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【社会】ネットの流行語「親ガチャ」は、自己責任論から身を守るための「優しい」言葉だった ★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2022/05/25(水) 19:07:24.92ID:t7EhQqds9
 「親ガチャ」--。こんな言葉がはやっている。2021年の「新語・流行語大賞」トップ10にも選ばれたこの言葉は「親次第で人生が決まる」という価値観が反映されたものだ。
親ガチャを巡る「ネットの気分」を探ろうとツイッターのデータを見つめると、浮かんできたのは「自己責任の回避」と「優しさ」だった。(デジタル編集部 文・古和康行、データ分析・丸山公太)

  親ガチャ   ネット俗語で「親を自分で選べないこと」。出生に当たり、運しだいのガチャ(ソーシャルゲームやカプセル玩具自販機)を1回しか回せない状況をいう。

 「現代用語の基礎知識2022」(自由国民社)で、「親ガチャ」はこう説明されている。昨年あたりからSNSを中心に急速に広がり、流行語にもなった。

 実際にこの言葉がどう使われているのか、ツイッターを解析してみた。今年2月12日から4月4日まで「親ガチャ」という言葉が含まれる1万8232ツイートを収
投稿で使われている語句を取り出し、「親ガチャ」という言葉と一緒に語られた言葉を使用頻度順にまとめた。

 最も多く使われた言葉は「失敗」だ。「親ガチャ失敗した」などの投稿が目立ち、同じような意味で「ハズレ」も多く使われている。
自らの体験談などを基に、自分と他人を引き比べて、恵まれていないと嘆く主観的なツイートが目立つ。

 「自分」という言葉も上位に入った。「自分の努力でどうにもならない部分は来世でやり直すしかない」といった諦めに似たツイートや、
「成人すれば親から逃れることもできる。そこにしがみつくなら、不幸を選んでいるのは自分」と、自助努力を求める文脈でも使われていた。

 一方で、「失敗」「ハズレ」の対極にあるような「成功」も上位に入った。
「親ガチャだけは大成功」「子どもから親ガチャ成功したと言われた」といった親への感謝や子から褒められたことを語る体験がある一方、
有名人などを指して「親ガチャに成功しただけ」とくさすようなツイートもあった。

 また、親ガチャという言葉を使って、虐待など深刻な親子関係に言及するケースもあった。
「親ガチャなんてないって言い切る人は親からの虐待で心身を病んでから言うべき」という投稿が拡散していた。

 なお、上位に入った「質問」(10位)、「匿名」(25位)、「募集中」(28位)という言葉は、ユーザーからの質問を匿名で受け付けるネットサービスの定型文が使用されていた。 


 若者の社会や文化に詳しい、筑波大学の土井隆義教授(社会学)は「この言葉は親を責める言葉ではなく、子が自分を守る言葉だ」と指摘する。

 土井教授によると、親ガチャはそもそも「親から虐待されている若者たちが、生きづらさをポップに言い換えるための言葉だった」という。
「虐待されている」「貧困に苦しんでいる」とストレートに相手に伝えたら、重すぎる現実に相手が「引いてしまう」こともある。
だから、「親ガチャに外れた」と伝えることで、相手の心理的負担を軽くして自分を受け入れてもらいやすくする。
一方で、自分自身についても、「この境遇は自分のせいではなく生まれた環境のせいだ」と自己責任を回避できる「優しい」言葉だというのだ。

 「自分の力で境遇を変えることが難しい時代なのに、自己責任を求められる。
そんな閉塞感に親ガチャという言葉がぴったりなのだと思う。絶望すらしていない、こういうものだよね、と冷めた目で見ている」

(全文はソースにて)
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220512-OYT1T50112/

「親ガチャ」と共に語られた言葉たち。文字の大きさは投稿数と比例している
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/05/20220512-OYT1I50088-1.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/05/20220512-OYT1I50069-1.jpg

※前スレ
【社会】ネットの流行語「親ガチャ」は、自己責任論から身を守るための「優しい」言葉だった [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653398064/
【社会】ネットの流行語「親ガチャ」は、自己責任論から身を守るための「優しい」言葉だった ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653432163/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:08:22.80ID:2qlL8VT40
責任転嫁
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:08:31.21ID:Ip94Uwws0
なに言ってんだこいつ?
壁ドンみたいに変換したいのか?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:09:16.94ID:X0KMFjrk0
 
親ガチャ言うやつはもう未来ないんだから死ねば?
 
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:11:35.65ID:0z9oignv0
何億種類以上もある生物の中から人間として産まれ、さらに平和で徴兵制度すらない日本人として産まれるって神引きどころじゃないんだけどな
アホなのかな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:14:03.99ID:v3iTiQsG0
親に金があれば良いけど無いなら無いで意外と良い人生だったりもする
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:17:14.59ID:iPto0boe0
親ガチャじゃなく親世代からの失策続きな政府に巻き込まれた世帯の子世代の言葉
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:18:04.91ID:uBecxxbe0
親ガチャというのが存在するとしても解決策が無いのでは?
バカ親の子供は入試でゲタを履かせろとでも言うのかな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:19:13.53ID:4j/+/ZTR0
現代はリベラルやヒューマニズムに汚染されすぎ

弱い者、醜い者、惨めな者、不幸者こそ美しいとでも言うのか
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:19:37.82ID:QSyRtqU00
>>13
在日の野良犬よりは哀れじゃないけどなwwwwww
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:19:51.31ID:kQPINf9/0
>>17
まあ親ガチャに外れた場合でも本人がダメな場合でも結果は同じだからな。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:23:02.43ID:kbRE/BRm0
死ぬまで親の介護の身だけど
それだけで子供は人生詰んでるわ
親ガチャガチャ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:23:04.87ID:cSA7mDlO0
「親ガチャ」言う奴見てみな
みんなアホ面してるから
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:24:47.00ID:+AHOjkNS0
>>17
その例で言うなら、入試で落ちたのは努力が足りない自己責任、
ってな言説への反論ってことなんでしょ
解決しろとかってことじゃなくてさ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:27:09.96ID:gie5dFxz0
本当に外した奴はしゃーないと思うけどな
お前その引きでハズレなら親ガチャじゃなくて子ガチャ失敗なんじゃね?って奴ばっかりやで
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:28:22.18ID:38PhF5M10
親ガチャはいいけど、ソシャゲのガチャは違法にすべき。
つかすでに違法。ギャンブルなんだから。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:30:19.76ID:+AHOjkNS0
ソシャゲみたいには人生リセマラ出来んからな

なろうとか典型だけど、エンタメとしての願望充足小説が、現実で成功する話じゃなく
異世界転生主体になって久しいってのが
皆現実に絶望してるというか諦めてんだなあって思うわ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:30:51.98ID:v0nNotdo0
アベだのシンジローだの見てりゃ一目瞭然
彼らは素晴らしい実力に見合う立場を努力で手に入れた!
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:32:14.85ID:zSjVuJ8u0
ガチャから離れられないなんて
仕事しすぎだろ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:33:25.99ID://TQY5d80
親ガチャ=共産主義者
結果の平等じゃ無いと嫌だーーーーーー

左翼とレッテル貼られるとプライドが折れるから
自分は左翼と言わない今の若者
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:34:54.31ID:PKtGSRiT0
自分が馬鹿なのは親のせいだ!
というんだからすごいよな

馬鹿が極まるとこんなことになるという見本
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:34:59.60ID:B9m8Q4ut0
>>37
普通、後から生まれるものが性能がいいものじゃないの
進化しないんじゃ生まれる意味がないわね
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:35:13.49ID:qmMTs4+Y0
親ガチャとか言うけど、店のガチャポンで期待外れな景品出てもガチャの機械の方を悪く言わないよな。
出て来た景品にガッカリなんだよ。
結局、親ガチャなんて言っても景品のお前自身に周りはガッカリなんだよ。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:38:26.33ID:rxW8EVB40
親ガチャは確かにあるよな
ついでに言うと子ガチャもあると思うね
お前らたまに思わんか「こんな子供で親に申し訳ない」と
俺は思うね
親の育て方が悪かったとは思わない
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:40:00.97ID:wZJ+nHJf0
>>50
どうして親のせいじゃないか説明できるの?
あなたみたいなのって、すぐにはぐらかして逃げそうだけど
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:41:52.34ID:PKtGSRiT0
>>49
親がアホだから勉強しない理由にはならんと思うが

勉強する努力も親の遺伝とか言い出してるし、もはや子供の言い訳だろ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:43:52.99ID:/RBpUzQ50
>>41
延岡とは思ったが、誰が云うに極まってる
弱虫は男じゃない
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:44:10.03ID:P7aJEaqf0
>>49
だからなんなのw
全ての遺伝子は繋がってるとかレベルの話やろ、細胞レベルで見たら個人差なんざ誤差だぞ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:44:43.32ID:HM5w8R0c0
荒川君ことボラえもん氏の家庭の現状が見えてきたな
だから少子化スレで必死こいて独身に責任転嫁しようとしてるのかw
哀しい幸せだな
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:45:56.75ID:wZJ+nHJf0
>>54
(*ノ∀`)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

なるほどね。幼稚な意見だわ
幼稚な育て方によって幼稚な人格が培われた結果だね
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:46:56.49ID:SVSQtxbX0
自己責任
「○○ちゃんの人生の責任はパパとママが取ってあげるから、学校行って勉強なんかしないで遊んでていいのよ♥」
なんて言われてたわけじゃなく
「さっさと宿題済ませて店番しな!!」
と言われていたのに無視して、呑気にムシキングにうつつぬかしていたクソガキでしかないからね・・・
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:47:12.14ID:8Ya4f/KH0
大学行かせてもらったなら親ガチャ当たりじゃないの
引きこもりも親ガチャ当たり
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:47:15.11ID:5nLJP21T0
他人と比べた場合、環境や遺伝子などいわゆる「ガチャ」要素はあるけれど
自分比で少しでもマシになるには努力が必要
自分自身との勝負にガチャは無い
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:47:32.01ID:0z9oignv0
今ってエコーとかで調べて障害があればおろせるんでしょ?
五体満足で日本人なんてなろうと思ってもなれんわ
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 19:48:03.70ID:SVSQtxbX0
>>20
ジョルノと義兄弟達を見る限り、それはない
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:48:07.20ID:BVGIhfyS0
>>53
親がアホだから勉強しない、ではなくて、親がアホだから自分もアホ、じゃないの?

その後それを言い訳にして努力しないかどうかはまた別の話かと
実際問題、スポーツ、音楽、数学、執筆などの才能にたいする遺伝の寄与率は8割程度ある

運命(遺伝)よりも努力や根性論を訴えたい気持ちは分かるけど事実はそんなに甘くない
情報が氾濫していて子供でもググれば簡単に辿り着く現代で、そのような冷酷な事実を受け止めるには、親ガチャ、程度のライトな言い回しにするくらいは確かに有効なんだろうね
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:49:43.93ID:qmMTs4+Y0
親が真面目で良い人でも不器用でそんな贅沢出来ない家庭も多いだろう。
親が勉強苦手で日常会話も間違いやおかしな事を知らず知らず言う事もあるだろう。
今の世の中、真面目に生きても報われない、豊かに慣れない人も多い。
そんな中で親も不器用ながらに頑張っている。
子供にいくら悪態つかれたり嫌われたりされても、親はその場では機嫌を悪くするかもしれんがそれでも子供は可愛いし大事な存在だ。
それが分かるのは親ガチャと言っていた子達が親になってからだし、そうでない今は仕方の無いセリフかもしれん。
親ガチャなんて言うなとか抑えつけるつもりは無いが、まあお互い笑い話冗談半分程度で済むくらいのやんわりな言い方で勘弁してあげたらいい。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 19:50:23.73ID:hBqtBc7P0
 

親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな


生まれた直後から「いかに飲み水を確保するか?」の戦いが始まるのが現実世界!
アフリカや中南米だけじゃねーぞ
欧米ですら水道水が飲めるのは都市部と近郊だけだ

大体、「親ガチャ必敗」なんざいう先鋭的劣等感は、
極左ジュディス・ハーマンの反国家プロパカンダでしかねーわ(嘲笑)
 
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:52:35.96ID:2e2vNOFa0
虐待親だと言いたくなるのは解るが
二重じゃないのは親ガチャ失敗したからだ!はアホだなと思う
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:53:02.49ID:qmMTs4+Y0
幼児の頃って、自分の親は友達の親より凄いんだぞという気持ちはわりと多くの子達が持っている感情じゃないかね。
親の料理は凄く上手で美味しい、
親の運転は凄く上手い、
凄く力がある。
凄く優しい。
どれも友達の親より1番凄いんだと。
しかしいつかはそうでない事を理解する。
しかしガッカリすることは無い。
普通の親なら世界で1番お前を愛してくれている。
その気持ちは本当の1番だ。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:53:04.74ID:czpEt9bd0
親ガチャ成功と子供に褒められたなんて言ってる親は失敗側やろ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:53:43.03ID:PKtGSRiT0
>>66
なんでお前らってそんなに言い訳したいの?

