【社会】専門家「保育所を増やしても少子化は解決しない。女性に選ばれない低収入男性をどうやって結婚させるかが問題」 [ボラえもん★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ボラえもん ★2022/05/24(火) 22:32:51.37ID:kupH84x99
Action(活動) 週刊 経団連タイムス 2022年5月19日 No.3544
日本の少子化対策はなぜ失敗したのか
-人口問題委員会

経団連は4月12日、人口問題委員会(隅修三委員長、宮本洋一委員長、清水博委員長)をオンラインで開催した。
中央大学文学部・大学院文学研究科の山田昌弘教授から、「日本の少子化対策はなぜ失敗したのか」と題し、
これまでの日本の少子化対策の評価や今後必要な施策等について説明を聴いた。概要は次のとおり。

■ 少子化は日本社会の構造にかかわる問題
2020年の出生数は84万人まで減少しており、今後出生数が右肩上がりで増えることはない。

少子化は結婚や出産だけの問題ではない。
(1)少子高齢化(2)経済停滞(3)格差社会の進行(4)男女共同参画の停滞――という四つのトレンドが相互に関連し、悪循環を生み出してきた。
日本は、高齢化率が上昇する一方で、国際競争力はバブル経済のころをピークに低下してきた。
また、非正規雇用が増加し、若者は将来に期待を持てなくなっている。
加えて、「男は仕事、女は家事」といった日本特有の制度・慣行・意識が大きく変わらなかった。
娘の結婚相手の収入を気にする親も多く、「収入が相対的に少ない男性が結婚相手として選ばれない」という事実がある。
少子化対策として保育所を増やしても、収入が不安定な男性の結婚は増えない。

■ 少子化の日本的特徴・要因
これまでの日本の少子化対策は、欧米に固有の慣習や価値意識が日本にも当てはまるものと考え、
「大卒、大都市居住、大企業勤務」の働き手の両立支援に偏ってきた。育児休業制度も充実したが、雇用保険制度外のフリーランスや自営業の方は取得できない。

欧米の少子化対策は、(1)一人暮らしが多く、結婚・同棲に経済的メリットがある(2)女性は差別されず、仕事で自己実現を求める
(3)恋愛が盛んである(4)子育ては成人まで――の4点を前提としている。
そのため、子どもを育てながら働き続ける条件を整えればよく、収入が不安定な男性でも結婚できる。

一方、日本では親と同居の独身者が多く、特に地方で女性差別的な慣習が残る。
また、恋愛感情は重視されず、将来にわたり親に子育ての責任がかかる。このため、欧米のような両立支援だけでは効果的な少子化対策にならない。

若年男性の経済格差が拡大し、女性が十分な収入を得ることや働き続けることが難しいなか、「男性が家計を支える」という意識が続けば結婚は増えない。
今後の少子化対策は、「収入が不安定な男性をどのように結婚までもっていくか、そのような男性と結婚しても大丈夫という女性をどう増やすか」にかかっている。

■ 今後必要な施策
男女共同参画のさらなる推進、多様な家族を認めること、社会保障による下支えの3点が重要である。
また、今後は、現在親と同居する未婚者が中高年化するため、彼らの孤立が最大の社会問題になるだろう。

少子化対策の観点から若者が結婚しやすい状況を整えることだけではなく、中高年独身者が孤立せずに生活できる条件を整えるといった対策も必要である。
http://www.keidanren.or.jp/journal/times/2022/0519_07.html

2ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:33:36.37ID:Hn9Q6t4c0
予備自衛官に…

3ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:33:36.53ID:sgQ+/mn/0
女が男に寄生することしか考えてないから無理

4ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:34:34.60ID:dRJo3Quj0
弱者男性同士で同性婚させよう

5ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:34:57.89ID:mPFmt++f0
欧米で少子化対策が成功している国はない
移民に頼っているだけ
専門家って馬鹿なのか?

6ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:35:17.83ID:8SAlhe6l0
無理だべさ(笑)

7ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:35:26.14ID:fdmUpyEk0
内部留保吐き出せよ

8ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:35:33.23ID:tb9mQzeC0
強い男性にあこがれるのは動物の本能

9ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:35:35.26ID:1ZQGDe1n0
強制交尾で良い。

10ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:35:41.65ID:JPSHU6Hq0
もう無理

こんななった

1990年 カローラ122万 ラーメン450 消費税3% 給料455万円
2021年 カローラ252万 ラーメン800 消費税10% 給料418万円

国民の平均年齢

37才 アメリカ 
35才 中国
42才 韓国
28才 インド
48才 日本 ★

http://imgur.com/IcVVNJ0.png

衰退するビンボー国家・ニッポン

11ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:35:53.34ID:VtVrOfdj0
>>3
子供産めない育てない家事しないお前に他になんの価値があるわけ?

12ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:35:55.51ID:48Yy79F20
やるにしてもそれは無理だわ

13ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:36:01.58ID:GILnDT6+0
少なくとも経済成長を見せたれよ

14ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:36:01.82ID:1Th8F0WV0
潰れる企業が増えれば増えるほど、“民間の給与は上がる”。そのカラクリとは
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1636427887/

なぜなら、人事院の民間給与額調査は正社員のものしか調査しないからだ。
潰れるような企業というものは、例外なく給料が安い。
安月給の会社がなくなれば、結果的に給料が高い会社だけが残る。
「豊かになった」「景気が上向いている」と言えるわけだ。

15ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:36:10.68ID:M/QqOVKb0
自民党のゴミカスみたいな政治のせいで出生数は今や80万人台になってしまった
民主党時代は100万人を超えてたのに

自民党は民主党の子供手当てを批判したけど自分たちの少子化対策はゼロだった
自民党は批判だけ達者で対案を出せないカスだったんだ

16ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:36:15.59ID:JPSHU6Hq0
>>9
負け組の弱者男性には無理

17ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:36:16.85ID:cs0nDitx0
30歳以上の奴らが結婚しても子供3人も産めない
20代での結婚じゃなきゃ無意味なんだよ

18ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:36:20.01ID:WG5OtBTl0
昔みたいに強制的に見合い結婚させろ
そのかわり国が結婚や新居に関わる金をだせ

19ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:36:21.09ID:JWfTNQXa0
知らねーよwww
結婚したくねーわ

20ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:36:47.73ID:LBQ2F2Mr0
>「収入が不安定な男性をどのように結婚までもっていくか、そのような男性と結婚しても大丈夫という女性をどう増やすか」
この女性のメリットってなんなんでしょうかね・・・・・

21ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:36:54.90ID:pkPbU7ug0
一夫多妻とか?
もう諦めてイイ男に任せてしまうか

元々恋愛弱者を、周囲がお見合いで結び付けてたんだし
国主導で横の人と結婚してくださいって合同結婚式でもする?無理だろ

22ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:37:01.05ID:JWfTNQXa0
>>18
そんな遺伝子いらないw

23ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:37:04.20ID:c1lnWak90
そもそも女性が主体で生活を支えることを、当の女性が求めてないからな

24ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:37:08.31ID:7/ivFGFc0
実は古来から伝わるお見合いって文化がありましてね

25ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:37:28.65ID:tRlwhyRH0
>>1
そういう差別意識の問題だと思う

26ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:37:29.93ID:1eiKTd1Z0
給料上げて結婚したら控除たくさん受けられるようにすればいいんじゃない
でもやらないから少子化止まらないよ

27ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:37:33.64ID:tOVUyQ3Z0
高収入にすればいい

28ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:37:37.25ID:ZuWB+oqX0
地獄の自公政権で貧しくなる一方の日本
低賃金問題を解決するには政権交代しかない。経団連と癒着している自民党では無理

29ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:01.48ID:M/QqOVKb0
>>20
収入を安定させようって話にならないのはどうしてなんだろうな

30ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:02.20ID:CeuL7GFV0
>>1

派遣、非正規を増やして中抜き大歓迎で
賃金減らしてるお前らが何をいうか・・・・

31ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:04.86ID:gKL3+p0M0
農業主体の時代は女も農作業を一日中やってただろ
漁業とか商家も同様
女も当たり前に働いてた

専業主婦なんてごくごく一部の上流階級だけだったのに
なぜか日本全体の伝統みたいに勘違いして語られるのは何?

32ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:05.86ID:1Th8F0WV0
いくら非正規雇用が増えても問題ない。
就職率や雇用者数は非正規も含めてカウントしているからだ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1533521927/

むしろお前らな、会社なんか辞めてバイトでもやってろと。
それが民間の給与水準を引き上げ、税収が増加し、円滑な国家運用につながる。

33ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:21.03ID:CeuL7GFV0
>>1
>男女共同参画のさらなる推進
ダウト

34ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:38.00ID:HsrdZuN50
年収300
じゃ家庭を養うなんて無理
1.5倍はないと

35ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:40.65ID:Dx9Z/Pk10
頭いいと勘違いしてるバカの問題だろ
道徳心がなさすぎて

36ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:40.75ID:mC3OH+iG0
キモネトウヨなんかに付き合ってる間に驚愕の日韓賃金格差
 
辛坊氏が韓国の大手企業で“賃金ドミノ”が起きている一例として「サムソン電子の国内従業員の2021年の平均年収が13%増で1440万円に達した」という記事の画像を添付。

 その上で「一人当たりの平均賃金が韓国に抜かれたのは知っていたが、こんな水準になっているとは素朴に驚いた」とつづった。
 

37ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:41.58ID:VxYNM+vo0
問題をそこだと思ってる時点で良くならんだろ

38ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:46.10ID:5tUWrMPk0
北欧でもいくら支援しようが少子化は止まらない
移民がボコボコ産んでるだけ

39ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:47.69ID:tiMdxOxM0
金持ってたらなおさら結婚なんかしない
女と関わると全てが無駄
手間暇心労が増えるだけ

40ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:53.28ID:b5PnxCA40
派遣規制緩和して日本の労働市場が糞化したのが原因だわな

41ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:54.80ID:ii52JrIQ0
一夫一妻制やめれ

42ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:56.23ID:O9B1cazd0
今結婚してるやつらって高収入なん?
ただのデキちゃった婚ばっかりだろ

43ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:38:56.90ID:1ZQGDe1n0
>>16
だから強制交尾なんじゃんwww

44ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:39:00.63ID:h9lvd9i20
女の身にもなってやれよw

低所得男は高齢女性と結婚したらいい

意外と子供もできるかもしれない…

45ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:39:07.29ID:QX+VOdpl0
無理なものは無理なので
高収入男性が重婚できるようにすればいい

46ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:39:14.24ID:v4+IY1F70
現状の人口ピラミッドを正常化するためには
最早行き着くところまでいくしかないよ

政府主導しなくても、いずれ正常化するんだから
政府がすべきなのは、少しでも早く正常化するために高齢者の既得権益削ること

47ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:39:30.72ID:XHNHuzI20
政治家は少数派に興味無いから

48ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:39:42.34ID:gKL3+p0M0
>>24
金のある男は浮気しまくっていい前提で
家系の継承を目的としてお見合結婚があったと思う

49ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:39:57.88ID:W6ZdQ5Q50
>>3
それな

50ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:40:01.87ID:tOVUyQ3Z0
>>33
男女共同参画なら、せめて低収入男性をどう主夫として高収入女性と結びつけるかを考えてほしいところ
ヒモザイルはネーミングで叩かれたが着眼点としては正しかった

51ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:40:04.18ID:rfolwAVR0
愚民党のおかげです!

52ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:40:11.50ID:gKL3+p0M0
>>42
んですぐ離婚するのな

53ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:40:13.56ID:CeuL7GFV0
>>1
専業主婦は、年収1000万円の重労働!
日本の女は、こんなんだけど?

54ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:40:15.59ID:4ew9564Y0
>>11
出産以外は雑用じゃん
女は責任重い仕事や危険な仕事しないから雑用しかできないでしょ

55ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:40:18.54ID:M/QqOVKb0
2012年の選挙で民主党に政権を維持させるべきだった
国民は選択を誤った

56ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:40:19.48ID:0dYySv4t0
低収入はともかく、そこから盗る方を何とかしたらいいだけだわ。

57ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:40:33.79ID:JPSHU6Hq0
>>43
弱くて負けた弱者男性には無理だよ

58ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:40:45.47ID:ZkQyKthv0
高収入とまではいかなくても
ちゃんとした給与払って低収入じゃなくせばいいだけだろう。
簡単じゃないか。

59ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:40:46.37ID:P/Kg3Uj+0
>>3
マジでコレ。
ワイのとこも結婚前は共働きという条件だったのに、結婚後はアレコレ理由つけて専業主婦化しやがった

60ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:41:09.09ID:vvnL5mAQ0
欧米の女性は経済的に自立していて男性の収入をあてにしないらしいからな
日本の女性は経済的に依存してる上に家事子育てまで男もやれって考えだから
近年は外国人男性にも嫌厭されてるとか

61ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:41:17.48ID:nGHqOORn0
少子化推進してるわけだw

62ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:41:23.60ID:LW5lG/fp0
少子化をどうしても解決したいなら
クローン人間を作りまくるか
女性に子供を産んでもらって国が子供を買い取って
買い取った子供を国が成人まで育てるんだよ。

63ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:41:25.50ID:cs0nDitx0
俺なんか、仮に美少女から毎週2回デートしてくれたら結婚してもいいよって条件出されたとしても結婚無理だわ
そんな金も時間もないから

64ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:41:28.29ID:jf9Z7npC0
選ばれないのはお互い様だと思うけど。

65ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:41:35.58ID:JPSHU6Hq0
>>58
嫌だ
自分のエリート感が無くなる

66ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:41:36.92ID:GD+sARzS0
>>1
あーあ、もう最悪な状況になっちゃったよ。

67ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:41:40.07ID:83bb3YpA0
> 経団連タイムス
給料安いのは何故なのかわかっていてこれ?

68ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:41:55.61ID:vUrxuM1e0
>>1
自己批判もなしに追い討ちとは流石経団連

69ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:02.35ID:zoAOijOO0
相手を選択するのは女側だけかよ

70ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:13.55ID:83bb3YpA0
>>58
ですよね

71名無しさん2022/05/24(火) 22:42:14.62ID:5yCbdins0
余計なお世話だ

72ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:17.28ID:Dx9Z/Pk10
最近の人間は高慢ちきなんだよな

73ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:20.08ID:LewO2ye50
>>9
アラ還女性くらいなら釣り合うかもな

74ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:23.41ID:1ZQGDe1n0
>>57
強者が押さえつけてしまえば良いだろ。

75ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:25.73ID:pJWgFNTh0
国民を意味なく過酷な労働環境下に置いて役人側についた奴しか子供作って育てるの難しい感じにしたい公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1617751465/

公務員を優遇し続けた結果、
働く意欲のないダメ人間ばかり子孫繁栄してしまう事態に…!

76ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:26.98ID:5Pof3w/v0
結婚して子供生んだら一人一千万あげたら結婚するよ

77ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:30.69ID:ZkQyKthv0
>>65
OK、
ならエリートの君が10人分とかのナマポ費用を捻出すればいい。

78ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:31.02ID:sTc7ka4Y0
ストレートに言い過ぎやろw

79ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:36.01ID:0Kq4W7HW0
一夫一婦やめれば天皇の跡継ぎ問題も解決するやろ

80ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:38.17ID:1eiKTd1Z0
>>62
少子化解決のために日本はクローン技術を鍛えればいいのか
禁断の果実に手を出していこう

81ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:47.97ID:kcIL+r410
>>54
責任重い仕事も危険な仕事も男の底辺職でしょうが
能力がない故に安くて危険な仕事させられてる分際で奥さんにマウント情けない

82ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:56.72ID:dc3e41GQ0
>>11
これ見てなんか目から鱗だったわ
一応既婚で子供もいるけど、子供生まれてすぐから当然のように共働きで、旦那はもちろん家事しないし育児もほぼしなかった
病気してパートになるまで旦那の方が収入低かったし
あの人の存在価値考えちゃうわ

83ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:57.75ID:F3uR2GDi0
高収入男子に選ばれない玉の輿願望DQN女をどうやって改心させるかが重要だろ

84ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:59.00ID:gKL3+p0M0
>>18
つい半世紀前まではお見合いでほんと半強制的に結婚させられてたんだよなあ

ブスでもぶ男でもさ
んで金が無くても親が出してたり
高度経済成長で毎年昇給してなんとかなってたり

85ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:42:59.07ID:4ew9564Y0
>>60
そんなに自立してないよ
女の公務員が多くて社会補償が充実してるだけ

日本は医療と治安以外はクソやで

86ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:01.15ID:74r0lQJ20
男の数が女より圧倒的に少なくなれば
危機感持った女の方から寄ってくる

87ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:01.65ID:TWLut06M0
https://i.imgur.com/3Wu9UId.jpg
こどおじ@44歳無職だけど、もうこんな職歴だから無理なんだわ

88ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:06.44ID:k6K1r45F0
俺の事を差別したら
日本人の大多数に当てはまって
男性は結婚できなくなっただけ

89ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:06.72ID:5RFWNGBH0
そうはならんだろw

90ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:08.27ID:wuLFfk/k0
相席バーの入店状況
https://i.imgur.com/Wn7Ps84.jpg

91ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:13.31ID:ijUCqHB70
またこの手のスレ?
乗るわ!
離婚多い気がします、
夫婦で、お財布、別
大迷惑
www.
> 俺はお前を一生まもるぜ!
> と言った割には、
> 夫婦割り勘 www.
> 重い病気になって
> 内臓も絶対くれないぞ
> www.

どんなにエリートでも
せこい奴とは
幸せになれないよ
女子は騙されないでー
イケメンは20代後半でみんな結婚しちゃってまーす
30過ぎの残飯エリートって、
マジ発酵してるー、くさー
www.

ここに書き込んでいる男子は、
絶対、
結婚しないでー
孤独に消えてねー
路上のゴキブリみたいにー
結婚しても即離婚だよー
子供かわいそうだから結婚あきらめてねー
www.

ドケチな男が増えたのが大問題
www.
> 独身上司、離婚上司は、
> 自分のプライベート満たせず他人を満たせるわけないだろ?
> しっかり考えてねwww.

92ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:15.62ID:1LiFBfUj0
女が理想を下げればいいんじゃないですかね

93ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:15.72ID:uyCr8siP0
低収入をどうにかして相手見つけて子供増やすとかどう考えても無理だから、すでに子供いる家庭に補助金度してもう一人生んでもらう方が簡単だろ。

94ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:23.49ID:l3ohtsuP0
労働者の収入を増やせばいいのでは?

95ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:28.18ID:GuuuYbxM0
子供は性行為をするとできるンだぜ。
専門家の人がわからないみたいだから教えてやるよ。
性行為をすると子供ができるンだ。

96ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:32.38ID:83bb3YpA0
>>75
彼らには5人産む事を義務化しようw

97ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:32.78ID:6qkN1gyC0
経済的余裕が十分ある人も
子どもは一人が普通みたいな時代だし
収入増やすだけじゃ解決しないかもだなあ・・・

98ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:34.12ID:8GJkLBUB0
消費税廃止しろ

99ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:36.16ID:MzshHvc30
なんで低収入が結婚しようとか考えんの?
自然界でいえばエサとれなくて餓死確実じゃんそいつの子供産んでも

100ニューノーマルの名無しさん2022/05/24(火) 22:43:44.09ID:v4+IY1F70
>>60
でも、そんな欧米も人種別の出生率見ると、結局移民しか増えてないんだ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています