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【社会】50年で5000件→35件に激減した日本の「ストライキ」…全労連副議長「連合がすぐに闘いをやめてしまう組織だからだ」 [朝一から閉店までφ★]

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2022/05/22(日) 21:41:09.65ID:3BSG3Ouu9
ABEMA Prime

2022/05/21 10:05

 和歌山県の私立和歌山南陵高校で、給与の未払いや生徒の就学支援金の返金遅れなどを理由に教職員が始めたストライキ。学校法人側が説明会を開くとしたことで授業は再開となったほか、関係者によれば理事長は退任の意向を示しているという。


 自分たちの要求を通すために団結、仕事を放棄するストライキは欧米では一般的で、日本においても憲法にも定められた労働者の権利でもある。




■労働組合にとって最も基本的な闘い方

 19日の『ABEMA Prime』に出演した全国労働組合総連合(全労連)副議長で、機械金属産業などの労働組合「JMITU」委員長も務める三木陵一氏は「ストライキ=権利ということはテレビでは議論してもらえないので、こういう機会を作っていただいて本当にありがたい。
一言で言えば、労働者が団結して就労を拒否することによって要求の切実さや怒りの強さをアピールする、労働組合にとって最も基本的な闘い方だ」と説明する。

 「戦後、日本国憲法ができて労働者の基本的な権利として盛り込まれたが、世界ではピラミッドの建設時にもストライキが行われたという記録があるらしいし、日本においても1886年、
山梨の雨宮製糸工場で女工さんと呼ばれていた女性労働者がお寺に立てこもったのが最初のストライキだといわれている。"労働者からの要求"と聞くと賃金など経済的なものばかりだと思われがちだが、“いい仕事をしたい”と切実な思いからのものでもある。

 一方で、ひとりよがりでは成功しない。例えば鉄道を止めるのもそうだが、市民の皆さんの支援・支持を得ながらということが大切だ。今回のストライキについても、このタイミングが良かったのだろうか。テクニカルなことについて軽々に論じることはできないが、
寮のガス供給が止まっていたという話もあるし、教員の皆さんとしては自分たちの要求だけでなく学校運営を良くしたいという必死の思いから立ち上がったのだろう。想像以上に勇気のいることだし、敬意を表したい」。




■「連合」は“闘わない労働組合”だ

 一方、半日以上にわたって行われた国内のストライキは、1974年の時点で5000件以上もあったが、2020年には35件と、私たちが目にする機会は圧倒的に減っている。

 「1974年にピークを迎えた理由は、この年にオイルショックがあったからだ。今も物価がめちゃくちゃ上がっているが、60~70年代当時は欧米に劣らず全国組織の労働組合があり、労働者はストライキによって大幅な賃上げを求めて活発に戦っていたということだ。私が高校生くらいの時には、国鉄や私鉄がしょっちゅうストライキで止まっていた記憶がある。

 それが転機を迎えるのが1989年だ。この年、闘う労働組合である『総評』と、いわゆる“会社派”、“御用組合”の集まりである『同盟』がくっついて日本最大の労働団体である『連合』が生まれた。しかし、連合は全くストライキをしない。それどころか春闘の賃上げ交渉で会社から回答が出てくると、即座に“分かりました”と妥結し、闘いをやめてしまう。

 他方、排除されていった闘う労働組合の人たちが立ち上げたのが、私のいる『全労連』だ。少数派ではあるが、今年の春闘でJMITUは全国約200の労働組合のうち、100近い職場でストライキを起こした」。






■“不健全だけど穏やか”という日本の象徴だ
https://times.abema.tv/articles/-/10024319
2022/05/22(日) 21:41:51.51ID:IJyTDPXS0
組合よりSNSのほうが役に立つから仕方ないよね
2022/05/22(日) 21:41:58.06ID:3Y6V7uCF0
そういや最近ストってあんまり聞かないな
2022/05/22(日) 21:42:25.98ID:FCncbW7B0
23時50分妥結
2022/05/22(日) 21:42:30.11ID:TTB58HE90
そうまでしてその会社にしがみつく必要がなくなっただけだろう
会社の自浄作用の機会を失ってることに気づけ
6ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:42:50.06ID:HOscSAwM0
敵国にいいように利用されてるのが知れ渡ってるからだろ
2022/05/22(日) 21:43:38.82ID:YhZwJnSk0
労働貴族だから
8ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:43:59.69ID:y3YubCoT0
ストライキどころか集団交渉したら廃業決意した介護施設があったよな
9ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:44:45.53ID:HOscSAwM0
政府による賃上げ要請に反対するクソ組織の言うことなんて誰も聞くわけねえだろ阿呆が
2022/05/22(日) 21:44:59.43ID:35h0G5U30
社会党系
がキチガイ集団
共産党系
は公務員中心に赤旗売りつける詐欺集団
その他トヨタのように会社とともに社畜奴隷
11ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:45:15.54ID:1VEN/ZfN0
企業のホワイト化が進んだんだろ
12ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:45:16.43ID:iUGyuPKz0
いやいや、労働争議を繰り返して、判例の積み重ねや労働関係の法律が整備されたからだろうに
なんでそれを誇らないのかな?
2022/05/22(日) 21:45:20.38ID:d42l4Zge0
昔の組合って国鉄・JR例にせずとも共産主義が強すぎて勧誘から動員まで引くレベル。
まあ、今はそもそも非正規・契約ばかりで正社員が少なくなってるんですがね
2022/05/22(日) 21:46:02.30ID:duyDNpKt0
ストライキもせずにブラック労働が野放しにされて
労働に対して政治介入を招いてしまった
2022/05/22(日) 21:46:03.86ID:4WDgZzLI0
やめてけれ♪
やめてけれ♪
やめてけ~れ♪スト♪スト♪
2022/05/22(日) 21:46:42.99ID:jq5u/0Ub0
沖縄に遊びに行ってるからだろ
2022/05/22(日) 21:46:51.42ID:7N23BaTg0
戦後の労働運動=左翼テロリストとして叩いたことで
日本からは労働運動の灯が消えてしまい労働者の待遇は悪いまま何十年も固定化された
日本には労働党がないってのが絶望的に頭おかしい
18ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:47:02.53ID:KHGNNjLz0
ストに関しては海外を見習ってもいいんじゃないか?日本の労働者はあまりにも主張しなさすぎる
2022/05/22(日) 21:47:07.91ID:duyDNpKt0
>>13
左翼関係ない右翼的な組合つくってストライキすれば
2022/05/22(日) 21:47:08.81ID:ssHfuVWK0
氷河期おじさんが動いたのは


フジテレビデモだけやもん…w
2022/05/22(日) 21:47:52.57ID:XMwWfdgc0
昔はそれでよくバス止まって迷惑だったわ
2022/05/22(日) 21:47:57.34ID:Z5KZBnd2O
大勲位の思惑通りになりました
23ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:48:03.61ID:y3YubCoT0
昔みたいな家業じゃなくて稼業に過ぎないから面倒くさいと思ったら速攻で廃業されそうなのもあるんだろうな
2022/05/22(日) 21:48:04.07ID:duyDNpKt0
右翼は奴隷が望みだから労働組合すら知らないで暮らしてる
法律もたぶん読んだことない
2022/05/22(日) 21:48:49.78ID:gFqeM2dE0
80年代にも労組はストをやるやる詐欺でストを経験したことがありません
26ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:48:53.89ID:QSs3qFQK0
連合とか就職氷河期の敵も敵だからな

20年前団塊世代正社員の雇用を守って大量の若者を見殺しにしたカルト労働組合

サヨク組合の残忍さにはあの連合赤軍もビックリだよ
2022/05/22(日) 21:49:09.97ID:7N23BaTg0
正社員を叩いて非正規を推し進めているのも
労働運動が活性化したり労働党が結成されるのを防ぐためだ
労働運動がなければ労働環境は一向に改善されず、劣悪な契約による奴隷化を進められる
28ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:49:16.19ID:+57gBi9B0
>>2
確かにw組合費1万とか腹立つわ それなら匿名でTwitterで問題提起した方がいい
2022/05/22(日) 21:49:20.40ID:peYHlxsP0
>1
毎月の組合費を9000円取りやがってクソ組合が
ふざけんじゃねーぞ
2022/05/22(日) 21:50:15.82ID:o0Mpfd1e0
上司からは出世するためには組合経験が重要なんて言われたことある
意味わからん
2022/05/22(日) 21:50:32.03ID:FgXcYc6A0
労働組合が強かった時代とは違うからな。
32ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:50:53.07ID:N2/1eTJq0
そんな時代じゃないし、
高齢化でどんどん死んでるし
33ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:50:57.00ID:sFgLha2h0
そりゃ歯向かえば管理職になれないしな
34ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:51:04.24ID:HWtAA0h+0
>>27
起業したらいい
2022/05/22(日) 21:51:15.19ID:6dAxDQLH0
これはもっとやれ。
ストライキもやらずに、低賃金とか騒ぎ立てるな
36ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:51:37.99ID:y3YubCoT0
嫌なら辞めるになってきたからな
37ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:52:00.84ID:kejJpKoZ0
どう考えても利権化、談合化していく運命にしかないだろ
2022/05/22(日) 21:52:17.39ID:3hNpuHDK0
>>1
ストをしたら職場が海外へ逃げ出すから、怖くてストなんて出来ないよ
39ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:52:43.43ID:E1EU2p9U0
基本労働争議が必要なのは古風な呼び方でいうと一般職と総合職の役職無し。
人材の流動性をあげて男女学歴関係なく優秀な人材を登用しないと会社も社会も回らず、会社単位で完結した環境で待遇考えるのでなく世界的な労働市場の視点で人材確保する考え方になったので、平社員も上を目指す奴らは意識高く待遇は自力で上げる風潮がある。
中小でもコンプライアンスがしっかりしてればデフレの安心感で平の安月給でもそこそこ満足して生きていけるようになった。
上も下も自己責任自助努力の意識がついてきたので、あとは雇用流動化促進と、一生職業訓練に通い続けることも可能な再就職支援と失業保険、生活保護を整備する。
それで年収1億円サラリーマンが1%出てくるくらい労働市場活性化すれば、自動的に少子化と経済成長の問題が解決する。
2022/05/22(日) 21:52:51.16ID:d6VfYsdC0
効果が薄いわ遅いわ仲間集め面倒なストがなんだって?
時代遅れって言葉知らんのかな、そういうのは昭和にやってどうぞ

誰か教えてやれよ、現場を収めた動画をSNSで拡散するのが効果が強いわ早いわ一人でやれるってな
2022/05/22(日) 21:53:09.96ID:6FonEmPi0
お客さまなんて言葉が飛び交う国でストライキなんか出来ないだろ、今時
スト全盛期の国鉄なんて客と呼び捨てにしてたし、運行管理センターなんて輸送司令だよ?
2022/05/22(日) 21:53:37.86ID:NtYcj9HB0
ストライキやってる間にどれだけの仕事こなせると思ってるんだ
43ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:53:42.94ID:jyfepTsw0
連合は公務員の為の組織なんだから当然だろ
スト=納税額減少だからなw
働け納税しろ!
2022/05/22(日) 21:54:44.23ID:duyDNpKt0
無ければ作ればよかったのに氷河期世代は無学だから
労働組合すら知らなかった
45ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:54:45.83ID:yus7Rfwl0
>>8
賢いな儲かってもないのに団体交渉だとかやってらんないだろ
労働者も争議起こすつもりなら職場なくなっても覚悟の上だろう
46ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:54:50.53ID:dbXoNJz80
労働組合って今もあるんかー
今は労働者同士でいがみあう時代じゃんか
労働者は分断されてしまったね
47ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:55:15.38ID:vKgMV8Dp0
>>1
保育園児だった頃センセーがストライキ実行する時
両親から丁寧に解説された記憶がある…
40年以上前の話だわ
48ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:55:17.06ID:qCxzkq910
日本の実質賃金が下がっていく理由がこれ?
2022/05/22(日) 21:55:18.60ID:TS/jVGhS0
ストは本来憲法的な当然の権利なのに連合のせいで迷惑行為みたいにさせられてしまったな。
2022/05/22(日) 21:55:27.27ID:UjGjcPKR0
労組のせいで潰れかけたJALみたいなのもあったからな
全部が労組のせいとまでは言わんが
51ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:55:29.44ID:SLu24BYI0
組合の執行部から帰ってくると昇進するのは意味不明
2022/05/22(日) 21:55:43.78ID:Ni7L/YcH0
組合費が沖縄の米軍基地妨害旅行に使われてるのを知って馬鹿馬鹿しくなって辞めた
今更だけど、組合って左翼団体の活動資金の温床なんだな
2022/05/22(日) 21:56:09.06ID:mP/vbUeQ0
日本教育の賜物
54ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:56:15.26ID:dbXoNJz80
労働者が労働者をバカにする時代だもんな
55ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:56:20.56ID:qCxzkq910
>>2
SNSが労働問題解決した事例ってあったっけ
きいたことないな
2022/05/22(日) 21:56:23.83ID:CiIwYHaU0
ストしなくなったから30年給料上がらないんだよ
2022/05/22(日) 21:56:29.25ID:r0xORMvs0
近代経済成長できないのは奴隷気質だから
2022/05/22(日) 21:56:34.23ID:duyDNpKt0
>>52
じゃあ右翼がやって愛国労組をつくれば
2022/05/22(日) 21:56:42.23ID:S33GLNPn0
>>1
そして出来上がったブラック社会
2022/05/22(日) 21:56:42.47ID:5LRvCA670
今の中小は儲けが少ないからストするとたちまち会社が潰れる
職場がなくなるリスク追ってまでストライキしない
61ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:57:20.63ID:wCrUPCT80
本来は労働者のための団体なんだが
政治団体主体の社会運動中心になってきているからな

労働条件改善の団体のはずが仕事増やしやがる
2022/05/22(日) 21:57:32.37ID:dBIq03sW0
日産なんかはまだ組合強い
大赤字でも賞与満額
2022/05/22(日) 21:58:15.93ID:JFWNiRt20
>>58
左翼の護憲も沖縄米軍基地の問題提起も愛国のためじゃなかったのかよ~
じゃあ誰のためだよ~
怖すぎ~
2022/05/22(日) 21:58:18.40ID:ZB7YClfd0
仕事にかかわる愚痴や恨み辛みをTwitterとかで嘆くといいねとかで反応がたくさんついてな
そこでガス抜き去れてる
2022/05/22(日) 21:58:20.97ID:HT5uv7mq0
タバコ・塩の専売公社や国鉄や電電公社の民営化が一番大きいわな

ヨーロッパなんかは国鉄が未だに大きな労働組合だし
アメリカなんかは元から組合運動が民主主義のデモだっていう文化だし

日本だけおかしいんだよな
2022/05/22(日) 21:58:41.31ID:UEF/SBYN0
和歌山の学校のストには真底同情するが
ストって非生産的だよね
2022/05/22(日) 21:58:48.57ID:TS/jVGhS0
労働者が逆らえない社会風土が出来上がってブラックだらけになった。
その結果正当な権利主張するとつぶれるような糞企業が跋扈してます。
68ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:59:08.61ID:v0c/iaAQ0
ゴネて何とかなるってお花畑が減ったのはいいことだろ

義務も果たさず権利権利ってゴミを相手にしてたら社会が持たない
2022/05/22(日) 21:59:09.75ID:rpRL4i4/0
御用聞き組合だからな
70ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 21:59:17.93ID:qCxzkq910
日本のSNSで解決した労働っぽい問題ってせいぜいバイトテロネタ
結果的にそのバイトがクビになっただけで終了だな
2022/05/22(日) 21:59:43.09ID:rpRL4i4/0
経営者とズブズブの御用組合だからな
2022/05/22(日) 22:00:05.19ID:6s692Lqo0
連合は労働者側ではなく組織側だしな
2022/05/22(日) 22:00:35.59ID:HT5uv7mq0
>>42
だから滅茶苦茶きくんだよな
本来ストライキって経営側に刺さりまくる

今のコンビニやチェーン店で一斉に従業員がストライキやったら本当に会社潰れるんじゃないか
組織化出来たらだけど
74ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:00:36.72ID:W8oDyrHI0
ストはどんどんやれはいい
それで会社が潰れるならなお結構
日本は企業過保護で新陳代謝がなさすぎる
2022/05/22(日) 22:00:49.22ID:xOSgqP+A0
>>3
ストとか労働者の権利とか
ハッキリ言って日本経済の足を引っ張る反日行為だよ
2022/05/22(日) 22:01:08.11ID:nJmHbTAy0
活動の方向性がな
憲法とか安保とか徒労の結果が悪夢だし
2022/05/22(日) 22:01:11.75ID:o0N7bq+P0
民間企業だとストしてる間に他の競合に客奪われるってのはあるわな
飛行機電車間は簡単に移動すると思う
プロ野球ストも結局中継しなくてもいいかって方に向かったんじゃ無いかな
MLBは明らかに興行に影響した
78ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:01:27.26ID:y3YubCoT0
パヨもデモってるのは9条とかばっかりだしな
2022/05/22(日) 22:02:05.16ID:HT5uv7mq0
>>77
メジャーリーグでも選手のストライキやってんだからアメリカ凄いよな
80ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:02:17.85ID:wCrUPCT80
>>78
デモの内容が労働条件の改善ではないよな
2022/05/22(日) 22:02:19.64ID:ZB7YClfd0
連合よりも専用の弁護士団体でも作ってくれた方が助かるんでないの
2022/05/22(日) 22:02:25.84ID:2DLYKj4l0
ストライキしたところで仕事は減らないし結局他の日に忙しくなるだけだろ
2022/05/22(日) 22:02:42.48ID:UOsAsAOX0
家畜の安寧
虚偽の繁栄
2022/05/22(日) 22:02:53.75ID:b917kYJu0
会社の目的は利益を上げることなのだからストライキしなけりゃ給料が上がるわけがない
ストライキしなけりゃ労働効率が落ちるギリギリまで給料を下げるに決まってるだろ

そして実際、この50年で景気と給料が連動しなくなったのは統計上でも証明されている
昔は景気が上がる→給料が上がる、だったのが今は景気が上がる→配当が増える、に変わっている
2022/05/22(日) 22:03:02.68ID:6s692Lqo0
まぁ、日本の労働者は行動から見ても給料のために働いてるわけではないしな、金が欲しいなら日本から出て行って働いたほうが良い
86ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:03:07.90ID:HWtAA0h+0
ジジイどもの自己満足の為に無駄な時間と体力を使いたくないわ
もし仮にストやるってんなら自宅待機一択
それでもただ仕事溜めるだけ無意味だしありえねーわ
2022/05/22(日) 22:03:22.42ID:HjJf/uA60
なんか高齢化を否定したがる奴いるよな あとモラルが上がるとストライキ自体は減る
よくも悪くもこれからの社会ストライキは減っていくよ 景気関係なく人間というのはモラルが上がり続けてるからな
2022/05/22(日) 22:03:29.77ID:xOSgqP+A0
ストだのデモだのは朝鮮人のやること
日本人はそんな迷惑行為はやりません
89ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:03:29.93ID:dbXoNJz80
労働者が分断されてるからどうにもならいだろう
足の引っ張り合いだもんな
90ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:04:01.37ID:xR7REPs00
>>29
それ、殆どが幹部の飲食代と共産党とか上部団体への上納金だからなw
2022/05/22(日) 22:04:09.98ID:6s692Lqo0
>>87
モラルが高くなると給料なんて端金でも良くなるんだよな
92ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:04:32.80ID:HWtAA0h+0
>>84
バカじゃねーの
ストに効果が無いから廃れたんだよ
有効なら続けられてるっつーの
93ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:04:40.54ID:+reBwXft0
無添くら寿司の従業員は即時ストライキを起こした方がいい。
94ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:04:43.35ID:Dy20TlMs0
みんな大人になったんだよ。
2022/05/22(日) 22:04:47.76ID:CG5YUEmJ0
>>19
ウヨはビビりだから、サヨの様な覚悟がない
96ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:04:48.79ID:wCrUPCT80
トヨタ労組が頑張った結果
残業がまったくなくなったのには笑った
2022/05/22(日) 22:04:53.37ID:HT5uv7mq0
>>60
ストライキやる前提として同業種の他の会社に転職出来るっていう
企業横断的な組合じゃないと無理だよな
従業員が吉野家やドコモやセブンイレブン潰して
松屋やauやローソンに転職出来るようじゃないと
98ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:05:22.26ID:dbXoNJz80
今は雇用者側の言いなりだよね。弱い立場の労働者が
足の引っ張り合いをしてる。
2022/05/22(日) 22:05:25.96ID:b917kYJu0
医者とかパイロットとかの高給取りでかつ労働市場の流動性が高い業種のみがストライキをおこなっている現実
2022/05/22(日) 22:05:42.63ID:xOSgqP+A0
>>68
ほんとにこれ
権利というのは義務を果たした者だけに与えられるご褒美
権利が欲しければまずは義務を果たしてからだ
2022/05/22(日) 22:05:47.65ID:HjJf/uA60
>>91
それはある 景気は別に良くないのに失業率自体は減ってるだろう
労働生産者の人口が減ってるから仕事自体はあるからね 今の日本では食っていけない状態にはならないからね
徳川幕府260年みたいに良くも悪くも暴動せずとも生かされ続ける世界が続くんだろう
2022/05/22(日) 22:05:50.79ID:HT5uv7mq0
>>93
従業員全員ストしてスシローに看板かけ変えれば良いのにな
2022/05/22(日) 22:06:04.39ID:SiUrDlk/0
昔タクシー会社にいた頃ストライキがあったっけなー
組合員じゃなかったから仔細は解らんけど、ストライキが長引いて生活できないからと会社を辞める運ちゃん続出して
結局ストどころか組合自体が解散する羽目になったって話
104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:06:07.21ID:EwhdVs8L0
労働者の為じゃなくて自らのイデオロギーの為にやってるからだろ
2022/05/22(日) 22:06:11.33ID:9wjfIscr0
そりゃソ連とかがバックにいるのバレてきたしな
2022/05/22(日) 22:06:43.93ID:aZhHOIAQ0
みんな現状に不満なく満足してるからストなんかしないよ
岸田の支持率も60越えてるし
2022/05/22(日) 22:06:53.59ID:6Q51Mq0J0
気が小さい臆病な敗戦国民
2022/05/22(日) 22:06:56.48ID:HT5uv7mq0
>>85
賃金奴隷が好きなんだよな
お金より頑張りを誉めて欲しいみたいな所あるし
109ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:07:11.20ID:6/fX1dyV0
ストライキする

「権利を主張して義務を果たさないとは何事か」
「自由を履き違えている」「人に迷惑をかけるな」

ストライキ行われず、経営の力が強くなる
戦った労働者は報われない

低賃金、ブラック企業、残業、セクハラパワハラ
で日本沈没、韓国にすら負ける
2022/05/22(日) 22:07:15.21ID:Q07F//RN0
>>1
30年給与上がらない訳
111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:07:23.90ID:wCrUPCT80
今不満があるのはどんな労働条件でどんな業種?
112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:07:45.90ID:y3YubCoT0
>>82
外国人なんかにスト破りされたらどうにもならんしな
113ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:08:16.36ID:awsiL8S30
>>52
昔は企業は与党を支持し
労働者(組合)は野党支持だった
今は誰もが与党を支持ししてるが
2022/05/22(日) 22:08:43.44ID:w9oejGVY0
戦えなくなったヘタレジャップは奴隷として生きるしかないな
2022/05/22(日) 22:08:45.92ID:HT5uv7mq0
>>103
企業別でやっても意味ないからな
ちゃんと賃金交渉に応じない会社潰して
ストライキした従業員は別の会社で潰れた後も雇われるまでセットじゃないと
2022/05/22(日) 22:09:21.07ID:xOSgqP+A0
日本人はお金のために働いてるんじゃありません
賃上げ賃上げのカネカネ教は朝鮮人
2022/05/22(日) 22:09:21.64ID:d7gLXhF40
してもいい結果にならないからやらないだけ
2022/05/22(日) 22:09:23.84ID:8VD45ISg0
アラフィフのオイラが子供の頃は、
耳なし芳一みたいに落書きされた総武線がノロノロ運転してて、
それを幼稚園から眺めてたんだぜ。
2022/05/22(日) 22:09:34.56ID:Q07F//RN0
>>13
専従が問題だったんだろ
スポーツ選手でもねえのに業務やんねえんだから
120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:09:51.14ID:dbXoNJz80
ストする元気とかないもんな。日本沈没で諦めてるもん
2022/05/22(日) 22:10:05.87ID:lD7sRjFG0
>>9
これ
そして下らん政治活動ばかり
そら離れるわな
2022/05/22(日) 22:10:22.36ID:p+JuZiUC0
賃上げ交渉で余計な労力使うよりさっさと転職すればええ
123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:10:38.44ID:MYHzCjc90
>>107
臆病でありながら弱者に対する攻撃性だけは一人前。
また強者や権力者に媚びまくる卑劣な態度を隠そうともしない。
124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:10:44.01ID:y3YubCoT0
>>103
炭鉱闘争なんかがそうだろ。
ストやってる奴らの横でストしない奴らは優先的にグループ内の他社に転職してた。
ストやってた奴らが勝ち取ったのは自分で落とした自分らのクビだけ。
125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:10:49.78ID:MQi73ZS80
昭和50年台の小学生の頃は「先生がストで学校に来ないから朝6時のニュースで学校が休みになるかどうか調べて下さい」だとか
ニュースでも電車がストで止まって線路を歩いて通勤する人とか貸し布団屋がたくさん布団を会議室に運び込んでる映像が流れたなぁ
126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:10:59.68ID:TdSFHuj20
>>36
これ
2022/05/22(日) 22:11:33.82ID:b917kYJu0
>>110
統計データ上では景気と給料が連動しなくなったのは非正規雇用が増えだしてから
非正規社員が組合に加入していない弊害は統計上も明らか
128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:11:35.17ID:TS/jVGhS0
本来労使の力関係は企業側のが圧倒的に上だから法律でスト権与えて労働者側に下駄はかせるて対抗させるのが目的。
結果として生産性は犠牲になるがその損失をはかりにかけることで企業側も労働者に歩み寄らざる得なくなる。
産業革命当初の労働者奴隷化の反省が背景にある。

連合が協調路線やった結果は長期的な低成長、低賃金。原因の一つではあるだろうな。
129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:11:42.28ID:F9S9o6sC0
御用組合にストなんて出来る訳なかろ
130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:11:52.20ID:dbXoNJz80
今は政治も自民一色じゃん。労働者は元気がないわな
2022/05/22(日) 22:11:56.62ID:5i5Vzqcw0
日本の経済成長が止まったからだよ
企業も成長してないのに賃金だけ増やせなんて要求すれば、だったら従業員減らすか会社を畳もうってなるだろ
組合だってバカじゃない
それぐらいのことはわかって交渉してる
2022/05/22(日) 22:12:15.14ID:CzjuW5Bc0
昔は肉体労働者が全然足りなかったから、よく働く人はどこいっても大事にされた
って都会に出稼ぎに行った近所のばーさんが楽しそうに言ってた

でももう1人のばーさんは、親の言うままに近所の農家に嫁に出されて
生まれてから死ぬまでコキ使われて、自由なんてひとつもない人生だった
って恨めしそうに言ってた
2022/05/22(日) 22:12:15.82ID:HT5uv7mq0
>>122
転職するのだって職種ごとの賃金決まってなかったら単なる運ゲーか買い叩かれるかしかないからな
134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:12:29.68ID:cmAsF6qh0
官製春闘で十分よ
2022/05/22(日) 22:12:40.40ID:irZs3ECD0
共産党系はガチでやるもんな
取引先にJMITUが主力労組のメーカーがあるが
世界唯一の技術で儲かってるし給料もいい
ああいうのが理想だろうな
2022/05/22(日) 22:13:13.71ID:Fn5GL9yC0
日本はもう独裁国家みたいやな
2022/05/22(日) 22:13:24.85ID:HT5uv7mq0
>>110
まぁ賃金交渉しないんだったら
自然も賃金が上がる訳ないもんな
野球選手だってすぐにクビになるんだし
138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:13:37.60ID:y3YubCoT0
ガチでストやってた炭鉱とか造船は会社自体が無くなってストの意味がなくなっちゃったしな
2022/05/22(日) 22:13:51.70ID:peYHlxsP0
いきなりオグルやってとか言われたわ
何それ?知らねーよアホ
会社の利益にならない行為を休日にやらすなボケが
選挙活動を勤務時間に堂々とやってて寄付金すら集めてるしな
企業に必要な団体とは思えないんだけどアイツら
2022/05/22(日) 22:13:56.01ID:GYJ7FJbJ0
>>127
某県庁で嘱託で働いてたけど、自治労の奴ら俺らのことスルーしてたの思い出した
141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:13:57.86ID:dbXoNJz80
労働者の敵は労働者だもんな仲間意識などないわな
2022/05/22(日) 22:14:02.58ID:8u70hVqu0
俺ら飼い慣らされ杉
143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:14:03.38ID:EwhdVs8L0
ストやって会社にダメージ与えてそれで給料が上がるとか発想がアレだよな
144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:14:22.86ID:+reBwXft0
労働組合が労働者を守ることではなく、わけの分からない左翼活動に組合員を動員するのもかなりの問題。
的外れの反戦運動は労働組合がやるべき活動ではない。

あと、組合活動を保護する法律を作らないと、労働者が労働組合を支えることが出来ないのも事実。
145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:14:36.71ID:y3YubCoT0
大企業と下請けじゃあ組合つっても利害が対立するからな
146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:15:22.77ID:y3YubCoT0
>>141
元請と下請け、発注者と受注者じゃあ敵だもんな
2022/05/22(日) 22:15:37.77ID:yN6LCySX0
国労のせいで労働組合の評判が地に落ち、
国鉄解体で組合そのものの力がなくなった
2022/05/22(日) 22:15:42.32ID:b917kYJu0
>>143
ストライキを行うと配当分が給料に反映される
実際、現在は景気と配当が連動されるようになった一方、給料は低賃金のままで固定化されている
2022/05/22(日) 22:15:53.35ID:8u70hVqu0
>>143
労使に利害対立が存在しないと思う方がお花畑な訳よ
2022/05/22(日) 22:16:00.48ID:8exKkQtL0
だから賃金はいつまでたっても上がらないw
2022/05/22(日) 22:16:21.01ID:HT5uv7mq0
>>144
まぁ戦前は組合とか結社の自由も無くて企業から雇われたヤクザや警察にボコボコにされてたから
152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:16:23.18ID:ZtlKq6Ym0
少子高齢化定期
若者の人口が恐ろしく足りない
昔暴れてた年寄りはそもそも既得権益を守る側に立ったからやる必要もないし、やる気力もない
2022/05/22(日) 22:16:27.86ID:U3N3HebZ0
金持ちになった左翼が資本家と同じになる姿を見て労働者は左翼を信用しなくなった
2022/05/22(日) 22:16:29.90ID:5i5Vzqcw0
この和歌山の高校は給料さえ払われないでタダ働きさせられてる状態で
いわゆる一般のストとはまったく状況が違うだろ
無理やり現在の組合活動と重ねて論ずるのは左翼のミスリード
2022/05/22(日) 22:16:43.06ID:8u70hVqu0
昔の会社なら会社に従えば金もらえたと思うんだけど今違うじゃん。
156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:16:59.89ID:XhDaQvRt0
反抗出来ない教育をしたからだろ。
反抗しても何も貰えない、貰えるのは駄目人間としての認定だけ。
たまには反抗したいよね。内乱とか起こしても誰も気にしないでしょ。
157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:17:03.15ID:y3YubCoT0
政党のアカい機関紙を手弁当で配ってる党員がストしたらどうすんのかね?
158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:17:10.40ID:dbXoNJz80
労働者なのに経営者のような思考の労働者が増えてる
2022/05/22(日) 22:17:25.24ID:HT5uv7mq0
>>143
そりゃ革命とかクーデターみたいなもんだからな
民主主義の基本よアメリカやヨーロッパでも
160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:17:27.55ID:EwhdVs8L0
ヒュンダイは労働者が自社の不買運動やってんだっけか
頭おかしいな
2022/05/22(日) 22:18:02.54ID:93tRonK20
昔は国鉄もやったのになぁ
162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:18:29.83ID:UCrVUVJb0
全部アメリカの思うがまま
ほんとダメだねこの国
あのとき滅んでおけばよかったのに
163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:18:43.21ID:r5ZzpmZm0
スト権行使で人に迷惑かけちゃいかんよな

ただ結果会社側にいいように使われてるのもなんともはや
164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:19:05.07ID:wCrUPCT80
仕事で「これついでにやっておいて ○○の仕事だけどやっておいて」ってのが労働をする上での問題なのに
労組に「これついでに○○さんに渡しておいて」って労組に言われて切れた。
で、辞めた。

何が悪いか全然理解していない
2022/05/22(日) 22:19:09.92ID:8exKkQtL0
>>151
戦後でも組合活動や公害問題で、ヤクザや警察にボコボコにされ人も多いよね。
166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:19:11.32ID:y3YubCoT0
ストやったらみんなそこから買わなくなるどころかクレームいれんだろ?
ホワイト企業より一円でも安いブラック企業の製品買って情強とかマウントとるんだろ?
2022/05/22(日) 22:19:26.66ID:N4YY+ajR0
労組(笑)って感じだもんな
完全に社会のキワモノ的なポジションにいる
ずっとそうだったしこれからも永遠にそうだろう
原因はやっぱり戦後の東西冷戦にある
東の産物として自由経済の鼻つまみものだった
すべてがその調子だった
デモ、反骨、集会、抵抗
体制に逆らうものはすべて共産のレッテルが貼られて冷笑された
関わったら最後
西側のメインストリームには二度と戻れない
そういう物語が戦後からずっとこの国の社会には根深くある
だから政治家はラクだし
経営者は天皇のような気分でいられるんだな
2022/05/22(日) 22:19:43.24ID:91nwfuZE0
>>3
スレストは見かけるぞ
2022/05/22(日) 22:19:46.70ID:YIf8bSVZ0
労働貴族の優雅な生活を見たら、ストライキなんかバカバカしくなったのだろうさ
2022/05/22(日) 22:19:53.86ID:TS/jVGhS0
>>134
官製春闘やらざる得ないってことは協調路線で全然給料上がらなかったというだからな。
政府が口挟まざるえない理由はOECDでの賃金順位が下がりっぱなしで恥かいてるから。
171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:19:58.36ID:y3YubCoT0
>>161
アレで全国民のヘイトかってたから誰も分割民営化に反対しなかったんだろうな
2022/05/22(日) 22:19:58.55ID:UCnCd/GW0
日本が急激に衰退し始めた原因がこういうところにありそうやね
173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:20:07.65ID:OnaX4ixc0
>>100
そんなに日本のやり方が嫌なら日本から出て行けば?
日本では義務と権利が別物という事になっていますから
一切の義務を果たさなくても基本的人権は絶対に守られるというのが日本の国是なので、それが嫌なら日本から出て行くしかないね
2022/05/22(日) 22:20:26.98ID:HT5uv7mq0
>>163
日本は企業別組合っていう特殊な形だからなヨーロッパも一部そんなのあるけど
アメリカや多くは産業別組合で会社解雇されても組合が同業者他社の転職させたりするようなのだし
2022/05/22(日) 22:20:30.84ID:Y3uYlIzP0
連合は労働者の敵。ゼネストしない労組なんて資本家、政府の犬
糞女をひきずりおろし、連合を解体し、戦う労組にしないと日本がダメになる
2022/05/22(日) 22:20:33.18ID:oiSIEp7h0
本日のネトサポ
ID:xOSgqP+A0
177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:20:35.64ID:r5ZzpmZm0
>>157
やってみたら?お前は官房機密費から金もらってるから違うか
178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:20:48.70ID:leV0ro890
>>161
上尾事件とか国鉄ストライキは面白い動画多い
179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:21:16.36ID:y3YubCoT0
どこぞのパヨク政党も党勢が左前になったら党職員速攻でクビにして訴えられてたな
2022/05/22(日) 22:21:17.37ID:hSz3O+H70
組合関係の人間に何の魅力も感じなかったな
「会社側と熾烈な闘いを」とか書いてて具体が何もない
まあ組合費を使ってタダで叙々苑で食い放題とかさせてもらったが…

今は組合の無い会社で給料も上がって幸せです
181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:21:18.28ID:MYHzCjc90
>>172
原因ははっきりしてるでしょ。日米構造協議だよ。
2022/05/22(日) 22:21:37.30ID:cB6rjXnG0
労使協調の名のもとに骨抜きにされたからな
183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:21:55.98ID:r5ZzpmZm0
>>174
まあ組合員の方が愛社精神強かったりするからねw
同業他社のアイツらは許せんとか
184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:22:02.11ID:dbXoNJz80
労使交渉は今はないじゃん
文句があるなら明日から来なくて良いよでギャフンってなるよね
今はそういう時代
2022/05/22(日) 22:22:29.34ID:H15EHYGe0
労組に興味がないのはまだしも、デモやストライキで主張する人間を冷笑するって風潮がダメ
投票なんか行っても無駄じゃん精神と一緒、完全に洗脳された奴隷の思考

出る杭は打たれると思って前に出ず面倒臭がり、自分さえ良ければ他はどうなってもいい
あまりにも蔓延しすぎたし、どんだけ汚職や隠蔽をやっても国民はバカだからすぐ忘れる

滅びて当たり前だ
186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:22:29.98ID:6/TnOhPf0
>>3
客が許さんわ。
2022/05/22(日) 22:23:01.66ID:9DFvkIMQ0
ジョブ型の時代に労働組合なんて合わないからな
労働者は自身のスキルで使役者と対等になる時代だから
188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:23:25.81ID:r5ZzpmZm0
>>3
どっかのドライブインかなんかで無かったっけ?
2022/05/22(日) 22:23:44.91ID:Oqw/seRC0
フランスなんて年中デモだけど労働者だから助け合う意識もあるし理解してる
何故か労働者を叩くのが日本人、気持ち悪過ぎやろ
2022/05/22(日) 22:23:49.09ID:YIf8bSVZ0
パヨクなんて普段は労働者をさげすんで相手にしていないだろ
都合の良い時だけ労働者の味方のふりをするなよ
191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:23:57.69ID:jdFArw9f0
東京都広報なんかを見ると、スト予告、ロックダウン予告なんかがよく載っているんだがな。
2022/05/22(日) 22:24:05.48ID:mOaCivnR0
連合の前の総評がわるすぎた
193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:24:16.71ID:rQSs3zMm0
昔が酷すぎたんだよ
暴力は当たり前
まともに給料払わない
まあ結構な勢いでインフレしてたから賃金上がらないと死んじゃうからね
194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:24:31.27ID:EwhdVs8L0
>>178
知り合いのじいさんが上尾暴動で奪った電車内の扇風機飾ってたわw
2022/05/22(日) 22:24:31.97ID:9DFvkIMQ0
待遇が気に食わないなら辞めて転職すりゃよいからな
会社にしがみつく前提は時代遅れ
196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:25:04.45ID:1VoOwUrd0
身の危険を感じるからだろう
2022/05/22(日) 22:25:05.68ID:b917kYJu0
>>187
ジョブ型雇用はヨーロッパの職種別組合と相性がいい
同一職種で一斉にストライキするので同一ジョブの職種全体の給料が上がる
198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:25:08.43ID:yus7Rfwl0
>>115
そんな連中雇う会社は存在しないから無理だね
199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:25:25.28ID:y3YubCoT0
ペトリカメラとか言う例があるだろ
2022/05/22(日) 22:25:41.84ID:HT5uv7mq0
>>183
本来は食品会社や自動車会社やら物流でもなんでも同業種同職種なら転職も自由に行き来するのが雇用の流動化にもなって賃上げ圧力にもなるのにな
201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:25:52.43ID:fnKdcP+70
今や連合の会長が自民とズブズブで経団連の言いなりみたいな感じだからなw
2022/05/22(日) 22:26:02.81ID:d+0mbUON0
トヨタとか儲かり過ぎて言い値で妥結しているからな
争いようがない
潰れそうになったらストくらいやるだろ
203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:26:14.07ID:wkpGUiDH0
そうだな
今はろくに労働組合もないし
あっても御用組合ばかり
中国の御用組合といっしょ
欧米民主国家から
中国翼賛国家に邁進中
2022/05/22(日) 22:26:15.29ID:Ni7L/YcH0
>>58
別に右翼だろうが左翼だろうがどっちでもいいんだけどさ
自社の労働環境や待遇の改善を放置して基地反対運動って意味不明だろ
米軍基地がなくなったら給料が上がるのか?アホか
205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:26:17.94ID:SK3zu7+f0
結果として労働者の立場は弱くなり賃金は上がらず
206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:26:33.45ID:qYW6lkp40
統一自民党翼賛がお似合い。
2022/05/22(日) 22:26:33.87ID:9DFvkIMQ0
>>197
それなら良いかもね
会社ごとはさすがに時代遅れ
2022/05/22(日) 22:26:36.77ID:g1v8Mcgy0
「ストライキ」の語源は人の名前。

これ豆な。
2022/05/22(日) 22:26:55.72ID:YIf8bSVZ0
>>188
東北自動車道佐野SAのレストラン
ちなみに上り下りとも佐野ラーメンはまずいので食べてはいけないw
2022/05/22(日) 22:27:04.17ID:6piZ1zOA0
マジレスすると、旧国鉄と朝日新聞の罪は二重に重いと思う。

存在自体が迷惑、迷惑であったのは勿論のこと、普通に労働者側が権利を主張して、普通にメディアが吸い上げて世に訴える普通の行為を「限りなく胡散臭い社会の敵側の行い」というレッテルをコイツらが社会に徹底的に植え付けた。
2022/05/22(日) 22:27:11.11ID:TS/jVGhS0
ドイツとかでも普通にストやってるからな。
鉄道ストで一般人に迷惑かけまくってる。
まあこういう迷惑は必要で仕方ないコスト、労使の緊張関係は利益調整に必要。
2022/05/22(日) 22:27:29.15ID:HT5uv7mq0
>>189
フランスは特に労働者の権利重視するし実際に一度昔に労働者の革命政権になってるからな
213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:27:34.67ID:dbXoNJz80
アメリカの新自由主義に撃沈されてしもうたね
文化がちがうから新自由主義に馴染むのは時間がかかるがな
2022/05/22(日) 22:27:38.38ID:6O+xN0mN0
左翼が全く信用されてないから仕方ないね
2022/05/22(日) 22:27:40.10ID:b917kYJu0
>>200
日本でも医者やパイロットはそうなってる
216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:27:41.25ID:r5ZzpmZm0
>>204
税金で2兆円以上使って中抜きしまくり新基地作れば全く無関係の業種の賃金が上がるのか?
217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:27:42.31ID:jwxOwfRA0
>>186
日本は企業別組合だからな
ストライキをやれば顧客がライバル店なり他に移るだけだ
産業別に纏まってゼネラルストライキをやらないと
218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:27:44.12ID:wkpGUiDH0
>>204
米軍基地なくなれば
給料上がるさ
軍隊は非生産部門で
米軍は日本の思いやり予算の金食い虫
219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:27:46.80ID:EwhdVs8L0
>>208
それボイコットだろ
220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:27:56.77ID:rYqUp9GG0
>>1
ストライキする暇があったら売り上げを上げたりサービスの質を上げて稼ぎをよくする方が結局誰にとっても嬉しいものだということがわかったんだよね
馬鹿げた労働運動とか古すぎる
2022/05/22(日) 22:27:59.19ID:hADN+BzZ0
経営者よりも労働者を搾取してるよね、労働組合って
2022/05/22(日) 22:28:00.06ID:Et7HQhzO0
>>3
そのかわり労働組合主催のデモに参加とかが増えたんだろ
労働者の権利より余計な運動の方が大事になったんだろ
2022/05/22(日) 22:28:02.67ID:zlB3it/n0
>>73
他チェーンに行くだけだから
今災害連携で配送も共有しようとしてるから地域でストとかやらんと空振りする
224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:28:11.48ID:5avUq+UE0
>>201
そりゃモノづくり中小企業群の労組トップだからな
親会社の製品が売れなきゃストライキもへったくれもねぇのよ
2022/05/22(日) 22:28:13.57ID:RdCOUHoE0
子供の頃、某私鉄のストライキで学校が休みになった。
友達と線路を歩いて隣駅まで冒険しよう…と西の鉄橋か東の下りに行くかとなって
下りのほうに歩いていったけど途中で飽きて踏み切りで道路に出たんだけど。
その後、昼過ぎにストライキが解除されて普通に電車が走り出していたらしいw
鉄橋の方に歩いていたらスタンドアンドバイミーをリアルで体験できたかと思うと怖くなるわ。
昭和の話ですww
226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:29:03.31ID:qYW6lkp40
>>185
>どんだけ汚職や隠蔽をやっても国民はバカだからすぐ忘れる

自民党ならなんでもいいんだよ。
「非自民よりマシ」があるからね。
227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:29:03.65ID:HLbP2wd70
>>1
だって連合は経団連御用組合で新自由主義だもん
2022/05/22(日) 22:29:17.09ID:lbh04DVu0
>>197
なるほどねえ
229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:29:46.02ID:wCrUPCT80
労組はなんで組合員が減っているか
協力者が減っているか考えたほうがいい。
原因を全部外部のせいにするのはやめたほうがいい。
230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:29:53.25ID:5avUq+UE0
そりゃ公務員様は給料が補償されてんだからストライキ打ち放題だろうが
民間は毎日が戦場なんだよ
2022/05/22(日) 22:30:02.88ID:HT5uv7mq0
>>215
専門業種ほど組合や労働環境や賃金良くする為にちゃんと固まってんだよな
看護士とかも確か色んな病院に高い賃金で雇われるようになってんだっけ
232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:30:05.14ID:HXeGI39P0
>>220
国自体が没落してんじゃん
ライバルは韓国にまで転落してるのに
233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:30:21.47ID:5BFIOQ6e0
あ、なるほど、だから日本人の給料が上がらないのか。
234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:30:24.46ID:wkpGUiDH0
日本は
欧米や台湾、韓国と違って
市民革命の歴史がないからな
中国と似ていて
権威主義国家になりがち
235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:30:31.77ID:MYHzCjc90
一億総白痴化の加速と、労働組合弱体化に固執した中曽根元総理。
そして日米構造協議と、すべて計画されてた事。
236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:30:35.19ID:dbXoNJz80
労働者が分断されたからストやれば下手すれば自分の首を絞めるかもな
労働者の負けだよね。
237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:30:53.96ID:i4GIncLv0
組合が会社の従業員で構成されてるし
そりゃ強くは歯向かえんよ
2022/05/22(日) 22:30:56.14ID:5rK62b0o0
>>197
○○ギルドとかちょっとカッコイイな
2022/05/22(日) 22:31:21.96ID:2tGPwGbA0
イデオロギーをポタポタお漏らししながらの動員なんて付き合ってられないし
手っ取り早く身入りをupしたいのなら組合費払わないのがイチバンだしね。
2022/05/22(日) 22:31:28.91ID:9DFvkIMQ0
国鉄とかで赤と混じってやり過ぎたのがいかんよね
正直、ドン引きだからね
2022/05/22(日) 22:31:51.88ID:lamRbE+y0
関係者に聞いたんだけどその代わり個人の訴えがめちゃくちゃ多くなってその人だけ
金とれるようになってるみたい
日本の給料上がらない原因これだって
2022/05/22(日) 22:32:02.73ID:6O+xN0mN0
ここまで左翼が馬鹿にされてる国も珍しいよな
243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:32:07.49ID:r5ZzpmZm0
まあゴネるやつは実績大した事ないイメージはある
GG佐藤とか
2022/05/22(日) 22:32:12.63ID:HT5uv7mq0
>>234
ヨーロッパなんてストライキや労働組合が民主主義の基本だし
公共放送やテレビなんかもそういう市民的な権利や方法を説明したりしてんのにな
2022/05/22(日) 22:32:36.51ID:jS2xh+Vu0
洗脳成功してんじゃん
246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:32:36.87ID:wkpGUiDH0
>>226
非自民のほうがマシさ
世界でまれにみる
衰退国家のほうがマシとは
北朝鮮人民でも言わないだろ
2022/05/22(日) 22:32:42.19ID:P6+4H9Z+0
>>188
佐野SA?
2022/05/22(日) 22:32:49.26ID:5i5Vzqcw0
>>185
そんな気力はあるのに、自分でリスクとって起業してもっと金持ちになろうって気力はないんだ
最近の若者は賃上げのために組合活動する時間と労力があるなら、自分の価値を高めるための努力をしてるよ
249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:33:18.24ID:WymlE2170
労働貴族の遊び
2022/05/22(日) 22:33:25.02ID:HT5uv7mq0
>>241
まぁ個人で交渉上手だったり高値に釣り上げて出し抜け的に契約するようなのが得する構造になってるわな
251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:33:31.50ID:qYW6lkp40
>>200
いいんだよ。
日本人は、新卒採用で失敗した連中を嘲笑してれば。
この国ではどこまでいっても
「新卒採用で失敗」>「優秀ではない」はくつがえらないのさ。
2022/05/22(日) 22:33:50.99ID:6O+xN0mN0
>>185
いや、デモは単純に無意味だろ
253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:34:20.71ID:Ribh6sZD0
スト起こすと面倒だからサイレントストライキ実践してるわ
休まず遅れずだが仕事もせず
254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:34:24.79ID:wCrUPCT80
>>241
まぁ組合も自分のためにの党員が多いからな