親の遺伝子が原因だろうと、まず努力してから言えよ
なにもしてないじゃん
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:56:18.26ID:5lrmnxJB0
>>7
自分が言うなら関係ない。
他人が誰かを指して言うとそれは弱者いじめになる。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:57:46.24ID:5lrmnxJB0
>>79
それが実態。人は環境の賜物であって自発的な何かなんてほとんど介在しない。
自助努力で成功したなんてのは大抵の場合思い上がりでしかない。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:58:11.65ID:qMsaWC160
親ガチャなる下品な事を平然と言う奴は
育ててくれた親に感謝する気持ちがないのかな?
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:58:38.40ID:PKtGSRiT0
>>77
努力の話だよ
別に一流のアスリートを目指せやら、東大、京大を目指せと言ってるわけじゃないだろ

ある程度までなら努力でどうにかなる
で、そのある程度すらやってない底辺がわめいてるわけで
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 19:58:39.43ID:5lrmnxJB0
>>76
努力しようがしまいが「最初のスタート地点に格差がある」事実は変わらんのよ。
スタート地点によっては努力すら阻害されることもある。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 19:59:00.36ID:5lrmnxJB0
>>83
感謝に値しない親もいるってこと。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 19:59:09.64ID:uijklnnZ0
>>74
よそは裕福だけどうちは貧乏だから物を欲しがるな。我慢しろ。
大人になって自分で手にいれろ。

って育てられた。
高校卒業後、九州から首都圏に進学
学費、仕送り全て面倒見てくれた。
翌年は弟も首都圏に進学
三年間2人の学費と仕送りは大変だったと思う。
つまり貧乏ではなく将来を見据え節約していたのだと気づいたのは20歳過ぎてからだったな。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 19:59:44.41ID:5lrmnxJB0
>>84
その「ある程度」がものすごく狭いのが現代日本
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 19:59:44.80ID:rGaAopUV0
>>82
君が今成功するための努力をせずに
5ちゃんなんかやってるのも親や環境のせいか?


親ガチャって結局、顔だけじゃね?
運動神経なんてプロのアスリートにでもならない限り関係ないし
勉強とか性格は自分次第だし、親がいっぱいお金持っててもそんなにメリットないし
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:00:07.83ID:PKtGSRiT0
>>85
そりゃ当たり前だろ
というか差のない人生なんかあるわけないじゃん

それを言い訳にして、今の境遇を嘆くなよと
お前たちが言いたいのは「あー、金持ちの家に生まれときゃ楽だったわw」レベルのアホな呟き
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:00:42.84ID:VPkfkFfL0
>>49
本当か?

父親→工業高校卒
母親→商業高校卒
俺→京大経済卒(文系受験)
弟→防衛医大卒
金かければそこそこ偏差値の高い大学いけるだろ
俺の親父は勉強できなかったけど、仕事はめっちゃできる人だったらしい(親父のところで働く鳶職の職人がそう言ってた)
7年前に他界したけど、高卒で鳶職やって27のときに独立したからね
何不自由なく育った
塾も小中高と通わせてくれた
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:02:08.81ID:6Wkq64FH0
親ガチャ恵まれても碌なことしないルービーだっているんですよ!!!
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:02:16.75ID:5lrmnxJB0
>>90
「成功するための努力」なんてする気ないもん。
俺が求めてるのは平穏な生活。個人レベルではもうそれは実現した。
で、俺がと女房が平穏な生活を送る為には「子供を養う金」を稼ぐ余地はないんだな。
それだけ現代日本では平民が子供を養うには金がかかり、それは努力でどうにかなるもんじゃない。
だからこそ「親ガチャ」なんて言葉も生まれる訳だ。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:02:32.85ID:PKtGSRiT0
>>89
それはお前が勝手に決めてるだけじゃね?

両親ともに高卒で底辺職の家庭に産まれたけど、俺は国立大学の院卒だよ?
高校では公立で、毎日七時間授業受けて、夕課外を二時間、その後に部活
土日祝や長期休暇は全てを課外という生活送ったけど


それくらいの努力はした?
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:03:19.34ID:5lrmnxJB0
>>91
自分とは関係ないところで発生した格差を嘆くのは当たり前じゃん。
ウクライナの人は嘆いちゃいけないか?アフリカの子供は?
日本の子供もそう言う立場に今いるんだよ。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:03:37.15ID:XzdXnfyi0
親ガチャとかアホくさい
そんな奴は20歳で満州事変突入とか
空襲の真っ最中に都会暮らしとかにタイムスリップするか
ロシアかウクライナかどこかの貧困国家に飛ばされやいいのに
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:03:57.15ID:5lrmnxJB0
>>97
いや、事実。
子供が進学する為に借金するのが必須な国、なんてのは世界見渡したってそうそうない。
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:04:48.89ID:5lrmnxJB0
>>97
お前さんが学生時代に研究三昧の生活を送れたのは、それを可能にする金を親が出したから。お前の努力じゃ全然ない。
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:04:51.55ID:uijklnnZ0
>>92
一流の鳶にはバカではなれないよ。
かなりに頭を使う。
高卒かもしれないが相当に賢いお父様だったと思う。

賢さは学歴だけじゃないから。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:05:03.69ID://TQY5d80
昔の人も生まれの不条理は理解してた
ただ常に努力しないと食ってくこともできなかっただけ
今も途上国の人間は常に努力してる

今の日本の若者は甘え過ぎ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:06:03.10ID:wZJ+nHJf0
>>71
違うね。同じである必要などない。
兄弟はそれぞれ別人格であり
それぞれ抱える悩みも違うのだから

バカが
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:06:13.58ID:5lrmnxJB0
>>103
途上国の人たちは努力しながら「国ガチャ外れた」って嘆いてるよ。
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:07:09.93ID:5lrmnxJB0
>>104
「全く展望の持てない未来を押し付けられた」って点じゃ、実は日本の子供達の方がアフリカやウクライナよりも悲惨だったりもする。
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:07:33.62ID:joNG7K3Y0
>>97
その努力してる最中に親が酒飲んで暴れる、自分が介護するしかない状況の祖父や祖母が居る、こういう状況だったら?
結局「自分は立派に努力して今がある」って言う人間も、その他の更に不遇な要素持ってる人から見れば充分恵まれてるんだわ
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:07:47.75ID:XzdXnfyi0
国ガチャ、時代ガチャで最高レベル引いているのになw
人間の欲望は限りないね
恐ろしいことだ
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:08:25.84ID:PKtGSRiT0
>>101
うんにゃ
ねぼけてるんだろうけど、全部自分の費用だよ

親の収入が少なくて学業優秀だと入学金と授業料免除だし、奨学金
借りたし

奨学金は大学院の研究成果で半額返済免除だし

あとの下宿代はバイトでどうにかしたよ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:09:44.96ID:BVGIhfyS0
>>84
いや、少なくとも俺はそういう話をしていない
もっとメタな視点から話してる

この親ガチャという言葉を使う文脈が違うという話ね
例えば、受験生が友達と話していて、

「そういえばお前ん家の親父さん東大出身なんだっけ?いいなぁ〜、親ガチャ大当たりやん、うちは外れだ〜」

みたいな自虐的、あるいは謙遜的な文脈で言ってるだけの場合の話をしているわけ
その裏で受験勉強頑張ってるかどうかは分からない、頑張ってるかもしれない

そして元記事もその意味で努力する、しない、の話はしていなくて、その言葉を用いる心理的な理由の話をしている

君が勝手に努力してない言い訳だ〜、って意味不明に決めつけてるだけでは?
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:10:07.23ID:PKtGSRiT0
>>108
だから本当にお前はそんな環境で育ったの?

ちなみに俺が高校のころは祖父がボケて介護してたし、親父はそれで病んだ上に仕事やめてニートしてたし、母親はそれで離婚騒ぎになって実家帰ってたよ


それでも学校と図書館で勉強したけど
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:10:41.93ID:UeSnE3640
>>92
初回特典の親ガチャはトップレアでは無く、せいぜい人権レベルの引きだったが
その後自分で勉強のレベラゲ、対人スキラゲ頑張って
毎日塾や課題のログボをコツコツ貯めて模試や入試のランクマで成果を上げた結果だよ

努力するからランカーになれる
最初にトップレアを引いたところで努力しなければ他のステが低すぎて持ち腐れ

初回特典ガチャより、
その後どれだけコツコツやったか、自分に金と時間を掛けたかで全ては決まるのは現実もゲームも同じことだろう
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:12:34.57ID://TQY5d80
親ガチャ親ガチャ言いながら、親の金で買ったファーストフード食ってる馬鹿な若者😜
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:14:13.06ID:XhXQEDNA0
>>110
嘘をつくな。1日全てを勉強に使ってるならお前には金を稼ぐ時間はなかった。
それでも「自分の金」があったというなら、それは親にもらった金だ。
お前は当たりを引いたんだよ。

奨学金を「借りた」と言うのなら、お前の親はお前を一人前にする財力がなかったと言うことだ。
お前はハズレを引いたのさ。

つまりお前は、結果の如何にかかわらず「ガチャを引いた」。
引いた結果に乗っかってるだけだ。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:14:50.90ID:bxktVHKe0
早く顔を洗って、朝飯を食わない
正直にしろと倫理の先生はもうやがて、青い烟が傘の骨が折れなくって、これはまたすこぶる迅速なお手際でさえ、公然と名前が云えないくらいなら、もう二三度擲きつけたが、十五畳の広間に二つ三つ人間の塊が出来んけれ、もちっと、怒鳴ってる
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:14:55.38ID:XhXQEDNA0
>>111
「するわけないだろ」と思考停止することこそ現実逃避。
お前、今の子供達に明るい未来を提示できるの?
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:15:54.31ID:25j34yQZ0
とんでもない親がいるのも事実だけどな

ただ、本当に親に酷い目にあわされてる人は親ガチャなんて軽い言葉は
使わないだろうな
俺みたいに親を反面教師にすればいい
「自分は絶対にああいう大人にはならない」と。
まぁそんな決意をするのも惨めで涙が出てくるけどな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:16:34.66ID:XhXQEDNA0
>>120
一流私大の話だろ?ハーバードとか。
そう言う大学は必ず奨学生取ってるぞ。返済不要の。
ついでに言うとアメリカの親ガチャは日本より悲惨。経済格差に加えて人種の格差も存在する。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:16:58.25ID:joNG7K3Y0
>>119
何も言い訳なんてしてないけど?
何その被害妄想的な他責
ぜんぜん幸せじゃないんじゃん
なんのための努力だったわけ
他人見下してマウント取るためだったの?
ご立派過ぎて泣ける
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:18:45.75ID:uBecxxbe0
「俺が努力の続かないダメ人間になったのは親のせい」
こんな主張、世界のどこに行っても通用しないだろう。

「ダメ人間の自覚があるなら、自分で何とかせいよ!」と
一喝されるのがオチだぞ
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:19:34.23ID://TQY5d80
親ガチャ程度で愚痴とかw
人生なんて我慢の連続なんだよ。不満があっても投げたらそこで人生終了

今は暑けりゃエアコン
食い物がなくなったらコンビニ
の日本人に一番足りないのは「我慢」
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:21:17.17ID:KiVzH3q50
親ガチャハズレの子ほど努力してる気がする
虐待死させられた反省文の子とかあの歳で偉いわ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:21:34.26ID:XhXQEDNA0
>>129
そんな主張はごく一部。
現実に「俺が進学できないのは親(のざいりょく/境遇/犯歴/性格)のせい、って奴が大量にいる。虐待児童の年間保護件数調べてみるといい。
努力じゃどうにもならない境遇ってのが世の中には確実にあるんだよ。
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:22:15.71ID:XhXQEDNA0
>>130
「一章奴隷を頑張ります」宣言いただきました
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:22:26.27ID:IrEoYUvs0
【画像】 ジムでランニング中の女さん…すっころんで局部を披露してしまうwwwww
http://ruiu.robonauts.net/1823/29mk55Wiz.html
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:23:28.19ID:uijklnnZ0
>>123
横からだが、今の若者には夢や希望を語らないと努力しないね。

がんばることの素晴らしさやそれについてくる生き甲斐や楽しさを与えることが先輩、上司、親しいては先人の努めだと思うけどね。

そのためには悲壮感を漂わせてはならん。
と自分に言い聞かせている。
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:25:33.96ID:XhXQEDNA0
>>137
今の子供に「がんばることの素晴らしさやそれについてくる生き甲斐や楽しさ」なんて説いたら、そりゃ詐欺師の言動だ。
頑張ったって生きがいなんてついてこない、なんにも結果として帰ってこない、せいぜい得られるのは自己満足だけ、
って言うのが今の日本社会なんだから。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 20:26:23.58ID:BVGIhfyS0
>>129

> 「俺が努力の続かないダメ人間になったのは親のせい」

この例が完全にあなたの主観、妄想に過ぎないよねw

元記事と話が全然違ってるんですけど分かってるかな?
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:28:15.03ID:XhXQEDNA0
>>139
返済義務の必要な奨学金を得るのは「キャリアに下駄を履かせたい」学生だけ、
身の丈にあった教育を受ければ良いと言う学生には「身の丈にあった授業料の学校」がきちんと存在するのがアメリカの社会。

一方日本では、ほとんどすべての奨学金が返済必須だ。

あと繰り返しとく。日本でもアメリカでも、それいがいのどこの硬直社会でも「親ガチャ」は存在する。トランプの子供達見てみな。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:29:16.17ID:VdSRtgq40
>>143
事故と同じ扱いになるって事でしょ
自分に落ち度が無いのに交通事故で障害を負った人は
同情されるが、それと同じになれば生きやすさが違う
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:29:29.23ID:WKLgXhtx0
>>50
信用しないが、約一時間あるくと見物する町もないから、やめにした
今考えるとこれも親譲りの無鉄砲から起った
それから口をきくので、好加減な邪推を実しやかに、芋のうらなり先生のような性分で、煮方に取りかかった
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:29:36.48ID:XhXQEDNA0
>>145
そう、そして、「酷くて悲惨な人生の舞台を用意したのはお前らの親達だ」ってこともね、
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:31:58.66ID:rfIz3utg0
AI「家畜に生まれたら親のせいですから諦めてくださいね
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:32:04.28ID:dbE5us370
だから身の丈にあった目標作ってそこ目指して努力すればいいだろw
1か0でしか物事を判断できないひろゆきかテメェらw
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:32:14.27ID:XhXQEDNA0
>>149
甘やかされたガキが大人になって悲惨な境遇の持ち主を叩いてるんだよ。
それが自己責任論の正体。
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:32:14.52ID:M3Z8n7rW0
やんわり共産主義って認めているのが
ホラウヨにしては清々しい
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:32:17.34ID:uijklnnZ0
>>141
そうしないと業績も上がらないし、よい仕事も出来ない。
今の子は数年先の道しるべを示すと頑張ってくれる。
そうやって業績も上げてきたし、みんな成長してくれてる。

だから、詐欺師と言われようがこの指導は変えない。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:32:52.48ID:BVGIhfyS0
>>97
> 両親ともに高卒で底辺職の家庭に産まれたけど、俺は国立大学の院卒だよ?

最終学歴と才能や能力は全然違う話だよ
今時偏差値40以下の大学なんていくらでもあるし、頭が悪いから高卒なんじゃなくて経済的理由など社会的家庭的環境が理由で高卒の人の方がよほど多いんだが
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:33:10.53ID:XhXQEDNA0
>>151
奴隷が主人選ぶ程度の目標しか選択肢ないのに努力する気になるか?
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:34:05.71ID:dbE5us370
>>158
やれよ
サラリーマンの器ならその範囲内で頑張れよ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:36:19.17ID:dbE5us370
自分が経営者の器じゃないから努力しても無駄とか餓鬼がいうことやろ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:39:37.32ID:oIjteLm40
責任がどこにあるかは知らんが負け犬は負け犬だ!
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:39:52.32ID:bOX4S4uz0
貧乏でも親が頑張って育ててくれてたら
子供なりに親を想うし親ガチャなんて言わないよ

それを知れ
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:40:23.79ID:5lrmnxJB0
>>154
業績上がって良い仕事できたって給料は変わらない。
数年先の道しるべには「老後まで二千万」と書いてある。
これまでお前や俺のやってきた「成長」なるもので世の中が良くなった気配もない。
現実を冷静に見直してみな。努力で開ける明るい未来なんてどこにもないから。

ま、頑張って若者をだまくらかし続けてくれ。
後になって責められたらちゃんと謝るんだよ?
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:41:57.24ID:5lrmnxJB0
>>159
断る。俺が努力するのは「俺の給料の範囲」だけ。
もっと努力して欲しいなら会社は昇給させなきゃね。

今は「頑張れば結果がついてくる」世の中じゃないんだよ。
搾取されて心壊して自殺する為に生きてるわけじゃない。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:43:20.16ID:5lrmnxJB0
>>164
リンク先きちんと読んでみ。「アメリカの諸制度に比べれば日本のは学生ローンだ」って書いてあるから。
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:44:32.46ID:O37g7xnB0
高学歴高収入の人は大学や会社で似たような人と出会って結婚し
そのくり返しだから差は開いたままです
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:45:15.68ID:5lrmnxJB0
>>165
いじめてるんじゃない。子供は親を非難する資格がある。
親には甘んじて受ける責任がある。
避難の範疇を超えて親への攻撃に転じるようなのも中にはいるが、親ガチャに失敗した全員がそうって訳じゃない。子供を攻撃する親の方がよっぽど多い。
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:45:48.07ID:8Ya4f/KH0
>>170
年収いくらなの?
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:45:55.87ID:It5QSygI0
社会や政府のせいにせず自分の親のせいと考えるところが現代の若者っぽいな
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:46:16.59ID:5lrmnxJB0
>>172
親は人によるが国と社会とアベはその通りだぞ。
というか所属する共同体を批判し改善してくのは若者の責務みたいなもんだ。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:47:05.81ID:5lrmnxJB0
>>176
手取りで500万ちょい。都内で夫婦で楽しく暮らすのにぎりぎりって所。老後のことは考えない。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:47:06.68ID:wKdgNKH+0
親ガチャなんで親に責任転嫁するんじゃなくて、
ようするに人生ガチャに外れて惨めってだけだんだろ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:47:33.53ID:uijklnnZ0
>>169
もう、十数年スタンスは変わらない。
誰からも責められたこともない。

俺の昔の元上司は貴方のようなネガティブ思考の人だったよ。
同じこと言われたもんだよ。
従わなくて良かった。とつくづく思う。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:48:23.42ID:QV9zG5+L0
いや
ただの現実に対して優しいとか厳しいとか
貶める為に色つけてるのが
ザジャパンジャパンジャパンスパイト行動
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:48:43.04ID:8Ya4f/KH0
>>179
けっこう貰ってるじゃん
考えてることが底辺でもそんなに貰えるなら良い会社じゃないの
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:50:24.75ID:uijklnnZ0
つうか、みんなそんな文句いいながら仕事してんの?
まともな会社もたくさんあるよ。
どんどん転職して新しい世界もみたらいい。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:50:48.44ID:BVGIhfyS0
>>171
いや、だからアメリカの大学生もほとんどはそのローンをしてるんだって話なw

返済義務のない奨学金、つまりスカラーシップを貰えるのはごく少数だぞ?
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:50:56.09ID://TQY5d80
50台のオッサンから見ればチンチン立つだけで1億円ぐらいの価値がある
生きてるだけで丸儲け、若いだけで丸儲け
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:51:25.37ID:IJ9CVFK40
駄目な奴に優しくしても結局迷惑をかけられて終わり 自殺するように追い込むのがいい
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:51:48.96ID:dbE5us370
>>170
努力や結果が評価されない会社ならそれがお前の器なんだろ
そこから転職する選択肢がないんだろ?ならええやん
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:53:14.14ID:0clzeFEJ0
補償とかしてくれるわけじゃないんだから何も優しくねえだろ
産まれたときから決まってるって救いのなさを突きつけるだけ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:53:25.63ID:5lrmnxJB0
>>181
また10年経ったら来し方思い返してみると良い。次世代に何を残せたかってね。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:53:53.60ID:8Ya4f/KH0
親ガチャ言うのは自己破滅型だから関わっちゃいけない
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:55:19.57ID:5lrmnxJB0
>>184
成功なんてものにかかずらわなければ生きてく手段はいくらもある。
だから「努力しろ」なんてのは戯言なのさ。「今いる境遇で無理なく生きていけ」って言うべきなのね。このガチャは2度引けないぞって。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:56:04.01ID:mXxYIqmI0
無能って絶対自分の責任を認めないよな
だから進歩もしないし同じミスを何度も繰り返す
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:56:44.78ID:5lrmnxJB0
>>187
「ほとんど」じゃないな。リンク先にはアメリカの学生の何割がローン組んでるかなんて書いてないだろ?
アメリカは日本以上の格差社会だ。無理して借金してまで大学「行かなきゃならない」若者の比率がそもそも日本と違うんだよ。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 20:57:57.68ID:CsTrJbaS0
どこからツッコめばいいのやら・・・・

少なくとも「優しい言葉」ではないのは確か

親が悪いんだよ、貴方は悪くないよ
 →自分は悪くないんだ!じゃあ努力しなくてもいいんだ!
  →何もしないので、状況はまったく好転しない
   →自分は悪くないのに!親のせいだ!
    →当然のごとく、何にも変化しないので、どんどん状況が悪化する
     →自己責任なんていう奴はクソだ!社会もクソだ
      →当然

むしろ呪いの言葉
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:00:30.81ID:5lrmnxJB0
>>190
「ええやん」で済ますなら>>159みたいに無責任にけしかけるな。
世の中には俺よりもっと悲惨な境遇の奴も沢山いる。そいつらにも安易な努力をけしかけてないか?

器の代償に関係なく今の日本は社会が「努力の範囲」を狭めてる。
そこを見ないで努力の有無だけを評価するから、”無駄な努力”を強いられて疲弊する奴が続々出てきてる。
>1の記事にある「救いの言葉としての”親ガチャ”」ってのはそう言う奴らの為にあるんだよ。
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:01:14.47ID:8Ya4f/KH0
>>195
今までの経験値のおかげで今の収入があるんでしょうよ
その過程で人一倍無理も努力もしたんじゃないの?
自分の限界を知らなきゃ余裕は生まれないし楽もできないからね
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:02:10.23ID:5lrmnxJB0
>>199
お前は相変わらず比率の話ができてない。俺に分かって欲しいならその情報を出してこい。

そして、お前は何を証明しようとしてる?
お前の理屈で言うと日本にもアメリカにも「親ガチャ」は存在する、って結論にしかならないぞ?
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:02:57.00ID:rEt0k/HJ0
想像以上に親ガチャ云々言われるとウダウダ否定したがるアホ親が多いんだなっていう
それは感じたわ
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:04:06.01ID:joNG7K3Y0
>>196
有能な人はそんなレス自体しない
>>198
そのレス自体がお前のかかってる呪いの開陳にしかなってない
人間不信的で不寛容で他罰傾向が強くて自分にだけは甘々な性格がよく出てるわ
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:04:16.88ID:6PIRQW2l0
世の中にはお金持ちで美男美女で育ちが良くて楽器とか弾けて英語も堪能で幸せな結婚をして子供にも恵まれてって人が本当に居るんだよね
知らなきゃ良かったと思うよ
そういうSSRの親引いた人を見てるとリセマラしたくなるよな
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:05:56.89ID:VPxx3T9x0
>>205
ほんとこれ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:06:04.39ID:CsTrJbaS0
>>202
逆にどんな状況ならいい効果を生むんだろう

生まれにアタリ・ハズレがあるのは当然のことだが
それについてどうこう言ってみたところで、どうにもならんし、どうしようもないとしか
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:07:38.51ID:joNG7K3Y0
ここ見てれば瞭然
不満があるなら死ね死ね死ね死ねの老害のシュプレヒコール
若者の自殺大国国家にもなるわ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:07:47.27ID:I/Cq9has0
>>209
リセマラされるのは子の方じゃないか。
親はリセマラ出来ない。
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:07:49.73ID:XhXQEDNA0
>>203
違うね。運と境遇の差でしかない。無理からは逃げてるし努力は成功のためではなく趣味と生活のために使ってる。
つまり俺は「努力する贅沢」ができる身分だった訳だ。

このスレの趣旨に沿った言葉を使えば、俺は「親ガチャ」で当たりでも外れでもない中堅どころを引けたってことでしかない。


経験値って言葉を使うなら、ローレシアの城の前でスライム狩りながら一生終える奴もいれば、ラスボス手前の辺りで無双できる奴もいる。
それはそいつがマップのどこに生まれ落ちたかの差でしかない。
しかも現実の社会では、マップの2つの地域をつなぐ橋は落ちてるんだよ。
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:09:29.42ID:XhXQEDNA0
>>211
どうしようもないからみんな我慢してその境遇に甘んじてる。
それを「努力が足りないからだ」と詰るのはアタリを引いた奴の傲慢だってことさ。
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:09:56.55ID:CsTrJbaS0
クソみたいなハズレ親はいる
親ガチャは言葉が違うってだけで、以前から普通に存在する概念だ

問題は、自分でハズレ扱いしてるそのクソみたいな親に
「自分は悪くない、お前らが悪いんだからなんとかしろ」って甘えちゃうところ

何とかなるわけないじゃない、だからこそ「ハズレ」なんだろうに
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:09:57.70ID:LCFRmTwT0
>>201
努力の範囲が狭いって何?
無駄な努力って何?
そもそも努力は目標があってそれを達成するためにするんだわ
どんだけ自分のことを過大評価してんの?
0219ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:10:09.88ID:XhXQEDNA0
>>215
今は71位だそうだ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:11:21.08ID:rEt0k/HJ0
親ガチャって、要するにDNAと環境の話やん
先天性と後天性
で、先天と後天で人生がある程度決まるのは当たり前の話やん
いちいち否定する理由がねえやん
0222ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:12:37.94ID:BVGIhfyS0
>>204
元々はこれに対してレスしたのな

>>100
> いや、事実。
> 子供が進学する為に借金するのが必須な国、なんてのは世界見渡したってそうそうない。

それに対する俺の返答
>>120
アメリカは大学に行くのに借金が必須で学費ローンが返せなくて大問題になってるよねw

でお前のレス
>>126
一流私大の話だろ?ハーバードとか。
そう言う大学は必ず奨学生取ってるぞ。返済不要の。
ついでに言うとアメリカの親ガチャは日本より悲惨。経済格差に加えて人種の格差も存在する。

俺が言いたいのは、「子供が進学するのに借金するのか必須な国」が日本だという主張のように思えるが、

- 「必須」なの?そうであるならソース出してくれ
- アメリカでも学費ローンは大問題になっている
- アメリカで返済不要の奨学金をもらえるのはごく少数
- 返済不要はごく少数、かつ、多数の人が学費ローンで問題を抱えている、つまり、奨学金を貰っている人対学費ローンをした人の比でいえば殆どの人は返済義務があるだろう

という事な
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:12:45.60ID:XhXQEDNA0
>>218
努力の範囲ってのは、「設定した目標に届くだけの努力ができる範囲」。
どんだけ早く走れても新幹線を追い抜けないだろ?
毒親の元に生まれ誰からもサポートされず虐待される子供にとっては、「毎日学校に通うこと」程度のことすら新幹線レベルなんだよ。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:14:33.22ID:Wg/2Ev210
負けた言い訳だろ
結局はポジショントークに過ぎないよ
逆に人生順風満帆だったら自分の努力の賜物とか平気で言っちゃってるだろうし

ギャンブルで負けたら「運が悪かった」ってこぼしたくなるだろうし、
同じギャンブラー仲間からも同情してもらえるかもしれない
ただ人生はギャンブルとは違って100%運が全てとは言い難く、
その辺の割合の認識も人それぞれだから軋轢が生じるのはしょうがない
まぁさすがに他罰的で自己憐憫が強い奴の言うことは1掛けくらいであしらわれるのは無理もない
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:14:55.77ID:DPMr78TK0
>>223
まぁ貧困層の子供はマジで国がどうにかしてやらないと駄目とは思う
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:15:13.95ID:wKdgNKH+0
>>207
うちの子そんな感じだけど、本人はありがたみが全くわかってない
少しおバカなのかもな、親が底上げしてやるしかない
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:15:33.94ID:BVGIhfyS0
>>211
それこそが元記事の主張でしょ?

思うようにならない、冷酷な現実に対して思い詰め過ぎないように、まだ極端なニヒリズムに陥らないように、程々に冷めて、程々に達観した見方をする事で自己の精神の安定も図れるし、悪い意味での極端な他責に陥らなくて済むのではないの?
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:15:57.37ID:8Ya4f/KH0
>>214
逃げると言うが逃げるのにも能力と力がいるだろ
リスクを考えずに逃げるようなのは破綻するからな
おまえは嘘を付いている
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:16:58.78ID:XhXQEDNA0
>>222

>俺が言いたいのは以下略

だったら最初からそう書けば良い。ソースが欲しいなら、お前が>>164に自分で貼ったのがそのままソースになってる。日本の事情が書いてあるだろ?
そして、相変わらずお前は「アメリカでも返済不要はごく少数だ」と言いながらその根拠を示せてない。

で、繰り返しになるが、お前は何を証明しようとしてる?
お前の理屈で言うと日本にもアメリカにも「親ガチャ」は存在する、って結論にしかならないぞ?
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:18:10.66ID:CsTrJbaS0
>>225
ハズレくじを握り締めて愚痴るぐらいなら別に問題ないんだけどな
ひとしきり文句垂れたら、丸めてゴミ箱にポイ、で終わり

問題なのは、それは自分の所為じゃない、自分の責任ではないから、と
謎の主張をしてハズレくじの換金を要求してくる手合い
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:18:30.61ID:VPkfkFfL0
>>102
技術的な面で仕事ができるだけでは経営は務まらないはず
今さらだけど親父を尊敬してる
人の上に立つことが出来るのはすごいと思う
しかし職業柄なのかどうかわからないけど、塩辛いものが大好きだったね
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/25(水) 21:18:47.35ID:7lbwoiXG0
親は選べないし、親も子を選べない
良い親の元に生まれてきたのは幸運ではなくて必然
逆もそう
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:20:11.81ID:DPMr78TK0
>>233
悪意なさそうだけどこのスレで1番酷い言葉だな
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:21:20.86ID:HWQXxhyw0
親ガチャ理論は能力主義に対するブーメランだろ。選択権が無いものの責任を個人に負わせるなってこと。
批判する意味がわからんわ。
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:22:32.94ID:XhXQEDNA0
>>229
逃げるのに必要なのは能力と力と「その能力を養い力を蓄えられるだけの余裕」。
そして本当に切羽詰まった奴は逃げた先に何があるのか考える余裕もない。

それらすべての”余裕”ってのは、環境がもたらすもんなんだよ。

虐待児童がどこに逃げる?逃げ切る力やスキルをどう身につける?どこに逃げるかなんて選ぶ余裕あるか?
それが「親ガチャ」の結果。俺は運が良かった。多分お前もな。ここでだべってられるんだから。
運のない子は今この時も、逃げる”余裕”も得られずに殴られてる。
そう言う子供達に努力を説くかい?
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:23:57.22ID:VPkfkFfL0
>>114
努力はしたよね
勉強が好きかどうか聞かれても嫌いと答える
ただ京大生は勉強好きが多い
留年とか中退する人が勉強嫌いかというとそうでもない
何か留年や中退でキャラ作りしてる感じがした(あまりにも少数だから参照にはならないけど)
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:25:18.04ID://TQY5d80
まあ小学生の段階で学習能力は生徒によって段違い
遺伝だよねえ
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:25:19.49ID:0clzeFEJ0
勝ち組は大体みんな親ガチャ実感して感謝してるんだけど
負け組も言うまでもなく痛感してるんだろ
怒りながら否定してるのってどういう層なんだろう?責任を認めたくない親の方か?
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:25:24.30ID:S5zZtUGJ0
自己責任自己責任言うなら
いっそ国籍も無くそうぜ
国の保障も一切無い世界にしてみろ
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:27:35.14ID:hq2DCqBe0
>>234
だけど正論だよ。
国民全員クローンで、生まれた時から政府が平等に育てるとかじゃないと親ガチャは無くならない。
勿論、政府が育てて成果物も政府が全部持って行ってしまうだろうから個人なんて無くなるだろうけど。
上も下も何も無い、ただ家畜のように働かされて何をしても変わらない世界が希望か?
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:27:36.78ID:VPkfkFfL0
>>116
酔っぱらってるため後日確認します
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:28:53.43ID:q3kvOHeY0
まぁなんでも人のせいにしてちょっとでも溜飲下るといいね
口に出せば出すほど余計イラつくと思うけどw
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:30:04.88ID:QFAGuFsy0
見届けるって、夜番でもする気かねと云ったから、山嵐は無暗に渾名なんか、見ている
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:30:34.40ID:P/bCKVYZ0
親を傷つける酷い言葉だと思うけどな?
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:33:04.69ID:1ojzbjmi0
まあ、自己責任を否定するのは自由だけど
現実には誰も助けてくれない以上、どのみち自分で行動するしかないんだけどな
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:35:10.47ID:tzaP/Hqf0
成人したときに子供に選ばせたらいい
「親を殺す権利」か、「2000万貰う権利」か

まともな子育てしてれば貰った金で親孝行の1つもするかもね
でも虐待やイジメがあれば、殺人権利を選ぶかも

それくらいの覚悟をもって子供を生みなさい。子ガチャなんて言ってる糞親はまず間違いなく殺されるよ
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:36:25.99ID:hq2DCqBe0
>>250
そう言う事だね。
不満を垂れて足踏みしてる間に差が開く。
その積み重ねが歳を追う事に増えて行く。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:37:22.34ID:6PIRQW2l0
>>234
自己責任論をもっと重症化させた様な
階級固定論者にも似た冷酷さを感じるな
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:38:26.85ID:H4cFbIUp0
蛙の子は蛙
トンビからはトンビしか
産まれねぇんだよアホ
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:38:40.97ID:Wg/2Ev210
>>231
なんかもう最初から言い訳ありきで、
内容や理屈はこの際なんでもいい感がチラホラ垣間見えるからなー

自己愛が強い気質なくせに発達障害や境界知能を抱えてるような奴が
なんとか事の本質を表沙汰にしないようにとせっせとこさえたオブラート、ってのが俺の認識
自己愛強い奴は他罰的な傾向も強いから
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:40:38.42ID:DPMr78TK0
>>241
生まれた時から虐待を受けてる子供にとっては酷い言葉だってこと
犯罪者英才教育なんだけど救えないなと思うよ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:44:48.48ID:GkPMU+zK0
これから先のずーっと底辺のままの人生で、それを親のせいにして言い訳して生きていくんだろうか

それでここの人たちの人生って良かったの?
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:47:09.23ID:fRVnNGeo0
 
セクシー進次郎や石原オチテルが
一番わかり易いのでは…
 
何もしてこなかった政府の言い分ですな…
 
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:49:23.15ID:HWQXxhyw0
絶対優位と比較優位のニュアンスの違いというかさ、得意なものに出会えるといいよね。
親ガチャ理論を否定する馬鹿は論外だけど、人生ってスペックよりも偶然性が左右される部分てデカいから諦めるのも調子こくのも危険だと思う。
星野道夫のエッセイに、強い雄同士が争ってる隙に交尾を済ませる弱いカリブーとかトラウトのことが何度か書かれてたけど、自然だって弱肉強食というだけではないからね。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:49:32.07ID:KM4NpGL40
>>243
まずは事実を事実として受け止めないと。
運動やルックス、身長は遺伝で決まるのはわかるだろ。知能も遺伝。親がそうなるのも遺伝。遺伝はガチャ。つまり親ガチャはある。


親ガチャを受け入れられないのは、現実逃避してるか、怠け者でまだ幼児的努力万能感幻想の中にいるか。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 21:50:00.28ID:pgew9SC90
こんなにいろいろ世話をしてしまった
おれも負けない
会津っぽなんて、ねちねち押し寄せてくる
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 22:01:14.02ID:BVGIhfyS0
>>230

> だったら最初からそう書けば良い。ソースが欲しいなら、お前が>>164に自分で貼ったのがそのままソースになってる。日本の事情が書いてあるだろ?

いやソースになってないけどw
どこにも借金が必須といった事は書いていないけれど??

> そして、相変わらずお前は「アメリカでも返済不要はごく少数だ」と言いながらその根拠を示せてない。

めんどくせぇな、さっきの元記事にある
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/36156
GPAでの基準、のところに書いてある内容じゃダメなのか?

公的な記事でも何でもないし、学校によって基準が違うし公的団体の統計データを見つけるのも大変なんだよ
ダメなら根拠は示せませんでした、でいいよ

> で、繰り返しになるが、お前は何を証明しようとしてる?
> お前の理屈で言うと日本にもアメリカにも「親ガチャ」は存在する、って結論にしかならないぞ?

証明も何もない、日本で借金が必須??んなわけないし、必須ではなくともアメリカだってかなりの人が借金しながら大学に行ってるんだけど?って事を言いたいだけ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 22:25:56.75ID:koQ3sfFu0
広いようでも隣り近所の連中が、また東のはたしかに大ものには白とか黒とか片づけてもらわないと見えますねと赤シャツは顋を撫でて黒人じみた事もある
太い孟宗の節を抜いて、いやだから返すんだ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 22:28:55.84ID:hq2DCqBe0
>>257
さっきから嘆いてばかりだけど、どうして欲しいんだ?
そりぁあ、立場が変わればどんな言葉も刃になるさ。
虐待されている子供に救いの手は必要だけど、
虐待の事実は変わらないのだから救われるかどうかのは本人次第。

お前が優しい言葉をかけてやれるならそうしてやれ。
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 22:37:42.79ID:R8Rr+ZVd0
その夜から萩野の婆さんが少々心配を始めた
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 22:45:51.59ID:TPaSV0Ef0
親ガチャ失敗というのは最近できた言葉だわな。昔の人は生まれの悪い奴を因果者と言ってた
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 22:49:39.76ID:lqCa5bky0
ところがこっちから返報をしなくてはあくまで尽力するつもりだって、友達に見せてバッタにおはいりになるんだと答えてやった
すると、焦慮てると、例の通りお見捨てなくては、やめにして商買を内々で始めるように傷がついている
あの手巾はきっとマドンナから巻き上げた
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 22:54:46.35ID:8Ya4f/KH0
ガチの毒親は子供を洗脳するから親ガチャという言葉は出てこないんじゃないの?
親ガチャ言うのは親には何言ってもいいと甘えてる子供だよ
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 23:14:39.71ID:ehivVv8n0
おれが剣舞をやめないのを見届けて現場で撲らなくっちゃ、癖に向うから手を振るところは遠山家とただ交際をつづけている
ほかの奴は教えない方が好きだった
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 23:15:49.06ID:KM4NpGL40
>>276
現実をしっかりみて、事実を受け入れないと。そこが変えるための出発点。
努力万能幻想の中で遊んでても砂上の楼閣。幻想はすぐ崩れる。

あとは、自己責任論根拠にルール作りするものへの圧効果。放置するとますますガチャ結果の差がひらく。
フェアにみせかけたアンフェアなルールは社会も衰退させる。
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 23:26:02.71ID:BVGIhfyS0
>>90

> 親ガチャって結局、顔だけじゃね?

いや全然違う

> 運動神経なんてプロのアスリートにでもならない限り関係ないし

男子学生はスポーツができる人がモテ易く、イジメられ難い
その逆も成り立つ

そういった意味で運動神経が青年期の人格形成やその後の社会的成功に影響が大きいのは必然では?

> 勉強とか性格は自分次第だし、親がいっぱいお金持っててもそんなにメリットないし

いや、これもそうでもない
基本的性格に対する遺伝の寄与率は4-50%、学業成績に対しては3-40%で、家庭環境の影響まで入れると8-90%

本人の意思や努力、というか考え方みたいなものではどうにもならないのよ

もちろん時間をかけて頑張るという意味での努力は結果に大きく影響するけれど、レースで言えば元々積んでるエンジンの性能やスタッフの能力が違うのにドライバーの努力だけでどうにもならない要素は根性論の人間が考えているよりもずっと多いのが現実
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/25(水) 23:49:18.93ID:NMCbwIlh0
兄とは無論行くんだ
おれは考えた
その外今日まで見損われた事をならべている
あとから聞いたら、誰がなるものか
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 00:11:23.49ID:zhRSMYXA0
そういや最初は虐待とかを指していたな
後年は親が裕福とかを親ガチャ成功でそれ以外が親ガチャ失敗になってたな
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 00:45:46.70ID:8a+lqryf0
>>94
また例の通りであるが、草臥れますからね
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 01:39:16.49ID:QbPMlphJ0
ガチャ言うなら親ガチャより時代ガチャだろ
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 01:42:01.00ID:jySGsysA0
おれの顔をしてすぐ寝てしまったが、おれの面へ擲きつけた
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 01:43:14.51ID:mpfx8ZyI0
いけ好かない連中だ
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 01:45:08.23ID:n0Yn0UhL0
親というか自分自身がガチャから出てきたんだけどな

本当に等級づけされてるのは本人なんだが自分を低等級だというのは自尊心が傷つくものな
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 01:48:11.07ID:n0Yn0UhL0
>>284
>基本的性格に対する遺伝の寄与率は4-50%、学業成績に対しては3-40%で、家庭環境の影響まで入れると8-90%

これソースある?
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 01:50:24.68ID:6jt3EbYE0
高校の時にムンクの叫びに出てるムンクみたいな顔してて周りからムンクと呼ばれた下級生
親ガチャ失敗としか思えない
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 01:55:12.18ID:n0Yn0UhL0
仮に>>296が事実だとすると現代社会にとって有益な人材を輩出する家族・遺伝子と
そうではない家族・遺伝子がかなりの程度明確に分かれることになる。
社会として繁栄するよう支援すべきは前者の家系であり
外れ家族に資源投下するのは浪費という身も蓋もない結論に行きつきかねないな。

「わたしが低能なのはわたしのせいじゃないの〜」という防衛機制が却ってますます本人を追い詰めるという皮肉な結果に。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 01:56:55.81ID:eGt+H2vR0
親ガチャはあると思うよ
ビンボーは言うまでもなく裕福でも子供を私物化して自己実現しようとするタイプの親とかね

ただ親ガチャとか言ってられる時代でよかったね、とも思う
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 01:58:08.57ID:XwLIaUh30
親ガチャ
まああるよな
親がクズなばっかりに不幸になってる子を見る

ただ、多くは軽いノリで言ってて
親が思いどおりにしてくれないことを愚痴ってるだけ
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 01:58:47.87ID:3QAZ31s70
駄目を踏んであとからすぐ現場へ馳けだした
何だか騒がしいので、多田の満仲の後裔だ
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 02:00:05.14ID:n0Yn0UhL0
>>297
いやえーと例えば「環境要因のほとんどは家族で共有されない」という指摘がその論文の中にあるが、それって>>284のソースになるの?
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 02:01:35.75ID:rEiPtj1h0
親ガチャで当たったやつはガチャも課金しまくりゲーム内も富豪、デリヘル美乳も毎日呼べる
親ガチャハズレの貧乏人は無課金だからガチャは回せないゲームでも底辺、風俗行けないから手のみ
そんな皆でも日本に生まれたガチャだから戦争に行かなくていい
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 02:03:00.79ID:oZKaY2640
安倍や岸田など多数の世襲政治家の跋扈と、醜悪な利権政治の台頭で人々の不満と不安を
上手く表現した造語が、親ガチャだったわけ。
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 02:05:06.45ID:1ixSa2x20
>>304

> いやえーと例えば「環境要因のほとんどは家族で共有されない」という指摘がその論文の中にあるが、

ん、そんな表現は見つからないけど?
正確に引用して貰っていいかな?
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 02:05:08.55ID:n0Yn0UhL0
少し冷たいことを言うとガチャの当たり外れがあるということと
「ガチャ外れは可哀想だから当たった奴はカードよこせ!ハンデくれ!」という要求が妥当かは別問題なんだよね。
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 02:06:41.33ID:n0Yn0UhL0
>>307
一字一句そのままで書いてあるよ?
p110の「行動遺伝学の10大発見」の9
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 02:09:57.02ID:j7V8xwz/O
>自己責任を回避できる「優しい」言葉だ


親に虐待を受けた事が自己責任なのか?
何言ってんだこいつ
ただの馬鹿だろ
0312ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 02:10:43.75ID:j7V8xwz/O
こいつは基地外アスペサイコパスだな
0313ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 02:11:10.23ID:J83wVgoc0
隣国ガチャ
0314ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 02:11:24.74ID:n0Yn0UhL0
そもそも「遺伝」or「環境」という調査における「環境」を家庭環境に読み替えるのは誤読では。
ましてそれを根拠に「遺伝と家庭環境の影響が8〜9割」といえるのかねぇっていう。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 02:11:36.82ID:tw+q2ZcM0
この国はもうここまで閉塞したら戦争でも起きて一旦ぐちゃぐちゃにならないと歩き出せはしないだろう
さらに少子化は加速すると思うしとにかく今の世相は暗すぎる陰湿すぎる
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 02:22:46.48ID:1ixSa2x20
>>310
あぁ、10大発見のところは画像なんだね、検索に引っかからないw

まず結論から言うと>>284のソースとして正しいよ

「環境要因のほとんどは家族で共有されない」というのは、主に才能や性格的形質に関する行動遺伝学上の知見、発見に関するもので、論文のfig.4の才能と性格に対する寄与率で家庭内環境(共有環境)の寄与率は殆どないでしょ
0318ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 02:24:17.22ID:1ixSa2x20
>>314
共有環境は双子にとっての共有環境の事、つまり家庭や属する国家や地域などの事だよ、主に家庭だけど

非共有環境というのは双子の個人にとって別々のもの、例えばクラスの友人とか恋人とかね
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 02:27:21.39ID:1ixSa2x20
>>314
そこまで踏まえて上の寄与率は、少なくとも行動遺伝学的な知見、事実からすれば正しく、また、頑強である

だから10大発券に含まれているんだよ
不都合な真実を信じたく無い人は沢山いて、行動遺伝学の知見はアカデミックに疎い人達や非合理的な人達の批判にさらされてきたけれど、最近になってもうほぼ確実過ぎて否定しきれなくなってきてのが現在ね
0320ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 02:46:58.77ID:JTw9+daf0
発句は芭蕉か髪結床の親方のやるような眼をぐるぐる廻しちゃ、時々賞められる
0321ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 02:47:44.85ID:soEPMmx/0
努力で人生切り開けるなら
そもそも親が子供からハズレと言われないように努力すれば済む話なんだが
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 02:50:10.82ID:Q0C/RKrc0
日本人の語る責任論は他人にケチ付ける道具でしかないからマトモに考えるだけムダ
氷河期世代の就職難には環境のせいにするな努力不足自己責任と言いながら
バブル世代には環境のおかげで努力しなくても楽に就職出来たヌルい世代と腐すダブスタに疑問を感じない民族だからね
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 03:06:49.44ID:1ixSa2x20
>>299

> 仮に>>296が事実だとすると現代社会にとって有益な人材を輩出する家族・遺伝子と
> そうではない家族・遺伝子がかなりの程度明確に分かれることになる。
> 社会として繁栄するよう支援すべきは前者の家系であり
> 外れ家族に資源投下するのは浪費という身も蓋もない結論に行きつきかねないな。

この推測は当たりでもあり外れでもあるのよね

別に行動遺伝学の知見が無くても、また19世紀末の優生学を待たずとも、遺伝によるこの能力や優劣に高い相関がある事なんて直感的経験的に古代から分かっていた話
人間でない競走馬や食用の家畜、農産物やペットなどの方面で品種改良というのは長いこと行われてきたのもある

ただ現代の行動遺伝学の知見が古代からある優生学的思想の元になっている前提と直感的に反する事実もあって、ヒトラーも含めて社会を優秀な人々だけで満たすために遺伝的に優秀な人々だけで子孫を残すようにすると、確かに期待通りに子孫の能力の平均値は上がるんだけど、上下の散らばり、統計用語でいう分散はかえって大きくなる、というもの

つまり、優秀な人だけ集めたら上の優秀な人も確かに増えたし、優秀さの度合いも増したけど、下の優秀でない人のダメっぷりも悪化した、という面白い結果

> 「わたしが低能なのはわたしのせいじゃないの〜」という防衛機制が却ってますます本人を追い詰めるという皮肉な結果に。

そういう側面があるからIQ検査の結果は通常未成年の本人には通知されないわけで
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 03:39:30.75ID:2sI3DYTg0
スレタイは煽ってるのかな?
親ばかにして優しい言葉って馬鹿なの?
自己責任から身を守って無いじゃん無責任を宣伝しているだけじゃん
親を馬鹿にするのは自分を無能だと言ってるのと変わらない自分の責任はないと親でも売る最低な言葉だよ
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 03:44:39.09ID:UCfMoAMe0
山城屋とは思わなかった
西洋館も日本建も全く不用ですか、さあのみたまえ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 03:52:30.90ID:FgDGcc650
親ガチャで容姿、頭の良さ、運動神経は確定 スタートラインがそもそも違うんで
後は自分の努力と出会いの運ですが 、同じことしていてはいつまで経っても追いつけない むしろ差が開くばかり
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 04:52:49.73ID:xEXYNf490
 

親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな


生まれた直後から「いかに飲み水を確保するか?」の戦いが始まるのが現実世界!
アフリカや中南米だけじゃねーぞ
欧米ですら水道水が飲めるのは都市部と近郊だけだ

大体、「親ガチャ必敗」なんざいう先鋭的劣等感は、
極左ジュディス・ハーマンの反国家プロパカンダでしかねーわ(嘲笑)
 
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 04:53:54.87ID:q04ecrN60
>>35
同感
異世界ものが流行った地点で日本国民に活力はなくなったんだと実感した
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 05:03:47.10ID:q04ecrN60
>>322
氷河期は当時かなり辛辣な言葉を吐きかけられたよね。
経営者側からもかなり酷い言われようだった。

コロナで補助金を出せと国に泣きついてる経営者やコメンテーターを見て企業と社会に嫌気が差したよ
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 05:11:39.05ID:8rBmDyNZ0
>>322
結局自分より不幸な人を見て幸せを感じたり
そういう人を叩くことで安心するだけなんだろうな
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 05:21:53.83ID:9qyxmXCf0
>>89
部屋は二日で済んだ
しかも宵の口を開いてみると清はたとい下女奉公は恭しく校長のお世話になると云うものではなはだ教頭として何か返報をしなくてはあくまで尽力するつもりだから、いくら一人で遠国へ来てみるとおれが食うのに、野だの面へ擲きつけたら、ともかくも警察まで張番をした上、今般は一身上の都合もつくんです
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 05:29:16.91ID:z/H91OI70
親のせいにするのは別にいいけど、特にそれで生活が良くなるわけでもないけどな
気持ちが楽になるのかなぁ、気分良くなるとは思えないが
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 05:43:01.09ID:fbF/J2Tj0
日本に産まれても日本なりのカーストがあるからね
でもそれを捨てる勇気があれば楽になるはずだけど。
おいしいとこどりで親のせいは卑怯だよ
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 05:55:26.45ID:Mkbyajuv0
親ガチャも含めて自己責任
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 05:56:43.76ID:wanlTcfN0
>>299
ナチスがやろうとしたやつだな。

しかし、未来の人類にとって、何が有益かは誰も分からない。過剰に今基準で最適化すると環境変化一つあるで滅びるリスクが上がる。過去の生物の歴史みたらわかる話。

環境変化への対応には種としての柔軟性が必要。多様な遺伝子と一定程度のランダムな組み合わせが、それを担保する。
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 06:01:45.15ID:xZfcDlEI0
>>1
でも「努力ガチャ」は回してすらいないんだろ?
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 06:46:06.46ID:XWzf2Rf+0
>>335
まあ諦めたら楽になることは多々ある
奴隷も受け入れれば楽なもんよ、何も考えずに言われたことやってれば死なずに生きていける
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 07:07:34.84ID:uretwejz0
>>26
喧嘩はまるで気風が合わないそうだ
今日の新聞を丸めて海の底へ沈めちまう方が不たしかなんで田舎の学校へ縛りつけて机と睨めっくらをさせるなんて物覚えのわるいものと、廊下に某と云う名前の人に好かれる性でない
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 07:21:41.32ID:vqn5T/XK0
ここで親ガチャ否定してる人って小泉進次郎を優秀だと思ってるってことだよね?
こんなに小泉信者がいるとは思わなかったわw
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 07:28:44.78ID:PXwht5+l0
親ガチャは実際あるし生まれた瞬間財力も能力も明確な差がある
が、それは頑張らん理由には全くならん
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 07:41:43.62ID:zVMwou4o0
>>265
じゃあ君は「根拠を示せませんでした」。GPAの基準をどのくらいの学生がくりあしてて、それが全米の学生のどの程度を占めるのか記事には全然書いてないでしょ?
代わりに「返済義務がないのが一般的です」と書いてある。自分で貼ったんだからきちんと読みな。

格差の厳しいアメリカですらできてる救済措置が日本じゃできてない。どっちも親ガチャの影響は子供にゃ深刻で、日本では更にそこから逃げる道が極端に少ないってこと。

ていうか自分のことを考えてみれば良い。
大学進学の費用、学費、生活費、誰が出した?
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 07:44:22.09ID:zVMwou4o0
>>252
不満を言わず必死でもがいても埋まらない差もある。
子供がどんなに努力しても子供を愛さない親とか、
親の借金を穴埋めする為に進学を諦め何十年も働き続けるとかね。
差が埋まらないことが分かってるのに、それでも無駄な努力を続けるのはただの愚行。
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 07:46:49.56ID:zVMwou4o0
>>279
親ガチャの連鎖を一般的には「格差社会」という。「階級社会」とも。
逃げ出さないならそいつは一生階級の中でもがくだけ。
まともな国なら革命か暴動起きてる事態なのよ現代日本って。
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 07:50:18.41ID:zVMwou4o0
>>325
スレタイは「無責任でOK」って言ってるんだよ。実際責任ないんだから。
不遇な環境に生まれ落ちたのは生まれ落ちた奴が悪いん訳じゃない。

世の中には自分一人じゃどうにもならないもんが周り中にある。それを受け入れやすくする言葉なのよ。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 07:50:56.91ID:2gRAxuSB0
親ガチャガーとか言ってる奴って結局結果の平等を求めてるからひたすら不毛なんだよな
能力も実力もない奴が親の力で有名校に裏口入学したり大手企業や省庁の重要ポストに就くのは悪だけど
逆に言えば実力さえあれば親の環境や遺伝のおかげだったり運が良かったりとかでも良いわけ
どれだけ親が偉大でも子供にそれが必ずしも受け継がれてる例ばかりでもない
成功してる奴を妬むばっかでなく凄い奴は凄いと認めなきゃいけないと思うがね
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 07:52:53.24ID:zVMwou4o0
>>330
今の日本人は国ガチャ大失敗だよ。
国庫食い潰して税金取りまくって防疫も震災もろくな手打たないお上がもう30年以上君臨してて、
今後もそれが変わる気配がない。

鶏舎のニワトリに「生きて食わしてもらってるんだから文句言わずに毎日卵産め」って言ってるようなもんだ。それ幸せか?
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 07:57:25.22ID:zVMwou4o0
>>334
レスになってるから返事するけど、このBOTがレファレンスにしてる夏目漱石の「坊ちゃん」は、それこそ親ガチャの当たりと外れを見事にカリカチュアしてる。

主人公は東京のいいとこに産まれて親ガチャの当たりは引いたけど環境ガチャで失敗して四国に落ち延びる。
落ち延びた先の四国松山では、環境ガチャでハズレ引いて人格も教養も最低レベルの赤シャツが、それでも親ガチャ成功したおかげで地元の有力者として羽振りをきかせてる。
主人公はガチャの結果通りに負けて東京に逃げ帰るしかない。

明治時代からずっと日本はそんな感じだったんだよ。
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 07:58:42.99ID:zVMwou4o0
>>340
いや、事実。
扶養の義務が法典に謳われてる以上、親は義務を十全に果たさなきゃならない。
問題はこの「十全」のハードルが一般人には異様に高いってことなのよ。
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:01:20.83ID:zfDB3BcI0
八百万の死んだ神々の国の親のもとに
生まれたということは
親ガチャは基本大ハズレだよ

カトリックの国の親が大当たり
貧しくても
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:01:28.14ID:fo0ClvXE0
親ガチャはもちろんあるけど普通程度のありがたいガチャでも自分の努力のしなかった結果を親ガチャ失敗とわめくバカもおる
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:03:22.60ID:zVMwou4o0
>>349
そいつは君の思い込み。親ガチャを嘆く人が求めてるのは結果じゃなくて「スタートラインの平等」だよ。
なんで俺だけ走り始める前にトラック10周しなきゃいけないの?って言ってるの。

現代日本は実力だけでどうにかなるほど楽な社会じゃない。実力発揮できる場所まで辿り着けないこともある。
殺された虐待児童の中に数学の天才が一人もいなかったと言い切れるかい?
そういう子供が幼くして殺され、三角関数と三角比の区別もつかない奴が国会議員やってる国なんだぜ?
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:06:30.18ID:ZCHXu24b0
資本家が労働者を体よく奴隷として繋ぐための平成自己責任論に対するアンチテーゼだと思うよ
親ガチャを甘えだと叩くなら自己責任論者は暴論だと非難しなければ釣り合いが取れない
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:06:55.62ID:V4UBWvPF0
>>352
あれは、不幸な境遇の中にあっても自分を変える努力をする者達への応援歌だろ。
諦めや努力の放棄とは対極じゃね?
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:08:07.59ID:dTxcKJis0
国ガチャで日本はハズレ枠
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:09:08.32ID:UYYru0xW0
>>356
少なくとも結果はどうやっても平等にはならないし機会も完全に平等にならないのはどうしようもない
そもそも何のために頑張って金を貯めるのかというと自分の子世代孫世代が少しでも競争に有利になるよう
投資をするためでもあるんだしな
遺伝子の不平等にまで文句を言ったところでもはや神でもなきゃどうしようもないんだし
そこまで行ったらそれはもはや正常な格差として素直に受け入れるしかないんじゃないの?
自分の能力の限界がどこなのかも努力の先でしか見えてこないとも思うけど
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:12:31.25ID:UYYru0xW0
あと会社役員の男女比率問題とかもそうだけど
自分の納得のいく結果にならなきゃ機会(スタートライン)が平等じゃないと騒いでキリがなくなるんだよな
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:13:50.89ID:t8c6SUXm0
嫌、親ガチャはあるでしょう

格差ってのは教育から生じてるし、
家庭環境は大切。
4,630万で騒ぎを起こした犯人にしても、ああいう考えを持つのが教育の怖さだと思う。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:13:53.95ID:wvWo/sfi0
>>358

> あれは、不幸な境遇の中にあっても自分を変える努力をする者達への応援歌だろ。

だから頑張ろう、頑張れって書き込みに対して否定ばっか書かれてるやん。

戦う奴を、戦わない奴らが笑うだろう。

ってフレーズのままだな。と。
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:17:53.61ID:t8c6SUXm0
大富豪に対してなら親ガチャはあるし、教育の機会も与えてくれない所に住んでる人に対しても親ガチャはあるでしょう
でも大多数は努力、大学まで出してもらえる家庭であれば。

そもそも日本で生まれた事は世界から見れば親ガチャでは恵まれた環境。
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:21:27.47ID:7eFhpFGT0
親ガチャと言っても、言うほど恩恵を受けてる人間なんて極々限られてるだろう。
大半は親ガチャ関係ないよ。実際同じ学校、同じ職場だって実力で明確な差が発生するし。
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:24:45.87ID:/VRWZl9p0
手抜こうがやる気無かろうが何でも全肯定してくれる親や周囲が欲しい、って素直に言いなよ
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:28:09.42ID:UYYru0xW0
親がどれだけ大金出して良い熟に通わせてもらったり
腕の良い講師やコーチを宛がってくれたとしても
そこでどれだけ結果を出せるかは本人次第だけどな
結果を出せた奴だけを見て「あいつは親ガチャに恵まれただけだ」と言うのも不毛すぎる
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:29:17.74ID:Q8MK2uTi0
>>356
塾も予備校もない北海道のど田舎から東大受かる奴だっている
親が底辺でも旧帝大に受かる奴もゴロゴロ居る

本人の才能があれば日本は容易に階級をUpできる社会
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:34:18.18ID:fAw7FSBy0
親ガチャ無くせばいいんだよね
貧困、虐待、異常性欲などなど
親としての最低限度を超えている親のスコアを決めて
それを下回る環境の子供たちを援助するの
それと同時に親たちへ更生教育とペナルティ
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:35:49.72ID:fScutJYP0
>>92
年齢は?
もしかして親は戦後焼け野原世代じゃないですか?
ゆとりやz世代ではないでしょう?
あなたは2022のセンター試験を受けた世代では無いと思う
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:36:04.93ID:LnZoyBQQ0
でも鳩ぽっぽなんて中学の時からブリジストン祖父に何千万もお小遣いモラウ別荘も貰って親ガチャSSRじゃん
不倫略奪しても謝罪はブリジストン母にやってもらってさ
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:37:47.07ID:sOtD+CND0
 

親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな


生まれた直後から「いかに飲み水を確保するか?」の戦いが始まるのが現実世界!
アフリカや中南米だけじゃねーぞ
欧米ですら水道水が飲めるのは都市部と近郊だけだ

大体、「親ガチャ必敗」なんざいう先鋭的劣等感は、
極左ジュディス・ハーマンの反国家プロパカンダでしかねーわ(嘲笑)
 
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:42:28.35ID:84pLYTtL0
>>369
親は赤ん坊の頃からの接し方や躾によって、本人の心がけや社会性にまで大きく影響してる
毒親に当たると人格もおかしくなるだろうし
頭の良し悪しには遺伝も大きい
塾や習い事に金をかけてくれたかどうかは、それらに比べれれば些細なことかもしれないくらい
それくらい人間は生みの親に人生を左右されて生きてる

だから政治に何とかしろとまでは言わんがね
(経済的補助では根本解決にならないし)
>>1の先生が言うように、世の中そういうもんだという諦念が多くの人にある
むろんハンデ負いつつも自力で軌道修正できる部分もある
それにしてもせめてボヤかせてくれよということさ
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:43:09.43ID:UYYru0xW0
ある程度の格差を受け入れなきゃ世の中が回らなくなるってのもあるがな
円安をどんどん進めて工場を国内に戻せとか言われても誰がそこで働くのかって話じゃん
親ガチャ論を振り回してる面々は当然発展途上国でやってるような肉体労働なんて
負け組の代名詞で積極的にやりたがるわけがないしね
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:49:13.03ID:GiT6GyV00
親の親だって親ガチャ!
今はじじガチャ、ババガチャも跋扈
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:49:31.76ID:u1oyEzXY0
「自分が頭悪いのは親のせい」こんなこと口にするだけでも情けないけどな
よっぽどひどい虐待を受けたとかなら分かるけど
ただ自分がうまくいってないことを親のせいにするのは情けないって最低限のプライドくらいは持った方が良くね?
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 08:57:46.65ID:84pLYTtL0
>>379
親のせいにするというより、人には生まれつきの不公平があることを淡々と認めるということでは?
そういう割り切りも必要なことがあるだろう、
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:01:14.81ID:+32FoDTX0
親ガチャというよりも
先祖ガチャ?
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:03:12.02ID:YEkgxWaT0
>>363
親ガチャ外れても必死に生きて戦ってる人を笑ってるのがお前らみたいな自己責任論で他人を鞭打つバカウヨなんだよ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:06:16.10ID:UYYru0xW0
>>381
割り切れてないからこそ出てくる表現にも見える>親ガチャ
「自分がうまく行ってないのは親のせい」
「うまく行ってる奴は親のおかげ」
どこかしらでこういう思考があるからこそ出てくる表現ではあるでしょ
酷い虐待を受けてるケースは親ガチャ失敗と言っても良いだろうけど
それはそれで「親ガチャ」なんて茶化した表現は適してないように思う
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:12:38.73ID:84pLYTtL0
>>1の教授は記事全体では虐待とかは社会問題なので親ガチャという言葉で閉じるのは危険と言っている
それは建前としてはそう言わなければいけないだろう

しかし格差というのはいつの時代もどこの国にもあること
今後もなくならないだろうし、格差があるから夢も生まれるわけだし、ある程度仕方がないことでもある
個人的にはそういう割り切りの言葉でもあると思うんだ

ただガチャはあまりにも茶化した印象になるとか
人によって受け止め方が違うだろうし、えらくいい言葉じゃないのはたしかだけどね
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:14:55.56ID:gXokNSrK0
>>346
不満も言わずに必死にもがいている人を俺は愚かだなんて言って欲しくないな。
実際に埋まるかどうかはやってみないと分からないだろ。
完全には諦めていないから人は足掻いて藻掻いて努力する。
諦めて何もしないのは死んでるのも同然だよ。


>>356
スタートラインを完全に一緒にする事は出来無いし、
トラック10周分遅れたスタートラインだから動かないと足掻いてる15周遅れに抜かれるだけ。
誰の責任にしてもいいけど自分が得するように動かないと駄目だ。
不満を言うだけの人と、努力してる人がいたら後者を助ける人の方が多いだろう。
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:16:00.45ID:EuRixYqO0
人は機械じゃないからこそ万能でない
それは誰もが同じ
だが人は自ら変われる。それがイノチだ
いい事言っただろクソが
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:18:34.27ID:5OYgkcfo0
生まれたら貧困母子家庭だった
生まれたら世襲政治家家系の家庭だった

これでも親ガチャないと言えるのか
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:18:58.06ID:5f1uQr7m0
親ガチャの前に時代ガチャ、国ガチャで外れてる
俺は今うつ病患者だけど、昭和に生きてたらうつ病になっていたと思いますか?いやあない
って話
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:21:27.58ID:LKsqqiBE0
>>346
その例えなら、成人するまでは忍耐あるのみかもしれんが、その後は
「絶縁する」「逃げる」
という努力を試みない方がよっぽど愚行だと思うけど
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:26:24.21ID:wUAZsPJk0
>一方で、自分自身についても、「この境遇は自分のせいではなく生まれた環境のせいだ」と自己責任を回避できる「優しい」言葉だというのだ。
これを優しいと感じてしまう様では、そらその境遇から脱する事は出来ないわな
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:27:46.80ID:GFtXr1EB0
本質は今の格差社会の問題だからそこに焦点をあててどう解決するかの議論にいかないと意味がない
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:39:31.47ID:zmhMW8y50
>>393
その言葉により気持ちが軽くなるのであれば、それは良い事だと思うけどね。
子供は自力では環境変えられないから
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:46:05.50ID:Aeqs0kZP0
配られたカードに違いがあることだけでなく
全員のポケットに実はジョーカーが入ってることを意識するのが大事
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 09:57:28.27ID:LKsqqiBE0
>>395
それそんなに重要かね、バカにするとかしないとか、されるとかされないとか

どーーーーーーーーーーーでもよくね?
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:06:55.25ID:1ixSa2x20
>>345

> >>265
> じゃあ君は「根拠を示せませんでした」。GPAの基準をどのくらいの学生がくりあしてて、それが全米の学生のどの程度を占めるのか記事には全然書いてないでしょ?

まぁ君も比率についは何も示せてないけどねw

> 代わりに「返済義務がないのが一般的です」と書いてある。自分で貼ったんだからきちんと読みな。

それはかかってる対象がちがうわw
アメリカの奨学金は給付のものが多い、という意味で一般的なんであって、奨学金でないローンはまた別物でそれを含んだ話ではない

それに対して日本の奨学金は返済義務があるものが多いというのはその通りだけどね

> 格差の厳しいアメリカですらできてる救済措置が日本じゃできてない。どっちも親ガチャの影響は子供にゃ深刻で、日本では更にそこから逃げる道が極端に少ないってこと。

格差が激しいから救済措置ができてるのであってそれは寧ろ自然でしょ
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:10:17.36ID:zLidgot50
生まれた家で有利不利があるのは誰でもわかる事実
ただそれだけではないのも事実。
子が普通の性格だと仮定した場合、親のレベルで社会的にいる場所が大きく変わるのが今の社会なのも事実。

ただネットでこの言葉使ってる大半はただの無能怠け者のいい訳。
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:24:43.75ID:vqn5T/XK0
「親ガチャを言い訳に努力しない奴はクソ」
とかいう奴らが多いけど必死に一生懸命頑張って年収300万なんだからどうにかしろって言ってんだよ
どんだけ苦労してこれだけ稼いでるのか知らんだろ中抜きボンボンどもは
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:31:53.50ID:YEkgxWaT0
>>402
そうそう
実際そういうレスしてる奴こそが他責と他罰とマウンティングで周囲のモチべ下げることしかしてない有害無益の完全無能
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:37:09.13ID:LKsqqiBE0
>>402
「どうにかしろって言ってんだよ」

誰に言ってんのか知らんけど
それで「誰かが」「どうにかしてくれる」なら、いくらでも言い続ければいいだろ
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:38:28.94ID:xxluuPAv0
ファンタジー世界に転生するアニメはよくあるけど
リアルに考えたら過酷なやべえ世界だぞ
記憶保持して能力に恵まれた人間に産まれればイイ人生だが
そうなる確率は0.00000000001%以下
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:39:11.20ID:6oJVZKVx0
親も子ガチャの失敗で嘆いてるけどなw
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:40:55.71ID:inq6QDv+0
ハズレ親を引いた自己責任
自助努力でなんとかするしかない
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:43:29.17ID:soEPMmx/0
おかしいのは、親ガチャを口にする奴は努力してないという決め付け
むしろ努力の方向性を間違えないために、自分の親の立ち位置を評価をするという過程は避けて通れないわけで
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:45:45.51ID:1ixSa2x20
>>410
それな

親ガチャという表現自体への賛否というか好き嫌いはあっていいと思うけど、親ガチャのようなものがあってそれに言及する事と、努力しない事は全く別の話

なんで親ガチャと言えば努力しない事になるのか意味不明
完全に決めつけだよな
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:49:04.85ID:zVMwou4o0
>>360
そう、だから素直に受け入れるための言葉として「親ガチャ」が機能する。
親が国が環境が悪いんであって俺の努力が足りない訳じゃない、ってのは、努力が報われない万人に対する特効薬なのよ。
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:51:58.47ID:zVMwou4o0
>>361
適正な機会が与えられればみんな納得するさ。
「俺んちの方がお前んちより空気薄いぞ!」って怒る人いないでしょ?大気は均等だからね。
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:53:48.18ID:zVMwou4o0
>>370
塾も予備校もない北海道のど田舎から東大受かる奴は、
北海道の田舎から東京に出てくる旅費を工面できる奴だよ。そいつは当たりを引いたのさ。
一方で、北海道のど田舎を開墾しながら一生終える奴もいる。格差は確実に存在するんだよ。
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:54:20.91ID:zVMwou4o0
>>375

今の日本人は国ガチャ大失敗だよ。
国庫食い潰して税金取りまくって防疫も震災もろくな手打たないお上がもう30年以上君臨してて、
今後もそれが変わる気配がない。

鶏舎のニワトリに「生きて食わしてもらってるんだから文句言わずに毎日卵産め」って言ってるようなもんだ。それ幸せか?
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:57:20.94ID:wanlTcfN0
>>398
それは違う。

ジョーカー持ちは選ばれた人。たいていの人は8とか6とかみたいなカード。それでやりくりするしかない。

ただ、どんなゲームに参加するかは自分で選べる。
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:58:53.58ID:zVMwou4o0
>>388
> 実際に埋まるかどうかはやってみないと分からないだろ。
いや、分かる。虐待する親が改心することはないし、数百万の負債は誰かが返さなければ負債のまま。
生涯年収から負債を引いていくら残るかなんて計算は小学校出るくらいの学力で誰にでもできる。

それを「いややってみないと分からないから」なんて見ないふりして無駄に努力を続けるなら、
そいつは愚かなんだよ。
誰かが「さっさと愚行を切り上げて他所に舵取ろうぜ」って言ってやるべきなんだ。

そして、トラック10周余計に走るレースで誰にも抜かれない方法がある。
レースをやめれば良い。さっさと見切りをつけて競技場から出てくだけの話さ。

人生に大事なのは「努力」して「成功」することじゃない。
生き延びることなのよ。
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:59:19.72ID:xxluuPAv0
いや今の日本も、ウクライナも
魔物が闊歩してる世界よりマシだぞ
ベルセルクみたいな世界に産まれてえのか
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 10:59:25.27ID:zVMwou4o0
>>392
逃げる努力は否定しないよ?
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:01:23.45ID:zVMwou4o0
>>400
別物を含んでるならその「別物」は最初から統計の外。
恣意的な区分を後出しするくらいなら最初から何も言わないこと。

で、もう一回繰り返そう。
お前さんが正しくても間違ってても、「日本にもアメリカにも親ガチャは存在する」って結論は変わらない。
変わらないのにお前は何を頑張ってる?
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:01:25.57ID:HpbmNCGi0
[読売新聞人生案内]自慢出来ない我が子
2022/05/24 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/jinsei/20220523-OYT8T50132/


 50代の会社員女性。末っ子の高校入試が終わりました。地元の進学校へ進学できた子は一人もいませんでした。

 わたしの同級生の子どもはみんな進学校に行き、有名大学に進学。学校の名を事あるごとに口にするので、同級生とは付き合いを絶ちました。子どもが通っていたピアノ教室でも、上手な子はみんないい学校へ行き、コンクールで賞を取ります。どうせ同じようには弾けないだろうと思い、10年間レッスンを受けていましたがやめました。

 子どもをいい大学に入れて、自慢したかったのに全く逆になってしまいました。優秀な子の親が羨ましくて仕方ありません。自分の子の出来の悪さが恥ずかしい。入試結果で思い悩むのが嫌で、ここ数年は他人と距離を置いていて、今後もそのつもりですが、やっていけるでしょうか。(福島・Y子)
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:02:20.81ID:jONUP1+A0
氷河期で自己責任と責められ
親になったら親ガチャと責められる
優しさはどこにいった
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:03:14.83ID:bahYy/Is0
貧困だとネグレクトとか性的虐待が日常茶飯事だからな
親ガチャなんて無いって言ってる奴らは貧困を舐めすぎ
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:05:12.68ID:YLnOchzH0
★★★★★

上級国民が住む東京にいる親ガチャと、
上級国民が住む東京の小学校の教師の
放置プレーによる、
躾がなくマナーの悪いモンスター小学生の迷惑行為が、
田舎の水族館施設で大暴れして、
他の観光客に迷惑をかけています。

 
小学生の迷惑行為 鴨川シーワールド
https://youtu.be/RIDdqCX7grg
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:06:04.93ID:1ixSa2x20
>>422

> >>400
> 別物を含んでるならその「別物」は最初から統計の外。
> 恣意的な区分を後出しするくらいなら最初から何も言わないこと。

君、なんでそんなに喧嘩腰なの?

> で、もう一回繰り返そう。
> お前さんが正しくても間違ってても、「日本にもアメリカにも親ガチャは存在する」って結論は変わらない。
> 変わらないのにお前は何を頑張ってる?

