【山口・阿武町】決済代行業者の1つから町の口座に3500万円余 返還 ★１９ [Ikh★]
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山口県阿武町から誤って振り込まれた4630万円の給付金の一部を別の口座に振り替えたとして24歳の住民が逮捕された事件。
住民が給付金を3つの決済代行業者に繰り返し出金していたことがわかっていますが、このうち1つの業者から、3500万円余りが町の口座に返還されたことが捜査関係者などへの取材でわかりました。
山口県阿武町の無職、田口翔容疑者は（24）先月、町から振り込まれた国の臨時特別給付金4630万円について、誤って入金されたと知りながら、オンライン決済サービスで自分の口座から決済代行業者の口座にこのうちの400万円を振り替えたとして、電子計算機使用詐欺の疑いが持たれています。
警察によりますと、調べに対し「金はオンラインカジノで使った」などと供述しているということです。
田口容疑者は4630万円が振り込まれて以降、3つの決済代行業者に繰り返し出金していましたが、逮捕後の今月20日、このうち1つの業者から町の口座に3500万円余りが返還されたことが捜査関係者などへの取材でわかりました。
田口容疑者はこの業者に27回にわたって出金していて、返還されたのはその全額にあたるということです。
これについて、町は「コメントは差し控えたい」としています。
NHK NEWS WEB 2022年5月23日 5時59分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220523/k10013638561000.html
※前スレ ★1＝2022/05/23(月) 06:34:20.36
【山口・阿武町】決済代行業者の1つから町の口座に3500万円余 返還 ★１８ [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653307044/ なぜ、決済業者は3500万を返したのか？
以下、前のスレよりコピペ
>ミヤネ屋でやってたけど
>2015年に詐欺で逮捕された奴が決済代行業者の口座に1億ぐらい持ってるのがわかって
>そこの役員が犯罪収益移転防止法違反で逮捕されたことがあるんだって
>とりあえず田口の口座の内容は警察が調べることが出来たのは間違いなさそうだね
犯罪収益移転防止法違反を見ると、銀行や決済業者みたいな金を預かる事を生業としてる会社は
その預かってる金が犯罪により得られたもので有る場合犯罪になると言う事らしい。
3500万を返したのは田口君じゃなくて、業者が返した可能性が高い 解散して帰宅の電車に一人で乗った途端に嗚咽してしまった
他の乗客の視線を意識してみっともないとは思ったが涙も泣き声も止まらない
席から立ち上がる気力もなく家の最寄り駅を大分過ぎてから漸く下車した
今だに家に帰る気持ちにはなれずホームのベンチにへたり込んでいる
こんな惨めで虚しくて情けない気持ちになったのは生まれて初めてだ
電車が入線してくる度いっそホームに飛び込もうかとも思ってしまう
帰りのバスの車内では十年間応援し続けてきた人間に対して
最後にこの仕打ちは酷過ぎるとも憤ってもいたが今はどうでも良い
本当にもう何もかもどうでも良い 不審に思った銀行が確認の電話？振込実行の前に確認するのが確認だろwww 容疑者に発生するとか言われてた税金ってどうなるの？ 某政治家に脅されたら、そらお金返しますってなるわな >>9
明日はカズワン引き上げもバイデンも北朝鮮のICBMもあるしで忙しいな やっぱり残ってたの？
それとも入金ルートを塞がれないように業者側が忖度？ 田口が4630万を決済代行業者に支払ってる時点で課税対象は4630万
今回返還したのは業者の判断であって田口自身が返還してないので課税対象額変わらない
さらに業者が田口に損害賠償請求したら結局6000万以上の負債のままになるな やはり逃げ切り確定までは
ビビって金使えなかったか >>7
全額返したなら発生しない
残った分だけは発生する可能性ある >>16
本人が返した形にしない限り駄目だろ、カジノで使っているのが事実ならさ 摂津市の使い込みジジイの影響もありそうだな
使ってしまえば返さなくていい事例作ったからな 田口の弁護士は嘘つきだしこいつも逮捕しろよ
何が全額資産価値の無いものに変えただよ 田口の弁護士は確認もとらずに田口が言った事を田口が有利になるように会見するとか
こんなん弁護士の仕事ちゃうで 田口くんはもう福島原発で稼いで返済するしかおまへん ベーリング海に2,3年行かせればいいよ
若いしへーきへーき >>18
あれきっちり追いこんでいれば
田口は今回の事やらなかったと思う
あれ調べて行けるって思っただろうな >>16
本人が返還した訳じゃないからな
勾留されてるからスマホも使えないし
しかも返還されたの20日らしいやん ・返す義務はあるのに返せない田口
・振り込んだのが悪いのに被害者面の町長
・差し押さえるもなにも出来ない金融機関
・出てくる話が全然違う弁護士
・行政と組んで別件逮捕する警察
・連日バカ騒ぎしてるマスコミ
・勝手に返金した通貨取引機関
もう、めちゃめちゃだろ、この話🥺 今後の焦点は、田口の追及とともに、町の大失態の追及だな... 誤送金した役人の処分はまだきまらないのか？
役人がたるんでいるからこういう面倒なことになるのだぞ！！.
， 回収困難かと思ってたが４３００万くらいはすぐ回収できそうだな すぐに返還し、町長リコール運動の先頭に立って町長を引き摺り下ろし、
被選挙権を得た２５歳で町長に立候補すれば、当選しただろうに 金は動いたら贈与税やら所得税やらは発生するからな
今更返しても遅いぞ >>34
移動なったけど元気だよ
こんなことでクビにはならない
公務員様の特権だよ なんか上手いことすれば迷惑料で１割くらい取れたんじゃなかろうか 町長「係争中に付きコメントは差し控えたい」
あのぉ町長、明日になっても係争中じゃないんですか？w >>31
業者が主犯か更に上が居るの二択で確定
田口君はあやつり人形
ボタンのかけ違いは何処なのかは未だハッキリしない
会見も期待薄だが… 田口くんが、町長と間違えたやつを諭しつつ、手ずから返さないとダメだろ どういうことなん？
たぐっちゃんがギャンブルで負けたネコババした金をカジノ会社が役所に返したん？ これで残り1000万と罰金だしそろそろ肩代わりする代わりに田口出して銭にしようとするYouTuberも出てきそうだな 根性なさすぎ
罪償うんじゃなかったのかよ
こんなんだから役所連中もいつまでも懲りないんだよ こいつちょっと悪質すぎるな
執行猶予なしでいいわこんなやつ >>7
でもその辺はこの件の本筋ではないよ 正直言ってどうでも良い いろんな説が出てる
町が債権者代位権を行使
業者が自主返済
業者が保険で返済
業者が債権買取 >>38
年度中に返還すれば無いよ
誤振込は収入じゃなく一時所得
一時所得の原因となった誤振込を解消したとなれば税金は発生しない
来年になって返還した場合は遅い ヤクザに金を流すために
一つの口座にお金を振り込んだんだろ。
そして引出して海外に振り込んだ！ 4千万誤送金されたら100人中何人くらい悪魔が囁くんだろうね
元金は返済するけど少し増やせないかくらいは考えてしまいそう 田口の弁護士が返して無いってんだから、決済代行業者が独自に返金を申し出たことになるね。
業者の保険にしては返金が早すぎるから、業者が建て替え弁済したか、あるいは田口がプールしておいた金かは分からんのだな。 >>22
あれほんとに弁護士か？
怪しげに見えるんだが仲間がなりすましてるとかじゃないのか 田口の決済業者への債権は残るでしょどうするの自腹？ ん？これって3500万は返されてたのに4600万田口からぶんどろうとしてたん？ >>51
あくまで4630万が課税対象だから返す市に業者が田口と関係なく返還してる以上1100万しか返せない状態だから減額が1100万しか出来ない
なので頑張っても3500万が課税対象額になる >>54
半数は余裕で田口る、今やニート大国だし仮に働いてても手取り15万の底辺雑魚ばかりだからな正直他人事ではない件 >>44
日本では違法なので直接やりとり出来ない
そこで、国際ライセンス持つ会社が代行運営サイトを窓口しに日本人から代金を預かり要望あれば代わりにチップを買う
円を預かりチップを買って渡す 振込み即使った事になる分けないやん。FXなんかでも一旦預けた金額の範囲でトレード出来るようになるだけ。それで使った事に出来ると考えたタグチがアホなだけ。そんな甘いもんやおまへんでw >>63
自治体の職員から返金手続してくれって家まで来られたら９９％の人が返すだろ 4630万返金されてももう利息が発生してるから本当の意味での全額返金にはならないだろ 返済してないと実刑だから田口君ビビってゲロっちゃったね >>63
無知過ぎる
国税は当人の税金と関係ない金は徴収出来ないよ
返却したのは田口の金、業者は田口から預かっているわけだぞ
田口が指示すればチップに変えれるし引き出しも出来る
田口の金を業者が勝手に使えるわけない
警察は抜かりなく田口を尋問と説得して業者とも掛け合ってるよ
じゃなきゃ返すわけないだろ
もし田口の金としてではなく業者独断のお情け寄付だとしたら法人贈与になり、今度は町役場に所得税がかかってしまう
もっと勉強したまえ 弁護費用など雑費に関しては町役場側の一方的な訴え
表沙汰になるのを恐れず迅速に対応していればこんなことにはならなかった点を責められたら苦しいだろう
というかこれは税金とは無関係だし なんだこれ
そんなにホイホイ金あげたり受け取ったりしていいのかよ税金とかどーなってんだ？
もしかして上級事案でオールオッケーっすかあ？ まだ返却されていない分だけに税金がかかる
今年中に全額返せば税金は発生しない 決済業者が顧客のカネを正規の手続きを経ないで
なぜか町に返却するという暴挙には驚いたわ。
銀行は組戻しの手続きが必要なのにこれはないわ。 結局ノーマネーだし借金だし無職だし実刑だしアホの極みだな田口ｗ >>63
何があくまでもだ
法律知らんくせに知ったかぶるな >>65
そういう仕組みなんか。
まあ、犯罪性の高い資金をじゃぶじゃぶロンダリングされたら
カジノもお縄に掛かっちゃうもんね 最初の失態が役場側にあり、これだけ戻ってくれば、追加の弁護費用は請求しなくていいんじゃないかな。名前の公表や社会的制裁、もう充分。
強盗でもない、奪い取った訳でもなくて、ほとんどエンタメになってることだし。私も楽しんだんだけど。
あとは、一人宛の振込依頼書が、なぜ作成され承認されたのか、会見で説明してほしい。 留置所はマジで地獄だからね
若いのに23日も耐えられないよ
その後に20回も再逮捕されるみたいにだったし観念したんだろうね >>12
わしらも忙しなるでしかし
全力で追いかけな なんで田口の口座じゃなく、役場の口座に振り込んだんだろ 田口の弁護士もわんちゃん捕まるだろ、コレ
虚偽申告してるよね >>90
何言ってるの？
役場が表沙汰になるの怖がって超超超遅れて凍結させたじゃないか >>69
もし4630万返還されたら
利息ぐらい役場で持て、というか町長と振り込んだバカが支払え 最高裁判決では、誤振込であっても被疑者の銀行口座に
振り込まれた預金債権は有効だ。つまり被疑者が自由にしてよいカネ。
他人のパスワードを盗んで他人の口座からカネを引き出したり、
銀行システムをハッキングしてカネを引き出したわけではない。
一般人がATMを操作してカネを引き出すのと同じ方法で
誤振込されたカネを引き出したことは電子計算機使用詐欺罪の
構成要件を満たさない。
この容疑は無罪になる。 >>58
ペーパー弁護士じゃないか
資格は取ったが食えなくて
別の仕事やってるとか
小口しかやってないとか まだまだこれからだね
警察や検察の取り調べや調査が進めば、他の代行業者の金も返金になるだろう
一発目は、金額が大きなところから返還
問題は田口どれだけ実際に消費したかだな
金額が大きいと田口が返済出来る見込みが低くなる 5ch見る限り田口予備軍沢山いるから田口は見せしめにした方が世のため人のため田口予備軍のためになると思う >>93
田口の了解というか
すでに取引出来ない口座に振り込めるわけがない
元々は役場の金だし、筋道は通ってるけどね
警察がそうさせただけでしょ
口座凍結されると引き出しも振込みもどっちも出来ないに決まってるでしょ >>95
振り込んだ後、田口本人の自宅に行き返還要求
田口は返還の意思を表示して一旦銀行に行くが拒否
その後姿を消して30回以上出金してるから
何も知らず使ってしまったとは出来ないから
誤振込されたカネを引き出しただけには留まらないから詐欺罪と横領が適用されますよ
偽弁護士さん >>102
警察はすでに金の流れを突き止めてるのに「限らん」とはどういうこと？
貴方警察より凄い何か？
諜報員なの？ これだけは言える
オレなら誤入金されても怖くて１円も手を着けんわ >>74
その理屈には無理がある。警察が被疑者を取り調べる容疑は
銀行に対する電子計算機使用詐欺罪であり、町と被疑者との
民事紛争ではない。警察は民事不介入が原則だから
決済代行業者と町の間を取り持つことはない。 >>95
預金債権＝自由にして良い金って認識する人は法曹に向いてないと思います！ >>93
田口の了解だと田口の口座にしか返せないんじゃないの？
警察が圧力かけたとしか思えないけど 20日には返還されてたのかよ
この町何から何までおせぇな >>109
何言ってるかわからん
金が流れてるけど、使った金なのか預かった金なのかは当人達しかわからないよな？
警察が預かっただけの金だって発表してたか？ これ例えば業者じゃなくて田口が知り合いに理由を伏せて金を預けててニュースを見て事情を察して役所に金持って行ったら知り合いはなんか問題になるの？ 普通の奴は財産持ってるし人間関係や仕事もあるし
それ失うリスク考えたらパクらんわな
パクるのは何も持ってない奴かな 口座を契約したときに監督官庁が定める犯罪収益に関する規約に同意させてるんじゃないのか
田口が自分の金ではないと認めた時点で業者の判断で口座を凍結できるような条項があったのでは
業者は自らの懐の金で町に返済
この後田口に対して損害賠償請求を起こして凍結した金を正式に没収する
実際にカジノをやっていなかったとすれば誰の懐も痛まない >>107
ATMは人間ではないので詐欺罪は適用できない。
電子計算機使用詐欺罪はハッキング等を想定したものなので
この事案とは無関係になるから無罪。
また最高裁判例によると誤振込であっても被疑者の預金債権は有効。
よって横領にもならない。
そもそも横領罪の構成要件を満たしてない。
ATMに対する窃盗罪にも問われていない。 >>122
最高裁判例は要件によっていくらでも正反対の判決が出るぞ >>113
自由にしてよいカネだから警察はATMを使った
窃盗罪ではなく、無理やり電子計算機使用詐欺罪を適用している。 カジノもやましいだろうしな
当局ににらまれる前に返却したんだろ 今度は田口が預かった金を無断で返すのは契約違反だと言って
決済代行会社を訴えるんですねｗ
決済「でもその金は誤入金された町の金だろ」
田口「でも俺に無断だ」
決済「でもいつまでも預かっているとマネロンに加担したとみなされるから」
決済「だいたいあんた、町に返すつもりはあると言っていただろ」
田口「うーん…」 >>100
予備軍になるだけでも
そうとう難易度高いような気がする 閉店まで粘って今日は返せないって言った次の日に町が急いで動けば防げたこと
ニュースでやってたけど、他の街(神奈川)でも誤振込はあって大人しく返したために今日まで表沙汰にならなかった
手紙一枚で差し押さえ等の脅し文句も添えてな
役場はミスを隠そうとする >>120
もともと非課税世帯への給付だから
そういうリスクが高かったってのはあるよね
無敵の人が多いグループだろ 代行業者は役場と話を通した上で振り込んだんじゃないの？
いきなり何の関係もない金を役場に振り込むとかむちゃくちゃすぎでは >>131
スマホがPCが調べられたらバレるんじゃね >>93
逮捕されてるのに犯罪資金を動かせる田口さんガチの大物や >>121
業者が口座を凍結できるからといって独自の判断で
顧客の財産を町に返却する権限はない。
それくらい財産権は強い権利だよ。 >>137
似てるなｗだけど彼も塀の中じゃなかったっけ？ は？？？
なにこれどういう事？
使った金が戻ってくるとかありえるの？