君の仕事はなくならないよ
組合は人の補充はしないよ
ほかの人が君の代わりにやるんだよ

をある程度は理解しないとな
255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:34:31.87ID:xtxqvl3u0
そりゃストライキは暴力的なコミュ障の遊びだし

まともに交渉出来る人は出てこない
256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:35:05.70ID:wkpGUiDH0
>>245
洗脳は成功している
大手メディアが自民党べったりだからな
NHKなんか
APECでロシアの発言で日本が退席したのを
21カ国中5カ国退席しただけさえ伝えない
萩生田の言い分だけ伝えて
ロシア国営放送のプロパガンダと同じ
2022/05/22(日) 22:35:12.12ID:TSizkkvi0
組合の春闘のスタンスが「昨年頑張ったから賃金上げてくださいお願いします何でもします」だからな。
本来は「給料上げないなら働かない」なのに
258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:35:26.80ID:BifnbTBp0
>>116
今から3年程前に大企業に3%の賃上げを要請した安倍総理は朝鮮人だったのかよ
2022/05/22(日) 22:35:31.17ID:CzjuW5Bc0
日本は戦前の1920~30年代前半ぐらいまでが、アメリカもビックリの
超資本主義社会になってて、移民(在日朝鮮人)やストライキだらけになってて、
1930年代後半の国家総動員法によって一気に社会主義に傾き、
戦後、その官僚たちがそのまま残ってGHQに財閥解体と農地解放をお願いし、
日銀を中心とした護送船団方式と大企業の株の持ち合いで、企業への融資を完全にコントロールしてきたから
官僚独裁のほぼ完璧な社会主義国として生まれ変わった、とかなんかの本で読んだ

まあでも日銀にアメリカの息がかかってたから、バブル以降、一気にかつ計画的に潰されたらしいが
2022/05/22(日) 22:35:46.79ID:HT5uv7mq0
>>252
ヨーロッパやアメリカ韓国でさえもデモや労働争議が民主主義や大衆社会の政治的な参加方法だってのは
広く認知されてるんだが日本って投票日だけが民主主義って思い込んでる所あるよな
2022/05/22(日) 22:36:03.80ID:mudQT5VS0
ストしても非正規が現場回すから無理じゃね 首ちょんだよ
2022/05/22(日) 22:36:08.33ID:Ho/Q6M+P0
日本赤軍見てアホらしくなったからだろう
263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:36:27.34ID:dbXoNJz80
給料をあげなくても労働者は交渉する手段はないじゃん
労働力を確保できるに給料を上げる経営者は居ないだろうね
264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:36:36.74ID:xtxqvl3u0
>>260
デモをせずに陳情すれば済む話だからな
2022/05/22(日) 22:37:04.70ID:HSVqg/dx0
会社の一室借りて活動してんだから、御用組合になるわな
2022/05/22(日) 22:37:11.04ID:6O+xN0mN0
>>260
そりゃそうでしょ
デモなんて時間の無駄で無意味なんだから
2022/05/22(日) 22:37:11.25ID:9DFvkIMQ0
>>263
転職すりゃ良いだけ
268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:37:42.30ID:y3YubCoT0
>>230
現業公務員以外はスト禁止だと法律で決まっているだろ
2022/05/22(日) 22:37:52.76ID:Ni7L/YcH0
>>263
より待遇の良い会社へ転職すればよくね?
2022/05/22(日) 22:37:54.41ID:HT5uv7mq0
>>259
戦前って本当に暗黒の切り捨て資本主義だったもんな
そりゃ国民が戦争の方がマシってなるわ
271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:38:14.22ID:dbXoNJz80
>>267
そうだねー転職すれば良くなる人はそれが一番いい
2022/05/22(日) 22:38:24.86ID:lk6pvQVm0
だってそんなことに労力使うくらいならさっさと独立開業した方が楽だし現実的でしょw
ストで劇的な待遇UPするなら皆やるだろうけど
273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:38:38.11ID:y3YubCoT0
>>242
しょうがない左翼どころかバラモン左翼すらいなくてパヨクだらけなんだからな
274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:39:26.02ID:kpf5sxg20
アカ臭いことなんかやりたくないからな
275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:39:42.35ID:zHuQXKgz0
奴隷ユニオン
2022/05/22(日) 22:39:43.70ID:HT5uv7mq0
>>230
公務員は労働権やストライキが禁止されてるから
自治労とかが賃金や給料を別に確保してんだぞ
2022/05/22(日) 22:39:56.41ID:Wbb1+SHe0
バブルが崩壊して会社の経営が苦しくなった頃から
ストライキなんかやってる場合じゃない
みんな一致団結して頑張ろうと文句言えない雰囲気になって
ストライキの文化が日本から消えた
278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:39:59.06ID:+Q+hcqzH0
嫌ならやめりゃええ

薬剤師だから上が理にかなってないならやめるわ
2022/05/22(日) 22:40:05.86ID:9DFvkIMQ0
赤と混じったのがダメだったな
もうその印象しかない
2022/05/22(日) 22:40:15.61ID:5i5Vzqcw0
>>242
そんなことないよ
アメリカなんて共産党の存在じたいを認めてない
2022/05/22(日) 22:40:35.25ID:HT5uv7mq0
>>272
それで結局はフリーランスの事業者組合の言いなりになったりするっていう
282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:40:40.22ID:Go7XHNR80
電車がストライキで止まるのが春の風物詩だったのに
2022/05/22(日) 22:40:53.88ID:qploYqcO0
パヨクはよく戦わないで話合いで解決と、おかげでサービス残業と
過労死が当たり前の社会になってしまった
もっとも今では自社が安定してるなら、労組に金を払うより株主に
なったほうが利益は多いぞ
2022/05/22(日) 22:41:03.10ID:OUZB24T50
他人事だと労働者は怒れとか言っといて
いざ自分に不利益がありそうだととたんにストライキは迷惑とか言い出すし
285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:41:12.31ID:4kD7mjPD0
>>3
待遇上げるなら転職する方が手っ取り早いし、確実だからストは時代遅れ
2022/05/22(日) 22:41:18.03ID:0v8na0Ek0
>>279
実際は赤とストライキって真逆のもんだけどな
ストライキは民衆運動だから民主主義的な行動
287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:41:19.31ID:zF1iILzg0
>>1
>>3
今時、公務員とか学校の先生くらいだろ

ぶっちゃけストしたら有罪になる可能性もあるんだし、
逆にストしないで証拠集めて訴えれば、ブラック企業は裁判で有罪になるんだからな
はっきり言って時代は、労働組合云々じゃないんだよね
総ホワイト企業目指して、企業が努力しないなら逮捕でいいよ
2022/05/22(日) 22:41:26.86ID:TS/jVGhS0
転職いうけど人間には商品ほどの流動性はないからな。
仮に糞企業放置して転職しても同じような糞企業に入るのが関の山。
糞企業が許されてる状況をどうにかしないと駄目だろ。
2022/05/22(日) 22:41:44.31ID:QT+iRQa+0
連合が法廷闘争主軸にしてるから、デモするなら法定で戦ったほうが世間受けも良いからだろ
デモっていう手段が過去に陳腐化させたのが悪いのもあるし、ゲバ棒持って火炎瓶投げてた奴らが全員居なくなってそれからさらに半世紀くらいすればまた復権出来るかもね
290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:42:08.52ID:y3YubCoT0
ストライキってスト破りされたら自分らの立場が悪くなるだけだからな。
291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:42:30.78ID:bmt+aOZQ0
業務停めたら客がメチャクチャ怒るからねw
2022/05/22(日) 22:42:36.37ID:6O+xN0mN0
そうなんだよな
デモ、ストライキより法律に訴えたほうがいい

デモ、ストライキって馬鹿な左翼の自己満足でしょ
そんなんにつきあってられねえよ
2022/05/22(日) 22:42:38.69ID:N4YY+ajR0
労組や学生運動のうねりは50年代にピークを迎え
安保闘争を境に鎮火していく
池田勇人は所得倍増を国民に約束し
国民は四の五の言わずに会社に尽くして必死に働くことをよしとした
そのときにこの国の労働者は豊かさと引き換えに
労働現場での人権を企業に売り渡したわけだ
給料は上がり
国はめざましく発展し
世界から注目を浴びる一等国なのだから
会社で奴隷のように扱われようが
四の五の言わずに会社に尽くすことが当たり前だと言うわけだ
しかしバブルを皮切りに様相が変わっていったのは周知の通り
賃金は上がらない三流国の仲間入りをした今
労働者の人権がお粗末に扱われるだけの
みっともない前近代性だけが残った
いまだに忠誠心を問われ
匿名でないと本音も言えず
下々同士で小突き合うだけのつまらないコマに成り下がった
これでもまだ物言わぬ
抗う牙さえ自ら放棄する
宦官でいるのもまた生きる道ではある
だがそんなのはまっぴらだと背を向ける国民も
かつてない勢いで増えるのは当たり前だろう
2022/05/22(日) 22:42:48.83ID:2roGJns70
海外で日本企業体質持っていったら働いてるよりスト期間のほうが長そう
295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:42:48.99ID:qYW6lkp40
円安・低賃金奴隷にストライキなんて要らない。
296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:42:57.16ID:y3YubCoT0
>>288
みんな糞企業の安い製品ほど持て囃して買っちゃうからな
2022/05/22(日) 22:43:05.95ID:lWtMIaC30
労使協調とかいうただの隷属
298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:43:10.41ID:kejJpKoZ0
その前に日本の政治をストライキしたら何か変わるんかな?
2022/05/22(日) 22:43:14.78ID:P5ncUihV0
緊急事態だ

https://youtu.be/j9IC5mKh6ww
2022/05/22(日) 22:43:27.44ID:RnhheDm20
世界有数のストライキ国→韓国
チェコ工場と韓国工場で生産率がチェコ以下になった原因がコレ
2022/05/22(日) 22:43:27.70ID:peYHlxsP0
労働組合のトップが何故か書記長だからな
生徒会長より下かお前はと言いたいわ
北朝鮮のブタかよ
2022/05/22(日) 22:43:36.19ID:nnTMV8W00
国民みんな奴隷にされちゃったな
闘わないやつらばかり
おれも
303ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:43:39.05ID:dbXoNJz80
今は文句があるなら転職すれば良いじゃんで終わりなんだよ
経営者と似たような思考なんだよ
経営者が文句があるなら明日から来るなと言うのに似てる
2022/05/22(日) 22:43:39.74ID:HT5uv7mq0
>>264
>>266
いや一つの交渉の手段なんだけど
毎日デモやる必要はないけど全くやらないのは
メジャーリーグでさえ今年は要求のためにストライキやってんのに
2022/05/22(日) 22:43:46.25ID:6s692Lqo0
>>285
ストで日本をよくするとか無駄なことをするくらいなら、さっさと他の国に逃げたほうがいいわな
2022/05/22(日) 22:44:16.48ID:1vGJsof+0
>>29
マジでそれな、会社よりも労組に対してストしたいわ
2022/05/22(日) 22:44:16.77ID:RnhheDm20
とりあえず労組に入ると立憲民主党に投票を強要されるのをやめろと
2022/05/22(日) 22:44:25.76ID:9DFvkIMQ0
>>302
いまはサイレント転職するから
ある意味ストライキやられるよりきつい
309ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:44:30.10ID:y3YubCoT0
炭鉱なんてエネルギー確保政策のせいで廃業縮小が許されなかったのにストライキの激しさで政策が180度変わって潰されちゃったもんな
2022/05/22(日) 22:44:42.29ID:6O+xN0mN0
>>304
外国ではうまくいくのかもしれないが
日本では馬鹿な左翼の自己満足にしかならないから
信用されてないんだよ
2022/05/22(日) 22:44:43.68ID:ocrQV5UF0
企業労組だから労働者側の労組がいないもんね
2022/05/22(日) 22:44:52.02ID:6s692Lqo0
>>304
ならアメリカにいけば良いだけ、日本には日本なりの、アメリカにはアメリカなりのやり方がある
別に日本のやり方の結果、日本が滅びてもそれは自己責任だ
313ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:44:53.37ID:5/3NbiOQ0
ストライキなんてやったら、仕事ができちゃうじゃないですか(貴族)
2022/05/22(日) 22:44:57.38ID:X8XVBwF/0
日本のストライキはただのパフォーマンスだからな
ちゃんとウチの組合はストライキ出来ますよってアピールしてるだけ
2022/05/22(日) 22:46:03.80ID:XB2HfnA00
労組とは名ばかり 特定政党の政治団体じゃん
316ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:46:03.87ID:0jRQD+CL0
職場に初老(下っ端)と老人しかおらんからな
2022/05/22(日) 22:46:05.97ID:RVv4PRqp0
>>122
自分以外の他人をもひきずって集団として動く位なら
自分が動いたことによる条件向上の利益は抜け駆けでも何でも自分で総取りしたいというのは当然だろうしな
318ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:46:10.65ID:y3YubCoT0
>>304
アメリカだとアメフトやバスケの方が人気で野球は危ういスポーツなのに日本人が見に来てくれるんだっけか
2022/05/22(日) 22:46:12.73ID:HT5uv7mq0
>>303
転職っても一人じゃ無理だからな
欧米だって職種別の組合があるから雇用流動化してんのに
日本だと人材派遣会社が転職CMバンバン流してるヤバい転職市場
320ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:46:42.70ID:3uMsY6s90
組合幹部って人達が経営者以上に信用できないだけ
2022/05/22(日) 22:47:07.40ID:D2zy9pBb0
正規雇用が激減したからだよ
322ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:47:18.68ID:kejJpKoZ0
政治も財界と一緒で結果良くない方向に向かうことが解っていながらわざとねらーの意見を無視してるよね
その根性がストライキなんかうまく行かないってことを物語っているでしょ
2022/05/22(日) 22:47:28.14ID:HT5uv7mq0
>>309
ある程度企業は潰さないと意味ないからな
アメリカだって製造業や航空会社もストライキで潰れてるし
2022/05/22(日) 22:48:04.85ID:RzzPCAO30
ストライキなんてやっても派遣でほとんどの仕事まわっちまうからな
こっちのクビだけ取られかねん
325ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:48:20.46ID:4QKnrSX10
>>323
最近は企業も全然潰れなくなったんだよな
良いのか悪いのか
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1650989.jpg
326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:48:33.98ID:ngXqbp9m0
生意気な社畜だなあ(笑)
327ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:48:44.32ID:3uMsY6s90
>>322
ねらーの意見なんか聞く政治家や経営者なんてアホやろ
2022/05/22(日) 22:48:58.56ID:8tSdDJce0
氷河期だけどそもそもストに持って行き方がわからない
2022/05/22(日) 22:49:02.39ID:TS/jVGhS0
>>296
バブル崩壊後もしばらくは日本製神話のこってたのにな。
低迷期間が長すぎてコスパばっかりになってしまった。
330ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:49:14.77ID:lfN0Sbop0
>>1
生死をかけるストライキが必要ないから。
代々木ゼミナールはあくどいから労組と揉めてる
331ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:49:43.43ID:lfN0Sbop0
>>328
「みんなで目にものみせてやろうよ!」って七日間戦争すれば良い
332ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:49:43.71ID:qYW6lkp40
>>301
自民党のトップが何故か総裁だからな
総統より下かお前はと言いたいわ
ナチスのブタかよ
333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:50:12.89ID:GFow+6qs0
>>1
労使でなくイデオロギー闘争ばっかしてるからだぞ
2022/05/22(日) 22:50:22.65ID:6lNj+rMB0
いまストやるべきなのは非正規
335ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:50:27.05ID:kejJpKoZ0
状況は良くしたいんだけど、過去のカビの生えたシステムでコントロールはしておきたいっていう儚い夢な
336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:50:39.59ID:SxT/s6tu0
本来労組は労働者の為の組織だがかけ離れている推測だが中身はアレだろうな多分。
337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:50:44.40ID:y3YubCoT0
>>320
東京電力の組合出身の笹森は菅直人内閣の内閣特別顧問だっけか
338ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:50:44.52ID:lfN0Sbop0
>>301
てか書記長がトップなのはモンゴルの名残でロシア発だからだよ
ストライキ、サボタージュ、セクト、
この辺ロシア語
2022/05/22(日) 22:50:49.90ID:duyDNpKt0
>>328
全員いっせいに有給とるとか
2022/05/22(日) 22:50:50.36ID:8tSdDJce0
>>331
けれども僕には戦車がない
341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:51:00.88ID:qijybAj70
共闘しないとダメだよ
パワハラやセクハラの告発
メンタル不調の休職も
労働組合があってこそ
保証される
342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:51:06.59ID:IpRl6WVw0
全労連の副議長が言うなら、ある程度の割引は必要かもな
343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:51:16.84ID:6DDj8b3c0
上には従順なくせにお互いに足を引っ張り合うとか
理想の奴隷になってるなあとは思うよ
2022/05/22(日) 22:51:29.72ID:9S9Q8wDq0
年功序列の悪いところと実力主義の悪いところを経営者側が良いとこ取りするとストは減る

ただし、残る社員はカスばかり
QCは機能不全し上司の思惑通りの行動を奴隷は遂行する

結果自惚れた管理職が会社を滅ぼす

それが潰れた家電メーカーやデータ改ざん自動車メーカー
345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:51:31.53ID:lfN0Sbop0
>>334
非正規ってスト権行使できない
なぜから団交権のための組合組めないから
ユニオンに頼るしかない
2022/05/22(日) 22:51:33.71ID:HT5uv7mq0
>>330
まぁ本当に生死や人生かかってやる政治的なもんだからな
クーデター起こす軍人ぐらいの勢いじゃないと無理だし
それぐらいやらないと雇われ従業員の老後なんか確保できないわな
2022/05/22(日) 22:51:42.70ID:wyx03a8U0
日本赤軍が抗争に明け暮れてたから
348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:51:44.05ID:y3YubCoT0
>>338
スターリンが書記長だったからだな
2022/05/22(日) 22:51:55.59ID:9DFvkIMQ0
会社よりも同じ労働者の先輩の方がムカつくし仕事できないし偉そうだからねえ
万年主任の無能ジジイをどうにかしてほしいわ
2022/05/22(日) 22:52:11.71ID:bBuBSLAp0
>>3
スレスト

トースト
351ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 22:52:14.92ID:VR8qvHBW0
今の若者はしないよ
殺人事件だってどんどん減ってるだろ?昭和とは違うのよ
穏やかになった 悪く言えばそんなことする気概が無い
352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:52:21.44ID:lfN0Sbop0
>>340
古い倉庫の奥にあるだろ
いいや!ある!
俺が最後に整備したんだ!まちがいねぇ!
ぐだぐだいうやつぁ海へ叩っこむぞ!
353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:52:23.60ID:/ctaTtJT0
労働者の立場がそんな強くないからなぁ
ストなんてできるの医療関係者くらいじゃね?
2022/05/22(日) 22:52:52.71ID:w0i+fwQ80
代表者が買収されるか、飽きて疲れてやめるから
355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:53:29.36ID:rJsOnOx20
会社つーか上司はぶっとばしたいかも
356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:53:51.57ID:z2xuh+DV0
労働問題でなく安保だ憲法だ難民だとかやってるからだろ
純粋に労働問題だけなら参加する人もいるのに
357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:54:14.90ID:EyIChbq90
>>1
ストするとテロリストと呼ばれるからだろ。
浅間酸素うから始まる現代生活
358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:54:23.08ID:y3YubCoT0
>>352
おろしたての戦車でブッとばしてみたい
2022/05/22(日) 22:54:25.24ID:1vGJsof+0
>>328
会社とまず交渉する、んで交渉が決裂したら会社に対して何日にストをしますって通告する
360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:54:36.99ID:POYr8Ec50
社会党→民主党→立憲民主党

労働者の立場の政党だったのに
内ゲバの与党批判だけのダサい政党になってストライキ支援も出来なくなったのが原因
361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:54:40.66ID:m9TCly0V0
給料下がってる一番の理由はこれじゃね
2022/05/22(日) 22:54:45.89ID:TS/jVGhS0
つかストやらない方針だから溜まったエネルギーが変なところにでて労働問題と関係ない政治問題に脱線したんだろ。
363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:54:53.01ID:1atUOHMo0
左翼が笛を吹いても踊らない。ストライキ?馬鹿じゃねぇのクズが。労組がなんで反米工作やってんの?米軍基地で座り込み?まずは組合費の天引き止めろ。目的外の流用は横領だゴミが(´・ω・`)
364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:55:02.50ID:qYW6lkp40
落ち目の一途のパヨクガーランドらしくていい
2022/05/22(日) 22:55:17.55ID:HT5uv7mq0
>>338
文書や書面の手続きを重視する民主的組織においては全ての書面や契約や手続きを把握する書記長が偉いってなるのよ

自民党や自由主義的な組織だと裏取引先とか裏口入学とか袖とか机の下の書面や文書に基づかない取引で決まるから書記より幹事長の方が偉かったりする
366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:55:18.86ID:3uMsY6s90
行動力あるやつはさっさと上に上がるからな
結果、組合には無能か頭は良くても行動力がない頭でっかちの無能しか残らん

昔は年功序列でいくら優秀でも上がれなかったから
組合にも気骨のある奴がいただけ
367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:55:57.32ID:6DDj8b3c0
>>364
当事者意識はなさそうだよね
別にいいけど
368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:56:03.69ID:lfN0Sbop0
>>348
その前。
モンゴル人は文字の読み書きが苦手で、
パスパ文字ってのはあるんだけど中華文明における読み書きは漢人に頼った
なので、漢人の書記官が気に入った人を登用リストにのせて、
気に入らないやつを地方に飛ばす命令書を書くと、
よくわかんないから皇帝印が押されて飛ばされてたんだな

