぽどでない限り行かないから
ここでいくら言っても変わらん。ザンネンながらね >>910
どうかね？
異質なケースだから
俺は何とも言えんな
このケース >>907
もうちょっとAI化して人員削減出来ないもんかなと思うわ
まあAIかするには予算がー。とか言うんだろうけど
人員削減しないから予算過剰に食うわけだし フロッピーで仕事して年収700万以上
責任も発生しない簡単なお仕事です >>850
>ナマポを阿武町で受けたら
>かなりの剛の者だなw
それだとメンタル強いなw
生活保護の面談の時に
就職についてきかれたら
あん！解ってんだろう
俺が働けない理由はお前らなら
片っ端から不採用になるんだよ
とか開き直るのかw >>904
そもそもこんなミス気をつけなくても起きないやろ
ミスって言葉に違和感しかない >>910
所有権は町
占有権は田口（背信的悪意）
って清原弁護士が言ってた こいつの親が持ち家だったら売らせるしかないね
こいつに返済能力は全くないんだから >>889
>>892
お金が直ぐに返ってこなければ国民やこの町民にとっての悪人という意味だよ
結果が全て >>911
予算よりも支出可能額が少ない場合は 予算執行出来ないから 事業を縮小することになる。補填するにしても議会を通す必要があるが そもそも 通るはずもない。 とにもかくにも住人３０００人の過疎町で誤って個人名義に４０００万円の振り込み依頼が決済され実行された
今までに個人にそんだけの額とか例がないだろ
自治体どこまで間抜けアホウ杜撰だよ呆れる低脳
まずは職員に上司に長に立て弁償させろ立て替えさせる公務員の責任追及
金が戻ったらそこから還付してやれ >>918
そう、だから権原のない田口から所有者である町が回収しようとしてる >>908
占有権→田口（背信的悪意）
所有権→町
だよ。 まあ田口だけが責められるのはよう分からん。
元はと言えば誤送金した役所側に問題があるわけで、
そいつらが罪に問われずに田口のみに責任と罪が
押し付けられるのはおかしい。
まあでも全額カジノはアホとしか言いようがない。 まあ田口だけが責められるのはよう分からん。
元はと言えば誤送金した役所側に問題があるわけで、
そいつらが罪に問われずに田口のみに責任と罪が
押し付けられるのはおかしい。
まあでも全額カジノはアホとしか言いようがない。 ハイパーインフレで紙くずになって返ってきても意味ないよ
基本時代が進むにつれてインフレになるのが現代経済
何十年もかけて返すもんじゃねえよ >>913
この町に関していえば約3100人の人口に対して役場職員約100人が多すぎる気がするけど >>921
すぐに返ってこなくても、不良債権化しなければいいんだよ >>913
これは日本人全体に言えることだけど
仕事内容にITを合わせようとするからダメなんだよ
ITの進化に合わせて仕事内容も変えなきゃダメ
日本だけがIT技術投資を減らしてるっていう馬鹿さ加減
とにかく地方公務員の給与見直し議論を進めるべき >>924
社会的責任というやつだよ
お前の思考が自己中ニート >>926
おそらく
それは電子計算機使用詐欺がなりたった場合
で、決済されて送金されてるということが考慮されてないものだと思う >>878
素人が「法律的」とかw
行政訴訟起こされたら100％負け >>911
> そっから職員個人への賠償はよっぽどでない限り行かない
だからその「よっぽど」じゃね？間抜けアホウすぎる低脳レべ
職員の責任追及が求償が賠償なければ住民訴訟が行政訴訟がくるかもよｗ >>934
君は自分がミスしてその後犯罪の被害者になっても自分の方が悪いと思うのか？ >>932
返済能力の話よ
こやつが生活保護とかなったら肩代わりするか？お前が？ >>934
犯罪と過失を比べて、過失のほうが責任重いなんてどんな理屈だよ >>930
多さが問題なんじゃなくて給与が高いのが問題。
地方公務員は国税庁が発表してる民間平均に合わせるべき >>939
返済能力なければ公務員が責任とるべき
議会も町民も当然処罰を求めてるのが現実だよニートwww
現実見ろよニートw >>940
一生かけてでも償わせればいい
払わせるんだよ
本人もそういってる >>922
しれっと住民サービス削っておしまいにしそう >>938
ミスした職員も
必死でネットに書き込みしてそうｗｗｗ 役所側が全額に弁護士費用まで請求する根拠がないだろ
拾得物だって１０％は謝礼になる
犯罪使い込みのことを考えても相手にも迷惑を十分かけてる分は
100％自分は悪くないって言う態度なのが気に食わない >>941
しょうがないよ
議会と行政が決めることだからね
それが国民主権だよ馬鹿が レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