それとも使ってなかったの？ >>95
その最高裁の判例は、口座名義人の預金に対する債権者の差押えを認めたってだけやろ
今回、田口の口座を役所以外の第三者の債権者が差し押さしていないな
田口と役所との関係においては、田口が預金債権を勝手に引き出す権限はないと考える
電子計算機使用詐欺罪も成立する >>119
どこに持っていくのが正解か分からなくても仕方ないといえば仕方ないから
まあ問題ないんじゃないかな。
ただ役場側が受け取るのはそのタイミングじゃないと思う。
まずは警察に持っていくのが間違いなくてよいんじゃね？ >>22
田口が言ったことを田口が有利になるように話すのは弁護士にとって当たり前の行動でしょ
弁護士に嘘ついたってことで、信頼関係が無くなったと弁護を止めてもいい
グルじゃないなら、だけど 会社からしたら4600万なんてはした金だからな。絶対に逃げ切れそうな海外業者じゃない国内業者だったら返すだろ。こんなので警察ともめるなんてバカらしい 警察にガサ入れされたら困るから田口君に無断で勝手に清算したってことじゃないの？
ネットカジノの決済代行なんて叩けば埃が出まくるだろうからガサ入れは絶対に避けたいだろ ものを売る商売だったらこんな返金できるわけないがただ空気を売ってる商売だから楽勝だわな >>54
こんな囮捜査されたら俺は余裕で捕まるね
悪いとも思わないかもしらん
なので絶対やめて欲しい >>132
> もともと非課税世帯への給付
> そういうリスクが高かった
> 無敵の人が多いグループ
阿武町は高齢化率5割超えの過疎の町
非課税世帯の殆どは年金暮らしのお年寄りだよ
非課税世帯＝無敵の人が多いって、ちょっと世間を知らな過ぎ >>30
警察が本人の了解の元でスマホを操作したのかもしれないだろ
委任状書かせれば法的にも問題ないだろうし >>143
何をもって「虚偽の情報若しくは不正な指令を与え」たと評価するんですか？ >>143
電子計算機使用詐欺罪がどういうものかを知らないのでは？
被疑者はこれといって銀行システムに不正な入力を行ってないし、
要はインチキをしていない。そして被疑者の預金債権は有効であり、
一般人と同じ方法で現金を移し替えただけなのでどこにも
電子計算機使用詐欺罪を構成する理由がない。だから無罪。 >>122
田口対ATMじゃなくて
田口対役場な？
ATMは人間じゃないからとか
誤振込でも本人の預貯債権は有効とか、それは誤振込以外の預貯金が存在しているから口座を凍結や差止めを出来ないって事でしかないからな
誤振込を田口本人が理解した上で返還の意思を表示してから全て引き出して返還を拒否する場合 詐欺罪と横領罪が適応されるよ
ATMは人間じゃないから詐欺じゃないとか、大丈夫かよw 金持ち喧嘩せずっていうからな
騒ぎを起こすやつは大概さもしい >>111
遺留品とか私物の押収や返却は普通だよ
持ち主に返す、返さないは匙加減や捜査上の理由で色々あるだろうけどね
別に民事に介入してないだろ
どのみち民事の不当利得返還請求だけでは捜査する権限もないんだし返還は無理だった話
今回は刑事告訴もされ警察が動いたことで返還された
警察が返還させたことに変わりないが？ >>2
業者は賢い選択しましたね。
公金ということで、かなりスピーディーに返還したことは誉めて差し上げたい。
他の説は田口自身がやったという説もある。
いずれ明らかになるでしょう。 結局これで事態は収束ってことで、出納室の面々は記者会見せずに終わるのかな。なんだかな～ >>151
なんで田口に業者から金を取り返す権限があると思ってんだ？ >>140
あの写真のみならず、名前もちょっと似てるし >>115
横だけどオンラインカジノの出金は都度好きな金融口座の指定ができる
が殆どのオンラインカジノって一回の出金限度額制限あるんだけどな >>139
だから金は業者の懐からって書いてあるだろ >>163
真っ当なところは下手に目をつけられると困るから対策してるでしょ >>150
ん？年金暮らしの人だって無敵といえば無敵じゃね？ｗ
普通に自分で稼いでる部類の人なら人の金ネコババとかしにくいいでしょって事なんだけど >>153
被疑者に預金債権を引き出す権限はない
あたかも権限があるかのごとく偽り、スマホ等を使い金を動かした。
だから有罪。 >>154
申しわけないが、基本を知らないならレスしてこないで。
>>156
この電子計算機使用詐欺罪の容疑において町は関係ない。
被害者は銀行。そして町と決済代行業者の関係も容疑と関係ない。 普通なら業者は警察だとか金融庁だとかにあいつのかね預かってますが？と連絡入れるよな
役所の口座とかよくわからないことしてんなぁ >>158
終わりじゃないよ、
田口は4630万全部使ったとか警察に嘘をついてたから、そこはまた違う罪状で捜査されると言ってたな、まだまだ続くよ。 >>159
業者に預けた金を本人が返してもらうのってそんなにおかしなこと？
もちろん手数料とかは発生するとして >>167
被疑者に預金債権を引き出す権限がないのであれば、
そもそも論として電子計算機使用詐欺罪の適用はない。
銀呼の窓口で従業員をだましてカネを手に入れたのでもなく、
ATMからカネを盗んだものでもない。
預金債権は有効という民事の最高裁判決に従えば、
被疑者がカネを引き出すことに問題はない。 >>101
政治とは結果だからな
ほぼ回収不可能と思われた4630万円の内、約8割を回収したのだから、この町長はかなり有能だよ
誤送金した新人職員も、町長には一生頭が上がらないだろう >>172
もういいから、そういうの
Switchで逆転裁判でもやってろ 過疎ｗｗｗ
嘘つきの低能クズってのがバレてファンも減っちゃった >>47
田「罪は償います。(カジノに金を預けておいて数年ムショ暮らしするだけで4000万wwwうめぇwww^^)」
k「ホイ差し押さえ^^」 そして、田口のあまりの無能さが際立つ
これが日本の若者の姿なんだよなあ
日本の将来を背負う若い世代の精神が腐っているんだから、そりゃ中国や韓国に負けるわ >>173
実際これ、公金じゃなかったら返してたかな？と思うわ
ただ民間の金融機関内部の横領とかだと公にしないでうちうちに処理しそうだとも思う 誤送金4630万「全額返還」されたら...男の罪はどうなる？ 弁護士に聞いた「量刑への影響」 https://www.j-cast.com/2022/05/23437862.html
誤送金の約8割が返還されたとされる現時点では、電子計算機使用詐欺の罪で起訴されれば、量刑は、懲役2年、執行猶予3年の可能性があるとした。
若狭氏は、他の2業者からも町に返還される情報も一部で聞いているとし、もしそうなれば、男は、起訴猶予の可能性も出てきたと指摘した。
ただ、誤送金されたお金が業者にプールされていただけなら、カジノで使い切ったとウソをついていたことになる。その場合は、組織犯罪処罰法違反（犯罪収益等隠匿）の罪に問われる恐れがあり、より厳しい量刑になって、懲役3年、執行猶予3年の可能性があるという。
若狭氏によると、業者が犯罪に絡んだお金と知っていながら保管していると、刑法の盗品等保管罪に問われかねない。今回、業者が町に返還した背景に考えられるのは、警察による検挙を恐れたこともあるのではないかとしている。 残りと弁護士費用ぐらいなら返せるぐらいか？
田口君ただ損しただけだな >>31
・面白おかしく騒ぐ5ちゃんねらー
も追加で 電子計算機使用詐欺罪は人の事務処理に使用する電子計算機に
虚偽の情報若しくは不正な指令を与えてカネをゲットすることだから、
被疑者が一般人と同じようにATMを操作してカネをゲットしたところで
「電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて」
という条件を満たさないのだから無罪。
どう考えても無罪になる事案だよ。 どういう理屈なんだろ
盗品を質屋が買取しても無償で返さなきゃないのと同じ感じなのかな >>150
農業と漁業しか産業無さそうなのに、何で合併を拒否したのかね
萩市や山口市より観光名所も少ないのにな カジノで3500万使い切ってたのが返還されたのなら大盛り上がりしそうですね >>182
不当利得の預金をATMから引き出すと窃盗罪になるって判例あるから
不当利得だと不正な指令になりうるんだよな それにしてもこのスレ、人減ったな
町にカネが戻り、田口の人生終了が確定して、みんな興味を失ったか >>190
その判決は法曹界でめっちゃ批判されてるから
あまり有効な主張ではないよ。
今回、どうして警察が窃盗容疑で逮捕しなかったのか
ということが物語ってるでしょ。
あと、「不正な指令」の意味が違うことも指摘しとく。 >>192
引き出したんじゃなくて振り込んだからやで
そんなこともわからんのか >>169
お金扱う業界なんだからそうなりそうに思うんだが
そうならなかったのは逆になにか理由があるからとしか思えないんだよなぁ。
なんだろう >>192
不正の指令の意味が違うってのは解説してるソースがある話？君の思い込みな話？
前者ならソースを出してくれれば話の続きを聞くけど、後者なら出直してこいとしか >>2
当然だろ
マネロン企んだ田口が返すことは死んでもあり得ないね >>193
誤振込でも被疑者の預金債権は有効との最高裁判決だから
その預金債権を引き出したり振り替えたりすることも有効。 どうして田口の資産を預かったに過ぎない決済業者が
ダイレクトに町に金を返還できるん？
顧客の資産を勝手に処分したことになっちゃわない？
町が債権者代位権を行使したん？ >>191
明日、日付け変わって今日
町の記者会見あるからまだまだ続くよ
心配するな >>198
そのとおり。私も現在の情報では決済代行業者の
行為にビビってるところ。 >>197
債権は有効でも信義則上組戻し等のために告知する義務があって占有はしていないし
何なら刑法に引っ掛かる時は権利の濫用ってのが君が大好きな最高裁の判例やで
つまり引き出すも振り込む権利も無条件じゃなくて、信義則上銀行の許可が必要な金ってことで
それをしなきゃ犯罪になるってことだな これあれじゃね
返金と見せかけて実は誤振込で
その金つこたやろ、なら田口と一緒やで
っていう援護射撃 >>2
個人が3000万も一気に動かせるのか疑問なので、業者がやったんだろう。わざわざ違法行為の温床のままでいるのも怖いだろうしな。 >>171
犯罪収益だから業者は手数料も一切取れないんだよ。
さらに犯罪者に返したらマネロンの共犯になるから本人には返せない。 >>204
いや
もうこれ以上面白くならなくていいから >>191
金が戻ったから、みんな安堵した、なので田口叩きが減少したんじゃね。 >>203
あなたの理屈と電子計算機使用詐欺罪は関係ない。
被疑者は「電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて」
いないので無罪。 乱立してるからアレだけど、こいつ関連のスレのパート総数１００超えてるな
タヌカナより今年の顔だな 田口君自身よりも代行業者やネットカジノ自体の方が
本気で調べれば電子計算機使用詐欺罪とやらをいくらでも適用できそうではある
どう考えても真っ白なわきゃないグレーな行為やってるだろうし ほぼほぼ金が戻ってきたらね
もうどうでも良くなる案件じゃん 田口はきっちり遊んで溶かしたけど業者がびびってお金返してきたん？ 刑法は民法に比べてガチガチに証拠固めないとグレーゾーンは無罪になるからな >>198
知らんけど弁護士間に入っとるやろうから問題ないやろ >>209
反論できなくて無様過ぎるww
債権はあっても占有権はないから無断で引き出す行為や振り込む行為が不正な指令になる
不正な指令の意味が違うとやらのソースはないんだろ？ こういう所で逆張りレス乞食する奴って友達いないぼっちだから
ここの連中を友達だと思い込んで甘えてるらしいな 弁護士は、カジノで使い切った という田口の言葉を鵜呑みにしただけで何の確認も取らずにメディアにそのまま伝えたのか？！
入金と保管先の確認を全くせずに？！
常識的に、使い切るとは普通思えない内容をメディアで伝える事で虚偽リスクを伴い後に不利になるのに、田口を弁護する立場としておかしいのにこの弁護士はまさか？！ >>218
「電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与えて」とは、
銀行システムをハッキングすることや、他人のパスワードを
盗んで銀行口座からカネをゲットすることだよ。
特に難しい話はしていない。 あくまでも信用の名のもとに
「電子計算機の上」で田口の通帳上の数字を決算代行業者の通帳上の数字に移して書き換えただけで
お金札束が一瞬にして業者側に移動するものではない
極端に言えば、現ナマ自体は役所のメインバンクの山口銀行にあると言っても過言ではない
デビット決済の340万円は難しいが
残りのL社300万円とM社400万円の返還は、カジノ勝負してなければ期待できる アメリカなら証拠提出拒否したり偽証してれば
法廷侮辱罪でそれだけで永久にぶち込まれる案件 >>169
流れははっきりわからないけど弁護士間に入ってんだから問題ないようにしてるだろ
関係機関と話してじゃあ役場に振込してってなっただけじゃないのかな >>222
ソースなし
それら以外該当しないってお前の思い込みだろ >>223
大丈夫ですか？ 債権という概念をご存じ？ これでネットカジノや代行業者に何らかの不正があり警察に摘発されたら、
「日本にカジノはいらん！！」の世論が急速に形成されそうだね >>226
電子計算機使用詐欺罪がどうして創設されたかを
ご自分でお調べください。
基本事項を学びましょう。 拾ったカネで博打打って一千万スったら捕まるに決まっとるわ >>225
なっただけてのは語弊があるだろ。
なんでそうなった(ハテナマークいっぱい)て感じの出来事なのに オンラインカジノの業者なんて叩けばいくらでも埃が出るからなぁ。さっさと被害分補填して触れられたくないんたろうな まあ最初の内々で処理しようとしてたときならいざ知らず、
ここまで大事になって注目を浴びたあとの役場対応が法的根拠に基づいてない可能性は低いわな
今回のお金変遷もまず何しかの法的根拠があるしその辺は説明されるでしょ >>213
ババ抜きのババを最後までもっておきたい業者はいないだろ >>229
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F%E4%BD%BF%E7%94%A8%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%BD%AA
>財産権の得喪や変更が電磁的記録に基づいて自動的に処理されている場合、仮に不法の利益を得る行為があったとしても、占有の移転が伴わないため窃盗罪には該当せず（利益窃盗）、また、人に対する欺罔行為が存在しないため詐欺罪（狭義）にも該当しない、という問題があったのである。これではあまりに問題があるので、刑法の罪概念の間にできてしまっていた間隙（かんげき、スキマ）を埋めるために本罪が創設された。
お前の解釈が間違ってるって書いてあるな まさに盗人猛々しいクズヤローだな田口 これで執行猶予ですかw >>215
預けていただけで
使ってなかった
カジノで全部すったというのはウソ 窃盗、横領、詐欺の構成要件など普通の人たちは知らんからなあ
今回はそう単純な話じゃない >>235
気持ち的なことだと言うならその理屈は分かる。
>>206は断定してるよね？それについてそうで間違いないの？て訊ねたんだ >>230
そら、遺失物等横領罪だからな
今回とは類型が全く違う >>231
そんなに疑問か？
警察は当然田口が金を隠してないか調べる過程で業者にも話を聞く
実際残ってたのか業者が被ったのか分からないけど田口がうちで使った分は返還しますって申し出る
警察、もしくは役所に
で、当然弁護士が間に入って返還方法を検討して結果役所に返還された
何か問題あんの？ >>215
その可能性もないことは無いだろうが
コイツに全額使う度胸もないだろ 過剰送金を窓口で下ろしたら詐欺、ATMなら窃盗罪で異論反論はあるけど有罪になった判例はあるけどほならネットバンキングなら電子計算機使用詐欺になんじゃね？っていう解説はあるけど平成8年以降実際に判例はある？ >>239
単純じゃないけど無罪はないよな（笑）
無罪主張してる田口擁護派いるけど >>246
無罪かどうか決めるのは、裁判官であって
議論自体不毛 まあみんなわかってたわけだけど