これがロシア帝国でも皇帝よりも書記官が偉くなってしまった理由の原初で、
モンゴル式の統治をまんまパクったロシア帝国は書記官が書いたらメクラ判で押してんのよ
なので血の日曜日事件も「騒ぎがあったらしい。それよりバラが」って日記にはバラの心配しかしてない
そこでこのまんま共産党が受け継いだから皇帝いないと法令と命令司る書記長がトップになった
369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:56:19.45ID:y3YubCoT0
>>363
肉屋と豚ってパヨクの中だけだもんな。
普通はほかに職も階級もある。
370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:56:24.33ID:3uMsY6s90
>>365
まあ、実際の書記長は歴代独裁者ばっかりだけどねw
371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:56:26.83ID:pxEf5t2T0
反権力ごっこに飽きたからだろ
372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:56:34.72ID:WEC4AKiM0
>>320
>組合幹部って人達が経営者以上に信用できないだけ
 組合幹部が底学歴でデジタル社会での指導力がない。
 修士博士をもたない人間は指導者層になれない。
373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:56:39.88ID:kejJpKoZ0
>>327
まあストライキやっても同じだってのを象徴した意見だと思うよw
374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:56:39.88ID:foQGlJDP0
×ストライキ 
○サヨクの自己満足

だれも支持しないから激減して正解
2022/05/22(日) 22:56:44.05ID:Z4/EmJi+0
>>345
左翼政党の怠慢だぞ

イシンガー、パソナガー、タケナカガーと言ってる暇があったら
非正規労働者がストライキできるような法律や制度を作れという話
2022/05/22(日) 22:56:50.48ID:HT5uv7mq0
>>353
日本でまともな労働組合って看護士ぐらいか
まぁ勤務時間が24時間365日で命を扱うから
かなり特殊な労働だもんな
377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:57:01.17ID:EyIChbq90
>>353
代えはたくさんあるし、面倒なら潰せば済むしな。

日本の職場にある奇異な風習は、引継ぎだぜ?
れんごーとやらは引継を反社会文化と叩いてみろよと。
誰も賛同しないから
378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:57:09.99ID:lfN0Sbop0
>>346
そこまでやるより労働環境はせいぜいサビ残くらいでしょ
サビ残払わないとこもあるけど。
朝8時から来いって命令して、夜23時まで拘束かけといて、
サビ残だぞ
2022/05/22(日) 22:57:11.72ID:3hNpuHDK0
>>73
でも、労働者の野放図な意見を聞くと同業他社に負けて廃業だよ
日本は同業社が多過ぎるからね
380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:57:22.82ID:QWauGJQq0
パヨク活動に熱心
381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:57:32.50ID:lfN0Sbop0
>>375
だからユニオンあるって書いてるやん
知らんの?
2022/05/22(日) 22:57:35.23ID:TZaPTGtT0
正規と非正規の分割統治に経営者が成功してるせいで
正社員がストライキしても数ヶ月くらい非正規だけで仕事が回ってしまって
経営者にダメージがないからな。
2022/05/22(日) 22:58:01.83ID:JGeptHPF0
戦う交通安全すらあるのに
機能してない
384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:58:12.83ID:y3YubCoT0
>>365
ソ連で書記長のスターリンが伸したのも、ボリシェビキの革命家は実務も知らない空言家ばかりだったからだからな。
385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:58:33.67ID:SxKntzMD0
お前らデモしないからいつまでも貧乏なのよ
ってさんざ言ってるけど
バカにはわからないから
底辺は死ぬまで底辺
2022/05/22(日) 22:58:46.55ID:1+uu/Ofn0
嫌ならやめろでみんな辞めちゃうからわざわざストライキなんてやらないでしょ
387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:58:58.73ID:1G41WwCQ0
日本航空とかストやってたよな
ま、血税で助けてやったから今やったら大変だろうけどw
2022/05/22(日) 22:59:20.26ID:w0i+fwQ80
民主党≒連合
共産党≒全労連
公明党≒日労連
自民党≒? (連合接近中)
389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 22:59:42.72ID:y3YubCoT0
>>385
指導層の指揮による以外の自発的デモ文化の発露をパヨクが潰しちゃったからね
2022/05/22(日) 22:59:42.73ID:Z4/EmJi+0
>>381
それが機能してないから
非正規労働者の待遇が劣悪なままなんだろ

ちゃんと機能する法律や制度作れと言ってるの
391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:00:07.54ID:/ctaTtJT0
>>376
激務だし人不足だし労組がまともに機能するかはわからんけど次の職に困らんし辞めてやんぜこの職場と強気に出れる立場だからな
392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:00:12.85ID:lfN0Sbop0
>>374
もともと組合入らないしね
出世はできない、日曜は駆り出される、
なぜか九条反対のビラ配り、
5/1は自衛隊違憲の話しかしない共産党の言うこときいて、
そのくせ仕事しないから社員にも嫌われる

国鉄労組とかどうなったやら
未だに北越谷駅に鉄道労組が旗掲げてるよ
2022/05/22(日) 23:00:35.30ID:G1L5hyIQ0
>>3
最近和歌山の高校であった
394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:00:35.99ID:7aU0B3Re0
そういや京王線で昔あったなぁ
子供の頃 お給料上げてくれって明日電車止まるのよ と母に言われたの覚えてるわ
関係ないがリズムよくハサミをカチカチやってるの好きだったなぁ
2022/05/22(日) 23:00:45.84ID:gEWH2dIF0
ストライキしなあかんほど劣悪な状況なら
辞める奴続出で、ブラックだと噂が広まり
新人も来なくなるから
必然的に改善されるからな
396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:00:53.21ID:m9TCly0V0
ジョブ型になったらジョブ毎にストライキとかしやすいんじゃね
397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:00:56.04ID:EyIChbq90
>>374
小作人が畑を耕さないなら、小作人が飢えるだけで、資産家は困らないからな。
資産家が困ると議会と政府がふぁびょって税金で支える。
ほんと企業制民主国家だよ。アメリカと日本は
398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:01:02.84ID:3uMsY6s90
>>385
デモが有効とは思えん
ネットで賛同者集めて議員に持ち込んだ方が早いわ
ただしやる時は実名でな
399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:01:06.09ID:2sd7uCD50
全労連の組合だけでストライキやって待遇改善したら?
組合員増えるよ???
2022/05/22(日) 23:01:14.95ID:6hWNK+Ru0
>>3
学生の頃はストで休校が嬉しかったな
401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:01:31.04ID:y3YubCoT0
>>391
最近の看護師は結婚して速攻でやめる。
暇が出来たら補助看護師みたいな非正規でちょっぴり戻るっていうのが流行り。
一昔前の保育士といっしょ。
2022/05/22(日) 23:01:33.07ID:HT5uv7mq0
>>379
そういう同業他社潰して淘汰するのも組合の役割だったりするんだけどね
潰れた会社の従業員には失業保険や手当てで別会社の同じ職種まで斡旋するような企業とは離れた組合組織じゃないと無理だわな
403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:01:50.73ID:EyIChbq90
>>396
サクッと別のサブスクに更新するだけだよ。
2022/05/22(日) 23:02:23.66ID:peYHlxsP0
>368
それなら呼び方は労働組合長で良いだろ
ロシアだの皇帝だの労働組合に何の関係もねーじゃん
雇用体系化と労働環境の構築を経営者と折衝するだけなら365日も何やってんだよアイツら
政治活動ばっかりやってて仕事も生産性も皆無のゴミクズだぞアイツら
2022/05/22(日) 23:02:26.24ID:w89uDif80
>>75
馬鹿だなぁ。
ほとほと馬鹿で、心配になる。
ブラック環境温存で、他国からの労働力を望めず、競争力ある企業を育てることが出来ず、優秀な人材をブラックに囲われて。

お前の考えこそが、反日亡国思想ってことに気づかないの?
産まれついての社畜なの?
406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:03:15.19ID:kejJpKoZ0
>>398
デモは政治に対しての威嚇だからなw
ジャベリン使える方が勝つ運命なんじゃね?w
407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:03:20.40ID:D4AeH/Ge0
昔は良く 朝のニュースとかで
私鉄ストとかやってたなぁ
自動車 電機 鉄鋼なんかもよくストのニュースあったな。
2022/05/22(日) 23:03:26.28ID:1+uu/Ofn0
>>395
まあでも今はベトナム人なりインドネシア人連れてくればいいだけだから余裕じゃね
409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:03:29.40ID:4dA+/YGZ0
>>365
本来は総裁なり決裁者、社長が偉くないと行かんのだけど、
細かいことはうちうちで処理しちゃうから、
スターリンと対立するとシベリア送りにすぐされる
ネタじゃなくてマジだから怖い

資本主義が独裁になる開発独裁もマルコス・イメルダ産むから危険なんだけど、
共産主義が全体主義と独裁主義をもったときは
マジで世界が終わるくらいの暴政が起きる
中ソ北朝鮮シリアもそう
410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:03:43.24ID:dbXoNJz80
派遣、非正規と雇用側がやりたい放題になってるじゃん
労働者が分断されて交渉することも出来ない
給料が上がらない一因だろう
411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:03:59.64ID:R7mrUSSS0
西成暴動が2008年の第24次暴動で止まってるのがわかるように
ストライキとかすでにオワコンになってる
70年代まではよくやってたようだけどね
2022/05/22(日) 23:04:34.59ID:B62/raEc0
お前らが政治組織にしたからだろ
失せろよクズゴミ野郎
413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:04:55.95ID:4dA+/YGZ0
>>404
しらん
なんか知らんが日本共産党でも偉いのは書記長となってる
北朝鮮では偉すぎて金日成しか書記長になれない
ジョンイル、ジョンウンはあくまで軍指導者とか党代表で、
書記長を名乗らないことがある
414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:05:04.85ID:y3YubCoT0
>>411
プロ野球の乱闘と一緒だよ。
昔は見世物の華だったけどな。
2022/05/22(日) 23:05:11.70ID:cy7z9Hkk0
社畜に最適化された民族
416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:05:12.05ID:O89z5OdM0
>>375
労働者が法律つくれるのか
417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:05:23.28ID:m9TCly0V0
結婚しない子供産まないが現代風のストライキなのかもなー
418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:05:47.15ID:aQjlnyUq0
労組って社員の代弁者だから、ヒエラルキーの上位30%だ。支配者側じゃん。
419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:05:56.96ID:mdULiXPA0
アメリカや韓国のように経済が強い国はストライキも多い
2022/05/22(日) 23:05:58.81ID:TS/jVGhS0
>>402
北欧のどこかでは業種ごとに交渉して、同意した水準の給料達成できない企業は潰すらしいな。
だから優秀な企業が残るし、優秀じゃない企業は必死に企業努力する。
421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:06:01.26ID:y3YubCoT0
>>413
スターリンが書記長だったからだよ。
実際の意味としては事務長とか総務部長みたいな意味合いなんだが。
422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:06:12.37ID:4dA+/YGZ0
>>410
だからユニオン入って弁護士に頼んで団交行使するしかない
本来は組合作れないんだけどね
派遣と契約、アルバイトにあまりにブラックしすぎ
佐川のシュレッダーマンとかさ

会社をよくしようとすると弾圧するのがブラック
423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:06:28.03ID:3uMsY6s90
>>406
威嚇w
誰も気にして無いんじゃあw
424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:06:32.82ID:HuRCzIkX0
暴力で意見を通すのが悪いと
そういう価値観を育んできたじゃん
425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:06:40.23ID:SxKntzMD0
>>398
それが最悪な誤解なのねwwww
いくら言っても理解してもらえないんだけど
ネットは無力だよ

死ぬとき思い出して
2022/05/22(日) 23:06:41.95ID:HT5uv7mq0
>>407
まだまだテレビでも労働者や働く庶民寄りの時代だった頃だろうな
いつの間にかCM企業やスポンサーと一体化してからそういう報道も少なくなったよな
427名無し
垢版 |
2022/05/22(日) 23:06:55.71ID:EWUI6vvP0
半導体の某R社の組合なんてもはや会社の下部組織だしな
不要人材を子会社に移籍させて子会社の組合がそれに感謝してる
428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:06:56.06ID:d+7tNubm0
ストやデモや暴動もできない国になったからねぜ。。。
429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:07:11.58ID:aQjlnyUq0
非正規、派遣は基本労働権は無い。
430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:07:34.93ID:dbXoNJz80
そうだよね。少子化の一因でもあるのかもな
格差が広がり底辺は独りで良いやと諦め始めてるもんな
2022/05/22(日) 23:08:18.51ID:byD4te9+0
てか実際問題ストする局面がなくないか?
工場は海外に出ちゃってるし、事務職がストしても影響ないだろ
2022/05/22(日) 23:08:48.16ID:6AYt/83z0
和歌山ってすごいケチが多いから

大企業が少なくて貧相な個人経営で成り立つ街
犯罪スレスレで関西でも最低賃金がダントツに低い
若者はみんな出て行くから年寄りだらけ
433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:08:53.45ID:4dA+/YGZ0
>>421
さてさて
憲法に規定されてたからね
ま、きみのその理論が政治史の教科書で定説となれば
まさに革命的だ

>ソビエト連邦においては、
1936年憲法126条で「党の指導的役割」が明記されており、
国家元首である最高会議幹部会議長や、行政の長(首相格)である人民委員会議議長ではなく、ソビエト連邦共産党書記長が最高権力者であった。
時期によっては、また東欧諸国の一部では、第一書記と呼ばれたこともある。
中国における総書記も、やはり元首である国家主席より強い権力を持つ(ブレジネフ以降のソ連や江沢民以降の中国のように、書記長・総書記が元首を兼ねている場合もあるが、
その場合でも元首の職責は儀礼的な部分が多く、党の最高指導者であることが権力の源泉である)。
2022/05/22(日) 23:08:55.00ID:hSz3O+H70
新入社員のときにメーデーで駆り出されて神宮から都庁まで歩かされたのも最悪だったな
反対しかできないネタ扱いの政治家、労働運動と関係ない九条教、非正規は無視、そして休日に甲州街道を塞いで交通の邪魔

まあその後高い肉と酒奢られたが
2022/05/22(日) 23:09:04.52ID:byD4te9+0
多分ストライキができない理由って、
日本人の気質云々じゃなくて労働者に価値がないことなんだよね
436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:09:19.27ID:Q8BPtozl0
めんどくさがられてクビになるだけや
2022/05/22(日) 23:09:25.67ID:peYHlxsP0
>408
あまりにも害国人犯罪者増えたから今は入れて無いぞ
438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:09:27.87ID:aQjlnyUq0
労働運動からの展開はもう無い。誰か二ー党作ってくれないかな。
2022/05/22(日) 23:09:54.76ID:IScSQgAy0
実際メーカーで働いてて思うのはストライキして困るのは経営者側じゃなくて営業や製造現場だからな
ストライキしたからって目標数値が下がるわけじゃないからその分その後納期が圧迫されるだけ
ストライキして困らないのは経営陣と管理部門の奴らだけだよ
440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:10:12.03ID:4dA+/YGZ0
>>431
ないね
生活に困るほど収入少なくてサビ残って会社少ないし、
そんなブラックはやめればいいし
終身雇用でもないから
441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:10:50.87ID:m9TCly0V0
昔はやってたんだから日本人がどうのこうのは関係ないのでは
2022/05/22(日) 23:11:15.90ID:HT5uv7mq0
>>431
デフレだったしな
でもこれからインフレになると賃上げされない所からドンドン苦しくなるし
組合ある所ほどなんとか賃金交渉出来てるけど
そうじゃない所は厳しいんじゃないか
443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:11:18.03ID:CsCRNfCu0
割とマジで気に入らないなら辞めろよ
給料が見合っていないと感じるなら自分に何が足りないか考えて資格取るとか、そうでないなら必要なスキルを身につけるなりして転職するしかないだろ
2022/05/22(日) 23:11:19.64ID:lBoErASh0
ホリエモン
445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:11:48.11ID:y3YubCoT0
>>433
へー、1936年てスターリン独裁体制化ですね
2022/05/22(日) 23:11:53.55ID:3hNpuHDK0
企業に「海外移転」という宝刀がある限りストもデモも効果が無いんだよ
「内需関係なら海外へ逃げない」と考えていても、製造業が減ってサービス業…内需へ転向したから物凄い過当競争の為っている
薄利多売なサービス業でストなんて演ったら、一発で廃業だからね
447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:11:59.75ID:kejJpKoZ0
>>423
これはパヨクに唯一納得させられた話だよw
インターネットで十分と主張してたオレは何も言い返せんかったぞ?ww
2022/05/22(日) 23:12:06.07ID:Cy8sQ9uK0
経営者は何かにつけてアメリカを例に出すんだから
ストライキもアメリカ並にやるべきだな
449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:12:08.34ID:StkCy+GQ0
>>408
欧米みたいに賃金上がってるなら来てくれるだろうが日本は下がってるからなぁ
いつまでもずっと実習生きてくれないだろ
450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:12:41.86ID:SxKntzMD0
>>431
居酒屋チェーン店のガイコツ店長がストしても
いくらでも代わりがいるってか?www

交通インフラがストしなくなったのは
大きいね
ああまたこの季節になったかと
学生ながらに思うところもあったのに
今は365日休まず動いてるもんな
2022/05/22(日) 23:13:22.95ID:RjOf5RG80
白井審判のせい
452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:13:48.04ID:fluY4zgE0
いろいろと終わってんなあ^ ^
453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:13:56.91ID:3uMsY6s90
>>447
まあ、目的が達成できたらなんでもいいんじゃない
頑張ってくれw

ネットが使いこなせない奴の戯言にしか聞こえないがw
454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:14:08.14ID:rYqUp9GG0
>>419
韓国でストライキが多いということはストライキはキチガイと親和性が高いということか
2022/05/22(日) 23:14:34.18ID:yi22WrBQ0
今の若い子にストライキなんて分かるか?w

ベースアップすら分からんだろうなあw
2022/05/22(日) 23:14:59.86ID:Fo9BycSl0
御用組合しかないからね。今の日本には。
457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:15:05.42ID:+hh3/KOW0
>>36
これが1番楽
苦労してしょうもない会社を少々良くしても
割に合わない
458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:15:05.90ID:J7aOPLWt0
NHKなどへの抗議運動は、
全盛期の労働運動並にやった方がいいと思うんだけどねえ
2022/05/22(日) 23:15:10.36ID:r9C3AXRt0
官民格差の問題
日本の公務員にはストライキ権が無い
460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:15:13.40ID:y3YubCoT0
嫌なら辞めろから、嫌なら辞めるへ
461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:16:16.43ID:y3YubCoT0
>>459
警察や消防には集団交渉権どころか組合を作る団結権すらないからな
2022/05/22(日) 23:16:21.21ID:VHTXgh5j0
組合費あざーすw
2022/05/22(日) 23:16:38.96ID:HT5uv7mq0
>>454
まぁ民主主義というか大衆や人民主権による統治ってのはアメリカやフランスや韓国の大統領制みたいにキチガイっぽく見えるかもしれない
普通はそんな大勢の声なんか聞いて政治なんか出来ないからな
464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:16:52.43ID:sw2LihKm0
労働組合がやるべきことをやらずに戦争反対とか労働関係ないことしかやってないからだろ
労働組合が労働者敵に回しすぎなんだわ
2022/05/22(日) 23:17:02.99ID:yi22WrBQ0
その代わり、公務員には凄い手当があるじゃん。
1部上場企業以上の手当と福利厚生が手厚い。
466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:17:30.86ID:rYqUp9GG0
>>262
労働運動のなれの果てが北朝鮮だからな
とことんおバカすぎて泣けてくる
467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:17:45.65ID:0jRQD+CL0
>>460
その発想がオワコンの典型
日本人ってすぐ諦めるからなw
2022/05/22(日) 23:17:47.40ID:3hNpuHDK0
>>402
海外の工場を斡旋するのか、、凄いなw
2022/05/22(日) 23:17:49.97ID:HT5uv7mq0
>>461
まぁその分給料や報酬が交渉せずに上がってくという
2022/05/22(日) 23:17:51.55ID:w0i+fwQ80
アメリカではしょっちゅうスーパー止まるな
2022/05/22(日) 23:18:39.62ID:k2o/YWC00
気に入らなかったら転職するし
472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:18:45.23ID:y3YubCoT0
>>467
辞めても困らないやつがストしてもどうにもならんだろ
2022/05/22(日) 23:18:46.43ID:BV3AeolS0
労働組合=左翼になってしまうのはなぜ
保守的な考え方を持つ労働組合は存在し得ないの

労働者の権利を尊重しつつ国防の充実を図るような組合
2022/05/22(日) 23:18:48.28ID:OqCoHHsM0
パヨク主導のストライキに参加なんかしたくない
475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:18:51.25ID:ZGsQX1Hc0
>>388
自民党は経団連だろw
476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:19:00.37ID:gfvU0y1A0
>>1
こういうのをパヨクとは言わない。
まともな活動はこうあるべき。
477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:19:09.35ID:SxKntzMD0
>>435
それ正解
労働の価値がなく
安いマンパワー頼みのサービスばかり
お前ら底辺が安くてコスパいい!って
持ち上げてるのは
つまり自分で自分の首を締めてる
自衛で安く生きるってのは
蟻地獄の中みたいなもん
誰かに引き上げてもらわなきゃ
絶対に浮き上がれない
落ちていくのみ
2022/05/22(日) 23:19:32.47ID:Cy8sQ9uK0
日本の衰退とストライキの減少は連動している
なにか因果関係があるのかもしれない
479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:19:33.99ID:Pip7/i0K0
>>1
この30年間以上、日本は経済成長できていない、
今や世界最低の経済成長率の衰退国・超高齢国。

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/-/img_91c2c95cbcc36ee1eaf6249b3c3057fe65416.png

海外であれば、とっくにクーデターが起こり政権は交代しているに違いないでしょう
それでもじっと静かに何もしない日本国民は
世界から見ると、度胸の無い腑抜け者ではないかと思われているでしょう

このまま変革なければ30年どころか40年、50年と
さらに衰退・高齢化して一生浮上できない国に日本はなってしまうでしょう

愚策を30年以上取り続け日本をここまで衰退させた責任は
極めて重い。政府は責任を取り退陣すべき。
マッカーサーのように外国から首相を招聘すべきでしょう

はっきり言いましょう
これ以上、自民党は日本にいらない、国民をなめてはいけません 。
これ以上、日本を下等国にしないでください
2022/05/22(日) 23:19:45.10ID:HT5uv7mq0
>>468
ヨーロッパとかだとそういう例もあるらしい
まぁ流石に万国の労働者が団結して組合員つくってる訳じゃないから限界あるけど
481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:19:45.21ID:0jRQD+CL0
>>472
やりもしないのに諦めるからなw
482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:20:24.62ID:kejJpKoZ0
>>453
で、最終的にやらかしたのが浅間山荘じゃんwww
大部分は知らんぷりだからなw
パヨクはそれだろ?www
483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:20:46.94ID:y3YubCoT0
>>481
松岡修造とかワタミっぽいなw
2022/05/22(日) 23:20:56.42ID:hSz3O+H70
結局「組合の偉そうな奴らに本当に困ってるワープアを救う気は全然全くサラサラない」これに尽きるな~
しかもそれが見透かされてるから誰もついてこない、相手にされてない
485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:21:32.92ID:qJQ0lPTX0
http://www.tfunion.or.jp
俺の勤務先の労組のサイト

「組合の主張が反映された前向きな内容と捉え、今次交渉を収束に向かわせるべく、組合態度を会社側に示した。」

台本通りのプロレスでワロタ
486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:21:52.02ID:rYqUp9GG0
>>234
韓国に市民革命の歴史があるのか?
まさか、ローソク革命を市民革命と位置付けるキチガイさんか?
2022/05/22(日) 23:21:59.73ID:yi22WrBQ0
ストは労働者の権利だからな。

労働者の権利を入社するときに教えないとあかんて。
もしくは、高校3年の時に教えるとか。
488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:22:03.90ID:4OtbR0pm0
総評は共産党系な。アカの軍団でタチが悪い。
連合は民主党系。おとなしいが影響もない。
2022/05/22(日) 23:22:23.35ID:r9C3AXRt0
日本は欧米よりも比較劣等なので
欧米と同じようにストライキ権が発揮されると国際競争力ガ~ということで(苦笑)
2022/05/22(日) 23:22:37.70ID:1Zu/V/yx0
闘争的な炭鉱ストしてたけど産業そのものが死んだから何の意味もなかった。協調派が有力になった。鉄道ストも国民から顰蹙を買ったり自動車輸送に負けつつあってそれどころではなくなった。
491ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 23:22:39.25ID:O89z5OdM0
>>446
山奥に工場を作ってその集落の雇用をほぼ受け持ったタイプの工場なんかだと
安くても雇用がなくなるから文句言えないとかあるからね
2022/05/22(日) 23:22:50.91ID:OBBxyBbf0
サービス業に関しては国鉄のストで通勤通学に支障が出たからストのイメージが悪い
製造業はプラザ合意以後人余り設備余りで雇用を守るのが優先
493ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 23:23:00.70ID:qwaAyyZe0
>>434
>まあその後高い肉と酒奢られたが
 労働闘争にために集められた組合費が、組合幹部と
 一部の運動参加者の宴会費となる。有名なシャンパンを
 飲んだと自慢する活動家に敬意はない。
2022/05/22(日) 23:23:04.02ID:HT5uv7mq0
>>478
経済成長してインフレになって
狂乱物価みたいになったらまたストライキしでも生活出来なくなるからするんじゃないか
2022/05/22(日) 23:23:40.16ID:r9C3AXRt0
しょせん零戦とワイルドキャットの差なんだろう(笑)
2022/05/22(日) 23:24:43.69ID:HT5uv7mq0
>>486
まぁ1980年代物まで財閥軍事独裁だったのを組合運動や労働者の権利を基に民主化したから
497ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 23:24:52.02ID:e0bBvs2o0
御用組合って何も労働者のためになってない 
組合費ばかり掠め取り、休日の懇親会に駆り出される
リストラや賃金カット、パワハラの横行にはダンマリ
賃上げ交渉は形だけ
糞オブ糞!無いほうがマシ
498ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 23:24:52.29ID:y3YubCoT0
>>490
総評なんかもうねえよ。
>>1の全国労働組合総連合が共産党系。
2022/05/22(日) 23:25:59.95ID:yi22WrBQ0
団塊の世代は、賃金上昇よりインフレ率が高かったから
ストして賃金を上げるように動いたからな。
団塊の世代のインフレ率って10%越えたんじゃない?
今のアメリカみたいな感じ。

だから、金利も上がって、7%の利息になってさ
10年貯金したら、貯金額が2倍になる利率になって
みんなボーナスを貯金しまくって、今のジジババが超裕福なのよ。
500ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 23:27:06.36ID:uP893E6U0
今の若い子はまじめだからね
平和が一番 ラブ&ピースよ
501ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 23:27:35.10ID:rYqUp9GG0
>>496
そういうことならわからんでもない
502ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 23:27:53.74ID:kejJpKoZ0
>>493
それで利権、談合化して氷河期つくってあと逃げ切りだろ?w
この結末が人間のサガなら他の選択肢を探りましょうってならないのかね?www
2022/05/22(日) 23:28:50.34ID:HT5uv7mq0
>>499
ぶっちゃけ現役の時より老後に手厚く保障されて第二の人生左内輪で海外旅行しながら余生を暮らせるように面倒みるぞって言われたら
そりゃあんだけの熱量で権利と立場をかけてぶつかるよな
2022/05/22(日) 23:29:34.84ID:1Zu/V/yx0
>>470
アメリカは自動車労組がつよかったが結局ビックスリーはボロボロになった。労組が強い五大湖から南部にうつっていった。航空産業も労組強かったが自由化で会社そのものが統廃合されていった。組織率は下がってるが最近労組なかった新しめの企業で騒がしくなってる。
2022/05/22(日) 23:30:41.79ID:JGeptHPF0
ストライキまでいかなくてもまだまだ抵抗して頑張ってる人もいるね
多くは労組みたいに無気力で言いなりになって生きていけたらいいからとゾンビみたいになってそういう人らをたたいてるけど
506ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 23:31:04.27ID:y3YubCoT0
>>504
おかげで民主党も組合よりを改めて綺麗ごと言う金持ちの党になっちゃったしな
507ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 23:32:17.10ID:L1oShzsd0
操られてストライキするなんて幼稚
一揆や打ち壊しのように国民が自然に立ち上がるものが本物
2022/05/22(日) 23:32:19.33ID:r9C3AXRt0
>>504
昔のトヨタとゼネラルモータースを比べてみても(笑)
509ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 23:32:51.00ID:ifXT0Jsy0
ストやりたきゃやればいいんじゃない
そんな社員は辞めるように仕向けて、別の人間雇うだけだし
いっそ会社畳んで、別会社立ち上げてストやった奴以外を雇い直せばいいし
2022/05/22(日) 23:33:02.38ID:1Zu/V/yx0
>>498
総評なくても総評系は存在する
2022/05/22(日) 23:33:06.28ID:HT5uv7mq0
>>504
雇用の流動化や産業構造の変化や
新しい産業の創出も逆説的だけどストライキや労働組合あるから新陳代謝になるっていう
2022/05/22(日) 23:33:11.00ID:yQ578A9l0
従業員には正規と非正規が混ざってるんでしょ?
正規がストしたら非正規が代わりに仕事すんのかな
よくわかんね
513ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 23:33:59.75ID:rYqUp9GG0
>>242
まあ、朝鮮太鼓叩きながら国の安全保障な対して邪魔ばかりしてればバカ左翼としてバカにされるのは当たり前だよ
2022/05/22(日) 23:34:33.86ID:yQ578A9l0
まあストライキなんて「効果無い」ってとこだけは断言できるわ
515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:35:03.04ID:kejJpKoZ0
>>507
それがネトウヨじゃないかw
自然に同じ意見を持つ人間がインターネットに寄せ集まって来るわけだよw
2022/05/22(日) 23:35:43.84ID:X4RC9C2o0
>>514
そうやって諦めさせるのが作戦というわけだ。
2022/05/22(日) 23:36:01.30ID:7incSdqE0
家族経営の会社が増えたからじゃない?
今なら初代の会長、二代目の社長、で奥さんや親族で固めて外からの従業員は入れ替わりが激しい
518ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/22(日) 23:36:34.60ID:0jRQD+CL0
>>504
ビッグスリーなんてメリケン自体が誰も期待してないんじゃないか?
2022/05/22(日) 23:36:59.48ID:HT5uv7mq0
>>514
まぁ労働者でいるより消費者として不買運動するとか選ぶ側でいる方が楽だしな
2022/05/22(日) 23:38:09.82ID:yi22WrBQ0
>>514
だから・・・
団塊の世代は、ストライキして給料を上げないと生活できなかった・・・
効果が無いわけではない。意味がないだけでw

でも、ストライキはデフレで無くなったけど、成長しない25年間が出来ましたとさ
1億総貧乏化計画で、日本だけが世界で負け組。

あの破綻した国、ギリシャやアルゼンチンはきっちり成長しているのに・・・
日本の成長率は、内戦してる国と同党レベルの成長率なんやでw
521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:38:20.33ID:kejJpKoZ0
要するに経営者側だけの理想郷なんか作れないよってことなんだけど
現実逃避してるんだろw
522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:39:38.17ID:kK2grj+D0
キラヤマト「エールストライキ発進します」
2022/05/22(日) 23:39:48.35ID:1Zu/V/yx0
ストが強くてよく鉄道止まるのがフランスだが
国際競争力は高くない。
激しいストしたから国がよくなるとかはない。
労使協調よりのドイツの方が国際競争力は高い。
2022/05/22(日) 23:40:32.75ID:JmCtV7iZ0
アメリカなんていまだにガンガンストライキやってるぞ

日本人は不幸自慢ばかりしてる奴隷根性染みついた聞き分けのいい奴隷の優等生ばかりになっちまったからなぁ
そりゃ上級連中が好きなようにできるわけだな
教育って大事だよね
525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:41:03.81ID:38qF3KKp0
ストライキ、デモ、労働組合とかはサヨクリベラル臭が強すぎて、
一般人には拒絶反応がある。

本来はその拒絶反応をなくすような方向に進むべきだと思うけど、
サヨクリベラルの人たちは「俺たちは正しい、支持しない奴は馬鹿」という
独りよがりの姿勢だからどうにもならんよね。
2022/05/22(日) 23:41:38.04ID:u2YFZIWf0
労働者側なのに無駄に経営者視点の思考回路してんだもんな
経営者側は、人材といって材の中のひとつとしか見てないのにw
2022/05/22(日) 23:42:14.67ID:roEiN8m40
>>1
ネトウヨがしっかり世論操作して抑えてるから
2022/05/22(日) 23:42:37.27ID:1Zu/V/yx0
>>520
破綻すれば伸び代はあるんでそういう話は意味はない。
なんなら戦火でぼろぼろになった戦後だって経済成長してる
2022/05/22(日) 23:43:29.41ID:JmCtV7iZ0
今の労組は基本的に正社員ばかりで既得権を守る勝ち組側だからね
変えようなんて思わない

厳しいのは労組なんてない大勢の非正規雇用。
社会構造が変わって労組なんてモンが既得権者の権化に変わっちまった。
労働者の代弁者を気取る方がどうかしてる。
2022/05/22(日) 23:45:16.06ID:L79q5StY0
ゴミ連合
531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:45:18.48ID:qT47O7Mv0
ほんと日本人は頭が悪いんだよ

ちゃんとストやれば

アベノミクスで不当に搾取した賃金を溜め込んでる内部留保が全部労働者の物になってたのに
2022/05/22(日) 23:45:33.38ID:6lNj+rMB0
>>529
労組と経営側では雇用確保の代わりに賃金据え置きで合意できちゃってるからな
2022/05/22(日) 23:45:35.47ID:HT5uv7mq0
>>525
これテレビやバラエティーとかの消費者文化のせいだと思うわ

本来は生活や人生に関わる賃金や労働って問題を完全に思考や話題の外に追いやっちゃった
ロックやブルースなんかの音楽とはまだそういう問題とも向き合ってたのに
2022/05/22(日) 23:46:00.47ID:GbiJYjzv0
金取った上に反日活動への動員強制しといて
一切労働者を守る気が無いから組合員が居なくなるのよ
535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:47:00.38ID:Emnxw55Q0
ストライキの目的が政府と社会に圧力かけるであって、会社単体の話じゃないんだけどね
536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:47:15.53ID:i4gN6MdU0
そりゃデカい会社ほど業務をマニュアル化して代替が効くようになってきたからな
昔みたいに「ワイがいなけりゃ回らん」って言える社員はそんないない
537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:47:28.55ID:yv3jTJWr0
あーこりゃ会社側が調子こくわけだわ
538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:47:53.61ID:awsiL8S30
>>479
30年成長してない日本に勝てない国って馬鹿なの?
539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:48:10.51ID:kejJpKoZ0
労働組合を指示してるサヨクのパトロンは外国勢力だからなw
反日でも何でも歯止めが効かなくなるのは目に見えてるじゃんw
結局国民が自分の首を閉まっていくような設計がしたいわけだなw
540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:49:02.13ID:59+8QUxb0
今の老人や団塊のデモを叩いてた奴(特に自民信者や冷笑系)のおかげだな
コイツらが経営者目線で政財界を擁護した結果が今の日本だ

賃上げデモなんぞ、違法にならん範囲でどんどんやればいい
2022/05/22(日) 23:51:03.45ID:GbiJYjzv0
>>535
労働者が求めてるのは自分の雇用状態の改善であって
会社や組織団体の話で日本国へ攻撃を仕掛けるのは
ただのテロリストだって未だに理解できないなら労組は潰れるべきだろう
2022/05/22(日) 23:51:15.84ID:HT5uv7mq0
ビートルズの歌詞とかガッツリ労働者階級の歌だったりしたのに

もうそういうのより自由恋愛とか消費者文化としてのエンタメお笑いばっかりになったからな

デモとかストライキする動機も考えも発想もなくなってるだろ
543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:51:20.03ID:rYqUp9GG0
>>534
一人一人が幸せになるためにほんの少しでも貢献しようという気持ちがあればこんなに馬鹿にされることはなかっただろうね
政権の足を引っ張り日本を貶めて大喜びする朝日新聞的キチガイ、韓国北朝鮮擁護のやつらが主導するもんだから馬鹿にされ相手にされない
2022/05/22(日) 23:51:49.31ID:FxWM8vyL0
>>17
現にロクでもない集まりしかないからだろ?
狂産の息がかかってるのばかり。
2022/05/22(日) 23:51:51.35ID:6lNj+rMB0
もともと日本の場合労組と会社は対立関係にはないからな
労組の幹部が会社の幹部になるのはよくある話
2022/05/22(日) 23:53:24.57ID:VnKx2G8e0
親組織のソ連が崩壊したからでしょうな
547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:53:43.51ID:0jRQD+CL0
>>540
若者に人気のインフルエンサーにも多いよな
嫌なら辞めろ全て自己責任で済ます奴
2022/05/22(日) 23:55:26.04ID:duyDNpKt0
>>467
嫌なら辞めればいいのにしがみつくから企業が調子にのる
2022/05/22(日) 23:56:00.71ID:/h72781r0
ストライキは絶対にしたらだめ
550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:56:03.69ID:kejJpKoZ0
エゴで回るシステムも政府がコントロールしないといけないわけだけど、献金、献金で経営者独り勝ちの世界にしちゃったわけだろ?www
ホント答え出す気ないと思うんだけどwww
2022/05/22(日) 23:56:04.20ID:hSz3O+H70
経営者は社員が倒れたら困る要素があるけど
労組のトップは組合員が倒れでも何も困らんからねえ
むしろ倒れることで攻撃の口実ができてラッキーとすら思っている
つまり最も奴隷扱いしているのは誰かという話…
2022/05/22(日) 23:56:19.65ID:duyDNpKt0
一人で辞めるんじゃなくてできるだけ多くの人と同時に辞めればいい
553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:56:51.80ID:0jRQD+CL0
>>548
だからお前は馬鹿なんだよ低学歴
せめて言いたいこと言ってから辞めろ
554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:57:08.05ID:Q9ppY7mg0
北並の低脳民族らしい
2022/05/22(日) 23:57:51.51ID:duyDNpKt0
>>553
(来なくなるどうやら辞めたらしい)
2022/05/22(日) 23:57:51.64ID:9EsyjlxE0
韓国は会社が大赤字でもストライキをやってるけどな。
ストライキ期間中でも給与が出るシステムだという。
2022/05/22(日) 23:58:04.92ID:43i6VsrK0
賃闘もしない今の組合に組合費払う必要はない
558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:58:59.96ID:y3YubCoT0
どこぞのテレビ企業にデモって文句言ってたの馬鹿にしてたら、企業に物申す行為自体が嘲笑されるようになってしまいましたとさ
559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/22(日) 23:59:17.05ID:0jRQD+CL0
>>555
まともに反論してねw
2022/05/23(月) 00:00:34.29ID:7UU3aGxM0
別に争うことそのものが目的じゃないわけでな
何も問題なければわざわざ揉め事起こす必要は無いわけで

いつも揉めてないと懐が暖まらない層がいるんだろうがw
2022/05/23(月) 00:01:08.83ID:syFLUDoz0
メリットの方が少ないときづいたんだろ
2022/05/23(月) 00:01:18.73ID:A8R5TXHx0
奴隷ジャップ
2022/05/23(月) 00:02:15.81ID:2+iVUZo50
てなことおっしゃいましたね

とかそんな歌詞の歌思い出した
吉原炎上で歌ってたやつに
2022/05/23(月) 00:02:37.85ID:uWpA7/Uo0
たしかにな
親父の春闘みたいなのにも総出で参加した記憶あるわw
565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:02:59.71ID:ispfdjBg0
真の労働闘争やろうとすると
共産党が平和運動で邪魔しに来るじゃん
566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:03:11.32ID:BwJKIqqc0
活動家の扇動が効く馬鹿が減っただけ
567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:03:22.83ID:/7ruP3UH0
党の指導下に無いストは潰すんだろ?
568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:03:52.88ID:za0hUb3A0
海外は耳が痛くてもちゃんと意見として通る社会が確保されてるんだろう
日本はサヨクを窓口にしないといけないシステムなんで、まともな人間はスポイルされちゃう世の中にしかならないwww
今の日本の現状はそのアホシステムが変えられないからだろwww
2022/05/23(月) 00:04:05.86ID:I7BbUwbL0
米みたいなに業界毎の組合作らんからこうなる。
日本の社内労働組合はストなんてしたら仕事他社に取られるだけやからそりゃやらんわw社内労働組合は経営者に都合良過ぎる。
2022/05/23(月) 00:04:14.48ID:li7C4c2X0
>>29
ほんとにな、クソの役にも立たんのに
2022/05/23(月) 00:04:24.01ID:jB6mne920
労働問題と関係ない護憲運動などに駆り出してたからだろ
2022/05/23(月) 00:05:38.08ID:oZ2ot5wn0
>>556
民主主義ってそういう事だからな
フランスやアメリカでどうして仕事サボるストライキやデモが称賛や容認されるかって言ったら

商業主義より民主主義の方が価値が高くそれによりもたらせる個人の権利や自由や幸福が大事だっていう考え方があるからだし
その為の民主革命を肯定してる政府や社会っていう論理
573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:06:28.72ID:YKn9Hpfj0
ソビエトのなれの果てのロシアがあのざまで、共産国のなれの果ての北朝鮮があのざまでは、反日やって日本を転覆させたあとどうなるかを多くの人が感じ取ったわけで、そんな勢力に手を貸すことが時間の無駄であり有害だとわかっちゃったんだろうね
574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:07:15.38ID:DUMf0/LS0
>>17
労働運動だけやってりゃいいものを反戦運動とかに手を出して左翼テロリスト化したんだから自業自得でしかない
575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:07:42.19ID:ispfdjBg0
平和運動で労働闘争を邪魔するのが共産党のお仕事
企業にいくらもらってんの?
576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:07:43.11ID:OA7NWzJZ0
労組の政治的影響力が弱くなったのも結局ストやめたのもでかいかもな。
協調路線で低賃金という結果しかでなかったわけでストで汗かかずに非正規も増える。
労働者にとって最悪に近い結果しかでてない。政治的な力も落ちて当然だろう。
今となっては立憲、国民の支持率も糞だしな。
2022/05/23(月) 00:07:50.73ID:R8QLL1kf0
嫌なら辞めろが浸透した
578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:08:01.56ID:za0hUb3A0
サヨクでも選択出来る人間は自分さえ良ければいいじゃんって人間に限定されるだろ?
まんま今の日本じゃんwww
そんな人労働者に経営者側も四苦八苦www
2022/05/23(月) 00:08:14.01ID:dKYm8/MJ0
プロセスが透明で、聖域がなくて、科学技術に立脚して、ちゃんと改善できる組織がストライキするって言うなら聞く耳持つが、現実は真逆なのよねえ
2022/05/23(月) 00:09:38.63ID:JU4gPeZO0
労働問題そっちのけで政治活動やってるクソ組織だから信用ねーのよ
581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:09:55.17ID:ispfdjBg0
もう個人で労基に通報する方が手っ取り早い
通報殺到すれば労基も無視出来ない
2022/05/23(月) 00:10:44.24ID:/Ria++QH0
>>577
辞められた方が企業側は大ダメージ食らうんだけどね
今の経営者や労組の役員は潰れる寸前までそういうのを理解できないから…
2022/05/23(月) 00:10:59.22ID:NLC+psyO0
スーパーの従業員がストしたら結構インパクトある
584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:12:57.11ID:/7ruP3UH0
>>583
消費者は他のスーパーに買いに行くだけだろ。
ストの結果、値段が上がれば二度と来なくなる。
585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:13:15.22ID:QwOyFTbF0
連合がベースアップで勝利宣言したのと同じだけ
国内の下請け中小が悲鳴あげる状態だからストなんてする意味がないんだよ

複雑化しすぎて巨大工場のラインでしか作れなくなった電化製品はシャーナイけど
衣食住に関わるすべての産業でほぼ同じことが起きてる

しかもその大企業の競合先がルール無用の中国国営企業になってきてるから勝てない

そろそろ独占も価格操作もOKにして生産から流通まで大企業が独占する方向にもってかないとダメだわ
2022/05/23(月) 00:13:20.62ID:PYXbS7eV0
ストライキやる
生産や納品がが滞る
顧客に損害がでる
顧客から切られる
仕事が無くなる
赤字になる
従業員要らなくなる
整理解雇の4要件を満たす
従業員を減らす

これは大企業でも同じ
2022/05/23(月) 00:13:54.37ID:+qTB6ZJQ0
ブラック相手なら普通に裁判でもすればいいのに
そっちはやらないからな
588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:13:56.15ID:vYkBFJik0
働いたら負けだからな
2022/05/23(月) 00:14:16.48ID:8AsoWIKe0
正社員(無期限雇用社員)にとっては少々賃金が上がる事よりも定年までの雇用が確保されてる方が有り難いんだよ
そうすれば高額な退職金+年金で老後が安定する
彼らにとって会社の内部保留なんて退職金の積立金みたいなもの
取り崩す理由が見当たらない
2022/05/23(月) 00:14:56.04ID:OZfSbu/E0
アカ臭いのに嫌気がさした人が多いだけじゃないかと思う
不満があるなら日常の業務で改善図るか黙って去る時代
591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:16:06.35ID:U/OEJmzO0
スト言うても経営者にも抜き差しならない理由があったりもする
一部の経営者みたいに富を搾取する様な労働環境じゃない限り問題があるのは政府だぞ
592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:16:43.20ID:OM9R4diC0
当事者を平気で無視するよね。
自分たちに都合のいい少数の人間の声をマスコミを使って
全体の声と偽る。

弱者の味方ではなくて、自分たちに都合のいい人間の味方をするだけ。
593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:17:21.07ID:za0hUb3A0
いうて賃金出すのが惜しいってなるのが人間のエゴよwww
結局壊れたレコードのように同じ音を出し続けるだけwww
2022/05/23(月) 00:18:05.52ID:H4p1rNVw0
鼻血が出てもいいからストライキをやらせてみるんですよ
1度してしまえばもうできないとは言えない
595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:18:20.23ID:+05bkOWm0
>>465
それって、具体的には?
2022/05/23(月) 00:18:27.85ID:/YT/iTrA0
正社員って制度も、高度成長期からだったっけな
人手不足で転職させない為に、正社員という優遇を作った。
日本人は働きまくったからな。税金が安かったし。

今の日本をダメにしている理由の1つが税金高すぎ。
あとは、少子高齢化だから日本は成長しないとか誤った考え方を持っていること。
597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:19:25.47ID:BW1z2iBz0
>>590
組合専従とかやばいやつしかいなそうだから、かかわりたくない
598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:19:48.08ID:Q59VEzaH0
連合の犯罪的役割は、労働分野だけではなく、政治分野においても深刻だ

立憲と共産との仲を引き裂いたのも連合の役割が大きかった

労働組合を名乗って、自民党の会合にばかりに出たり、野党間の分断を図るくらいなら
何もしないでいてくれた方がマシだ
2022/05/23(月) 00:19:55.99ID:/YT/iTrA0
>>595
KKR(国家公務員共済組合連合会)で調べてみんしゃい
600ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/23(月) 00:21:50.68ID:YKn9Hpfj0
反日ではない
韓国、北朝鮮などの日本の敵に加担しない
反戦とか言って日本の安全保障の邪魔をしない
LGBTなど極端な人の利益を追求しない
ただ、働く人をほんの少し今より幸せにする
そういう労働政党があればいいのにな

しかし、従来の左翼の手垢とインパクトの弱さから議席はとれないだろうな
601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:21:52.49ID:DNuTgT+U0
つまり国民は満足してるということだろ。
自民党はん、ようやっとる。
2022/05/23(月) 00:23:00.63ID:OZfSbu/E0
>>597
あながち間違いではない
実労働より先に権利を行使する人種は危険性も高く面倒
今は競争が激化しているのに従業員にカードバトルさせる余裕なんてないのよな
努力の方向音痴で古典的なやり方
2022/05/23(月) 00:23:12.43ID:BbU6sjmQ0
体育会系だからだよ
2022/05/23(月) 00:23:39.56ID:55jhsWii0
基本は話し合うことなのにストライキありきなのがクズの証拠
学生運動とか言うアホの集団が引き起こした騒動を武勇伝にしてそうなクズにありがち
反攻している自分に酔っているだけのゴミだという認識を持て
憐れなおっさんが
2022/05/23(月) 00:23:46.87ID:5bf6Y+cK0
連合と全労連の仲の悪さはかなりのもの
因みに、どっちも上部は基地外
連合でも組合活動してる時のセミナーにくる講師にかなりの数の電波飛ばしてる人いたわ
606ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/23(月) 00:23:55.95ID:YKn9Hpfj0
>>600
自分で書いててきづいたがその政党に近いのは自民党なのか
2022/05/23(月) 00:24:26.92ID:gzLlXlkb0
団結から出し抜く時代
2022/05/23(月) 00:25:37.18ID:+/1uDr0M0
営利組合の元締めだもの。そりゃあ
609ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/23(月) 00:25:55.56ID:3Hm4rr8l0
>>596
でもはやり経済が鈍化している国は低出生率の国が多いよ
日本ドイツイタリアなど 90年代沢山産んでた国のが成長している
2022/05/23(月) 00:26:38.47ID:H4p1rNVw0
まあ奴隷は見ないようにしてるんだろ
自分の住んでるところや世界は綺麗で正しい世界だと思い込んでる
611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:27:19.73ID:/7ruP3UH0
共産党系のユニオンが商売敵を攻撃
2022/05/23(月) 00:29:46.33ID:6Xve12jr0
スト以前に要求すら出してない
613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:30:48.84ID:/7ruP3UH0
全労連はどんだけストを指導してるの?
2022/05/23(月) 00:31:30.70ID:CBif7MvX0
やることがネットでナマポ叩きだもんなw
2022/05/23(月) 00:31:46.26ID:OZfSbu/E0
>>610
思い込みというより諦めじゃないか
支配層に上り詰められる人は中々いない
まして職種レベルでのカーストまで考慮するとほんの一握りの存在
2022/05/23(月) 00:33:46.09ID:3fNROvcR0
労働組合がストをせずに経営者側の言いなりになっていると、
ご褒美として労働組合の幹部(専従)が課長級の役職に抜擢される。
617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:34:10.26ID:XFjpu5ez0
昔はJRがよくストライキやって電車の本数減らしてた、千葉
2022/05/23(月) 00:35:03.39ID:6jXkA8aJ0
午前だけストライキしてイキってる社畜様方も居るからな
んで午後から普通に仕事するという…わけわかんねぇww
619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:35:41.76ID:4quHROKR0
アメリカですら待遇に不満あったらストはやるんだけどね。

日本では組合活動=アカ(危険思想家)という図式が成り立って、
ある意味、奴隷国家になってしまった。

円安も進んでるし、他のアジアの賃金も上昇傾向にあるから
近々、海外の金融日本支社は、本社の10分の1の年収で毎日20時間働いてくれるとか
時給たったの5ドルで工場生産してくれて、しかも仕事がていねい

とかで、そのうち日本が植民地的労働力の地として
再び、人気が出てくるんじゃない?
620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:36:48.19ID:YKn9Hpfj0
>>615
別に支配層にならんでもコツコツ金を貯めて1000万円、2000万円と貯金をして健康を維持し、そこそこ楽しい人間関係を作るのは一握りの存在じゃないぞ
日本にいればほぼ全員できる
621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:38:14.97ID:SxKowbpx0
>>619
組合が変な輩と組むから信用されなくなってしまった
2022/05/23(月) 00:38:45.79ID:Uqo82f9+0
他の同僚を信用出来ないし、
リスクとリターンが合わないのだろうか
2022/05/23(月) 00:39:55.70ID:Wb2QMwXZ0
戦ってまで変えようという気持ちはあんまないな
無理なら辞めればいいし抜けてどうなろうと関係ない
2022/05/23(月) 00:40:09.60ID:Kz2dkQH80
外国人労働者にスト破りされてる現状
625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:41:25.09ID:/7ruP3UH0
他県の労組が私たちの沖縄を返せとかやってたよな
2022/05/23(月) 00:42:21.13ID:65W4DG+O0
バブル崩壊後にリストラの嵐が吹き荒れたが、連合は組合員の大幅減少も厭わず
ストライキなどで抵抗することはしなかった。
結果的に政治的動員力も失うこととなった馬鹿組織。
2022/05/23(月) 00:43:15.88ID:N6mzI+lW0
給料の不払いとか、明らかな違法状態なら労基や警察に訴えたほうがいい
628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:43:24.05ID:/7ruP3UH0
>>626
全労連がストやその他の指導で労働者を吸収したのか?
629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:44:17.70ID:mI95uWZ/0
今の労組は管理職含めた正社員の利益代表で派遣やバイトが切り捨てられてる
630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:45:18.26ID:/7ruP3UH0
全労連はなにしているの?
2022/05/23(月) 00:48:30.22ID:fdXQCn9s0
>>12
労基が守られてればなんの問題もないわな
632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:49:41.10ID:/7ruP3UH0
全労連は連合の指導下にある下部組織なん?
633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:49:49.40ID:x7VsDaE20
利権化したのか上納金にあぐらかくだけの労組になってるからね
2022/05/23(月) 00:50:08.91ID:fKYJ/byY0
アカせいでイメージが最悪になったから
ストライキは社会にとっていい面もあるのに
2022/05/23(月) 00:50:26.75ID:65W4DG+O0
>>628
正社員を減らしたのだから吸収のしようもないでしょw
2022/05/23(月) 00:50:44.61ID:8n6DXgIw0
連合も全労連も解散して
産別労組を作り直せ
637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:51:00.68ID:/7ruP3UH0
>>635
派遣や非正規は?
638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:52:09.59ID:/7ruP3UH0
非正規雇用労働者は共産党系の労組にも見向きもされていないのか…
639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:54:04.86ID:/7ruP3UH0
底辺が立憲共産党どころかれいわなんてQ太郎の組織に流れていくのもむべなるかな…
2022/05/23(月) 00:55:46.16ID:oxjmo4OG0
何年か前にフジテレビがやってたな。
2022/05/23(月) 00:57:13.63ID:lNUhH5xU0
隙あらばストをしていけ
642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:57:47.76ID:y4wwkslz0
失われたン十年の間に"自己責任"の意識が津々浦々まで浸透したね
643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 00:58:26.27ID:/7ruP3UH0
>>641
連合がやらないなら、うちがやってやるという気概も無いのに連合批判だけだもんな
2022/05/23(月) 01:00:39.69ID:65W4DG+O0
>>637
非組合員って言葉も知らんのかね
2022/05/23(月) 01:00:47.21ID:DMfAo/Y30
日本にはストリートファイターがあるから
646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:03:16.46ID:/7ruP3UH0
>>645
飢狼伝説は潰れてしまったもんな。
非正規の一匹狼は非組合員だから知らないっていうことか。
新規組合員の獲得もしないんだから潰れていくわなあ。
2022/05/23(月) 01:03:19.74ID:G7dsF8ae0
一つ言えるのは連合はクソ
マジであいつら何の為に存在してんの
2022/05/23(月) 01:03:34.72ID:uPCOXAZG0
>>3
ストライキやって企業の業績下がったら
賃上げどころかリストラ始まるだけだからねえ。

昔は転職が当たり前だったから
「こんな会社潰しちゃえ」ってなノリで気軽にストライキできたんだけど。
649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:04:22.21ID:/7ruP3UH0
>>647
全労連は何のために存在してるの?
やっぱり糞かな?
650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:04:35.77ID:0uzffdee0
前の会社で給料安いんで辞めますって言ったら月7千円アップしたよ
言ってみるもんだなと思った
2022/05/23(月) 01:05:02.06ID:3V52bB7D0
戦えないヘタレは社畜がお似合い
652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:05:29.69ID:UMJwkAyI0
政治とくっつくから誰も支持しなくなるんだよ
653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:05:50.80ID:/7ruP3UH0
結局は個人の力量しだいなんだな
654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:07:17.56ID:U2kzOwCu0
>>3
派遣だらけになるとアトム化してストをやる知性が育たない
竹中の狙いどおり
知性はある程度の規模の組織にならないと生まれない
655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:07:33.91ID:/7ruP3UH0
非正規は非組合員だから労組なんか当てにできない。
非正規が増えたら組合なんか失せていくのは当たり前だよなぁ?
656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:07:56.33ID:i84oBbwA0
>>632
共産
2022/05/23(月) 01:08:52.24ID:3Eg7BKVg0
非正規の比率が高くなったため
658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:09:03.45ID:/7ruP3UH0
>>656
自分らは棚に上げて商売敵を非難ってそのまんまのアカい貴族だよな
659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:10:24.12ID:X3a7VNfO0
>>520
ストライキしてるところよりトヨタのほうが給料高いじゃん
メリットのないstrikeは労働者にとっても負担なんだよ
2022/05/23(月) 01:10:40.23ID:uPCOXAZG0
>>655
法律上は正規も非正規も権利は全く同じなんだけどな。
というか労働法規には正規雇用非正規雇用という概念自体がない。
661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:11:36.55ID:Hb1J43G20
立民共産党の指示してたらおかしくなったのね
662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:11:39.53ID:R3CNHJgL0
>>642
数千万人の奴隷貿易船だもんな
663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:11:41.28ID:sXWh4K3U0
>>647
連合の組合のほうが他の労組より給料高いぞ
成果で見るなら連合は全労連より成果出してる
664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:12:39.76ID:nwK14ZDT0
>>660
そりゃ何年も前の法規だからな
テレワークも法規ないから違法扱いかな?
665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:12:53.92ID:6aI5/tSu0
おかしな金の流れと重税でストライキ起こしてる余裕が無いのだろ
得に近年は向精神薬系の薬漬け副作用口実で社会保障受ける流れが出来てないか
2022/05/23(月) 01:13:11.51ID:B49ESbTi0
労組と会社側がズブズブになっちゃったからなぁ
まぁ国鉄みたいなスト権ストとかヒドかったから仕方ないが
2022/05/23(月) 01:13:38.37ID:WvNzEQx90
アカの思想団体だからだろ(´・ω・`)
2022/05/23(月) 01:13:38.86ID:uPCOXAZG0
>>662
奴隷に自己責任があるわけないだろ。
奴隷は生きた家具だぞ。
自分の人生に責任を持つのは自由民だけだ。
669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:14:02.30ID:/7ruP3UH0
緑の狸なんて対立勢力も無いアカい貴族は商売敵に悪口投げてるだけで仕事した気になってんのか?
2022/05/23(月) 01:14:32.67ID:uPCOXAZG0
>>664
なぜ規定がない=違法?
近代法の基礎が分からない人?
671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:14:39.86ID:/7ruP3UH0
みんな思ってるだろ?
「お前はどうなんだ?」って。
672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:15:39.62ID:/7ruP3UH0
ま、党の指導下にない困窮層はすべてルンプロ扱いから変わってないんだろ?
2022/05/23(月) 01:16:35.03ID:56mTkxkb0
ガッツのあるやつはニートになって意思を示してますからなあ
674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:19:09.47ID:/7ruP3UH0
日本には左翼はいない。
ピケティの言うバラモン左翼ですらも。
いるのはパヨクだけっていう現実が日本の労働者の究極の不幸。
2022/05/23(月) 01:21:01.44ID:7H9tGOB80
労働組合といいながら政治活動がメインだからダメなんだよ
2022/05/23(月) 01:22:16.16ID:eXfxTfIT0
連合がここまで自民党にヘタレるとはねえ。
まあ公務員とかトヨタとか電力会社とか上級国民のエセ労組じゃねえ(笑)
俺ら下級国民の敵でしか無い。
677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:22:36.76ID:/7ruP3UH0
自公に投票する層はそのままで、立憲共産国民社民の支持層からQ太郎に逃げていく層が明らかになってもパヨクはネトウヨがとか闘わないジャップがとか言ってんだろうな。
678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:24:10.77ID:/7ruP3UH0
参院選後は全労連は「ネトウヨの増加が」とか言ってんだろうな
2022/05/23(月) 01:24:56.06ID:uPCOXAZG0
>>676
下級国民の望みは一億総低賃金ブラック社会だからね。
給料が高かったり、法律通りに有給休暇取れたりする企業は敵だし
もちろんそこで働いてる連中も敵。
680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:27:16.76ID:v9rJ3i2v0
そもそも組合もない100人程度の会社なんだが
681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:29:37.37ID:/7ruP3UH0
弱者男性とかも放っぽいといて女性の権利拡張がっていってるんだろ
682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:31:32.33ID:TRQeNFDo0
>>1
土人社畜精神の日本人には労働争議とか無理だってこと
2022/05/23(月) 01:31:32.73ID:z8oPkZ+10
日本は元々「お上に逆らうなんて滅相もねえだ」という奴隷思考の人々が大半だから元に戻っただけ
684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:34:47.19ID:/7ruP3UH0
>>683
戦前なんかストライキだらけだぞ。
煙突男なんていたぐらいだしな。
685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:35:17.78ID:t7UOQXFn0
会社ごとの組合ではなく産業別の組合を組織しよう!
2022/05/23(月) 01:35:29.07ID:z8oPkZ+10
>>684
それは明治以降の話だな
687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:35:47.47ID:t7UOQXFn0
>>679
クソ維新の身を切る改革のことですね。わかります。
688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:36:07.44ID:8qK55aMS0
反日パヨ活動に加担するアホw
2022/05/23(月) 01:36:26.91ID:rCFZffcD0
老害キチガイ左翼がこんな時代遅れのことをやって
日本企業の足を引っ張っているから
企業の業績が伸びずに給与が増えないんだよ
690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:36:34.64ID:/7ruP3UH0
>>686
煙突男って共産党系なんだけど、いまやそんな気概は共産党にもないってことだな。
2022/05/23(月) 01:37:20.51ID:XYZrnOm70
単純に、ストライキで困るのは会社ではなく労働者側だからね。
ストやったからって仕事は減らない。積み上がるだけ。
取引先との関係悪化があったときに結局矢面に立つのは現場側だから、やるだけ面倒が増える。

だから労働者側も、わざわざ無意味なストなんかせずに辞めてしまう。
2022/05/23(月) 01:39:32.55ID:uPCOXAZG0
>>687
弱者の味方はみんなそうだよ。
立憲国民共産社民維新いずれも大企業が嫌いで零細企業を守れという。
東電社員の給料が高すぎるって国会で取り上げた馬鹿までいたんだし。
693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:39:59.84ID:6tTKO+wS0
>>287
公務員にストライキする権利は無い
2022/05/23(月) 01:40:13.96ID:1apSuNOu0
日本の大手組合って九条がどうのとか基地がどうのとか政治活動やってるイメージしかないが
695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:40:59.64ID:tzFvJXG80
>>547
自己責任を経営者も負うべきではあるわな
696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:41:10.67ID:/7ruP3UH0
>>694
いやあ、実際ににそうなんで。
697ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/23(月) 01:43:08.06ID:/7ruP3UH0
全労連「全部連合のせい」
労働者「あんたらユニオンじゃないの…」
全労連「ネトウヨどもが黙れええええええ!」
っていうこと?
698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:48:47.76ID:tevEnLNy0
>>185
選挙行っても無駄だろう
俺に100票くらい寄越せよ
2022/05/23(月) 01:49:58.24ID:lhEomKjq0
ストライキやっても世間から迷惑な目で見られるだけだしやるだけ損
700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:49:58.57ID:KoVQmlp50
あのBBA見れば必要の無い、むしろ日本の癌だと分かるでしょ
701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 01:50:57.05ID:/7ruP3UH0
非組合員なんて排除して同じ穴の連合を攻撃しているようじゃあ未来は無いな
2022/05/23(月) 01:54:48.78ID:pb7D6Xpr0
ストライキを労働者の雇用条件の改善ではなく左翼運動のために使った連中のお陰で
ストライキ=反社会活動って認識が国民に広まったせい
2022/05/23(月) 01:55:06.94ID:KK/eOplF0
組織に使われるのは得意だが
連携を作って行動するのが苦手なのが日本人
だから、用意されてる労組がクソだと自分たちの利益を確保するための行動が起こせなくなる
2022/05/23(月) 02:02:17.85ID:8mB7HBDO0
闘争とか普通に使う革マル思想だ抜けきるまであと10年必要じゃねーかな
705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 02:06:46.15ID:ujP7GM6i0
サザエさんとか読むと
ストやゼネストで電車が動いてないとか普通にやってるからな
706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 02:08:13.30ID:yVBs5/mb0
安倍ちゃんが企業に賃上げを迫ったら、賃上げに反対したのが労組。
ただの反政府組織。労働問題なんて取り組む気がないのは確か(´・ω・`)
707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 02:08:50.73ID:/7ruP3UH0
もしも連合の女会長が「全労連は?」とか聞き返してきたら黙殺するんだろうな
708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 02:10:35.00ID:/7ruP3UH0
野党根性全開の労組でも組合員は連合に対して「与党の犬」とか憎悪を燃やしているんかね?
2022/05/23(月) 02:11:32.43ID:fS5rbQfr0
>転機を迎えるのが1989年
バッチリ氷河期じゃん
はっきり労連が自分たちの雇用を守って新卒を振り捨て非正規を拒否したからって見えてるじゃん

現実にオレ契約社員を理由に加入断られたからな 一番弱い立場を拒否する労連って何さ
2022/05/23(月) 02:12:35.81ID:2r8yny4b0
労働組合が左翼思想から離脱しないかぎりは労働運動の復権なんて夢のまた夢
2022/05/23(月) 02:13:33.94ID:uPCOXAZG0
>>709
1989年ってバブル真っただ中だけど
いつの間にかバブル期も氷河期の一部になったの?
712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 02:16:38.53ID:zdKVMrSu0
なんか胡散臭いんだよね
ストしてる間納期伸びて仕事が減るなら考えてもいいけど
2022/05/23(月) 02:21:26.97ID:yjrRnCNg0
労組の組織率低下は終身雇用の崩壊が大きい
昔→労組を通じて会社を良くしよう
今→会社が良くないなら逃げよう(転職)
で不満が解消せずに転職を繰り返す。
ただ欧米はそれでも労組が活動してるから日本の特殊事情があるはず。
2022/05/23(月) 02:21:32.89ID:caKOXUkA0
平和ボケしすぎて、すべて誰かがやってくれるが当たり前になってるから
2022/05/23(月) 02:23:00.44ID:AgkqyfeQ0
賃上げに反対する労組なんていらない
716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 02:25:10.57ID:pMakJu1v0
関西生コンみたいな極左だろw
2022/05/23(月) 02:29:18.37ID:uPCOXAZG0
>>713
逆だよ。
終身雇用になってからストは激減した。
昔→会社に要求を突きつけよう。飲まなかったら潰して次の仕事探せばいいや。
今→業績悪化によるリストラが怖い。従順になろう。

当たり前だけどストライキは会社の業績を悪化させるんで
一か八かの特攻、もしくは自爆テロのようなもの。
転職が当たり前の社会ではストライキに対する忌避感が小さいけど
一つの会社に縋りつく気だとリスクが大きい。
2022/05/23(月) 02:36:17.09ID:erAIGBSR0
経営側が強いし嫌ならすんなり他へ行くしな
わざわざストをやる熱量が無駄なんだよ
2022/05/23(月) 02:38:51.62ID:7m686t620
組合の偉いのが企業に買収された結果だろ
乞食め
2022/05/23(月) 02:44:24.91ID:yjrRnCNg0
>>717
なるほど。
この50年ストが減少したのは終身雇用が広まったということ?
721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 02:45:28.26ID:irJhOrQu0
てか役やるとすぐ出世するからストライキやるわけないし、うちの会社だと同じ部署で仲良いのが数人何年もやってるかんじだからいらないな
2022/05/23(月) 02:45:57.07ID:i4IFk23T0
>>1
アメリカじゃ労働組合ブームで
時給3000円とか勝ち取ってるのになw
哀れジャパンwww
723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 02:46:46.28ID:QDYN3rxK0
ハハハ


だから給料あがらないんだよw

経営側なんてビビらなきゃ好き放題やるだけだからな

w
2022/05/23(月) 02:52:03.45ID:erAIGBSR0
そもそも組合って書記長とか委員長とか旧ソ連や圧力団体のイメージで
面倒事は若手に美味しい所は諸先輩方にって感じだもんね
代謝が進むはずないよ
2022/05/23(月) 02:53:05.47ID:WCgURMIt0
氷河期作ったやつら
2022/05/23(月) 02:53:49.15ID:xC1nDqZZ0
仕事安定してる人の方が圧倒的に多いし流行らんわな
2022/05/23(月) 02:56:40.60ID:u50p2lBQ0
ストの是非はともかくそら伸びませんわww
2022/05/23(月) 02:58:15.13ID:caKOXUkA0
>>726
まあ日本人はその奴隷根性だよなw
729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 03:00:06.86ID:959pLvGn0
>>1
ちなみに、全労連ってのが日本共産党の別称な。
2022/05/23(月) 03:01:22.22ID:baDis3hH0
>>217
その業界がまるごと見放されるがな。
2022/05/23(月) 03:02:51.89ID:baDis3hH0
>>12
ストライキなる行動に羨望と目的と自己顕示欲に酔えるからやりたいだけ
2022/05/23(月) 03:07:47.23ID:uPCOXAZG0
>>730
見放されたって必要なものは利用せざるを得ないでしょ。
往年の国鉄しかり、今のフランスの警察官しかり。
どんなに嫌ってても無ければ生活できないんだから問題ない。
そうでない業界はまたアレだけれども。
2022/05/23(月) 03:13:48.00ID:xgCNU9Uf0
>>3
ついこないだもハンストやってた🍚🍞
2022/05/23(月) 03:13:56.94ID:tQsAhEEY0
連合は経団連と変わらない労働者の敵。
「連合 消費税」で検索しただけでわかる。
2022/05/23(月) 03:22:06.04ID:uPCOXAZG0
>>734
むしろ経団連は労働者の味方だよ。連合とは違う。
安倍内閣の働き方改革関連法案に対しては
賛成:自民、公明、維新、国民、連合
反対:立憲、共産、社民、れいわ、経団連
だったわけだから。
弱者の味方経団連。
736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 03:22:47.09ID:jM7IKjfo0
日本人って団結力無いからな
数人が裏切ればストが成立しないし
737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 03:29:39.81ID:5KHH5jn+0
労組は組合費せしめてウマウマしてるだけの組織になった
基本は経営者の言いなりだし
738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 03:31:06.46ID:D/ywkBKv0
ストなんかする暇あるならゲームするわ
739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 03:36:59.31ID:EwJ4cQ1B0
労働貴族って言葉を聴いたことある
740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 04:09:19.58ID:FWwbk3h90
諸外国の対日工作に利用されてたのが徐々に判明したのも原因の一つにあるけど
それ以上に組合の上の連中の態度が一番の問題だった気もする