カジノで使ってしまったというのが大ウソであることがはっきりしたね 今日24日に町長が会見開くらしいなｗ
またネタぶっこんでくるのだろね・・・ >>245
仮に有罪無罪とも判例がないなら適用されるかどうかは不明って結論にしかならんし
ちょうど逮捕されてるんだから、あとは起訴されるかどうか、どういう判決が出るか見守ってればいいんじゃね
少なくとも警察がいけるって踏んで逮捕してる以上、素人が何の根拠もなく無理！とか言ったところで説得力はないわな 業者が人の金勝手に役場に振り込んでいいのか？
法的に問題ありだろ
田口の同意があっての返還なんだろうな >>245
判例がないだけで判例ないから適当外って考えがます間違いやと思うけど >>222
君の理屈なら「虚偽の情報」だけ規定してあればよいことになる。「不正の指令」
が併記されている意味をもっと考えた方が良い。オレは今回の如く、実態において
自分の物ではないことを知りりつつ自分の物であるかのように装って引き出す行為は、
正にここでいう「不正な指令」に該当すると考えている。 >>248
ただ、そこって大きいポイントなんだよ
裏返せば処分行為を行わなかったということでもあるから >>243
いまの段階じゃそ金てまずは証拠品的な扱いになるんじゃないの？て思うんだが。
これは俺の率直な感想だから違ってたら正していただきたく存じますが >>251
役場に連絡して口座番号聞いてるだろ
町長がダンマリしてるけど裏で色々動いてそうｗ しかし阿武町もなんでこんな奴に誤送金したんだ？
ワイドショーを祭りにしたかったのか？ > 自分の口座から決済代行業者の口座にこのうちの400万円を振り替えたとして、電子計算機使用詐欺の疑いが持たれています。
こんな容疑で逮捕されたって意味を理解してないやつが多すぎるな
どこからこの400万なんて数字が出てきたと思うんだよ そもそもT君の話を盲信することがナンセンスだしな
みんな多分ウソだろと思いながらも確定でないから言わなかった
一部の残念な人たちが盲信して役場を叩きの材料にしてただけだったな >>253
やったら犯罪になる指令を不正な指令じゃないんだって解釈は結構無理筋よな >決済代行業者
捜査されると色々まずいことが露呈するからだな、
この町の役場や町長もこんなずさんな経理してるんだから他にもっと巨額で悪質なことやってるんじゃないの？ 警察は徹底操作しろよな！ 振り込んだ金がどれだけ戻って更に田口の負債がどれだけになるのかは興味有るが
田口が有罪になるかならないかについてはあまり気にはならんな 完全に隠せもしないのにカジノで全部使ったと言っちゃったのはまずかったな 老人に「100万円誤送金した。すぐ返さないと田口のように捕まる」という詐欺が増えるんだろうな。てかもう何人かはやられてそう。 >>255
詳しくはわからんけど、今の段階で受け取れない金なら受け取ってないだろ
弁護士さんが一番詳しいと思うし
役所の口座なんて知れないから一方的に振り込まれるとか無いしな
今回のは今警察が田口捕まえた400万とは別だから証拠品扱いにもならないんじゃないかな？ そもそも、手順がおかしいなら警察が介入してるよこの状態なら
何のために田口を逮捕してると思ってんだ >>266
なんでお前はひたすら頭の悪いことを繰り返してるわけ？ 一番悪いのは 阿武町だからな。何やってるのよと思う。
田口某 はただの馬鹿 平成15年以降の判例として新たな一石を投じてくれるから学問的に起訴までやってほしい。
取り下げるなよ！ 裁判はこれからだけど、民法の第三者弁済扱いになると思う。だから代行業社が返した分は所得税の課税対象から除外されるよ 返せる状態にあったのに、
騙して自分のものにしようとした。
悪辣 決済代行も犯罪収益移転防止法で返還を求められてもう残ってないっす！でも記録は見せられないっすだと面倒になるから実際に満額残ってなくとも差し出すよね >>267
受け取れない金なら受け取ってないだろうてさ？
こうこうこーゆーことで受け取ったんだと思うよて言うならお互い仮定の話しなんだから
あーそうなのかなぁ？ともなるけど
なんでそこは前提段階で盲目的なの？ >>273
馬鹿だからという理由で許されると思うな。 >>12
ついでに新たな美咲の骨も見つかるとか、母親逮捕とかあったらいいな >>255
金の流れは証拠だろうけど、現物は証拠ではないんじゃね
別に田口が触った現金でもないしな
返還されたら警察が困るロジックってどんなよ >>241
まぁ>>2とか見ると分かると思うけど、気付かなかったー知らなかったーとかでは済まされないのよ。
特に今回は大々的に原資が判明してる。いつまでも持っておける金じゃない。 怖いっすね、暴力団相手に使うだけじゃないんですね(´･ω･`)
【社会】「万引きではなく億引きだ」１０年で計１億円超分の盗みを重ね続けた男、巧妙な手口の数々 [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653019741/
>１０年間に万引きで重ねた被害総額は１億円に上り、県警は名古屋国税局に約７０００万円の課税通報をしている。
>
>課税通報制度は、刑事事件等の捜査において発覚した不法収益に関して、発見した当局が税務当局に通報することを制度化したものである。 >>280
ごめん
弁護士入ってるから問題ないっしょってのがあって
ほんますまんね 決済代行業者、返したの偉いけど、本当にカジノで溶かしてしまったとしたら、全額自費負担と言うこと？
それともカジノで使い切ったと言うのは田口の嘘で隠し持ってたと言うこと？
そこをはっきりして欲しい。 >>2
銀行は調べられるが証券口座に入金すれば警察は調べられないというのは本当だろか 未返済分は、町に対して借用書書いて返済計画や金利負担を明確にすれば、借金として認められて所得税発生しない
借用書作らなければ所得税が発生する。
結局後で返すことになって先に税を納めてたらその時点で還付請求すればいい。
なお、税を国や町に払ったことが、誤振込金が譲渡金認定されて町に返さなくて良くなるという、屁理屈は通らない。課税と返済義務は別の論理。
この掲示板は、極論多すぎ。 >>287
それは田口本人と代行業者しかわからないな
代行業者が反社で3500万をそっちから請求される状況になってたら笑う 返せる状態にあったのに、
騙して自分のものにしようとしていた。
下劣で卑劣、邪悪の極み。
決済代行業者は、あと２つ。 やっぱ使ってなかったな
決済代行業者ってことはVenusやエコペイズとかに入れて寝かせておくつもりだったのかね >>289
どうなんだろね？
税務署はとことん調べるとか言うから調べようと思ったら警察もできるとは思うけど >>287
カジノと運営が同じなら巻き上げた3590万を返しただけなので痛くない >>287
本当に溶かしてたなら残った分を返還するだけだろうね
なんでわざわざ全額負担して後で田口から取り立てるなんて煩わしい手を踏むのやら
使い込んだ分は田口からどうぞだろ普通は この警察が介入してる状況で行動するのは反社以前のド低脳のアホだぞ 不正なチャージならさすがにオンカジだかブックメーカーでもアカウント停止になるだろう
そして会社が弁済したんじゃない >>297
そんな簡単じゃないだろ
違法な金を使ったらあかんよって規約に盛ってた場合、代行業者とT君の契約が無効になる
そうすると、実際使ったあとでも代行業者の手元の金はカジノに振り込めなくなる
その場合、実際カジノで遊んだ分は別途請求になる 人が死ぬ可哀想な事件よりこういうのが話題に上がる方が楽しめるな >>286
べつに闘ってるわけじゃないからさ
ごめんとか言われると恐縮です… >>54
4000万だとさすがに連絡する。400万だったら…ww 被害者の銀行は実質的な金銭被害はないし
誰も傷つかないもんね >>292
田口はまだ若いし、数年入ったとしてもそっち系なら3500万分の利用価値があるのかもしれないとか想像してしまうw
正規の借金じゃないから身内も平気で巻き込んでさ
妹まだ19たし >>54
ギャンブル中毒以外はほぼほぼ返すだろ
600円しか残高なかったら数万は使うかも知れないけど 盗品だから預かった金を本人に返す
違法な金だから不法原因給付を理由として田口に返還しなくてよい
業者は問題なし >>297
だからさ 代行業者のところで止まってるそのお金は返還したという話だろ
使われた金まで返してほしいってとこまで行くなら手続きは面倒なことになるからまだ時間はかかるよ >>54
非課税世帯が100人に4000万振り込まれたら10％以上の人は使い込みそうｗ >>307
原則遊んだT君じゃね
カジノと代行業者に管理責任的な契約が盛られてたら代行業者が負担する可能性もあるけど
そしたら今度は代行業者がT君に違法じゃない金を請求することになるかもな
コンテンツが消費されてたら代金は発生するから、その場合は結局T君がお支払いになる 田口の口座経由で返そうとしても田口口座が凍結されてて経由できないってのも役所の口座にってなった理由の一つになるんやないかな 普通は間違えた金はこうやって返金
で、今度は事業者から田口へ遊んだ代金を請求だな 田口がカジノで使ってなくなった金は田口自身が町に返すだけの話
2022中に返せなければその分に所得税がかかってくることになる >>311
代行業者とカジノの間の決済手続きって多分締日を決めて月一でとかだろうから
コンテンツ消費した後でも代行業者の手元にT君由来の金があることは普通にありえるんだよな パチンコで言う貯玉をしていた状態
カジノ業者というパチンコ台に玉を入れてないから、代行業者は返金しても腹は痛まない
貯玉は不法原因給付だから田口に請求されても渡す必要はない 溶かした上でカジノ業者と代行業者が村に返還したとして
田口君に賠償請求をしなかった場合
溶かした金は業者からの贈与に当たるん？ >>319
流石にそこまでは詳しくないからどうにも言えないけどね
決済処理止まってる分もチェック確認は入ってんじゃない？ >>318
カジノで擦ったて嘘ついて自分のものにしようとしたからね >>314
後半の可能性が高いかな
>>319も同じ
そうなると、業者は返済可能性がほぼない債権を持ってしまったと？ で、未決済分があるならそれを差し引いての
○○手つかずの分が返還されるとは思うけどね 田口は口座の金を返還させられて俺の金じゃーとか言って激怒して訴えないかなーｗ >>326
日本円を外国通貨に建て替える以上、どうしても日本業者が関わらざるを得ない そもそもカジノで遊んですらいないだろ
金は入金しただけその金を返しただけ
業者もカジノも別に負担もない 最初に振込ミスした奴とそれをチェックした奴がすべての元凶。
この事件で一番の悪者はそいつらだよ 2週間ほど前これの予想できなかった子のログ
382 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/17(火) 17:55:05.87 ID:H6C8GENT0
>>360
何でカジノ側が変換するんだ？馬鹿か
453 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/17(火) 17:57:06.78 ID:H6C8GENT0
>>415
頭悪いだろお前
518 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/17(火) 17:59:13.23 ID:H6C8GENT0
>>468
どう言う理屈で第三者のオンカジ側が返還するのか説明してよ
504 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/17(火) 17:58:41.70 ID:f6YPTyYe0
>>415
別に海外のカジノにとって良い金も悪い金もないが？
606 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/17(火) 18:01:58.96 ID:f6YPTyYe0
>>522
残念。
海外のカジノにそんな義務はありません。
日本の法律がどこまで適用できると思ってるんだカス。 ４００万をおろして３５００万が代行業に振り込まれて
あと５００万くらいか残りは 400万の詐欺とか言う容疑になった時点で
田口が使った金は恐らく400万付近なんじゃねぇかなという予測はしてる 田口君がキッツい追い込みされるパターンもあるのか…自業自得の朝知恵とはいえちょっと気の毒になってきた >>323
タイミングは知らんけど都度入金なら代行業者いらんやん
だから、コンテンツ消費したしない関係なく、預けただけだろうが使っていようが
高確率で金は代行業者のところで止まってるってことになる
後は契約と解釈次第でコンテンツ消費後も代行業者から返還されることは普通に起こりうるから
金が代行業者のところにあったからまだ使われてなかったんだって結論にはならんよなって話
使われたかどうか、別途請求が立つかどうかは不明やね >>318
田口が警察にこの代行業者の3500万は残ってますってゲロってからの返還じゃない限り誤算やろな
隠してたのが見つかったって凹んでるか、もしくは本当に溶かしたのにどーなってんだ？ってガクブルしてるだろ
馬鹿だから代行業者が立て替えてくれたwラッキーw他の代行業も立て替えてくれて負債0になるんじゃね？wってなってる可能性もある 業者も広告宣伝費と考えたら安いもんかもな
「当社はあの阿武町事件で3500万円を返還しました」って言えばこれ以上ない信用情報になるし 日本の業者が海外でネットカジノを運営してるなんて事も無きにしも非ず >>335
700万くらい残りで
2銀行にある金が700万くらいか？と言われてるからそれなのかなと カジノ側は本来儲けになってたはずの3500万を返還した
それなら田口は怖い人達に3500万分の追い込みをかけられるかもしれない >>328
オンラインカジノなら個人の消費に対する原資はたいしてないだろうから、取りはぐれてもたいしたことないんじゃね
知らんけど
まあ、遊んでたか遊んでなかったかは知らんけどw >>340
どうだろうね
客の金を勝手に返す業者と見なされるかも >>342
時間的に悪さをする暇はそんなになかったってことか
そうだよなー職員から言われて振り込まれてるのに気づいたらしいしなー
さくっと逮捕してよかったな >>337
警察が介入したから還しただけだと思うけどな。 田口君の溶かしたが事実なら
カジノか取次か保険か誰かが被ってるだろ
それは田口君に請求すべきだし請求しない・返さないなら所得でしょ 今は返金要求が日本の自治体からだけど、次は本来の儲けのこの外国事業者からで取り立てが大変なことになっちゃうね
田口君は捕まったままの方が安全かもね というかシンプルに4000万もカジノで短期間で遊ぶということがあまりに異常過ぎる行動だし
4000万手つかずでプールさせて釈放後使おうと思ってたの方がずっと納得性のある推測だよね
現状確定はできない状況でわざわざ考えにくい方を採用するか分からない 山口の公務員は気をつけたほうがいい
在日や帰化人がうじゃうじゃ居るからな
徹底的に調べて対処しなければ同じ事が起こる こういうのがあるから収入証明や身分証提出させんだな
エコペイズなんか何回提出させんだと思うくらいだったから1万入金したまま苦情入れてやめた
悪質なのは書類提出するまで入金はいくらでも出来るが出金は出来ない点 田口「3500万プールしといて後で引き出せば分からねーからなwww」
代行業者「これを理由に捜査されたくないから怪しい金として3500万返金するわw」
田口「えっ！？」
税務署「あなたは使い切ったとの事ですのであなたから返金がない場合は収益としてみなしますのでよろしくw」
田口「えっ！？」
税務署「尚、確定申告されない場合は脱税として処理されますので、確定申告はお早めにw」
こうなったら面白いのにwww 田口の持ち分が残っててそれ勝手に返したとなったら警察からしたらある種の証拠隠滅なんだからそれはそれで大事件だろ
業者が自主的に立て替えた以外にありえん オンラインカジノで消費してなかった
これで罪状が増えてしまう・・・・ 田口「僕は騙されたんです！役場の奴等には返せと言われて、でも返したくなくて、風呂入るからと嘘ついて待たせて頭の良いやつに電話しまくって聞いたんです！返す必要ない、逮捕もない、税務署も来ない、全部ウソでした！被害者は僕です」 >>345
「カジノと代行業者に管理責任的な契約が盛られてたら代行業者が負担する可能性もあるけど」だった場合の話
その場合、代行業者は3500万円の不良債権を持つ
どんな規模の会社かわからんけど 「IRはマイナス面を超える恩恵が大きい」 国の推進会議委員強調
https://news.yahoo.co.jp/articles/635a5b527987b449960faf71c01b7fb8f1cd4ee4
大阪と長崎がカジノの候補地らしいが、
今回の件のコトの展開次第によっては、カジノの誘致自体が世論の猛反発で中止になるかもね 町長は｢前日にワクチンを打っていて発熱で正常な判断ができる状態ではなかった｣とでも言っとけばいい。 脱税は執行猶予の停止原因になるか？
なるなら執行猶予付いても教えてあげなければ良いな 職員も晒されたのに弁護士だけ特定されないのなんでなん >>365
そーなの？！
偽証って捜査に協力した一般市民に対する罪で犯罪者本人がいくらでも嘘ついても法的にはOKってことなのか・・ こんな素性の怪しい金を役場がもらって大丈夫なのかの方が気になる >>346
合法で運営してるカジノからしたら犯罪収益抱え込んでる決済業者なんて危なくないか
プレイする方じゃなくてカジノに対しての信用情報はきっちり返した方が上がる 田口君、お金は手に入らないし仕事は辞めちゃったし全国区で名前知られちゃったしついでになんかの前科食らいそうだし
もうボロボロじゃん >>373
つまり法廷でない限り一般市民や犯罪者はいくらでも口頭で嘘ついても罪にならないんだ・・・・
書類だけは公文書偽造とかになっちゃうけど >>375
この一連の騒動は田口くんをよく知る人物がそれを狙って行ったんじゃないかとすら思えてくるわ >>368
脱税で起訴されても申告漏れで初犯だと罰金刑止まりだから執行猶予の停止要件にはならないかと
まぁ、脱税による罰金に加えて、重加算税と延滞金のが地獄だと思うw 人口3000人そこらの村が同時代に二人の池沼を輩出するんだから大したもんよ この決済代行業者さんにその後市から極秘裏に返還への礼金3500万円が支払われ事の関係者全員に分配されるまでが筋書だったら驚く
田口氏への報酬はいまだ不明の1130万円 >>343
それは分からんぞ
いくらかはやってた可能性あり >>1
しょっぱな警察に拾得物として届けて400ﾏﾝ貰えんのかいな >>358
へぇ…
でもまあ約款でそうなってたら従うしかないわなこちら側は。
いやなら○○な！は正当性あるからな わざわざ報道されないが財布拾ってパクっても今はどこかの防犯カメラで撮られてて追われて逮捕されるのに
口座に誤振り込みなんて記録がしっかり残ってんのに
悪だくみするなんて無駄でしかない >>289
マイナンバー紐づいていても調べられないんだ
税務署の為の登録なのかな 仮に目の前に札束のつまったカバンがあるとして
いずれ自分はこのお金のせいで警察に逮捕されてしまう
ほとぼりが冷めるまで安全に隠しておく方法がこのご時世にあるんかいな >>350
警察が介入しなかったら、返さない気満々、
とみた >>376
嘘単体に関してはそうなんじゃないのかね。
ただなにか法に触れることをした際に嘘が含まれてると嘘に関しても追求されるんじゃないの？ >>359
税務署の発言だけアフォだな
税務署は取れる金しか取らんし、取れる金の中でも労力に見合うものしか取らん
やつらそんなヒマではない
実際に上げた数字こそが成果であってどうやっても人の一生それも底辺前科者の一生では払いきれない税金なんぞ、上げたところで同期やライバルから鼻で笑われて出世コースから真っ先に脱落する 一応まだ有罪判決は出てないのに勝手に業者がお金動かして良いものなの？ 業者が実はネットカジノに加担してたんじゃないの？
この３５００万は手を引けってことだろ >>131
ソニーの社員で横領して暗号通貨で増やした事件があった様な >>392
不服なら訴えればいいと思うけど、訴えてもどうもならんと思う 警察にいくら狂言吐いても罪にならんなら残る金もオンラインカジノにつぎ込んだって言い張るだろうな 別に業者が返還しただけで本人から受け取った訳じゃないんだし
税務署は容赦する必要はない >>397
つぎ込んだって言ってた分返されちゃったから、もう嘘つく意味ないww 暴力団が海外でネットカジノを運営してたら覚醒剤収入は容易に米ドルに変わる 4630万だけど本来は1人10万だから給付対象が463人。
でもこの町の人口は3000人弱。
町の約6分の1が住民税非課税世帯ってヤバくね？ >>80
結構その発想出来る人少ないのね…
消えるか分からんが >>402
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d6be068a7cb54020cabbdec3589a37c6e627ca01
出金手続きと出金先は割れてる 法的にいろいろ問題がありそうな話だな
町は業者に返還すべきでは？ >>391
督促状を送るくらいはやるよ
特に調査しなくても、すでに事実が明らかなんだから。
誰でも知ってる「課税されるべき案件」に徴税の努力をしなかったら、それこそ職務怠慢で終了。
税の公平性という絶対的原理の建前を損なってしまうからね。
その税を実際に取り立てる手間をかけるかどうかは別問題、ってだけ。 この金融はやましい事があって捜査されたら困るからさっさと金で解決したパターンだなこりゃｗｗｗ >>405
ああ
一社に三千六百万
残り二社に三百万と四百万か
合計で四千三百万円分が判明してるわけか
残る二社の動きと未だ不明の三百万円ほいどが今後の捜査の鍵か 実は多発しているコロナ関連の給付金ミス
・福島県天栄村、１億超を二重給付 特別定額給付金、村がミス
・大阪・寝屋川市が特別給付金支給ミス、２億円分を二重払い
・世田谷区 現金10万円給付 9世帯に二重に振り込むミス
・仙台市の臨時特別給付金 誤支給１５１件
・横浜市、医療機関支援金を誤支給 過払い1600万円
・神奈川県の支援金給付、二重払い計１億８５００万円
・山口県宇部市が10万円給付金を3重払い
・l神戸市で特別定額給付金３３人分の給付ミス
・職員の事務処理ミス…子育て世帯生活支援の臨時特別給付金 二重給付 岡山県津山市
・定額給付金183人分を二重に振り込むミス 埼玉 所沢市
・間違えて４３０万円を過払い…さいたま市、子育て臨時給付
・千葉県のコロナ協力金、支給ミス３０３件 「対応急ぎケアレスミス」
・新型コロナ 特別定額給付金、堺市が支給ミス
・10万円給付オンライン申請 二重に振り込むミス 東京 足立区
・呉市、臨時特別給付金90万円を技能実習生に誤支給
・宮崎市3億5195万円過大受給 保育・幼稚園運営交付金
・コロナ対策事業者支援金で支給ミス 伊万里市、14件
町長町長言ってるの多いけどコロナ関連の職員の振込ミスの責任取って辞任した首長っているの？ >>139
財産権て、日本の法律の話やろ？
そもそも決済代行業者は日本の業者なん？
日本の業者が海外カジノに送金していいの？ 田口の金じゃない可能性があるのか
じゃ田口大儲けじゃ 若いのにこんなんで何千万の負債もつなんて想像もしてなかっただろうな
ざまあ >>366
反対派増えそうではあるな
特に票になる年寄り層 >>411
3600万(計27回)と400万と300万と残りはデビット決済の買い物5回やね
で、そこから
>町は誤入金の4630万円が移されたことを確認した二つの銀行の口座について、差し押さえを求める仮処分を4月28日に申し立てた。
ってことになってるらしい
普通に読むと、3600万とデビット決済とあと2箇所で、金が移された2箇所を仮差押手続きしたんだそうだ
あるぇ？ 勝手に返還ってどうなの？
田口くんはこれは企業を訴えれるのでは？ >>419
ん？
なんかおかしいところある？
少しかみ砕いて解説してもらえると助かる >>415
日本円と外国通貨の交換は外為法により日本から認可・許可された業者しかできない
必然的に日本の業者となる
交換先がカジノを運営してるかどうかは建前上は不明 >>420
流石に不正な資金はもとの所有者に返還するみたいな規約があるんだろう >>421
おかしいところじゃなくて
金の移動先が3箇所+買い物って書いてあるんだよな
で1箇所から金が返ってきたらしい(別ソース)
2箇所仮差押の手続きをしたらしい
1+2=3な訳だ
普通に読んだら、買い物に使った分以外回収できる、できてるって読めるよな ところで
ここの人たちがこんなに必死なのは
自分に後ろ暗いところがあるからだと聞きましたが
本当ですか
ドアの外に人がいる気配にやたら敏感だとか >>424
なるほど
三社以外に消えた三百万円ほどがデビット経由で返ってくるかどうかがまだ不明なんだな
全国的に騒ぎとなってるし残る関係会社もあまりゴネないとは思うが
全額返ってくればあとは本人を詐欺罪として告発して執行猶予ついてこの件は終わりか
民事裁判になることもないだろうし本人は名前を全国に売り込んだだけの丸損になるな
就職もすぐには無理かもしれん
生活保護コースか 弁護士費用500万はかけ過ぎじゃないか町役場は何故こんなに金を使うのだ >>422
じゃあ逆に言うと許可認可は日本の業者にしか下りないてこと？ >>427
記事が誤解を与えるような変な書き方してなきゃ、使った先は全部わかってて
デビット決済で買った分以外は全部回収できてるってことになる
デビット決済で買ったのが物なら、普通差押対象だろうし、キャンセルもできるものもあるかもしれんな
使途不明みたいな金はもうないから、もう嘘つくのは無意味だよなみたいな感じ >>423
筋としては正しいんだが、法治国家である我が国において国家権力による強制力を伴う正義の執行は
司法判断に基づいて行われる。
当事者間で争いがあるならば資金が不正なものであるかどうかは裁判によって確定するのに
決済代行会社が自分の判断で町の口座に3,000万円を振り込んだ。
当初は銀行すら資金の移動を開示しなかったのにだ。
これは法の網をかいくぐった何か表沙汰にできない過程が潜んでいるはず。 >>420
ありえないよね
あそらくアンタッチャブル案件なんだろう
資金の流れが不自然すぎるし不可解なかんじでこの問題は収束の方向だと思うよ 数年服役してから自己破産
知らぬ存ぜぬを貫き通して
ロンダした金で豪遊
完璧なシナリオがどこで崩れた？ 使った金を代行業者が評判のために立替たのか
初めから使ったと噓だったのか
いずれにしろ逮捕して良かったてことか
逮捕は出来ないとか言ってた有名弁護士さんざまあやな 換金手数料差引いた全額が3500って
オチじゃないよな 振り込みミスした職員とその上司、田口と言う迷惑な存在のおかげで、決済代行業者かカジノ業者が痛い目に見ると言うことか。
同情する。 >>429
正確には日本円を外国へ持ち出すこと商売をしてる人たちに許可認可が降りる >>432
絶対なんかあるよな
法の判断がくだるまでは間違いなく田口の財産 たとえ全額返還されたとしても、糞トンズラ男に関しては、肛門のシワの数まで晒し上げて人格崩壊させないと筋が通らないだろう。
まあ、人格なんかとうの昔に崩壊したギャンブル依存の大麻野郎なんだろうけども。 >>432
当人が善意のもと自分が受け取ったカネを真の所有者に返すことは何ら法律には触れない
表沙汰に出来ないとか法の網とか田口以下の知能かな？ 田口が全部溶かしてて決済サービスがカジノに送金済
→決済サービスが損してる
保険に入ってればいいが入ってない場合
後日田口に請求するかも
田口が全部溶かしててカジノにまだ送金してない場合
→決済サービスは現状損してないがカジノは損してる
カジノが後日決済サービスに請求するかも(田口が使ったコイン分) あらためてオンラインカジノ関係の法律を解説すると称するサイトをいくつか読んでみたが
オンカジ利用者が賭博罪で摘発された場合の弁護はおまかせ、という弁護士の宣伝と
オンカジ業者のオレら違法じゃないですよ宣伝ばっかりだなあ
どっちみち弁護士のメシのタネ
読んでもモヤモヤするだけ
時間のムダ 今日の町長会見で今度は町長が大批判を浴びるぞ。今までの言動もちょいちょいおかしいし。 >>428
まあ、税金で裁判するつもりはないのポーズだろうが。
認められないだろうけどな。
弁護士費用こそ町長らが払うべき。 >>31
まさに安倍晋三が取り戻した美しい国日本の縮図 警察が介入したからなんじゃないのか？
危ない金の取引も受けてんのかよ、と警察に睨まれたら営業に支障がでる。 >>449
溶かしてない場合でも決済サービスのリスクは変わらない
コインとしてそのまま持っていればカジノにはデメリットない
換金して他の通貨や物に換えてた場合もっとややこしくなる >>450
カジノ運営と決済代行は一応は別々の会社だから
決済代行業者は日本国内で賭博を業として行っているわけじゃないことになるようだ
でもそういう決済代行業者はカジノの賭け金扱いに特化してるのに
賭博行為じゃないと言われてもなあと思って検索してみたが
ろくな情報が出てこないよ >>452
こういうところ野放しだもんな
ていうか今回の件もそうだけど
弁護士ってわざと犯罪誘発してない？
自分らの営業のために >>459
司法取引があったのではないかと思われるが >>449
なるほど、そのパターンもあるのか
犯人は全額負けたと思ってるけども、
代行業者が現金を担保に架空のカジノコインをインチキカジノに置いただけの状態なら
まだ現金がカジノに決済してないであったわけね
でもそれを役場に返すのも色々変やしな
面白いねこの案件w >>1
もう既出だと思うけどなんで業者は容疑者に返還せず
町に送金したの？ 細かい事だけど、10万円が振り込まれ後に4630万なんだね。
−−−−−−−−
人口約３千人の阿武町で起きた給付金４６３０万円の誤送金問題。
田口容疑者の銀行口座の記録によると、給付金が入金される前の残高はわずか６６５円。
そこに４月８日、阿武町から本来受け取るべき１０万円の給付金が入金。
続いて、問題の４６３０万円が振り込まれ、残高は４６４０万６６５円に増えています。
ミスに気づき、町の職員がこの日のうちに田口容疑者の元を訪れ、返金を求めます。
一緒に金融機関まで行きますが、田口容疑者は…
「説明の文書をくれ。きょうは手続きしない」 返金を拒否。
口座記録を見ると、その日のうちに６８万円が使われていたことがわかります。
https://news.yahoo.co.jp/articles/508f5465783f45c6222f3fee110dfe951fb158cb >>465
たぐっちゃんが屈して偽証諸々認めて返還？ >>467
その辺がまだ公表されてないのでこのスレが成り立っているような気がする 山口県阿武郡阿武町、囲まれた萩市ならこんな事にならなかった。ど田舎自治体、国におんぶにだっこ。山口県県庁も問題にしてるよ、ここ
は、どうしょうも無いなって。国は町長を証人喚問もんだと、考えている。メンツ潰されたんだから、ドタマに来てるよ。
呑気な町長はいいね、毎日議会で寝てるんだろ。どうせ縁故主義の時代後れ役場か、逮捕はおめえらだよ。一辺締めてやらんと、ダメだ。
こんな役場も町長も要らん、御代官様と越後屋より酷い。プーチンより下、ヘドが出るよ。 >>469
いろいろ可能性がありすぎて困るくらい
でも町としてはただ単にたぐーが投獄されるのが一番困る
税金で何年も食わせてその間は働けないから一円も戻らないじゃ意味ない
警察をかませたのはお金を取り返すのが目的
だからそう思った シンプルな疑問
田口がカジノ使ってなくて、代行業者がお金を保持していたなら
返却する前に、田口のお金が残ってることを警察に教えるだけでいいはずじゃね？
田口がカジノで使ってたら、なんで代行業者が3500万円返金したのか？そのお金は誰の金なのか >>467
寺から盗人が盗んだ仏像を骨董屋に売った後
仏像が盗品だと公表され
骨董屋が直接寺に返して
買った代金丸損してるのと同じ
骨董屋が盗人に返すと思うのか？w >>409
ないない、お前さん税務署都市伝説を信じすぎ この町長は共産党員か？
なんか常識がなさすぎるし住民を舐めてるだろ この国の貧乏な庶民にとっては奇跡の宝くじみたいなもんなのに色々残念と思われてるらしい >>428
訴訟金額によって変わる
一割ぐらいは弁護士が取る
4600万の裁判なのでそれぐらいにはなる 田口と業者の契約なんだから、業者が田口を無視し勝手に町役場に返金はないだろ。
田口側からの要請だろ。代行代と手数料は払う約束だろ。 >>66
>>1の決済代行業者ってのは、オンラインカジノ業者の事なのかねえ？
お金を3500万円ぶんだけ預けといて、使ったことにした！ってこと？ 田口が最初に返さなかったのが悪い
結局コレじゃね？ 誤り送金システムの責任者が立て替えて
金は自由に使ってくださいと言ってくれれば
庶民はこの国を誇りに思うことだったろうに
まことにざんねん >>475
代行業者に田口の金が残ってるって表現してる時点で
仕組みよくわかってないだろw 600円しか残高のない貯金見せられて生き地獄だろ
無罪にしてやれ カジノに使ったのは田口らのウソか？
ネットカジノは名前利用されただけかもよ。 あの弁護士は誰なん？
あいつもグルだろ
顔出させろよ >>481
田口ちゃんが、3500万円をオンラインカジノ業者に預けたとしたら
普通は返さない
オンカジ業者は犯罪者だから返す義務なぞ無い
ただこの決済代行業者ってのは、恐らく、 オンラインカジノ業者へお金が届くまでに
仲介する業者のこと ペイパルとか分かり易い エコペイズ ネッテラー
カジノで遊んで使い果たしたってのは嘘で、決済代行業者にデポジットとして預けたまんまだったのだろ >>475
顧客の秘密は法的に保護されてるから裁判所の命令なしに他者に開示することはできない。
まして「これはいま世間を騒がせてる田口の金かも」という推測だけで他言することは絶対にしない。 >>487
オンラインカジノ業者に田口ちゃんが送金完了するまでに、
仲介業者を挟まないといけない場合も有る
※直接、銀行振り込みできる業者も有るが
エコペイズとか有名だ クレジットカードも発行できる
俺は最初からこの線じゃないかと思っていたらやっぱそうだったか 決済代行業者は勝手に金動かせないらしいな
警察に資料出したり内部事情探られるのが嫌で
先手を打って自腹で町に返済した可能性もあるらしいな
口座の金は本人と決済業者の合意で後日回収か
表沙汰にしたくなきゃ折半か 日本から大金を海外送金するのは簡単にできなくなっている
そこで、決済代行業者が必要になる
ペイパルとか有名
オンラインカジノ業者にお金が届く前に、ペイパルとかがまず預かっとくのだ
オンカジに遣ったってのは嘘だったか >>493
ペイパルとかはそうだね
ただ、かなりまともな決済代行業者を使っているね
海外の決済代行業者には、詐欺会社も多い これ借金４６３０万から引かれるって事になるのかな？でも一度借金４６３０万を背負う事を認諾したよね ビットコインにしとけば良かったのに
最近下げてるけどね >>447
決済代行業者が契約名義が田口翔だからといって誤入金された田口翔当人だとどうやって証明する？
口座の金の真の所有者が誰なのか決済代行業者だけでどう判断する？
先入観で処理を進めて万が一決済代行業者の事実認識が間違っていたら？
誤入金した役所と同じ過ちを犯すことになるぞ。 >>481
マスコミの報道が町側からの情報をいい加減に解釈してるだけなんでは
町側 A社の分は戻った
マスコミ A社から町の口座に入金したと町が言ってる 田口ちゃんが、カジノに遣ったのは一部金で全額は遣っていなかったことがこれで解明されたな
ただ、これで田口ちゃんが娑婆に出て来ても文無し状態になるが >>454
田舎の町長やし多めに見たって(´・ω・`)
イージス・アショア配置反対の時は頑張ってたんやで >>499
身分証明書等で決済代行業者は確認するから問題無し
今は、スマホ撮影の顔認証もしている
後は、警察からの照会も有ったのだろうね >>498
仮想通貨は、いつまで持つか分かったもんじゃない
田口はちゃんと計算しているし、知能犯だが
まさか、デポジットとして預けた決済代行業者が3500万円を返還するとかは
考えていなかっただろう
刑務所で聞かされたら自殺ものだぞコレ やっぱりあの弁護士もグルなんじゃねーの？全部使ったと言って逃げる算段だったって事だろ？ >>481
田口の金じゃなく公金だとわかってるし警察も動いているから
金の所有権は国になる
国の金をすみやかに返すのは当然だし
田口の承諾はいらない >>499
ペイパル、エコペイズでも住所確認も含めて本人確認は徹底しているよ デビット決済の340万円はビンゴ5の1等当選でも買えせそうな額だから
実はビンゴ5を5回継続で50万分くらい買ってて当選で全額返せそうだな 町長
田口
決済業者
警察
4者で妥協した落とし所が
業者が3500万円町に返済なんだろ
町はそれなりの金額回収
田口は司法取引的に減刑
警察は事件の早期解決
業者はこれ以上の警察の介入阻止 >>505
弁護士は依頼は引き受けるが、そいつとそこまでは関わらない
>>506
田口が、もう少し頭良かったり知識があれば、
完全に闇に隠すことに出来る方法も有ったのだがな
送金したところがまとも過ぎた >>504
業者に預けてバレないとか考える田口が頭いいわけないよ 決済して翌月とかにサービス提供者へ入金する仕組みで時差があるので決済会社は犯罪など不正決済を取り消せる
先月田口からカジノへ払ったつもりの金を今月決済代行会社はカジノじゃなく町に払った
でカジノには入金しない
決済代行会社は不正判定で決済を取り消して被害者（アホ町）を救済した形
先月時点で田口からカジノへ代行会社を通じてオンライン決済処理は完了して田口はカジノで遊べた
カジノで使い切ってなかったという解釈も早トチリ
理解してない的外れ多いな >>497
もうこれで娑婆から出て来てもほぼ文無し状態になるんじゃないかな？
残りの1130万円がどうなるかだけど
犯罪者名のレッテルだけ貼られる負け犬人生が待っている >>512
田口はカジノで遣い切ったと言っていたことがそもそも嘘だったという事だよ
ペイパル エコペイズとかは、インカジに送金する前に預かるからな
ただ、田口の意思関係無しに町役場に返還するとはかなりまともな業者だ >>503
決済代行業者は契約者からお金を預かってるだけであって自分の金ではないから振込人の指図なしに勝手にお金を動かすことはできない。
警察からの照会はあったとしても法に触れない範囲での限定的な情報提供しかできない。
他人の資産の差し押さえや移動には裁判所の許可が必要であり、警察といえど裁判所の令状なしに家宅捜索ができないのと同じ。
町はどうやって決済代行業者から資金の振込を受けたのか説明すが求められる >>1
やっぱオンラインカジノの口座に入れただけで使ってなかったって事かな？ >>512
それだと被害者はカジノだね訴えられるよ
カジノと折り合いが付いてるなら大丈夫か >>31
めちゃくちゃな人間がいるとすればそれはお前
｢勝手に｣返したかどうかなんて一言もニュースに書いてない
田口は牢屋にいるからーていう妄想で
べつに本人の了解とればＯＫなだけの話 >>514,519
サービス提供者はユーザーへ提供した商品・サービス分損する、そういうものだ
ユーザーの金（決済）が犯罪だから仕方ない
普通の業者なら大損だけどカジノだからマシだね 勝手に金を動かされたと噴き上がる田口とそのシンパはケイマン諸島だかヴァージン諸島だかで裁判頑張れよ。 >>489
そういうことか。
それなら理解できる。 >>512
捜査中で何も確定してない状態でそれはないだろ
預かった業者に出来るのは、せいぜいそれ以上は動かさない、程度
（そのくらいなら規約に盛り込んでるだろうから）
将来万一「それは田口の金で何の問題はない」「田口に返さなきゃ」ってなった時、だれが責任を取るんだい？
裁判所の差し押さえ命令は「間違ってた時は裁判所で責任を取ります」の意味もある >>527
代行業者だから違うと思うけど
paypalは決済業者で決済代行じゃないよ
怪しいサイトで決済されたい、したい場合に代行業者を使う こんな事ならちゃんとカジノに賭けて儲けて
儲けは自分の懐に入れて元金は役場に返すって線もあったな
チキン田口にはそれが出来なかった ギャンブル狂とかリアルカイジとか嘘かよw
マネロンばれるとか、田口くん格好わるw >>2
返金した会社も素晴らしい
こういう法律をちゃんと作ってるのも素晴らしい >>525
自己破産と免責は別だって何度も言ったでしょおじいちゃん 実は田口、大勝ちしていて、カジノ側が騒ぎに便業して、田口の勝ちをなかったコトにして全額没収、元金だけ町に返した説 田口の金と確認されてない決済代行業者の振込を勝手に使ったら
電子計算機使用詐欺罪が成立してしまう
つまり田口が遭遇したことと
この決済代行業者が町にやったことは同じなんだよ
もちろんこの3500万円を町が警察に届ければいいだけなんだけど >>534
それやると犯罪収益で利益を得たとなって下手すりゃ潰れるな やっぱり仮想通貨にしてぐるぐる回して追跡かわして
出所後の楽しみにするのが１番だったね
もう、無理だけどさまあ >>521
金の在りかを徹底的に追及されても耐えきって沈黙を守り長い懲役をくらって
出所後竹ヤブにかけつけてみたらそこにマンションが建っていたというオチじゃないかと L社とM社だっけ？まだ700万あるだろ、それも出せ 弁護士が知ってたのかだけ教えてくれよ
田口が本当の事をゲロしてくれないと解らんけど これ代行業者が自主的に3590万返したってことみたいだけど
田口は返してないわけだから（代行業者が自腹切ったみたいな形になってる？）
このまま町が田口にも5110万請求し続けて2重取り丸儲けみたいなことも出来るの？ｗ
田口に返済能力無いから回収は無理だとは思うけど >>16
業者の返金が寄付なのか不当利得の第三者による返還なのかによるんじゃね？ 代行業者は返還じゃなく阿武町に寄付として渡せよな
本人はカジノで使った言ってるんだし、返す意思もあるんだろw >>2
謎なのはなんでもっとはやく返金されなかったんだ？
返金はしなくても田口の金がどうなってるかを
警察に捜査協力することはできたはずだよね？
代行業者が早くから捜査に協力してれば
こんなに長引くことはないよね
あと、他の業者はどうしてるのか 残りの借金は世界仰天ニュースの本人出演再現VTRの出演料で返せそうな額だな つーか、そもそも田口逮捕した後に
田口の同意を得て代行業者に金の流れか
残高だけでも教えてもらうことできなかったんか？
田口だって自分が本当にカジノで使ったっていうなら
それを証明するためにも代行業者の金の流れの開示に同意したほうがいいわけだし。
同意しなかったらカジノで使ったのは嘘と思われるわけだし >>546
捜査依頼するのが遅かった
町役場が内々に組み戻し交渉してたのが悪い こいつバカだろw
普通に金おろして豪遊するか金が欲しいなら山の中に埋めとけば良かったやん
豪遊終わったか山に埋めるの終わったら捕まればいい
犯罪者になるんだけどそれでも5000万を自分のものに出来た
こいつは金も取れず全国にバカ面さらして刑務所に行くだけ
お上は税金については厳しいことをわかれよ
裁判所から町役場まで一致団結して殺しに来るぞ 田口が不当な回収だと訴えて金を取り戻そうとしたらどうなるかな？ 田口君の弁護士が返還について知らんのだから本人の意思では無いと見るべきだろ なんか貧乏くさい奴でギャンブルでパーッと勝負することも出来ず豪遊もしてないみたいだな 国の言うこと従わないと、
ネットカジノ会社も税務調査が入って
微に入り細に入り調べられて
元も子もなくなるんじゃないの？
とにかく税金は国へ戻さなきゃ 決済サービスに残高ある場合
決済サービスに入金し
あちこちのカジノのコイン買えるような大きな決済サービスの時
決済サービスに残高なんかない場合
決済サービスは1つのカジノ直営の場合
(日本のパチンコ店内のパッキーカード購入機のような物)
そのカジノのコイン残高に全部交換されてて
決済サービスに残高なんかそもそもない 海外暗号資産にしたけど最終的に田口くんビビって代理委任で現金に戻して返還した >>541
流石に知らなかったとは思うがなぁ
普通の弁護士であればだが >>546
実際は使っちゃってんだけど
代行業者が自腹を切るケースも無いわけではないらしい
https://youtu.be/fpsN8q4h7TY?t=161
代行業者も探られたくないとかかな >>551
山の中に埋めておいて金の在りかを警察の厳しい追及に耐えて
沈黙しつづける根性があるとも思えない
しかも長い懲役が終わるまで埋めておいた金が無事だという保証もない
それに豪遊し始めたら逮捕はもっと早かっただろうし コメント差し控える、じゃ無くて戻してくれて有難う位言えんのか町長は >>87
早々。400万なのは、今後どんどん罪状追加するためだよねｗ >>555
それならギャンブル依存症は治ってて
単なる着服や横領になる
全部ギャンブルに使ってた場合
ギャンブル依存症治療中の患者に
大金振り込んでギャンブル依存症再発させた町役場にも責任出てくる
国としては何としても前者にして町役場悪くない
田口が悪いにもっていきたいだろうなw マスコミの金は返ってこないキャンペーンは何だったの？
マスコミのインチキが加速してるよね >>555
貧すれば鈍する、じゃないが
貧乏人がギャンブルしたって負けるように出来ている 田口wwwwwwwwwwwww
すけべ心出してしまった結果wwwwwww
借金が出来て犯罪者として有名人になっただけ
田口が悪いけどもwきっかけ作ったのは阿武町職員
もう落ちてた金パクったら人生終わった感じで不幸だ 臨時特別給付金じゃなくて「アブチョウカイケイカン～」な
誤振込だと主張するなら本来どういう目的で振込む金なんだろうねえ？
//i.imgur.com/8aLtIFv.png こいつはパチンコはしてたらしいけど、そもそも金がないんだからネットカジノなんてのを前からやってたかどうか
ちょっとはやってたかもしれないけど貧乏人なんてパチンコで10万なくなるだけで顔が真っ青になる
2000万すりましたなんてマスコミに出てたアホがいたけどあれは完全な依存症だ 田口本人が弁護士とか使って決済代行と連絡取って手続きして返還したんだろう
恐らく他の業者も追従すると思われる >>567
口座を見たらなぜか4630万円振り込まれてたんで豪遊しちゃったとかならまだしも
「誤送信でした金返してください」と聞いてから金を移動させてるから話はちょっと違うな >>568
コロナ給付金はアブチョウリンジトクから給付
10万x463件送ってるのに
当日付けで
1件x4630万を田口の口座に振り込んだ
アブチョウカイケイカン
謎だよね
裏金作りだったんじゃないのと疑われて仕方ない 一旦決済代行者のところで資金がプールされてるってこと？
よく分らん
もうちょっと説明が欲しいよな >>544
寄付だったら色々と深まっていくや内科ー！！ 決済代行ってカード会社ちゃうの？
実は役場の裏金で用意したんちゃうの？
役場はこういうときすぐ裏金使うし >>569
田口は阿武町に来る前に
ギャンブル依存症で多額の借金作り
その時にネットカジノもしてたと思う
クレジットももう作れなかったと思う
だった自分のキャッシュカード残高内でしかギャンブルできない状況だった
だから近くにギャンブル施設ないアブチョウに空き家バンク利用して移住してきた
ってのが弁護側の説明
空き家バンク利用する際に町役場の人も聞いてるはず 今回の件で空き家バンク利用者のイメージダウンは免れないだろう >>576
それが本当なら役所は罪な事をしたもんだわ
ようやく社会復帰に向かって一歩進み始めたのにな >>572
普段から裏金作りをやってて銀行もまたかと町役場に確認しなかった…
と言う事なら今回の件も納得出来るんだよなぁ 依存症とかいうけど、俺だって20年はやってたパチスロやめたけどね
まあ競馬とかはしてなかったしそんな重い依存症じゃないや >>1
「カジノで使った」とか代弁してた弁護士は逮捕しないの？明らかに猫ババの片棒担いでるだろ 町長何か言えよ、ワイが言うたろうか。
「町長は歌手chochoさんに倣い、今日から俺は、chochoになりました」
ふ〜ん、と思った人は、甘いぜ。
chochoは、スペイン語でおまんこだ。
蝶々の歌は、chochoの歌！🇪🇸
海老原少尉、エビ ハラショー！🇷🇺
おまんこ万歳＼(^_^)／ ししとう
>>576
でも阿武町では人生最大のギャンブルをしましたね 今回はこんな奴の所に振り込まれたから、使い込まれたり、隠そうとしたけど、実は他にもこんな誤送金事件っておこってるんじゃないの？ >>576
ギャンブル依存症だとしても
返却しないといけない金を
短期間に使いすぎだろ。 代行業者が勝手に返金はできないだろ
まじで嘘くさい
批判出てきたから裏金使ったくさい >>529
paypalも銀行口座入金以外にもクレジットカード払い登録ができるので決済代行業者の1つだよ 結局、誰の3500万を返還したかは、まだ確定してないんやろ?
金だからわかりにくいが、物で考えると、盗難品（円）を金（ドルなど）に変えたから、盗難品（円）を持ってる対象が、善意の返還みたいな理屈はありえるんだろうか？ 業者が勝手に返したのなら問題だよな
裏がありすぎてよくわからん >>586
でも今回は、使わずにシッカリとカジノ銀行に貯金してましたやん >>591
田口が返す意思はあると言ったのだから問題ない 経緯はどうあれ田口から３５００万円返金された
残りは１１００万円は勿論田口が返せば良いのだが現時点で手持ちが無いと言うならば分割でも払っていくべきだろう
加えて役場側への責任も追求される頃合いでもある
謝罪や○ヶ月給与○割カット程度で済む話じゃないからな >>591
田口が業者に返しておいてくれと委任状を作った可能性があるらしい まあテレビのコメンテーターなんて適当なのさ
ちょっと前はだいたいの人がもう金は返ってこない、返済不可能とか言ってたんだ >>590
分からないなら返還じゃなくて寄付だろう
何故返還と言う言葉が使われているのか >>596
そんな振替まがいのことを決済代行会社がやったら銀行法違反
だいいち、普通に弁護士が取り戻してから返すほうが、反省の態度としてアピールできる
田口君は今ごろ茫然自失としてるよ >>597
人生の大半使って溜め込める金なんて２～４０００万円が限界だからな
いくら若いと言っても非課税世帯の奴がそれだけの金を返すなんて無理だよ >>597
だよな
一昨日までのマスコミの報道は返還はほぼ望が薄い論調だったのにｗ >>603
使ったという前提だったからな
それが嘘なら可能だろ >>599
ガチで使ったor別業者２つにウン百万円づつ振り込まれている分割がそのまま残っている >>597
テレビやマスコミの方が本人よりも想像が豊かだったんだよ
田口がここまで出来損ないとは思ってなかったw >>604
ウソかもしれないという可能性を考えなかったんだろ？
ここの回収無理厨もw >>598 なるほどね。
返還って言葉の意味まで深く考えてなかったわ。 まさか口座を移動しただけで隠せると思ってたとは
衝撃的な馬鹿だよな >>606
リアルカイジだよ
ただ勝負運もヘタレなカイジだけどな 田口が業者に返還依頼したなら
他の業者はどうなんだ
っていう謎があるんだよね >>607
だってそこまで馬鹿だとは
流石に思わねえじゃん？w >>611
残り２つの業者に振り込まれている分が使われていないならそれも返還される可能性が高い >>613
役場からお小遣いもらったけど返せとかｗ
ネットカジノで使った事にしてタンス預金したろｗ
事が大きくなりすぎたから２／３だけ返すわ 普通は全部現金にして隠してから
全て競馬に使ったと言い訳するもんなのに
現金化もしてなけりゃ使ってすらいないなんてな
想像超えとるわw >>614
それよね ほぼ±0か 使ってても200万円くらいじゃないかね？ ひょっとしたら少しは増えてるかもだし とりあえず移動させるのに必死だったんじゃない？ >>607
テレビやマスコミなんかはグレーゾーンな代行業者とか仮想通貨とかアングラなネットカジノとか使って痕跡を残してないと思ってた
蓋を開けてみれば出来損ない田口の「僕が考えたロンダリング=ネットカジノで全部使ったと言えばバレない！」だったw まあ変なchochoさんからの、プレゼントと思ったんだろう。
一つ、人の世の諭吉を啜り。💵💶💴
二つ、不埒なカジノ三昧。🔥🚒
三つ、醜い浮世のchochoを、退治てクレヨンしょうちゃん、 🗣 田口翔＼(^_^)／ >>615
ほんと！？
やっぱり使ってなかったの！？
犯人バカなの！？ 海外に資金逃したとか仮想通貨に替えたとか言ってたやついるけど
こいつにそんな事できるわけないだろ
計画的に進めたことではなく、天与の僥倖がもたらしたことだから、準備なんてできてるわけない
所詮ネットの聞き齧りでしか動けない >>617
現金化も難しいだろうから取り敢えず～って感じだろうね
１日５０～１００万円位しか現金出せないだろうし >>613
4600万入金された
ネットカジノで使ったと言えばバレないと思った
バレたので返ってきた 田口君には捜査費用と振込手数料
くそ町長には迷惑料を支払って貰おう >>624
やっぱりそうだったんだ
これ返したら罪はなくなるわけ？
みんなバカだけど一番のバカは調べなかった役所やな >>621
理想は複数の口座に分散振込して毎日限度額現金引き出しほとぼりがさめるまで現金を隠すのが最良だろうが如何せん時間が無いからな 今後は決済代行業者が田口の債権者になるわけか
まあ闇金みたいなもんだよな～3500万かぁ
ひょっとして刑務所出たら出口で怖いお兄さんが
お出迎えしてくれてそのまま蟹工船行き？
何回乗れば返せるんだろうｗ また電話が鳴り止まない日々が続くな役場は
対応がずさん、遅すぎる
24時間監視して、逮捕は民間人でもできるんだから何で逮捕できるか調べ尽くして引き出した初日で捕まえたら良かったんだよ
役場が1番悪い >>38
誰が贈与したの？
所得税ってことは町はあげたんだな？
こういう飲酒してたら
保険おりないレベルのアホは黙ってろよ >>627
無くなったら万引きもセーフになるからそれは無いよ
初犯、出頭、返金を鑑みて減刑→執行猶予付きって流れかと >>629
行政が相手じゃないから自己破産チャンスがある
自己破産出来りゃナマポも受けれる
行政相手だとどっちも出来ないからな まあ良かったじゃないの
仮に3500万しか帰ってこなくても当初を思えば御の字だろうよ 刑の軽減に関しては
返金したのが田口の意思なのか
決済代行の判断なのかで変わりそうだけどね
田口の意思で返金してたら、減刑になりそうだけど 今日の町役場の会見で
今後は残りの1130万の請求に切り替えるのか
あくまで田口からの4630万の返金請求を続けるのかがポイント
前者なら町役場の弁護士代や供託金が下がって楽になるが
事件がしょぼくなって地検の検事投入するような事件ではなく民事でどうぞって案件になってしまう
後者なら検事も裁判所も動くだろうが
コストが高いしどうせ無職の田口では返金できない金額
町役場がどっち選ぶのかがポイント >>631
俺も最初そう思っていた、メディアも臨時特別給付金４６３０万円を～って連呼してたからな
//i.imgur.com/8aLtIFv.png 残りも出てきそうな流れだね あと2社も残高あったら返金するだろうし くだらないことして全国区になってしまったのはやむを得ないけども役所側もなんだかなぁ >>631
今回の件は別として、税務上は資産が増えれば所得と見なすんだよ
たとえ盗んだカネであってもな マスクで鼻を隠す花田chochoに、洟出して貰おうぜ。記者会見で顔を隠すのは、礼に反す。
帽子被って飯を食うのと、同じ無礼者だよ。
吉野家にゴロゴロ居るわ、まあ吉野家だからな。どうでもいいけど。これだから、吉野家
と言われてるんだが。 >>633
でも法律的には貸したわけじゃないからどうなるんだろね？
それに拉致されちゃったら働くしかないよなぁｗ 警察に探られたら嫌だからここで終了させたい みたいな感じ？ >>645
確実に大元の反社にまで捜査が及ぶからな >>643
日和って返すでしょ
後になればなるほど格好がつかないからな 町が債権者代位権を行使したとして何か矛盾点とか腑に落ちない点ある？ >>644
少なくとも騒がれてる間は大丈夫じゃないかな？ 13.6. お客様が一般契約条件もしくは適用法に違反している、または違反していると当社が信じるに足る理由がある場合、当社はお客様の本製品へのアクセスを制限し、
事前に通知することなくお客様のアカウントを一時停止もしくは取り消し、または本一般契約条件を解除し、該当する場合にはお客様のアカウント/残高から資金を引き出す権利を有します 運営会社が本人に許可なく金を動かす事が異常事態。銀行は我関せずだったのに。
超法規的措置ではないが、その気になれば何でもアリだという事が明らかになった好例。 >>54
拾得物みたいなものだからさ、「誤振込されたよ」って届けたら１割くらい欲しいよな >>480
弁護士ぼるなー過払い請求のcm多いのに納得 >>646
それを見越して全額じゃなく２／３支払った可能性もある
○○○「ここは引き分けと言うことで」
町長「ふざけるなぁ！」
○○○「一条ぉ～後悔するぞぉ～(´；ω；｀)」 >>643
足並み揃えるだろうな。目を付けられるだろうし。 >>628
出金方法がすべてデビット決済や決済代行業者の引き落としばっかりだったよな
口座振替や現金引き出しがなかったのが不思議 ただでさえ町も叩かれてる中でそういう業者から簡単に金を受け取るとは思えない
町が回収したと言う形にすると思うんだ 17.7. 本一般契約条件は英国法に準拠し、お客様は英国の裁判所で製品に関する法的手続きを行えます。 弁護士が酷すぎるわ
ここまで事実と異なると弁護士会からなにか言われないのか？ カジノに使ったと法螺吹いた弁護士は逮捕して資格剥奪しろよ
まだ1100万円猫ババしてるぞ デビット決裁って一応は本人の口座から落ちるけど
相手にすぐに送金されないよなあれ >>659
最初の段階でこの絵を描いてたんだろうな
他口座に移してもすぐバレるだろうし現金で出して隠すにも限度がある
ネットカジノなら海外サーバーだから日本の警察も手が伸びにくいから～みたいな >>662
あくまでも田口が言った事を信じただけの事だからな
弁護士「私も残ってるなんて知らなかったんです」
ってシレッと言うぞ 弁護士の取り分1割なら報酬は100万になるのだろうか もし、全額引き出したものを遺失物拾得として、「ウチの口座に4630万円おちてたんですけど」って交番に届け出てたら、
920万円くらい貰えてたの？ >>660
振り込んだ職員もグルだったってだけだろ >>668
直ぐに落とした事に気付いた場合は貰えない >>665
海外サーバーなら手が出しにくいwwwwと思っていたら勝手に返還されて、
田口が金を返せと訴えようにも海外の裁判所でやらなきゃいけなくなっていて笑う >>669
裏金作りorお得意さんへ振込むつもりが新人が間違えて田口に振り込んでしまった説 >>669
こういうのを町がどんどん訴えれば、さらに回収がはかどるのに デビッド決済の300万くらいは本当に使った気がする。
母親が立て替え可能な金額だけど 残ったのは税金と弁護士費用か
失ったものがでかすぎるな >>652
逮捕があり不正な金だと公になったから、業者は知った時点で何かしら対策を講じないといけない
だから凍結、返金は異常事態じゃない ＞3500万円余りが町の口座に返還されたことが
町長「あと残り11300万円、回収がんばるぞい」 >>675
デビット決済もオンラインカジノ決済業者への振り込みだろうな テレビに出てる奴らの感覚はおかしい
やっぱりネットカジノで全額使ってなかったんだな カジノで全部使ったと言うのは嘘だったから
盗む気満々だった訳だね
よく分からないけど詐欺罪にも当てはまるのでは 決済代行業者から請求されいきなり-3500万円の負債を抱えるとか貧乏人がいきなり大金を手にしちゃいけないな どこの決済代行も規約に「違法行為があったと判明したらアカ凍結して金を引き出す権利を当社は持っている」「文句あるならサーバーがある国で裁判してね」とある。
勝手に引き出せない厨は規約くらい確認してこい。
文句あるならそんな業者使わなければよかっただけ >>676
これからは阿武町を追求するターンだよ
臨時特別給付金ではない金を田口に振り込んだが「そもそも”その名目(カイケイカン)”って何だ？」ってなる
//i.imgur.com/8aLtIFv.png >>681
普通に考えれば、100万位は遊んで使うかもしれないけど
4600万すべてを賭けで擦るなんてありえないよな。
まあオレはカジノと取引して、わざと負けて後で
8割くらいを返して貰うのかなと思ったが使ってすらなかったか >>682
マルサが痛くない腹探られる前に…って奴だよ 本当にカジノで全部溶かしてて
これから数十年間返済を続けるというパターンを見たかったのに 田口がカジノで儲けててそれで役場に返金するお金があった可能性もあるらしいな 弁護士は、自分の弁護士費用が
この誤送金から払われてること知ったら
途中で弁護を辞めることってできないんかな
普通なら弁護料が誤送金から支払われてるとわかったら
引き受けるの考えるはずだよね >>690
信じられるかい？
回収は絶望的だから全額を町長と担当者に賠償させろ！
なんてのがゴロゴロいたんだぜ？
ほんの数日前までな >>672
頭が悪いと犯罪もうまく行かない世の中なんだな
生きにくい なんか業者が自主的に返した可能性も高そうなんか？業者は規約に従って犯罪に関わらないようにしてるからだろうけど、それを警察に相談もせずに受け入れてそうな町はどうなってんだ？ほんとに 此の代行業者が勝手に阿武町に金を返す事は出来無いから、犯人田口が観念して返却をしたのかな？
其れとも盗品の所有者への返還なのかな？ 残りの金を回収して裁判費用を一生かけて返してもらいましょう。 >>677
銀行は流れを解ってたけど
逮捕はされてないからうちは何も出来ませんが通ったってことかな >>672
国外絡むとマネロン扱いされて裁判にもならんと思うで、ホントw ここの町長ほんとずれとるわ
記者会見する前にやることあるだろ >>700
いやそれがどうも決済会社が独自に振り込んできたらしい >>654
過払い請求とか100%勝てる案件でも
取り戻した金額の10%取る
取れるかどうか微妙な案件なら別途取るのは当たり前 >>690
ほんとにカジノにつっこんでたら二倍三倍になってる可能性もあるよね 田口君はこの状況に満足してるのかね
自分のものになるわけでもなくただ犯罪者になっただけ >>711
ほとんどの犯罪がそうだろw
合理的に考えられる人は犯罪なんて割に合わないことしない >>678
1100万円と弁護士料ぐらいは町長が身銭切ってもいいんじゃないかと思う。
町長が田口に貸した金にチェンジ。回収に人手がいるから、それはミスに関わった職員らも手伝い田口の住まいへ回収に行けばいい。
長いからな。町長一族と職員が一生かけ回収だな。町長があきらめればそれで終了だが。 >>707
この業者も世間の事情を鑑みた善意の行動なのか
後ろめたいから早く手を切りたい偽善者なのか
早く知りたいな
犯罪に使われた可能性のある数千万が業者から帰ってきたなんて前代未聞でしょ >>697
容疑者から回収するのは相当年数がかかるから、その分の穴埋めはどうするんだ？って流れだったからだろ
決済業者が返還するとかアクロバティック展開があるなんて誰も想像もつかない 業者側が本人の金じゃなく、田口が持ち逃げした金で犯罪行為で得た不正資金と判断して返金したんでわ。
コレ放置してると決済会社がマネロンの標的にされるし >>714
どうしても町長や職員に支払わせたくて仕方ないんだなw
まさにスパイト行動ってやつだw >>715
後ろめたいから勝手に返したとか有り得ねえよw
陰謀論厨は世の中知らなすぎるわ >>714
公務員が回収に掛かるコストなんて考えてるわけないじゃん？ 4630万
4530万までかえって
あと100万は？？
弁護士
私の報酬です！
とあったり？
そもそも弁護士への支払い方法も捜査には有効そうな 本人は使い切ってたと言ってたのに残ってたの返還
詐欺罪まで上乗せか田口くん
もう二度と出てくんなよ >>716
使い切ったという田口君のウソを信じ込んでた奴はかなりいたぞw 田口が検事の前でスマホからカジノアプリ開いて
残高すってんてんで
換金も物にも換えてないのを見せる
ギャンブル依存症治療中なの言う
ギャンブル依存症再発したのを言う
(これは弁護士でもいい)
直ぐに組み戻し応じ無かったのは職員が正式な書面持ってこなかったから怪しんだと言う
これしか無いと思う この町は給付金が今まで何回配られたんだろ？
村レベルな人数しかいないみたいだけどな >>721
この金受け取ったら弁護士もやばない？
どうやって弁護士の費用払うつもりだったんだろう >>707
田口口座に払い戻しじゃなくて知らんはずの町口座に振り込んでる時点で弁護士警察関係者交えた話し合い済んでるに決まってるやん >>725
で、誤振込直後からせっせと送金を始めた理由を問われて摘むんだろ おれでも隠れ蓑にされてると思ったら返すと思うな。
得するのは一人だけだし。 >>724
振り込んで通帳から残高減ってれば使ったと言うこと
騒動になれば決済サービス以降のポイントの残高も凍結されるから
そんな所に保管できない
換金や物に換えたって話は今のところ出てないよ >>718
町長・副町長・出納責任者・新人は関わった者として最低限責任を負うのは当然だろう、新人は可哀想だがな >>665
絶対田口は単独犯じゃないと思う。
行動が不自然過ぎる。 >>720
だからだよ。
町役場が回収する借金だと、返さない月があれば、町長や職員が仕事中に回収することもあるだろ。
平日に「おるか？」なんてやってたら、公務が疎かになるw 「量産型カス」
警察から締め上げられアッサリ金を返還、残りも返還だろう
後は誰が入れ知恵をしたか？ってとこか
サルの知能じゃこの絵を描くことは無理だろう 町長、職員はボーナスカットな