集めた組合費でオネーチャン呼んで乱交パーティー
組合費で勝手に旅行
会社側と結託して小遣い貰って問題矮小化して懐温める

こんなのが日常茶飯事だったから
そりゃ組合も下火になるよ
741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 04:22:20.78ID:YYwD37e70
スト権ストなんてのもあったなぁ
2022/05/23(月) 04:24:26.24ID:NtHp5aFc0
労組は八百長プロレスやってるだけだからね
743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 04:26:37.80ID:9LTL65Lh0
家畜ジャップだし
744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 04:29:15.37ID:yzh4yQSg0
言うほど労働環境がまだ悪くないからだろ
2022/05/23(月) 04:30:40.80ID:j3pRJRiE0
法改正で整えていってるのが一番大きいだろ
企業は従うしかない
ストライキ自体はほとんど意味ない
2022/05/23(月) 04:30:53.49ID:lveUT1qt0
30年以上不景気が続いてる世の中で顔と名前を出してストライキするとか正気の沙汰じゃないだろ
2022/05/23(月) 04:31:45.41ID:XMuHoqoo0
給与の未払いとかまずないしな
2022/05/23(月) 04:43:46.60ID:TwasJObT0
>>746
何もしなかったから不景気だったんじゃね?
みんなバブル崩壊の時に催眠術にかけられてたみたいだ
749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 04:52:14.32ID:9LTL65Lh0
>>748
バブル崩壊で急場をしのぐため猫も杓子もコストカット
しのいだ後もコストカットが常習化してご覧の有様
なるべくしてだわな
2022/05/23(月) 04:54:53.01ID:j3pRJRiE0
>>748
単純に仕事量がなくなったんだよ
泡が弾けるのは既定路線であって
労働者の声なんてそこに関わらんよ
2022/05/23(月) 04:56:59.81ID:lveUT1qt0
>>748
寝ぼけてんの?
752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 05:09:42.44ID:8w5NqDwo0
ストなんて土人の蛮行だよ

賃金の交渉は春闘あるんだからそこでやり取りしろ

労使協定での取り決めを破るなら会社を辞めろってカンジだわ

何が労働者の権利だか
2022/05/23(月) 05:17:57.62ID:b1T4/luSO
ストで電車止まるとかがなくなり社会は快適になった
いいことじゃないか
754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 05:23:43.94ID:0EDKidGO0
総理が賃上げ交渉する珍しい国だからな
2022/05/23(月) 05:24:54.47ID:FkeYs4TQ0
公務員が労働者ずらしてる世間からの乖離
2022/05/23(月) 05:26:13.41ID:p0f7wGRm0
労働環境の齟齬で労働することを拒否した人ってニートじゃん
757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 05:27:31.68ID:Mg9P5Ymt0
>>752
???
交渉が難航したらストが始まるんだけど
2022/05/23(月) 05:29:46.92ID:YjU2hGbF0
体調悪くなる前に止めますってハンストは最近見たな
2022/05/23(月) 05:31:34.39ID:21PD7mqo0
労働組合が本来のものではなくなったから。経営がわ小飼の御用組合ばっかり。
760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 05:34:18.38ID:D7ifk7Cy0
>>55
直接解決したわけではないが、アリサンマークの引越社のシュレッダーパワハラは、
弁護士、組合、SNSが連携してた記憶がある。
761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 05:35:24.88ID:T27LoGQV0
>>737
それ。
もはや労働者の代表、組合じゃない。
単なる労働者の監視役。
企業という名の監獄の看守だ。
2022/05/23(月) 05:35:43.76ID:S9n39K2k0
会社がスパイ送り込んでる以外にない
763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 05:37:34.47ID:LSKZ+3gj0
さー皆さん出勤ざんすよー
764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 05:39:00.99ID:Z3aSuzDB0
昔DNPでも委託のストライキがあったけど、結構しょうも無かったな。
2022/05/23(月) 05:39:31.39ID:PSsC3/BP0
労組のストライキやるやる詐欺から妥結の茶番劇よ
そういうのをやってるだけでも良い方なんだけどな
2022/05/23(月) 05:39:39.54ID:qyTEwwIk0
>>8
そんな組織は無くなって正解
2022/05/23(月) 05:40:40.99ID:fi8CdRGd0
働かせてもらうだけで感謝すべき
待遇良くしろとか傲慢
768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 05:40:48.95ID:EJeiTHET0
脅迫行為だよな
2022/05/23(月) 05:42:33.17ID:NY2s+68o0
国が衰退して
どんどん椅子が減ってる中で
必死に椅子取りゲームをやってる
連合とか典型だな
770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 05:42:36.92ID:R2bBV03s0
ほんと日本にまともな労働組合はない
会社の代表でしかない
2022/05/23(月) 05:44:42.22ID:BL2ywK6F0
>>19
それが民社党の一派だけど、潰された
2022/05/23(月) 05:49:50.87ID:7m686t620
小さな共産党が労働組合
幹部はウハウハ雑魚は搾取
2022/05/23(月) 05:58:51.38ID:5U9BUuQx0
組合やらんと上がれない会社もあるからズブズブ
774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 05:59:05.08ID:LKqD3PjK0
昔の国鉄みたいに酷いストライキとか国民が迷惑だわ
無責任に幼稚な落書きだらけでペンキ取る費用も全部消費者持ちじゃん
ああいうの子供のときにバカにして見てたから無くて良いわ

それに労働者のと言いながら反日国側を代表するような行動ばかり重視する政党とかさ、
両立しないケースで日本人労働者側の立場に立ってないし野党として必要性さえ疑問だわ
775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:00:52.58ID:BF46gLAI0
入社してから一度もストとかないな
2022/05/23(月) 06:01:15.12ID:+Dle7SEO0
労働組合の特に専従の腐敗が酷い
777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:01:38.27ID:q4cohnm/0
>>774
あれはペンキじゃないよ
石灰を水に溶いたもの
水をかければ簡単に落ちる
2022/05/23(月) 06:02:56.79ID:cpWHewGC0
連合も全労連も政治活動に必死こきすぎて本来の仕事をしないもんだから
どっちも労働者から切り捨てられつつある
2022/05/23(月) 06:04:02.50ID:NX1B/auL0
ズブズブだからな
780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:05:35.37ID:LKqD3PjK0
>>775
スト無くて社員にも還元される企業なら、そっちのほうがストなんかしてる企業より先がある
企業なんだから社員だけに還元してたら潰れるし

ブラックなら次見つけて辞めたほうが早いわ
781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:07:28.85ID:NGkJXwlE0
組合役員をやって波風立てず平穏に過ごせば会社での出世がある程度保証されるから
組合は組合員の為に働かず
自分の為に組合を利用するようになった。
782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:07:30.56ID:LKqD3PjK0
>>777
そうなんだ、でも多くの人がペンキだと思っているだろうな
783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:07:34.84ID:mK2M3tbK0
>>732
国鉄貨物はスト権ストで顧客から見放された
784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:08:09.40ID:BwJKIqqc0
労働組合がクズ過ぎて、労働者に見限られてるだけだろ
2022/05/23(月) 06:08:59.63ID:ibm8pl2e0
>>1
むしろお前らは物価は下げろそして賃金は上げろとか無茶なこと言ってるから
こうなるんじゃないのwww
むしろお前らは賃下げを叫ぶべきだろうにwww
786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:09:43.66ID:1j3LhjBR0
やってるフリで騙される人が多いからそんなもんだろ
2022/05/23(月) 06:10:32.99ID:6elmfgtz0
昭和の頃の客商売は定休日があったのにいつの間にか年中無休になってるな。
788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:11:36.36ID:76HymEXK0
御用組合だからだろうが
789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:12:50.19ID:LKqD3PjK0
>>781
あれも中抜きだと思うわ
自分は働かずに偉そうにさ
以前、残業も少ないとバレたのなかった?

もし自分がやるなら労働者のためと言いつつ搾取するこの立場に限ると思うわ
790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:14:46.42ID:LKqD3PjK0
>>787
店として当たり前、消費者側に立てよ
その分人を入れてダブらせれば良いだけ
2022/05/23(月) 06:16:31.04ID:ibm8pl2e0
>>787
お前らがお客は神とか言い出したおかげだろw
792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:17:09.43ID:LKqD3PjK0
>>790
そうすれば経営側も労働側も投資家かも消費者も
all winwinじゃん
日曜休んでいた時代は酷かった
2022/05/23(月) 06:18:17.69ID:eLEtUnzf0
70年代に組合がヤクザ化。
さすがに「それは無い」とまともな労働組合が立ち上がる。
ほぼ100%の化石燃料を海外に依存するので、労使が常に対立するのは自殺行為と知ってるから。
2022/05/23(月) 06:19:46.22ID:eLEtUnzf0
そもそも日本に非正規雇用は存在しない。
795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:22:46.47ID:6v0mFB9z0
>>1
10年くらい前にテレ東がやっていて珍しく思ったな
796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:23:03.76ID:8GAvmKkV0
ピラミッド建設って諸説ありすぎるけど現代人が都合よく捏造してない?
797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:25:48.37ID:NGkJXwlE0
組合役員は経費を使い切るために頑張って飲み歩いてます
798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:26:11.39ID:4g4UAOT00
消費税増税に前のめりで賛成した労働組織
799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:28:28.37ID:ylOxhiSR0
>>2
岸Dappi がコッソリ復活したようだな

.
800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:29:12.67ID:NGkJXwlE0
昔は組合員の為の組合
今は自分と会社の為の組合。
801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:31:54.32ID:NGkJXwlE0
政策で人材の流動化とか言ってるんだから
もう組合は必要がない組織だよね
逆に組合が無いほうが人材の流動化が捗るし
802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:32:21.71ID:crFbV5Pb0
労働環境が良くなったんだよ
無理やりストやる必要はない
803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:33:06.33ID:X6MKMLIb0
争議権は法律で定められた権利だからな。
細かい規定がうざいみたいだけど。
804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:33:07.27ID:LKqD3PjK0
現在の連合は中でもまだまともだと思うけどね
国際競争してる中で何でも対立してたら共倒れだしさ
昔の組合は国内の組合側のことしか見て無かった気がする
よく知らんけどさ
2022/05/23(月) 06:35:21.25ID:6yPx7Ewq0
沈まぬ太陽
2022/05/23(月) 06:37:22.79ID:PnCmo1sY0
国鉄ストライキがテロ起こされるレベルで酷かったから倦厭されたのでは?
2022/05/23(月) 06:38:49.60ID:eLEtUnzf0
強訴

で検索すれば、綺麗事で腐っていく様がよく解るだろう。
そして江戸時代にプッツリと根絶している。
江戸時代に宗教勢力が蜂起したのは島原の乱のみ。領主を斬首する事で幕府の非を認め、徳川は宗教勢力を100年かけて腐らせる政略を仕掛けた。
現在の仏門が胡散臭い拝み屋に貶められているのは、徳川のせい。

つまり、日本の統治者は政府に逆らう勢力を飼い殺す方法を熟知している。
808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:39:03.10ID:jga2qtI+0
会社が儲かっても給料が増えない日本でこれだけストライキが起こらないのは、組合と経営が繋がってるとしか思えん。
809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:39:49.43ID:NGkJXwlE0
>>802はっ?
日本は1990年~2020年まで、平均賃金がほとんど増えなかったのに?
OECD加盟国における平均年収ランキング
22位:日本(38,515ドル)
企業の内部留保が毎年過去最高を続けてるのは組合の責任
810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:43:23.69ID:LKqD3PjK0
>>802
昔に比べればそうとも言えるけど
派遣制度は民主政権時代に潰していればまだ評価されたのにさ
沖縄や安保ばかりでそっちはせずにさ
だから反日国側で日本人労働者側でないと思われているわけ、日頃の行動もさ
まだ自民のほうが景気が良くなると、結局そのほうが給料と雇用が安定するとなる

派遣制度なんとかすべき
まあ円安と派遣制度で自民もそうそう評価されているわけではないが
労働者側うたいながら9条ばかりで反日国側ではね
隣国のウクライナ侵攻でそれも胡散臭く見られてると思うね
811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:43:55.66ID:LKqD3PjK0
>>806
自分はそれだね
2022/05/23(月) 06:44:26.21ID:SA2zLciN0
>>3
事前通告が義務付けられてるところだと病院の30分ストは見かけるイメージ(この記事の対象ではない)
救急患者とかの対応はするから診察開始がなんとなく遅れる感じになるだけだが
2022/05/23(月) 06:44:46.28ID:eLEtUnzf0
平成不況は日本の自作自演を含む日米英の密約だった可能性が極めて高い。
不況期でも職場に繋ぎ止める事で反社勢力が育たないようにした。SEALDsが不発に終わった事で政府の勝ち。

政府の次の標的は住宅ローンのリコースローンを止められなかった金融機関と、「リストラ=人員削減」と誤用した企業社会。
814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:45:06.71ID:Ub/o1iu90
休みの日をむりやり選挙運動に動員されたから、組合は嫌い
終わってから小銭を貰ったけど、それ違法ですよ
815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:46:29.97ID:LKqD3PjK0
>>808
日本企業、国際的にみてどんどん負けてるけどね
816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:48:28.58ID:UHscZxFQ0
増税しまくっても絶対に暴れないゴミクズチキン国民が出来上がってるし
2022/05/23(月) 06:49:07.17ID:SyWDs/cW0
〇〇寿司とか結構ひどいみたいだけどやらないのかな?w
818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:50:13.12ID:RnhcTUWq0
>>30
第二人事部だから
2022/05/23(月) 06:51:27.59ID:eLEtUnzf0
プラザ合意以前、既にフリーターと呼ばれる業態が育っており、バブル崩壊後に「不遇な立場」と無責任に被害妄想をばらまいたに過ぎない。
更に遡れば、自動車業界では期間工が常態化してた。
820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:52:55.06ID:LKqD3PjK0
>>809
これほんと酷いよね
そりゃ落ちぶれるわけだ
工場ばかり目が行って途上国経済目指してるようなものだった
過度な円高は大問題だけど円安へとかさ
ドル表示でどんどん日本経済抜かれる罠
821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 06:59:16.40ID:vZeRPD3E0
>>1
ストは文化的に日本には無理だよ
目的が社会に迷惑掛ける事だからな
そんな事したら会社が死ぬ
2022/05/23(月) 07:01:07.18ID:7cAf86R+0
国鉄のストライキとかあったよなぁ
(いつの話だ)
2022/05/23(月) 07:09:28.29ID:LQeCKHkH0
優秀な労働者たちは組合なんか作らずに合名会社なり合資会社を作って自分で経営すればいいのに
824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:11:02.27ID:m65NAGeO0
経営陣と組合が協調し、製造業における非正規雇用(小泉竹中政権時の製造業への派遣労働解禁)が進んだおかげで、我が国の国際競争力と正社員の年功序列が今日まで維持されて来たので、そこは組合の力を認めざる得ない
2022/05/23(月) 07:12:00.40ID:HzAcfuHT0
ちゃんとストやったほうがいいよ
826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:14:35.56ID:HfOzJ9x+0
アメリカ
https://pbs.twimg.com/media/FTW2zE_WQAAkbDI.jpg

イギリス
ウクライナに食料輸出計画w


徒党くんで暴れる本場でもしょせんこのざま
「民主主義は最悪の政治形態だ。これまでに試みられてきた他の政治形態を除けば」(チャーチル)
2022/05/23(月) 07:16:13.14ID:eLEtUnzf0
繰り返す
日本に非正規雇用は存在しない。
そんな事をいう奴は脱税してる犯罪者だ。
828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:16:23.02ID:TlFLswnj0
昔の国鉄のストなどソ連の工作員に操られた日本破壊活動だったから
2022/05/23(月) 07:17:18.23ID:MXruiZJC0
ニーズがないんだから仕方ない
労働者側だってストやる覚悟ないだろ
830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:18:26.20ID:XCx5yMbL0
>>30
罠だから騙されるなよ、組合ガッツリやったら出世コースから脱線下手すりゃリストラ


...あっ(察し)
831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:19:47.96ID:ig/livmz0
労働闘争の場で平和運動やるのは明らかな妨害行為
2022/05/23(月) 07:19:52.27ID:DXQErUSX0
経営者気取りの労働者増えたからな
あいつらどういう考えしてるか全く不明
833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:22:05.76ID:ttIXhbKv0
>>17
日本人はマゾだから、それで本望なんだろうね
2022/05/23(月) 07:22:20.31ID:/OpZIrxH0
>>659
トヨタは外国に工場があるし、世界基準に合わせないと。
835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:24:48.97ID:C5ITJDii0
お客様に迷惑かけるな
2022/05/23(月) 07:25:13.40ID:uUoYA2/P0
これ
経営者「あなた方一人ひとりも経営者です。コスト意識を持って仕事をしてください」
2022/05/23(月) 07:26:19.14ID:eLEtUnzf0
・クソ高い人件費で作られた米国製
・安い人件費で作られて関税乗ってる日本製

値差が無くなったりしてw
838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:26:29.69ID:Xp4/UPiq0
基地原発慰安婦LGBT
毎週末自分らの待遇と関係ないデマばっか動員されてりゃ組合なんか入る気失せるわ
2022/05/23(月) 07:27:07.24ID:HBiytRPU0
ストライキは最終手段なので、よほどのことがない限りやらない。
労組の闘争は会社の利益配分であって、会社の利益を損ねたり、顧客の信用を失うのでは意味がないと。

しかし、共産党系労組は賃金闘争ではなく、階級闘争(労働者による社会支配)を目的としているので、
会社の利益や顧客の信用なんかどうでもいいと思っていて、ストライキやデモを乱発し、会社を倒そうとする。
害悪でしかないから、共産党系労組には近寄らないように。

と、会社の労組の説明会で言われました
840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:28:09.71ID:ig/livmz0
明らかに労基違反してるやつの名前で通報するのマジで楽しい
841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:28:19.44ID:ecYvCGdb0
資本家はやりたい放題だな
労働者が文句言わないんだから給料も下げるし、サビ残もやらせる
奴隷根性がないと反日扱いだから仕方ないか
2022/05/23(月) 07:28:45.70ID:z285k0fq0
>>808
実際に繋がっているでしょ
組合支部長が辞任してからすぐに管理職になってるとか良くある
843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:31:10.82ID:TWuj3SLF0
日本人がマゾっていうのは本当だと思う
2022/05/23(月) 07:32:21.26ID:4XhA2Ok20
ジョブ型になったらまた増えるよ
会社の利益なんてどーでも良くなるから
845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:34:55.30ID:dTcfhDkU0
50年前・・・そういえば国鉄のストとか毎年のようにあったな
846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:34:56.97ID:Za0v3fCQ0
>>1
労働組合は社会の敵
2022/05/23(月) 07:36:47.32ID:7m686t620
>>823
ある程度育つと同じく声のでかい無能に侵略されちゃうのよ
848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:36:56.15ID:jwfl1CXG0
貧乏になりすぎて闘ってる余裕も無いよ
849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:38:24.33ID:pVGgWsR/0
労働御用組合
2022/05/23(月) 07:39:17.29ID:jFtOL5st0
労働者の為とか言いつつ、組合費とか言って金巻き上げて、
その裏では経営者と手を組んでたりするからだろ。
2022/05/23(月) 07:40:44.35ID:7m686t620
大体小学の先生が毎年今日はストライキです
自習して下さいと
やってたろ
852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:41:40.83ID:5lQoIUwB0
1980年代には御用組合が浸透して労使交渉がプロレスになった
2022/05/23(月) 07:42:04.30ID:4knhWbwI0
高校はあったけど小学校はなかったな
なら休みにしてくれよ、って皆ぼやいてた
2022/05/23(月) 07:43:01.25ID:QMibBc2o0
東雲のストライキ カリソはつらいね とかなんとかおっしゃいましたわね~
855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:43:32.43ID:rr5//L+d0
組合の役員が経営者の回し者が殆どだからな。
2022/05/23(月) 07:45:05.47ID:/0sjkQNv0
>>843
マゾというか考えたり責任持ったりしたくないから人になんでも委ねて人のせいにしたいんだと思う
857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:46:09.48ID:i1GGjzsk0
御用組合なんざ糞以外の何者でもない
2022/05/23(月) 07:46:16.11ID:z285k0fq0
労働者や国民の味方の振りをして逆に食い物にする
そうして組織として利益を貪るやり方は立憲や共産党、公明党とやってる事は同じだな
2022/05/23(月) 07:48:52.78ID:2B+CCjAP0
組合ってのは、ある程度は定期的にストやってないと、要求が通らなくなるもの
企業の内部留保になり、社長会長重役の退職金に上乗せされるだけ

組合上層部がそのまま管理職へなってるから、健全な組合活動出来てないだけのことだが、中間管理職も同様に取れるはずの年収が取れてない
2022/05/23(月) 07:49:46.37ID:7m686t620
昔は無知が多かったから役員になると優遇された
底辺が教育によりちょっと利口になると非難されるようになって誰もやりたくなくなった
そこに目を付けた経営者側が賄賂で優遇して操る
こんな感じ
861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:52:34.37ID:bI3hrH/S0
変なウクライナとかでデモするならスト起こした方が自分の為になるとは思うね
2022/05/23(月) 07:54:31.81ID:KuifcD3i0
諦めてるから
863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:55:00.92ID:T3e+4qBh0
>>75
いいえ。今はストライキやらな過ぎて労働賃金爆下がり先進国最低で経済にまで悪影響してる
ほどほどにやるべき。てかストライキ以前の労働交渉さえしていない
2022/05/23(月) 07:55:26.35ID:JxPUVn0f0
うちの組合は強くて会社と協調なんてありえないってスタンスだけど、組合費が高くて毎月五千円以上徴収される。集めた組合費で他の団体の会合やら応援やら賛助金やらに使ってる。組織拡大で非正規やバイトまで組合に勧誘してる。そいつらは数百円という僅かな組合費しか払ってない。もうアホらしくて。
2022/05/23(月) 07:56:31.02ID:2zMxZd0Q0
昔はストライキと、大規模デモが
非常に大きな影響を与えた
両方とも、どんどんやるべき
労働者の権利は奪い取るもの
866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:58:51.30ID:rr5//L+d0
お前らの会社にも
組合役員から会社役員になった
回し者が1人や2人居るだろう?
867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 07:59:27.52ID:Ein6WhNp0
交渉するよりさっさと転職する時代
2022/05/23(月) 08:00:27.20ID:b9Y20CHq0
やるなら一斉にやらないと
2022/05/23(月) 08:00:49.09ID:vZI/e/AV0
うちの会社なんか仕事できない奴が組合担当だもん
会社に目を付けられないように会社側につくに決まってるわな
870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:01:11.31ID:IYQ4G1WX0
昔は国鉄だったが、民間企業なってやり続けたら潰れるから
給料上げるつもりが失業者になりかねないからじゃね
あと、労働争議時代に左翼に利用されていたのがバレて
イメージが悪いからでは。
2022/05/23(月) 08:01:21.61ID:pCmvXmFi0
>>3
TBSアナウンサーがしたのが最後かな?
2022/05/23(月) 08:01:58.93ID:vZI/e/AV0
>>866
うちは何年も昇進試験落ちてる奴が組合担当やるといきなり昇進するからわかりやすいよ
873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:02:38.26ID:S6bSzpg/0
労働者は賃上げ求めてないってことやろ
2022/05/23(月) 08:04:08.55ID:JxPUVn0f0
組合幹部になるとわかるよ。奴等は自分の利益と保身だけしか考えてない。上部団体へ貢いで自分もそこへ入りたいと思っている。組合費の要求は執行部が忖度する。

共産党と全く同じ構造。
2022/05/23(月) 08:05:29.07ID:NKnUetZN0
ただの反日団体だからな
2022/05/23(月) 08:08:01.73ID:5/s7MRyJ0
選挙のときよろしくと同調圧力強制の署名と応援しますしろ
だもん、そりゃ絶対入れませんよ
表向きはニコニコしてやってるがお前らの言うことクソやもん
2022/05/23(月) 08:08:13.95ID:T7K8YiEU0
労組は政治活動だから信用できない。
民主党時代 : 労組が賃金アップを訴えても下がる一方→安倍政権 : 何もしなくても賃金微増で労組は信用を失った。
878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:09:41.73ID:xO8UXouf0
不平も不満もあるだろうが、矢面に立って喧嘩するほどじゃない、というだけ
2022/05/23(月) 08:10:56.57ID:5/s7MRyJ0
組合費というお布施で幹部は利権うまうましてるよな
まるでカルトだわ
880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:11:02.84ID:bGMwnJe70
ストライキのりストイキの方がいい
881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:12:52.85ID:8tBfc05M0
従順な豚の完成ですわ
2022/05/23(月) 08:13:54.93ID:1acrViKZ0
国労が答えを出したから
2022/05/23(月) 08:14:58.66ID:4nPgODtG0
私立学校で給与未払いってこれもうアカンのちゃう?
通ってる学校が途中で消滅したら生徒どうなるの?
884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:15:54.78ID:rr5//L+d0
経営者の回し者はアメリカならリンチされて殺されるのに。
2022/05/23(月) 08:17:19.11ID:jN0J2+Wz0
>>62
赤字は経営者の責任だから
2022/05/23(月) 08:18:06.26ID:1acrViKZ0
>>870
左翼に利用されるならまだまし。
労組なんて今を変えたいがためにある組織なんだから、
左翼的であって左翼が取り巻くのはむしろ当然。