企業なら当たり前のこと 来週位から「カイケイカンって何ですかねぇ？」ってニュースばかりになるわ
//i.imgur.com/8aLtIFv.png >>716
現状黒に近いグレーのオンラインカジノの決済だしな
代行業者も痛い腹を探られたく無い訳で 警察の捜査が鈍い
なんか不自然と思ってるのは俺だけ？ >>733
責任取るのはわかるが
この段階で1000万以上払えば意味わからんわ >>137
大麻だけでなく
今年の2月に覚醒剤で逮捕されたみたいだね。 >>726
何回かはわからないがまだ配る予定
「今年度、阿武町は『住民税非課税世帯等に対する臨時特別給付金給付事業』に8155万8000円の予算を付けています。これは“非課税世帯”に加え、現在、申請を受付中の“家計急変世帯”にも、1世帯10万円を支給するためです。 真実の債権者としての証明に町は何持っていったのかな？
たしかにそれが不十分なら振込拒否るかもね
まぁ組戻しが絶対に振込元にしか戻せない制度なら、拒否る理由にならんが
組戻しについて誰か教えてちょ 田口くんはカジノ業者から詰められることになるのか
ギャンブルは自己破産できないんだっけ？ >>727
弁護士費用もこの金と証明できれば弁護士への手付金も一旦払い戻しその分後で田口に請求って形にしなければ
この弁護士にも詐欺容疑の捜査対象に入って田口担当から外されるだろうな >>741
どちらかってと解決に向かうの早いペースと思うんだけど？w いやどうゆうことさ
もうこれ以上考えさせないでくれハゲるから カジノと業者がグルで、実は数億稼がれてて、容疑者が金を使い切ったと証言したから、3500万を返す？寄付？して、稼がれた分を有耶無耶にして回収したったわ。とかだったら笑う。 >>732
田口は、オンラインカジノというサービスに使ったと言ってたよな
残ってないと > >>716
> 現状黒に近いグレーのオンラインカジノの決済だしな
いつの間にそんな事にw 一番面白い展開は「町は海外の決済代行業者から3500万を寄付されただけ」「引き続き田口から4630万の返還を求める」となることだな。 >>738
町役場の会計管理室=出納室だろ。
名目が違ったのは臨時特別給付金は国から直接銀行に入り、町役場は口座リスト作成だけやればよかったんじゃないのか？リントク名目で振り込まれた。
カイケイカンリは会計管理(出納室)からの直接振り込みだからその名目じゃね。 弁護士を友達かなんかと勘違いしてるバカ多すぎて笑える
何が仲間だよw
殺人鬼弁護してる弁護士はみんな仲良しだと思ってんのか?w >>2
決済代行業者は3500万を田口に求償することになるんかな
まともな業界の取り立てじゃ無さそうだけど 代行業者はまだカジノにお金払ってないんじゃないの
だから町に返還できたわけだし >>689
カイケイカンって阿武町「会計管理者」のことじゃないかな
自治体からの振込みは名目が会計管理者になってることがある
フロッピーの方ではバッチ処理か何かで作ったから臨時特別給付金になってて、
間違って書いた紙の依頼書は普段使ってる会計管理者って書いてしまったとかでは 役場の人間がグルって噂だね
もしかしたらそれのせいでコメントを控えてるんだろう 天網恢恢疎にして漏らさず
戻らないとみんな思ってたのに
世の中捨てたもんじゃないな >>752
それはねーだろｗ
ネットカジノなんて詐欺 >>396
田口は村一番の貧乏人で直々に選ばれた出し子 >>762
大して賭けてないから3500万円があったんだろな。
少し遊んだのかな？ 安部氏か、……。
「あべし！」
「北斗御送金！」
秘口を突かれた、三秒後。
秘密口座に、お送金された安部氏は、日本一🇯🇵の金持ちと成った。
桃太郎もビックリの余生を送った。
めでたし、めでたし。 本人はあくまで使い切ったと認諾しちゃった以上、4600万の差し押さえ強制執行可能な返還義務も残ってるとか自爆しすぎだろ田口くんwwww >>724
まあ結局公務員叩けりゃ何でもいいって奴らばっかだったしなw これは1度円をドルに換金してプールして
出す時はドルから円に換金するのでその差し引き分と手数料(大体相場3割)引かれてるって事じゃないの
「うちの拠点はアメリカです」って言い張るどっかと同じだな 田口くんこれとは別に所得税の払いもあるんだろ？
税務署は国営ヤクザだから逃げられないよ？？？ 本人の主張的に「使い切った」は全額コインを購入しちゃったって意味でしょ
3500万円分のコインは蒸発させずに残っていたから返金できたのだろう >>739
だからオレが初めから言ってんだろwww
田口は出し子 >>651
業者が返す権利ないって言ってるやつへの説明ってこれが全てではないの？ >>779
田口名義で3500万出てきたから返還されたのに、何を夢見てんだよ あ、これ業者が勝手に返したの？
違うでしょ？何かの法的根拠に基づいて返したんでしょ？ 田口はただのアホだった説が有力だと思うな
田舎だとこのレベルのアホはいくらもいる >>764
はじめからそれ以外考えられないんだよww
単なる出し子だよ >>756
カジノと手を組んでるネット決済サービスは悪の組織に違いないという人達が多数いるだけなのよw >>778
その場合、返金できないと言ったのが虚偽 >>666
根拠の裏どりもせず依頼人が言ってたから、で公式の場で断言するとかゴミレベルですやんw
なんか言動が弁護士云々以前の問題なんだよな、あの受け子スタイラーくん もうYouTuberになって本書いてオンラインサロンしかないな
登録者はまあ10万人は行くだろ >>761
現在どういう扱いになってるかは別として振り込んだ段階では一旦3500万業者肩替わりの形になってるはずやで
いくら犯罪に使われた金濃厚と言っても業者判断でその判別する権利無いからな
田口の口座分を特例として担保にする形の許可取って業者肩替わりの証拠金返還
正式に認められたら担保の田口口座分補填
実際の金の動きや事後承諾とかは別にして書面形式上はこうしとかないと問題ある 今日の会見何時からだろ
こういうのだいたい昼過ぎだけど >>782
国際的な送金の業務を行ってる業者は今マネーロンダリングに加担したと言われるとあっという間に資格停止になるから不正な入金に厳しいのよ
だから犯罪由来の金とはすぐ縁を切りたいのは妥当なんだけど警察なんかの介入があったならともかく無さそうならなんで直接返せたのか？って所が怪しいってなってる
まぁ他にもツッコミどころ多くて陰謀論と妄想のカオスがずっと続いて19スレ >>791
セルフ謝罪会見したり、舌レロレロさせながら指立ててチョリっすーとかしてりゃ余裕で再生数稼げるのに勿体ないわな
職場では無口って言ってたし一見陽キャに見えても本質はチー牛陰キャ引きニーだからYouTubeはハードル高いんだろな >>789
だから逮捕に至ったんだろうね
自由にさせとくと本当に蒸発させただろうから >>753
それはないやろ
弁護士は、クライアントをキチガイ呼ばわりして無罪を勝ち取ろうとする真正のクズばかりだからね >>792
>>651
>>661
は？
これが正しい情報なのかは知らんがもし規約にこれが書いてる所なら
別に業者が返金するのは問題なく見えるが オンカジは初回入金で100%ボーナスがある
このボーナスで遊んでいただけとか
ボンビーあるあるよ >>780
そうだよ。田口が文句あるならサーバーある国で裁判すればいいだけ。 多分、代行会社に入金して
カジノ自体はしてないんだろ 田口くんの写真を見た瞬間、役所の手続きした人もグルだろうなと思いました モーニングショーの三上が断言する事にはチップで貯めて一定額ないと現金化出来ないみたいに言ってるぞ >>2
業者はちゃんと田口から回収してね！
何年掛かってもいいから テレビに出てる弁護士なんかは変わらず本人の意思によるもの説か濃厚だな 本当に規約にあるなら、それがすべてだろう
悪いことはできないということ
社会的秩序は保たれた、めでたしめでたし >>803
マネロンまがいに巻き込む輩は客じゃない >>804
いい加減 業者が勝手に言っている奴 うざいよな
田口もあの弁護士も業者相手に訴える訳ないのに >>799
て言うか映画で言ったらチョイ役
画面に出られるだけマシって事
まホントの主役(監督等)は普通画面に出ては来ないがねw >>809
チップには変わってない→決済代行会社止まり >>807
田口くんの写真を見た瞬間、こんな奴と組むのは身の破滅と思うだろ >>809
一定額が数千万とかは普通無いわな
三上って馬鹿なんだな あとは差額の損失を町長以下が賠償すること公務員がトンデモの重過失した求償する > >>809
> 一定額が数千万とかは普通無いわな
> 三上って馬鹿なんだな
？なんか間違ってない？w 金を与えられる→安倍
金がある→阿武町職員
金がない→田口
どう転んでも山口土人というだけの話さ 最初の頃金は動かしたから元に戻らないと言ってたけどカジノですったとは言ってなかった >>820
なんで？
一定額無いと現金化出来ませんってわざわざ
言う意味ない話を知ったかぶりで出すのってバカじゃん、三上は馬鹿です >>809
そりゃ銀行じゃないからね。取引履歴無いのに自由に入出金出来たらそれこそマネロン目的じゃないのよ
だから田口が操作して返還なんてあり得ないって昨日から言ってる訳で >>817
同じような輩でつるんでる可能性はあると思う >>792
まいずれにしろ
「金は返した！ウチは関係無い！ガサ入れされる筋合いはない！」
て事よwww 専門家や弁護士をよんでるテレビ番組ですら断言したことは言えてないのに、
ちょっとググっただけのような知識でそうに決まってる。それは違う。みたいに決めつけてる人は、陰謀論とか信じやすそう 田口は全部使ったって言っている以上
戻ってきたお金は寄付扱いで追い込んで欲しいわ
嘘でしたって認めたら、罪が重くなる >>833
無い知恵絞ってカジノにプールしたのが田口くんの限界だったな >>800
法的手続きを行えるけどそれが確定するまではどんなに濃厚でも他人の金だからな >>1
町がコメントしないなら誰がコメントすりゃいいんだ この業者はイギリスらしいんだけど、関り合いになりたくなかったんだろうな。なにしろ相手はヤクザやマフィア、怖い筋ばかりだもん。 >>831
人一倍カネに執着する田口くん
せっかくゲットしたカネなのに、分け前のため減らすようなことはしないよ
現に、大部分を一カ所に集めて失敗してる >>807
なんで分け前きっちりもらえると思えるの >>834
テレビに出てくる奴によって言うこと違うし当たっていない
この件は本当に結果が出るまで、正解がわからないよね >>837
規約に会社が信じるに足る理由があればOKって書いてるんだから法的に確定してる必要ないでしょって話 >>831
817は世間知らずよw
その同じような輩ってのがどこまで広がるのかが争点なんだけどな既に
田口君1人の犯罪と思いたい奴って自分もひとりぼっちで田口うらやましーと思ってるから思考が固まってる
どんなに細かい事知ってても意味無しwww >>834
業者「田口 お前 全部使ったんだろ？」 >>835
使ったのは事実、チップは買った、買ったが全部掛けたとは言っていない
まぁこんなとこやろなぁ 阿武町誤送金問題・ネットで広がる誤解 職員の父親は「残念でしかたない」
これってあのグーポーズの4人で即異動だった奴でしょ
つまり真犯人は異動すらして無いって事か
田口っちゃん
おかわりチャンスだな >>794
当初からマネロン目的で共犯いる説がある
勾留に弁護士通じて返金頼んだかも
知恵付けたのもその教唆犯かも
決済会社も後ろ暗い、当局に叩いて埃出されるの嫌だから返したにせよ
本人の同意依頼なしにできるとは思えず
自腹？？
だとしても不起訴は厳しいのでは
返金で量刑減軽狙い？ そもそもオンラインカジノなんてまだゲームという体裁国内に存在しえてるもんで、お上に逆らったら賭博場開場でそく倒産やろ >>844
俺の言ってるのはそれでも良いが更にリスク回避の安全策取るためにこういう形式上にしてるはずやでって事 >>840
成功率が高くなるなら他の人と協力する可能性はあると思うけどね
オンラインカジノ口座が一番安全だと思っただけじゃないの？
>>841
そりゃ信頼関係でしょ
集団による犯罪なんてそんなもんでしょ
詐欺集団だって全員に金が行き渡る保証なんてないのに危険な橋を渡ろうとしてるでしょ
絶対グルだとは思わないけど、可能性としては捨てきれないわ >>848
調書でその点はしっかり確認されてるだろうから言葉遊びで逃げるのは無理だな >>792
普通に、このまま決算代行業者が金を保持し続けると
決算代行業者が盗品等保管罪や証拠隠滅罪に問われるから、正当な金の所有権者である町に返却したという話 手数料6000円余りで、
4600万円を隠すのは無理やろ。
成功したら凄腕。 >>853
じゃあそういえよ。お前業者判断で判別する権利ないって言ってるやんけ。 >>807
安定した公務員の職を捨てるメリットは？
公務員は
新採で半年間は仮採用
その間に問題起こしたらクビになる可能性高いよ 11時からの会見で何語るんだろうね？
誤振込の詳細な原因とか今後の対策かな？
まさか「8割が戻った事は大変嬉しく思います。残りの2割についても引き続き返金を求めていきます」なんて言葉で終わらせないよね？
記者どもしっかりやれよ？ >>856
決済代行業者が国内に居る前提なの？
あと刑事では被害者は銀行だから銀行に返還するのが正しいんやで >>856
決算じゃなくて決済ね
あくまでそれも一つの可能性であって、形質の指示で田口が引き落とした可能性もあるし、
警察だか裁判所だかの命令や要請に代行業者が応じた可能性もある デビット決済の340万の回収は難しいだろうが、決済代行業者へ渡った700万は回収できるだろう。 >>841
おどされてたとかないかな？
二人とも山口出身だし、何かの先輩後輩で繋がりがあった可能性も考えてしまう >>840
それが田口君の仕事ってワケ
オメエでもコレくらいなら出来るよな？ってコト
どこまで広がるか、逃げ切れるかってところが今後の見ものw >>862
原因解明の会見なんてこんな早くやるわけないだろ
それこそちゃんと調べたのかってなるわw >>868
一ヶ月も何しとんねん
原因だけなら一ヶ月で分かるだろ >>854
シンプルに、共犯がいた痕跡がない
田口の浅知恵で決済代行会社に入金し、そしてあっさりバレた >>869
裁判前に証拠とかの情報出してほしいってこと？ >>867
その大部分を田口名義にして、あっさり回収された
出し子の意味がまるでないだろ >>860
まあバレたら逮捕と懲戒免職確実だからやらないね。それに１人でやったなら
尚更町の管理責任が問われる。コネを使っただろうから周りに迷惑をかける
ことになるしね。 >>860
大金を手に入れられること
犯罪者なんて一般人とメリット・デメリットの感覚が違うから、俺らと同じ感覚で動いてるとは限らん
何らかの処分は受けても解雇はないと思ったのか、あるいは解雇になっても数千万円手に入るなら良いと思ったのか
まあグルじゃない可能性も高いと思うけど、ミスにしてはアホすぎるからな
どうしても勘ぐってしまうところに、田口くんの顔を見てしまったから、意図的な犯罪の可能性が俺の中で上がってしまったってだけの話だわ >>354
間違った指示されて
責任押しつけられただけなのかな
そもそも新人のミスが町の言い訳なのかな
広報誌には新入職員特集で複数人掲載だったから
他の新人と誤解されたのかな
〉作業を誤ったと誤解されてネット上に名前や顔をさらされている職員の父親です。 職員の父親 「残念でしかたがありません。（息子は）ネット上に自分がさらされていることにショックを受けてたという感じですね」 学生時時代、ボランティア活動に力を入れていたという男性の息子は、まちの活性化に取り組みたいと先月（4月）、阿武町の職員になりました。 しかし、振り込みの誤りが起き、町の広報誌に、写真付きで紹介されていたことから、インターネット上でミスをした職員と誤解されました。 職員の父親 「グルじゃないか、ポンコツの作業だとか」 当初、職員は家族に「僕はやってないよ」と言うのみで事件のことをあまり語らなかったといいます。 職員の父親 「（当初）連絡をしたら『大丈夫よ』。飯食ってるかと言ったら『元気でやってるよ』『飯は食べてるから』と 父親は、息子が批判されているサイトに写真などを削除依頼するよう町に、求めたということです。 職員の父親 「フォロー態勢がもう少しあったほうがいいんじゃないかなとは思います」 テレビ山口 >>842
最近のTVは(昔からか)真実を隠すためにあーだこーだを垂れ流す機関ですからwww >>862
議員が原因究明を提案したら
横槍が入って調べないことになったらしいから
原因の詳細は公表されないと思うよ
みんなが一番知りたがってるのはそこなのにね >>871
田口って往生際が悪いよな。
少しでも銭を手元に残したいって感じだな。
でもこれだけ世間に注目されたら、もう無理だ。
誤送金した職員も罪な奴だ。貧乏人に大金渡したらこうなる可能性大やろ。 決済代行会社ってどこや？村長は市長かしらんけどそこは公にせんと駄目やろ >>863
単純に、業者視点で刑事責任を問われる可能性がありそうだ、それを回避しているのだから、そこらは意味の無い議論
そもそも、決算代行業者が町に金を返却したとしてそれを罰する法も無い（仮にあると強弁しても違法性阻却事由）
民事上は、町からすれば田口と決算代行業者は被告として訴訟の対象になるので
当事者である決算代行業者が町に返還して和解したって構図でしょ
それに対して、田口が決算代行業者を訴えても元から正当な権利が無い田口が負けるだけという話 >>870
内部体制みたいやミスが起きやすい体制じゃなかったかとか調べるには時間かかる
そもそも警察や検察などの捜査も入ってる中だからそれの邪魔はできないから調査はそのあとが普通かと もうすでに振込が終わった案件に後日紙の振込依頼書作成して金融機関に提出した理由が全く謎だよな
電子公印で決済も受けてないという話しもあるし、上司の指示なのか本人の意思でなのかも不明
こういう状況だともし仮にグルだと考えたら全ての謎が解けてしまうという 田口は全部使ったって言った以上 それを撤回したら罪が
重くなる それのせいで実刑まで逝くかもな >>887
出納長は全然表に出ない
窓口対応した銀行の職員の話も全く表に出ない
新人職員だけ晒されてネットのおもちゃ >>859
権利はないぞそれにあくまでも規約は規約で法律じゃない
法律で判別されるときの補助になるってだけ >>880
長いねえ...とりあえずそれまってる間に皆の関心がよそにうつりそうだ...そうやって同じようなミスが各地で起き続けるのかもねぇ >>872
形跡なんて警察でもなんでもないニュース情報しかないあなたがなんで判断できるのか…
ネラーってすぐにそうやって偏った情報で決めつけるよな
おれは役所側に共犯者がいる可能性もあるとは思ってるけど、絶対そうに違いないとは思ってないからね >>850
登場人物全員グルまで考えられるからなあ
ラッキー田口の単独犯としか考えない奴の話って単なる羨望が元の願望とコキ下ろしw >>871
嘘しか言ってないヤツの言うこと信じる方がおかしいよね
金は返すと時間稼ぎされて口座空にされた町長と全く同じレベルだよ 何で田口の金を町が受け取るの？
警察は
「電子計算機使用詐欺」
で田口を起訴して居るの
田口←→銀行
の詐欺で捕まえてるの
つまり勝手に町が金を受け取って田口が有罪になったら
どうするきなの？
あとね
田口が町へ対する詐欺を根拠で受け取ったと言うなら
銀行が田口の共犯と言うことだからな！ >>885
下手したら贈与税かかっちゃうのでは
何か法的根拠がないと返せないと思うが
知らなかったけど
警察から照会もあって不法原因給付だから返しましたってだけ？ >>860
妻子もいるらしいのに安定した公務員の職を危うくしてまで田口のアシストするメリットないな
仮にやるなら田口から1億ぐらいもらわないと割に合わない >>868
おいおい役場の体制に不備は無いって言った副町長さんをバカにしてんのか？ >>2
そう
いろいろ探られるのを嫌がっただけ
そういや、田口が金使わずプールしてたと喚いてる阿呆がここでも湧いてたなw >>763
つまり田口に振り込まれた金は
「(どういう名目で振り込むのか分からないが)阿武町の会計管理者が田口個人に振り込みたい金」
と依頼を受けた銀行が手続きした訳だな
個人に名目不明な４６３０万円ってナンジャコリャ？って普通はなるよなぁ >>892
同じ情報しかもたないくせに、お前は勝手に共犯がいるかもと判断したんだろ？
なんの根拠もないのに >>888
それなら返還した業者とは別に犯人に4600万の請求続けたらええねん 決済代行会社の利用規約ぐらい調べて報道しろ、テレビ局
「どなたでもVenusPointのサービスを受けられますが、当
社は独自裁量によりサービスの提供を拒否または制約する
権限を留保しています。加えてサービスは適切な法律の下
で法的に拘束できる契約が可能な個人や業者だけが利用で
きます。当社は上述に制約されることなく未成年、当社の
サービスから放棄された人物や当社のサービスが法的に認
可されていない地区に居住している人物、または詐欺、窃
盗、マネーロンダリング、テロ行為、幼児ポルノやそれに
限らない犯罪行為に参加していると疑われている、または
周知されている人物は利用できません。」 はぁ...またあのおっさんのイライラしながら自分の非を完全スルーして田口への怒りを露わにして最後にニヤニヤするだけの会見見るのか... >>885
他の業者も返してくれそうなのかな？
早めに取り返したほうが良いね。 >>882
ま、そうだろうな
見える人には見えてるんでw >>895
それなら業者からの返還は寄付と見なして役所は引き続きTに4600万の返還要求すりゃええやん
そしてTは海外の業者を訴えればええ
できるならばなw お前らまた赤の他人犯人にしたてあげて叩いてるらしいな
いい加減犯罪者は自分らのほうだって気づこうぜ >>896
元から町の金を返却しただけなので贈与に該当しないでしょ
そもそも、当事者なので当事者同士が合意すれば和解は成立
その決算代行業者が拒否している訳じゃなく
田口が、そこで法的根拠が無いのに返還したのは違法だ、というのなら出所したら
決算代行業者を訴えればいい、正当な自身に所有権がある金じゃないので100％負けるが >>901
以前資金移動した複数の口座のうちの2つの口座は町が差し押さえしたと報道されてたが、それがこの決済代行業者の口座のことだったのかな >>906
まあそうだな。オンラインカジノ業者もマネロンや犯罪に加担したくないからね。
オンライン規制や送金規制が広めってメリットゼロだし、日本政府としても
IRカジノを控えてオンラインカジノが広がることは避けたい。IRカジノ自体
時代遅れで個人的には反対だけどね。 >>891
法的に公金の高額な一定額以上の誤振り込みで公的機関から十分証明の上で要請があったら
銀行が一定期間口座凍結可能にすべきだと思う
1週間とか
本人の生活費引き落とされなった系の損失は基金でもつくるか保険的仕組みを自治体が作れ
一番は役場内部の体制改善だけど 警察に逮捕されて弁護士に会見までさせてんのに、使いきって金が無いとか言える開き直りっぷりがな
金に汚いとかいう次元じゃない >>902
オマエの話はシンプルに根拠が甘いなwww >>920
今回の件で全国の役所のマニュアルに誤振込したら即日仮差押えするって追加されたと思うけど >>900
もともと振込依頼書に目的欄なんかない
工事代金や用地の売却代金なんかも振込でやってるだろうからそれほど珍しくもないだろ
本来の振込の５日後だからそれと結びつけて考えるのも難しい
手続きした後にまさか！ってなったんだろう >>920
そんなの凍結額の上限を誤振込額にすればいいでしょ オンカジ側に警察から電話
犯罪行為だから
オンカジ口座凍結になり
返金なんじゃね >>902
そうだよ
あくまでその可能性があると思ったってだけの話
あなたは「共犯がいた形跡がない」と、あるかないかわからないことまで言い切っちゃってるからね >>918
そう 時代遅れ
IR事業はどこも規模縮小傾向と
コロナ禍資金難だったり
ウッドショックやら建設の問題だったり
未知の新型感染症リスクはコロナのみに関わらずこれからもあり得る
今もサル痘とかさ >>920
先日付手形みたいに先日付振込みたいなの有ればいいのにね
振込は出来て残高にも表示されるけど、期日が来るまで引き出せないみたいなw >>924
いるかもしれないけどいないかもね。ググれば色々情報は出てくる。
ギャンブルで作った借金は返金しなくていいとかの情報を鵜呑み
にしたのだろう。役場から返金請求があった時点でアウトだし、
違法なオンラインカジノを使った時点でもアウトだけどね。 町長は記者の前で話すときは吉村みたいにマスクをとってほしい >>919
まあものは言いよう
思考全てイコール妄想てかw
哲学の時間じゃないんだよwww >>908
金がどこかに使われて残っていないのなら即には返せないだろうな
業者が保険などに加入していれば、それで返す可能性もあるが
保険なので審査には時間がかかるんじゃね
まぁ、今後の交渉次第じゃね >>923
あくまで正式な組戻し打診して返金拒否された場合にしないと横暴すぎるよ
詐欺に利用される >>901
山口県警は仕事早いよな
しかも容赦ないwww
田舎の警察にしては優秀 >>916
田口君の第二部も盛り上がりそう。
YOUTUBEとかで金儲けしたら良いのにね。 >>922
中卒田口が誤振込されたカネをちょろまかして送金したものの、あっさりバレて回収された
無駄に妄想スケールを広げるから、シンプルな事実が見えなくなるんだぞ >>929
そうね。お父さんはカジノ、お母さんはショッピング、子供は遊園地との
設定がダサい。お父さんが借金まみれで１家離散の将来が見える。 >>933
根拠のない当てずっぽうの積み重ね、すなわち妄想だろ >>931
マエがあるから慎重に調べられてると思う >>887
その辺を見つめずに田口君いいなあ〜で話を進めるから頓珍漢な書き込みばかりなんですよね >>913
侮辱罪も厳罰化されたし
ネットの個人特定も前より簡単になったから
グルとか言ってる人は
そのうち訴えられるかもね >>944
共犯がいないか調査する必要はあるね。そこは認める。 >>934
即凍結をできるのは公的期間だけにするべきだな
民間や個人だといやがらせに利用できるよ >>885
> （仮にあると強弁しても違法性阻却事由）
この場合の違法性阻却事由ってなに？ >>943
多分 むかつくけど今回の3500万円は返した事扱いにして
執行猶予が付くんじゃないのかな 最低１年でもいいから
刑務所ぶちこんで欲しいけど >>889
晒されてる新人はどうやら違う奴らしいぞ
【誹謗中傷】4630万円、送金に関わってない職員がネットで晒される 顔写真も 職員の父親「フォロー態勢がもう少しあったほうがいい」 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653312309/ >>940
高齢者相手の押し貸し、還付金詐欺、送りつけ商法の変形
最初は誤振り込みしたと下手に出て嘘の入金記録を見せる
早く返金しないと差押えして金を一切引き出せなくなるぞと脅すとか >>951
T氏がどのくらい返金に関わったかが重要だね。返金に協力したなら
情状面で有利になるけど業者が勝手に返金ならそこまで有利になら
ない。 >>951
田口が返したわけじゃないのになんでそんな忖度する必要あるんだ？ >>953
行政が誤振込に仮差押えするようになったらその詐欺がなんで増えるの？ >>946
これは国民全体が被害者だしな
役所が情報出さない以上ある程度は仕方ないのでは
あらゆる可能性について考えないと、範囲を故意に狭めるのは犯人隠避に繋がるから危険 >>952
公務員新人特集なら仕方ないが
会社の広報誌やホームページにそもそも名前年齢付きで顔出し自体したくないわ >>954
そうなって欲しいね こんな舐めた奴に執行猶予なんて甘いから >>956
詐欺師が役所だと嘘つくなんて常套手段じゃん
やけに絡むねえ >>959
保釈金が問題だな。このT氏のために保釈金を出してくれる人はいるかな？ >>960
行政のマニュアルに追加したら詐欺が増えるってのに論理性が無いなと気になっただけだよ >>934
金が使われず業者の口座に残ってれば返金対応になるが、全部使ってた場合全く過失がない業者が何で保険まで使って金返さないといけないんだよ 利用規約違反で全てのオンカジ口座凍結
田口 アウトー
金が残っていれば返ってくるわ >>939
ニュースで流れてくる情報にない＝形跡がない
と断じるのが馬鹿だと言ってるのよ
そして変な陰謀論とかを信じてしまうんだろうな
なかなかしなさそうなミスをしたって事自体が、その人も疑われる要因になるのよ
おれが役所側にもグルになってる人がいるかもと感じたのはそれだけが根拠（関わった形跡）
さらに田口が犯罪者顔だったから計画的な可能性もあるなと思っただけ
一番可能性が高いのは、ただのミスからのご送金を田口が返さず、逮捕覚悟でマネーロンダリングした。という線だけど、
役所側に共犯者（あるいは主犯？）がいる可能性も捨てきれないって話
そんな必死になって否定することか？
可能性の一部を面白おかしく話してるだけだぞ >>936
政治家たくさん輩出してるのは関係あるのかな この騒動で移住者ゼロになるんじゃないか、この町は
隣の萩市と合併拒否して、生き残ろうとしてるらしいが
亡くなっていく人の方が、これから増えていくだろうに >>966
偶然が2つ重なったら疑ってかかったほうがいい
この誤振り込みでは偶然が3つも4つも重なってる >>966
共犯という陰謀論をでっち上げてるのはお前だろ
田口のちょろまかしたカネが、別の田口の口座から出てきたから回収した
たったこれだけの事実から、共犯がいるかも！と言い出すのはバカ丸出しじゃないか >>971
決裁代行業者の約款に書いているだろう。彼らもマネロンや犯罪に加担したく
ない。下手したらお取り潰しになるからね。今はアメリカがうるさいからね。
岸田氏もバイデンから責められるかも。 >>964
マネロン資金だから海外カジノだとそもそも捜査当局が押収なんじゃねえかな
日本のギャンブルくらいだよ、犯罪収益金を善意の第三者として売上に出来るの >>971
不法原因給付と認識したから任意返却したか
犯罪収益移転防止法絡みと
被疑者本人の同意、代理人を通じた手続きによる返金という話しかないね >>938
裁判で有罪が確定してもサーセン無罪にしますってことはよくあってねw
君みたいな様々な可能性を追求出来ないタイプの人物が少なくないのがその原因
そのシンプルな回答なんざこちらはまず第一に獲得してんのよwww
無駄でも良いからその先を見るようになwww >>943
>>951
弁護士の見立てでは4,5年の実刑判決が、返金によって2年位になるかもしれないが、実刑になる可能性が高いみたいなことを言ってたよ
あくまでイチ弁護士の見解だけどね
>>955
田口が警察の指示に応じて返した可能性もあるよ >>972
偶然って何だろう？
自分には今回のミスは必然に見えるけど ·決済代行業者は裁判所でもないから勝手に返金はできないから田口の許可がないとできない
·田口はギャンブルで使い切ったからすぐには返せないと主張
·役場は批判されつつあり鎮火させたい
·ネットカジノは海外事業者?交渉はできない
可能性として高いのは役場が裏金で一時建て替え、一定金額もしくは全額を少しずつ返金を田口に打診、決済代行業者から返金があったことにしておく >>929
あのー…あまり関係無いっしょ
政治家マターなんだからw >>727
ただ弁護士が犯罪者の裁判をすることはよくあるけどその報酬について問題になったの聞いたことないな~
法テラス？ではなさそうだしこの案件は >>977
ほう、有罪確定してサーセン無罪なんて聞いたことがないな
ひとつでいいから実例をだして見ろよ いよいよ田口の馬鹿さ加減が露骨になってきたな
残り1100万円
返さずに逃げ切れるのはいくらだ？ >>979
マスゴミ御用達の弁護士のいうことほどあてにならないものはない >>982
中国人観光客も減るだろうからどうするのかとは思うがね。地元の雇用とか
言うけど中国語を話せないと仕事ができない。バラ色の未来はないと思うがね。 最初この犯人が悪い報道だったけど、最近は発覚した時点でなぜ町は差し押さえを銀行に言わなかったのか。
つまり、世間に知られずに穏便に済ませたかったんだろな。 >>980
上司がやった共謀とか言い出しそうだな。
新人には公印の関係で無理だぞ。 警察から電話いけば
全てオンカジ口座凍結よ
後で引き出しとか不可能よ >>991
まあ偶然で役所あるあるだね。責任をT氏１人に押し付けているのは
良くないがね。 >>972
ミスの仕方が怪しいよな
まあ、そのミスの仕方も本当かどうかはわからんのだけども
>>973
陰謀論を信じちゃう人って、トンデモ理論を口にする人じゃないのよ
凝り固まった考えしかできずに一つの可能性だけしか信じれない人が信じちゃうんだ
「役所側のあり得ないミス」も事実の一つだよ
その事実から可能性としてはまだ消せない段階にある >>991
なるほど、大失敗の絵を描いて田口を陥れたのか >>960
公的機関だと証明するものがあれば詐欺にはならないんじゃない？ 役場がノーコメントはおかしいでしょ
「私たちも困惑しております」とかならわかるけど >>995
共犯を疑う理由にならんだろ
罪状は、電計詐欺罪だぞ 完成処理済みの463人分のフロッピーデータをたまたま銀行コードの関係で一番上だけ印刷したなら
・10万ではなく振込合計総額4630万円が印字されてるのが不信
(町はシステムエラーと言うが)
・決裁印銀行印の謎
・なぜ別日にわざわざ打ち出してもう一枚振込依頼書を窓口に出したのか
・新人に誰が指示したのか(そもそも本当に新人だけがやったのか？)
この辺りはっきりしろと
ダブルチェック無かったのと部署に二人しかいなかったのと
急に不慣れな給付金支給業務決定で3月までいたベテラン女性からの引き継ぎも公務員体質でろくに無かったのは想像できる このスレッドは１０００を超えました。
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