労組が嫌われたのは片や会社の犬になり(主に一般企業系)、
もう片やエンドユーザーに迷惑をかけたから(国労など)
労働組合としての仕事を放棄したから。
2022/05/23(月) 08:21:15.62ID:1acrViKZ0
>>873
そりゃ賃上げって首切りと同義だからな。賃金原資が増えない限り。
労組としては賃下げは呑むから首を切るなってのが正解なんだよ。
組合費をもらっておいて労働者を売るなんて背任でしかない。
2022/05/23(月) 08:22:27.28ID:VpEqVkKD0
怪しい政党支持母体になってるからに決まってんだろボケ
889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:29:32.92ID:RuMq2lxw0
保身しか考えてないから大企業と一緒になって消費税増税にも賛成
存在価値が無い
2022/05/23(月) 08:31:38.72ID:z285k0fq0
>>888
最近になってやっと連合が立憲の欺瞞に気が付いた
891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:32:28.92ID:oQ+TDPqM0
ものすごい勢いで貧困化してるのも、ストライキしなくなったからだろうな
892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:35:15.26ID:sN8yCeUT0
専従じゃないからただでさえ日々の業務で忙しいのに支部のトップやってて死にそう
2022/05/23(月) 08:37:04.20ID:bwzB8/g+0
前世紀に労働運動と称して出鱈目をやったのは、政党という名目の新興宗教・世直し教だったからね。
会社に損害を与えることが理想の社会を作ることに繋がるとかいう馬鹿げた妄想に取り憑かれた頭の足りない連中が、
中身が同じレベルの連中に刷り込んで延々と暴れさせたという情けない歴史の一幕。
2022/05/23(月) 08:38:22.28ID:6q7BHjdL0
こいつら組合費で宴会して女買って遊んでるからな
895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:38:38.34ID:kCzP1t7Y0
自分の会社と戦って会社が良くなるとでも思ってるの?
896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:40:42.37ID:sN8yCeUT0
>>894
おっパブまではセーフだろ
2022/05/23(月) 08:41:06.85ID:KX7P6+Zw0
労働者目線じゃなくてアカのイデオロギー活動ばっかやってたからだろ
日本の政治が腐ったのはアカ狩りをしっかりやらなかったからだ
自民の腐敗と売国もライバルいないから
898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:42:39.08ID:q4cohnm/0
労組がない会社は、36協定の締結はどうしてんの?
締結してないのに、残業休出してたら違法なんだが…
2022/05/23(月) 08:43:15.71ID:w5mAivWX0
立件強酸党のせいだよ
900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:44:24.96ID:yUnsExz+0
アカが掲げてるテーマって、CO2削減、ジェンターフリー、移民推奨

全く労働者を見ずに流行りのポリコレばかり
2022/05/23(月) 08:45:03.14ID:1eq5u8ZB0
今ストライキして業務が止まるの非組合員やあ非正規で業務でるのでは?
2022/05/23(月) 08:45:35.43ID:BO/I8MRa0
>>1
牽けない貨車が あるものか
構えたバッファが 受け止める
ああ青春の ストライキ
ズバーンとイカした あいつだぜ
気は優しくて 力持ち
明るいライトが 今日も行く
がんばれ がんばれ ドカベン
やーまだ たーろうー
903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:45:39.25ID:cyZ7S8qr0
ストライキの話にするとサヨクガーになるのがね
過去はどうあれ戦う気がないなら低賃金で満足してくれ
904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:46:47.63ID:b4wM4pYV0
会社が組合長になった人間を優遇して骨抜きにするからね
2022/05/23(月) 08:46:56.25ID:lhEomKjq0
>>898
36協定は労組がない場合は社員の代表者が代わりに協定を結ぶ
2022/05/23(月) 08:48:24.41ID:WhCjbGVa0
朝鮮人と犯罪者の集団
2022/05/23(月) 08:49:29.35ID:bwzB8/g+0
>>891
違うよ。
景気が低迷して、仕事の妨害を煽るだけでロクに仕事などできないダニみたような連中を飼っておける余裕があるような悠長な企業がなくなったせいで、暴れることができる余地がなくなって自滅しただけ。
2022/05/23(月) 08:50:59.20ID:bwzB8/g+0
>>900
とってもトレンデイじゃのう、ほっほっほ。
2022/05/23(月) 08:51:34.73ID:jjPH62PT0
>>75
バーカ逆や、こんな奴が改革とか言い出して日本は発展途上国まで落ちぶれた
2022/05/23(月) 08:51:59.41ID:tNwUPo7y0
ストライキやったあとのアフターフォローを誰がやるのかということ。
かつて交通系で頻繁にストができたのは、結局代わりがないし、
ストが終わったあとスト中の輸送分があとから伸し掛かることがないから。
911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:56:11.01ID:sN8yCeUT0
というより逆で労使協定は本来従業員代表が締結するんだが
過半数従業員からなる労組があれば代わりに締結できる
2022/05/23(月) 08:58:08.87ID:bwzB8/g+0
>>903
ただでさえ景気が悪いのに、戦うとか称してサボってる余裕なんぞあるわけがないから、自称・闘士か何かがいくら喚き立てても、バカか?こいつ?で相手にされないだけ。
913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 08:58:30.87ID:OUSW7iAx0
これ日本没落の一因になってるよな
反抗しない従業員が格差を生んだ
2022/05/23(月) 08:59:26.68ID:+E5jI4i90
>>904
大企業の組合専従者は安泰だ
2022/05/23(月) 09:00:30.39ID:+E5jI4i90
専従者にはなんの役にも立たない野党議員の道もあり
2022/05/23(月) 09:00:42.29ID:j6DA1phv0
沖縄の基地やメーデーに旗立てて合戦ごっこしてる連中見たら
そりゃ組織率も組合員も減るよな
2022/05/23(月) 09:01:38.35ID:+E5jI4i90
社員は福利厚生の権利だけはガッチリもらってる
2022/05/23(月) 09:02:15.90ID:TO5I6nyY0
電車やバスがストで止まったら仕事休むの?
2022/05/23(月) 09:02:50.48ID:8OWYfXEx0
>>1
だって労働者が労組の賃上げを応援しなくなったからな
賃上げされるとその分リストラされるという理由だけで

そんなことを20年ぐらいやった結果給料が上がらないわけでな
そりゃ労働組合も解散したり形骸化するだけの存在になるわな

そもそも日本人は政治と一緒で自分の給料の賃上げすらめんどくさくてしなくなった
2022/05/23(月) 09:03:08.57ID:0xDJUB570
ボーナスの要求額が地連の統一要求額のまま、ずっと変わってない。
うちは何年も満額回答だし、業績がいい年はもっと出せるんだけどな。
上部組織に気を使いすぎて組合員が損こいてる。
2022/05/23(月) 09:04:11.31ID:7OYpqiOo0
政府が大企業様の言いなりだもの
2022/05/23(月) 09:04:24.24ID:8OWYfXEx0
>>901
非正規は働く時間が減ることで給料減るから迷惑だわな
だからといって容認してたら自分が正社員になったさいに給料が低いままというね
2022/05/23(月) 09:06:02.20ID:8OWYfXEx0
>>887
これが典型だな

これだから欧米のように給料が日本はあがらない
当然中国一定水準から上がるわけもなく

あるいみ中国と同じ土俵になりつつある日本
2022/05/23(月) 09:07:23.13ID:RM4+BCH90
パヨクがダサいから減ったんだろ
2022/05/23(月) 09:07:31.04ID:9PNHfZWs0
そのおかけで大企業は過去最高益。国民がバカすぎる。
2022/05/23(月) 09:07:38.26ID:C0OZQ0Dh0
この国は色々諦めたんだよ
2022/05/23(月) 09:09:58.85ID:bwzB8/g+0
>>909
業績が良くて儲けている会社に食いついて、サボりを煽って業績を低下させるのが、明るい社会を作ることに繋がる
とかいう妄想を狂信的に信じ込んでいる新興宗教かぶれというのが実態だからね。

実際にも、経営陣が弱腰で「戦わないで迎合した」せいで潰された会社も数知れず。

名前がけっこう知られてるところで、ヤシカとかサンスイとかね。

国鉄なんかも、親方日の丸だったから、無関係の者の税金を横取りし続けて保っていたけど、あれは実質ペッタンコに潰されてる。
2022/05/23(月) 09:10:03.99ID:uPCOXAZG0
>>913
激しかった労働運動を分割民営化で抑え込んだJRが1.2兆円/年の赤字から全社通算黒字に転換し
昔から労組が会社に従順なことで有名なトヨタが日本一の会社とか言われるレベルだもんね。
もっと従業員が頑張って企業業績を落とさないと。
2022/05/23(月) 09:10:51.15ID:97zGy+xg0
そういや昔はよく止まってたな西鉄バス
2022/05/23(月) 09:10:59.82ID:+E5jI4i90
でも9条教は止めない
2022/05/23(月) 09:11:40.78ID:KPD14zcC0
>>3
外人は当たり前にするよ
ベトナムリスク、考えようw
2022/05/23(月) 09:13:18.14ID:bwzB8/g+0
>>925
「闘う」べき時だろ?
闘える能力があるつもりなら、今、その能力を活かさないでどうする?

と、無理難題を吹っかけてみる。
933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 09:13:36.17ID:RkhCsAH70
>>1
なんかストが多い方が良いみたいな記事だな
普通の人にはストなんか迷惑以外のなにものでもないのに
2022/05/23(月) 09:17:12.53ID:Bnt2WzJn0
春闘とは名ばかりで要求に全然届いていないのにストをしないで妥結するなら労働組合としての存在意義がない
何のために高い組合費を払わされているんだ
2022/05/23(月) 09:23:05.32ID:bwzB8/g+0
>>928
有り体に言ってそういう問題ね。

トヨタは、エネルギーが石油に移行した関係で消滅した石炭産業から多数を未経験中途採用した関係で、妨害しようとする連中が「妨害の妨害」をされて、暴れようもなくはじき出され続けたせいで健全を保ってる。

日産もそれに準じて行けたはずだけど、弱腰で迎合する無能経営者がいたから、潰されかけるまでに落ちぶれて没落したと。
936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 09:26:45.76ID:IuopoRc20
昭和終わりの「民主主義」過渡期の時期に大きく欧米型に舵きれなかった結果だよ
もう何世代も来てしまったから無理だが今からはこれからの子供たちに託すしかない
民主主義なんてものはすぐに壊れて全体思想が蔓延る世になるからね
自由とか人権なんてすぐに壊れるから皆で守らなくてはならない
本当にすぐ壊れる、独裁とか全体思想が蔓延る
その点欧米は凄い
2022/05/23(月) 09:27:46.83ID:NXq0MC9H0
ストライキなんかしなくても組合費は入ってくる
938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 09:28:27.45ID:W+GlDmIe0
花畑牧場
文句言ったら首
2022/05/23(月) 09:30:14.94ID:bwzB8/g+0
>>933
そうだよ。
迷惑するのは「結果として左前になって潰れて路頭に迷う労働者自身」なんだが、「闘士」とか自称するダニは「それが目的でやってやがる」からね。

なんのこともない
みんなが平等に飢えるのが理想の社会というものである
みんなが儲けてウハウハするなど堕落である

バカ抜かすな!といっても「そういうご宗旨の新興宗教にかぶれてる」から、何がどうバカだというのか、まるで通じないと。
2022/05/23(月) 09:31:40.38ID:2bKnpXxc0
>>933
アメリカなんて労働者の当たり前の権利として今でもバンバンやってるよ
あれだけ賃金上がってても

30年賃金デフレの主要因の1つ
2022/05/23(月) 09:32:51.59ID:bwzB8/g+0
>>934
本業の仕事などロクにやりもしないどころか、元々出来もしない連中が食うために決まってるじゃない。

「そのための労働運動」なんだから。
942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 09:33:53.92ID:7b+iPvHF0
過剰な労働者の保護の皺寄せは若者に来るからな。
2022/05/23(月) 09:35:04.98ID:bwzB8/g+0
>>940
罰金みたいな累進課税がある日本とは全く違うからね。
同じことなんかできるわけがない。
944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 09:36:37.79ID:wU/s/uCk0
組合費が社員を苦しめる
2022/05/23(月) 09:37:12.73ID:tNwUPo7y0
>>940
それは、業種別労組だから可能なんだよな。
「代わり」がいない上に、他企業まで迷惑被って、場合によっては企業間訴訟に発展する。

実際こうなるというよりモノの例えとしてだけど、イメージとしては、
フォードの待遇が悪くて板金工がストライキしたらGMやトヨタの仕事まで止まる。
そしたらフォードさんよぉ、なに晒してくれとんのや?と別の企業からも圧力がかかる。
946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 09:37:50.44ID:KXBV+9+70
戦いも何も外部労組は会社を潰すために活動してるんで
決して組合員のために活動してるわけじゃないよなw
2022/05/23(月) 09:39:29.01ID:bwzB8/g+0
>>942
潰された会社の新入社員は悲惨だったからな。
何が労働運動だ?テメーらは要するにダニだ!
オレの職場を返せ!
2022/05/23(月) 09:40:15.30ID:UOHQHcX90
会社のため労働者と戦う組織だしな
2022/05/23(月) 09:40:29.13ID:bwzB8/g+0
>>946
それが連中の本質だからね。
2022/05/23(月) 09:41:52.02ID:bwzB8/g+0
>>948
あいにくと「会社あっての労働者」なんでね。
951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 09:42:49.61ID:oFlbjXHs0
>>1
大企業じゃ、労組は出世街道のエリートコースの王道だからなw

9条や米軍基地とかに現を抜かすのも、むしろ経営者の命令かもな。

少なくとも社内の問題から目を反らせるから・・・
2022/05/23(月) 09:44:31.09ID:BKnt3quj0
>>147
国鉄って組合が強い時代は横柄な職員が多かったらしいね
客を「あんた」呼ばわり
ホームの場所をたずねたら無言でアゴで「あっち」と指示
司馬遼太郎のエッセイに書かれてた
2022/05/23(月) 09:45:01.71ID:bwzB8/g+0
>>951
隙あらば潰そうとするダニを駆除する清掃担当社員は重要。
2022/05/23(月) 09:45:21.46ID:bwzB8/g+0
>>952
そうだよ。
2022/05/23(月) 09:46:01.94ID:2ZJ0bD960
今のJRでストライキしたらヤバいことになる
2022/05/23(月) 09:47:39.49ID:bwzB8/g+0
ちゃんとした従業員もたくさんいて、国家の補助=税金からの抜き取りも大量に注ぎ込まれていたから保っていた。
2022/05/23(月) 09:48:22.90ID:bwzB8/g+0
>>955
悠長にサボってる暇なんぞありゃしないと。
2022/05/23(月) 09:50:58.55ID:sOZcj49C0
日本人に民主主義とか人権とか平等とか法治とかいうものはあわんからしかたない。
959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 09:51:42.69ID:z/M1xbzs0
国労が悪い
スト権ストとか言って国鉄が1週間全面ストップした事がある
2022/05/23(月) 09:52:57.50ID:pPHcCv0p0
>>511
ストを演る奴らは会社ごと纏めてポイすれば 新陳代謝になるわな
2022/05/23(月) 09:55:08.64ID:bwzB8/g+0
>>958
いや、そういうことはない。
それらの「本物」と「ダニの脳内にあるもの」とが全く違うだけだよ。
2022/05/23(月) 09:58:23.22ID:li7C4c2X0
>>2
それな
963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 10:01:14.66ID:D30yOMRI0
>>1
天晴れ
連合を全労連傘下の組合に格下げしよう
2022/05/23(月) 10:02:59.06ID:OnnCM3M20
一番大きいのはバブル崩壊だろうな
ストライキは会社に対する要求を通すためのモノで
基本的には条件交渉の余地を詰めるためにやるわけだが
バブル崩壊時に条件とかそんな事言ってたら会社の方がバタバタ潰れてた
労働者はある意味では会社の寄生虫であるとも言えるが相互補助の関係
宿主を殺したら寄生虫は生きていけない

それでも景気が良ければそれでもやっていけるが
今の日本企業にそんな体力なんぞありはしない
欧米はストライキやっても潰れない体力があるか
いらねー奴は切り捨てることで労働者自体が流動するのは当たり前の事なので
会社も必要な人材には金もかけるし大事にもする
日本はいらねー奴に金をかけるから必要な人材に金をかけられないので
ストライキという交渉行為がそもそも出来にくい
965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 10:03:28.45ID:D30yOMRI0
>>947
御愁傷様www
966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 10:06:45.03ID:D30yOMRI0
>>964
犬っころ
2022/05/23(月) 10:09:29.68ID:r8MhGorQ0
仕事によっては止めると後で自分が大変なる
2022/05/23(月) 10:14:41.40ID:pPHcCv0p0
>>596
労働者が権利を主張して、解雇規制の判例を積み重ねた結果、直接雇用しなくなっただけだよ
派遣や請負は昔から有ったけど、ソレを拡大しただけで
「同期より出世が遅れた」と訴訟までやった労働者の自爆だよ

最近でも「妊娠したから」法令通りに軽作業へ配置転換させたら「前のホストへ戻せ」と訴訟したマンさんが居たが
妊娠したら「所定の業務が出来ない」として交代させられる派遣になるんだろうな
2022/05/23(月) 10:15:45.96ID:OdwgeliW0
御用組織しかないからな
組合幹部が引退後重役になるのが常とか笑えるわ
970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 10:16:04.57ID:IOZSWnHL0
>>266
そうだなみんなでサボタージュしないと無駄だね
民主的にサボタージュしないと意味ないね!
971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 10:17:46.24ID:SMol1+VS0
馬鹿左翼さんたちは労働者の権利向上を隠れ蓑に日本の共産化
つまり国体の転覆を図ろうとしたから大勢の国民からそっぽを向かれちゃったよね
972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 10:19:25.24ID:z/M1xbzs0
海外移住しようぜ
2022/05/23(月) 10:24:20.96ID:bwzB8/g+0
>>965
(´・ω・`) 笑ってる場合やないがな。。。
2022/05/23(月) 10:26:31.78ID:pPHcCv0p0
ストやピケなんてのは工場労働者が演るもので、管理部門の事務職がヤるモノじゃない、、
事務職が本気でストを演ると会社が飛ぶ、飛ばない程度に演ると効果が無い
今や労働者の7割がサービス業だから事務職相当になるので、ストなんて出来ないよ
2022/05/23(月) 10:28:33.51ID:uPCOXAZG0
>>970
そうそう。
飢餓だって渇水だってみんなですれば怖くない。
「今日は警察がストライキしてるから窃盗でもしてみようかな」くらいのライトな気分で生きていこうよ。
子供が熱を出した日に病院がストライキで閉まっていたら黙って葬式の準備をしよう。
ストライキに文句言うなんて労働者として絶対にやっちゃいけないことだからね。
976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 10:33:25.04ID:Yt80HoVW0
>>971
それな
2022/05/23(月) 10:36:02.61ID:6UINyg010
日本の労働賃金が上がらないのはストライキをしないからかもな
2022/05/23(月) 10:43:17.75ID:/T5iag8K0
サンクスカードで罰金5000円って会社にいたことがあるが、そんな訳のわからん規則でも従ってたからな、そこの社員
ワイは2ヶ月で逃げた
2022/05/23(月) 10:56:37.91ID:pPHcCv0p0
>>977
ストを演れば、、会社が飛ぶけどね
今の日本だと労働者は半分で十分なんじゃないかな
あぶれたヤツを会社が養ってるから、ストを演れば切捨てて置き換えるだけで良いんだから
労働者はストなんて出来ないよ
980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 11:01:43.82ID:X6MKMLIb0
>>979
何で人手不足なんだろう。
2022/05/23(月) 11:05:45.58ID:uPCOXAZG0
>>980
労働生産性が低いから。
介護なんて労働者一人あたり老人や障碍者2人くらいしか面倒見れない。
だから忙しくハードに働いても賃金が上がりようがない。
日本人は経済学の教育を全く受けていないから
いまだに反フォーディズムを引きずってる人が多いし。
2022/05/23(月) 11:12:51.78ID:gdMOI1Lk0
>>574
それ。労働闘争に憲法九条も沖縄米軍基地も関係ないし。
2022/05/23(月) 11:18:44.41ID:/KHQ+KrB0
「給料より9条」
984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 11:23:57.00ID:yJMyCIZl0
労働組合「会社による、会社のための、会社の政治」
2022/05/23(月) 11:31:11.43ID:pPHcCv0p0
>>980
> >>979
> 何で人手不足なんだろう。

人手不足で無く、人材不足なんだよ
その他大勢を引っ張れる人材が不足しているんだよ
パイを焼ける職人が足りないんだよ
パイを焼いたやつは、焼いたパイの半分が食えるとかしてたら良かったんだが
「皆が同じサイズを食える様ににしろ」と言われて受けいれたら、デカイパイを焼くやつが居なくなった
パイを焼かなくても食えるから焼くやつが居なくなった
そしてパイが小さいと文句は言う
986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 11:38:26.68ID:rBYAUqN50
労働者は奴隷になってしまったんだよ
今は雇用側の言いなりじゃん
987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 11:40:34.44ID:WxIGURXU0
非正規労働者、派遣が増えたおかげだろ
988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 11:44:36.35ID:rBYAUqN50
底辺労働者は黙って働かないとご飯も食べられなくなります
989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 11:49:29.92ID:F9YC6Kpd0
仕事してる風を装いたい奴が多いからストするのが嫌なんだろうてwww
2022/05/23(月) 11:56:26.40ID:XQaJ9ozp0
御用達組合に骨抜きにされてるからな
2022/05/23(月) 12:18:09.34ID:OCpsMEX90
パヨクのハンストでさえ昼だけとか、
すぐにドクターストップとか言って
無様に逃げ出す有り様だからねえ
そういう時代なんでしょ
2022/05/23(月) 12:20:32.71ID:uPCOXAZG0
>>991
あのハンストは危険なんだぞ。
昼を抜くから夜に食べ過ぎてしまって太るんだそうだ。
そりゃドクターストップもかかるよ。
993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 12:31:27.28ID:6h0BkMy90
>>905
労組がない場合、事業所ごとに選挙などの多数決や挙手などの自己申告等、民主的な方法で労働者代表を決めることになってるけど、ちゃんとやってる会社少なくね?
994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 12:35:10.13ID:d7NC3MeV0
>>934
台本通りのプロレスで、毎年毎回春闘や一時金要求してるでしょ
995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 12:38:00.44ID:LLZg7PGU0
>>951
御用組合で委員などの幹部を経験する事は、将来の管理職への登竜門だからな
2022/05/23(月) 12:38:28.91ID:TB9y2pNv0
そんなことするなら転職するし
997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 12:38:38.11ID:h34RLmK20
>>964
あの時からどこの組合も労使協調路線が増えた
2022/05/23(月) 12:40:47.52ID:AC9cTdlM0
労組が会社にぶらさがってるだけの給料泥棒だからねえ
999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 12:41:42.94ID:o1DRY4hL0
賃上げというか給料の全体的な向上は必要だけど
ストライキはその方法が間違いなんだよなあ
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/23(月) 12:45:03.86ID:3uqY4Gmt0
だからパヨクは駄目なんだよ
10011001
垢版 |
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10021002
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