この流れのレスは親ガチャの話ではないんだがw

前にも書いたけど、そもそも日本は進学するのに借金が必須な国ではないし、必須だと言う君への反論だよ
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:10:55.04ID:P9ecYiJg0
とりあえず小学校の横並び教育をやめて欲しいわ
それさえやめれば後は努力でいいと思う
横並びは親ガチャに負けず頑張っている子に追い討ちをかける制度
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:12:51.46ID:YLnOchzH0
>>429
パフォーマンス中でしょ
タチが悪い!
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:14:01.73ID:YLnOchzH0
>>430
教師の質が悪いと思います。
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:15:25.91ID:ti5ROunc0
年間虐待20万件
ここの子供らは親ガチャはずれだろう
通報されるほどの虐待だろ
遺伝疾患の苦労も親ガチャハズレだろう
遺伝系は日本は偏見見下しが多いからな、生きづらさに直結するだろうよ
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:16:09.77ID:wa+Pz5Sg0
自分の能力の無さや努力不足を人のせいにしたい運のせいにしたいのはわからなくもない
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:17:04.70ID:1ixSa2x20
>>434
だから親ガチャはそもそも責めるかどうかの話ではない
勝手に責めてるとか努力してないとか決めつけてるのは君自身な
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:18:35.93ID:K0TGAKoD0
今後、子供作る上での職業、年収の条件を法律で決めたらいいだろ
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:19:11.89ID:ti5ROunc0
親がDVモラハラ、自己愛アスペ、ギャンブル借金、アル中、毒親
いくらでもいるだろうが、ここらに産まれた子供はハズレとしか言いようがない
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:20:47.69ID:zVMwou4o0
>>428
このスレは親ガチャのスレなのよ。
重箱の隅続きがしたいだけなら他を当たりな。お前さんはスレの趣旨に合致した話を何一つできてない。、
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:22:11.30ID:zVMwou4o0
>>426
大好きと寄ってくる子供を殴り飛ばす親もいるんだよ。
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:27:22.41ID:1ixSa2x20
>>440
何にでも噛み付く癖は治した方がいいぞw
スレの中でも個別の議論は発生する、そんなことも分かってないなら君に掲示板は向いてない

で、俺がスレの趣旨に合致した話しが何一つ出来てないって??
俺のレスは沢山あるんだが流石に大嘘だろwww

で、他人を攻撃するばかりで自分の不都合な事には答えないのなw
さっさと日本は進学に借金が必須だと言った事のソースを出してくれよw
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:28:40.20ID:wa+Pz5Sg0
今の自分の体たらくを全部自己責任で片付けてたら精神が保てない
なぜ自分が貧民なのかなぜ成功できなかったのか
自分の能力の低さによるものなのは理解できてても認めてしまったら耐えられない
だから親のせい時代のせい社会のせいとにかく人のせいにしなければならない
でも本当に成功する人間はどんな環境でも成功するのは理解してる
こんなとこだろ
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:29:15.11ID:wa+Pz5Sg0
>>442
努力不足と能力がないのはまた違うけどな
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:31:02.98ID:zVMwou4o0
>>443
噛み付いてきたのは君。君がやってるのは「個別の議論」なんて上等なもんじゃない。ただ話を逸らしてるだけだ。
社会格差を「親ガチャ」という言葉で形容することにまつわる諸々と、お前さんが無駄にこだわる「アメリカの要返済奨学金」がどう繋がる?
話逸らして話題を拡散させて、お前さんになんの得があるんだい?
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:33:05.07ID:zVMwou4o0
>>444
違うな。「自分の能力に関係なく”悪い境遇”に置かれてる」事実を言い表す為に「親ガチャ」って言葉を使うんだよ。
実際に社会のせいなのさ。そして親のせいでもある。
親がそんななのはやっぱり社会のせいでもある。
追う必要のない責任なんて追わなくて良いんだよ。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:34:20.28ID:YYAFtCc30
親ガチャはあるよ 
親の穴埋めをする奴と
親から財産もらえる奴では雲泥の差
そして何故か親の穴埋めする奴は
自分の子供にもたかられる
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:34:46.05ID:1LGt/pyG0
 

親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな


生まれた直後から「いかに飲み水を確保するか?」の戦いが始まるのが現実世界!
アフリカや中南米だけじゃねーぞ
欧米ですら水道水が飲めるのは都市部と近郊だけだ

大体、「親ガチャ必敗」なんざいう先鋭的劣等感は、
極左ジュディス・ハーマンの反国家プロパカンダでしかねーわ(嘲笑)
 
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:35:44.30ID:1ixSa2x20
>>446

あ、あと、この大嘘も嘘でないなら証明してくれやw
ちなみに行動遺伝学の論文のソースを貼ったり性格や成績への遺伝の寄与率を書いたのも俺な

>>440
>お前さんはスレの趣旨に合致した話を何一つできてない。、
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:35:47.61ID:zVMwou4o0
>>447
「いいから」は通用しない。
お前は俺の>>100に反論したいんだろ?ならそれを否定する材料を見つけてくるのはお前の仕事。
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:35:53.40ID:wa+Pz5Sg0
>>448
そうやって自分を慰める行為は否定しない
君は自分の精神を守らなければいけないからな
でもこの人のせいにしてばかりの風潮は少しみっともないってだけで
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:36:49.97ID:zVMwou4o0
>>451
遺伝がどうとかって話も重箱の隅。どうでもいい話だから俺は一切口挟んでない。
ほんとお前、話逸らすの好きだよねえw
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:39:04.13ID:zVMwou4o0
>>453
その「みっともない」が虐待児童を苦しめる。
親に殴られ世間から見捨てられやっと衆目の目につくところに出てきたと思ったら、かけられた言葉が「みっともない」?
続けて出る言葉は「もっと努力しろ」なのかい?

正すべきはそういう子供か、そういう子供を生んだ世の中の方なのか、
単なる精神論で断罪して良い話じゃないんじゃないかい?
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:40:48.38ID:1ixSa2x20
>>452

> お前は俺の>>100に反論したいんだろ?ならそれを否定する材料を見つけてくるのはお前の仕事。

出たーwww

>>100
> いや、事実。
> 子供が進学する為に借金するのが必須な国、なんてのは世界見渡したってそうそうない。

この根拠を説明出来ずに論点逸らして無様人逃げ回るの図w
他人攻撃して自分は逃げ回る、典型的なあっち系だな
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:43:47.71ID:wa+Pz5Sg0
>>455
全てを解決できる社会などない
どんな世もいつの時代も最大公約数的な生き方しかできないんだよ
どんなに言い訳を並べても結果が出なければなんの意味もない
人生に於いても同じ
言い訳に終始して被害者ヅラして綺麗事並べても求められてるのは結果なんだ
そして他人からしたらその行為になんの意味もない
でも君の精神を保つためには必要な作業だろうから否定はしない
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:46:21.21ID:t8c6SUXm0
資本主義が進む程格差は生まれるのは当然。日本は戦争で財閥解体等リセットされたから戦後は努力で大成できた。皆んなが同時にスタート切れたから。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:48:49.86ID:KyOAbbx10
>>445
それが親ガチャ差。
スペックや設定が各自違うという前提を認めるのが親ガチャ論。もともとの違いがある事を認め、お互いバランスよくやろうという考え。

自己責任論は、スタートは平等という前提。結果から逆算して勝敗は努力差のせいとする。公平な勝負だから待遇差を徹底的につけようとする。
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:49:38.43ID:zVMwou4o0
>>456
お前一度も「根拠を説明しろ」って言ったことないんだよ。
「いや俺の知る限りアメリカじゃこうな筈で…」って言ってただけで。

根拠が知りたいのかい?誰かさんが貼り付けた>>164のリンク先に書いてあるから読んでこい。
それに対して反論しな。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:51:20.65ID:wa+Pz5Sg0
>>459
スタートが平等とかあり得ない前提設定してなんになるの
違いは人の数だけある
それをいちいちケースバイケースで対応するのか?
何言ってんの
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:51:36.67ID:t8c6SUXm0
シンガポール、ドイツなんかは中学入った時の成績で大学に行けるとか将来の職業が決まるんだよね。日本のように猫も杓子も奨学金借りられて大学行ける国なんて少ない。良く言えば努力である程度まで上がれる可能性を閉ざしてない国。
悪く言えば奨学金で苦しむ学生を増やす事に繋がる。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:52:40.32ID:WB549/ba0
氷河期世代は何ガチャ失敗ですか?
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:52:49.78ID:zVMwou4o0
>>457
その通り。社会は全てを解決できない。
ただし、解決できなかったことを「解決できなかった」と認めずに、
解決できないのは個々人のせいだと責任転嫁して見せること、
それこそ「みっともない社会」そのものだ。
今の日本は、格差是正に対して「結果を出せない意味のない社会」だってことになる。お前の言い方に倣えばね。

社会の庇護に置かれるべき子供達が虐待されてるなら、
それは間違いなく「社会の被害者」なのさ。
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:54:00.88ID:zVMwou4o0
>>462
必須だね。
借金せずに大学出られるのは「親ガチャで当たりを引いた奴だけ」だ。

で、>>100に反論するんじゃなかったの?
ソース示してあげたんだからそれに基づいて反論してみなよ。
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:55:08.31ID:1ixSa2x20
>>466

> 必須だね。
> 借金せずに大学出られるのは「親ガチャで当たりを引いた奴だけ」だ。

この時点で必須じゃないよねwww
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:55:12.81ID:zVMwou4o0
>>463
これも逆。大学か専門学校を出ていないと就職もままならない。
つまり進学を選べない者は「将来を閉ざされる」のが日本なわけだ。
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:56:26.58ID:zVMwou4o0
>>467
言葉遊びは不要。
そこで「必須じゃないものの存在」を認めるってことは、
お前は「親ガチャという名の格差」の存在を認めるってことだ。認めるの?
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:56:32.31ID:wa+Pz5Sg0
>>465
いや現実問題それらの問題は社会で解決できないわけでしょ
解決できない以上個々の問題なんだよ
もう何もできないんだから
いつまでも社会のせいにしててもなんの解決にもならないんだからこれ以上言っても仕方ない
さらに言えば世界を見渡しても日本は相当恵まれてる社会なわけでしょ
これ以上社会のせいにできないでしょ
言い訳し過ぎて綺麗事に酔ってるだけだと思うよ君
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:58:19.01ID:1ixSa2x20
>>468

> これも逆。大学か専門学校を出ていないと就職もままならない。
> つまり進学を選べない者は「将来を閉ざされる」のが日本なわけだ。

君は社会を知らないのか単なる虚言癖なのか
高卒は高卒なりにいくらでも就職できてるが?
嘘しかつかねーな

https://hataractive.jp/useful/4561/

>高卒者と大卒者の就職率に大きな差はない
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:58:31.72ID:t8c6SUXm0
とにかく親ガチャ、国ガチャは存在する。

田舎で塾も行かず高校でたら近くのスーパーで働ければいい、と思うような育てられ方すればそうなる。お金ないと子供どうする事もできません。
対して都市部で有名幼稚園塾に通い、合格して裕福でお上品なお友達とエスカレーターで大学院まで過ごしコネで大企業なんて普通でしょ
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:59:22.34ID:wa+Pz5Sg0
>>472
国ガチャってどの国に生まれれば当たりなんだ?
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:59:27.40ID:B1dtx8Nh0
家に金がなくて中卒で
大工→二級建築士→一級建築士
の俺は親ガチャはあると断言するね
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 11:59:33.01ID:1ixSa2x20
>>469

> 言葉遊びは不要。
逃げ回るのも不要w

> そこで「必須じゃないものの存在」を認めるってことは、
> お前は「親ガチャという名の格差」の存在を認めるってことだ。認めるの?

馬鹿かお前
俺は最初から親ガチャ、遺伝や家庭環境による格差はあると言う立場の意見しか書いてないが??
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:00:47.95ID:KyOAbbx10
>>461
ありえないはずの事を免罪符に待遇差を拡大しようとするのが自己責任論の本質。

親ガチャ論は、自己責任論に対するカウンターなんだよ。
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:01:36.23ID:t8c6SUXm0
日本は国ガチャ大当たりでしょ
治安は良いし、IQも世界一高い
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:01:43.06ID:GOcDg0G10
親ガチャは絶対にあるでしょ
アインシュタインがたまたま天才で生まれてきたけど、
アインシュタインがたまたま知的障害者で生まれてきたら?
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:01:46.39ID:wa+Pz5Sg0
>>474
あるのは当たり前の話
お前は働きながら学校行ったりして資格取ったわけだろ?
努力でなんとかなってんじゃん
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:02:41.41ID:zVMwou4o0
>>470
100%は無理だけどある程度の解決は可能だよ。
福祉施設の増員によるケアの拡大、貧困要因の暴力を抑制するための経済支援、教育の拡充のための「まともな」学資保障制度、出来ることはいくらでもある。
今の日本はそれらの努力をほとんどやってない。
代わりに子供達に努力と恭順を強いてる訳だ。

もっと社会のせいにしていいんだよ日本の場合。
大したことやってないんだから。

自分の不手際は「仕方ない」、弱者にはもっと努力しろなんてのは、
君の価値観から照らして相当みっともないんじゃないのかい?
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:05:26.49ID:GOcDg0G10
日本は恵まれてるとか言う奴いるけど、考える本質が違うよね
ぶっちゃけそんなことはどうでもいい

親ガチャはあるのか、ないのかを議論してるんだろが
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:05:36.59ID:B1dtx8Nh0
>>480
なんとかならないよ
設計職は院卒限定
しかも食う為に中卒で考えたベストコースがこれだっただけでな
部活もスポーツもなーんにも体験してないし
妹は俺の金で高校、大学いかせられて本当に良かったし今でも感謝してくれてる
金に絞ってみても格差ってえげつないんだぜ
自分がそうならないとわかるわけないよ
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:06:18.75ID:wa+Pz5Sg0
>>481
その金どっからくるの?って話だな
日本の社会は世界的にマシな方じゃないのかねって聞いてるんだよ
医療費からセーフティネットから何から何まで
にも関わらずまだ足りないもっとしろって何もせずに口を開けてるのはただの乞食
君の言う不手際ってなんだ?
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:07:43.62ID:t8c6SUXm0
日本を豊かにしたければ、世界に誇れるような技術革新をもう一度頑張るべき。
よその国に大企業が買収されるような状態では日本に未来がなく国ガチャも損な国になっていく。

教育が全て。
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:07:50.45ID:wa+Pz5Sg0
>>484
普通に高望みしすぎなだけ
中卒は中卒なんだから学歴がものを言う壁はどうしても登れない
いや当たり前だろ
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:08:09.55ID:zVMwou4o0
>>471
そいつらはみんな「高校生でも入れるレベルの会社で我慢せざるを得なかった奴」だよ。
学歴社会に準じて高卒レベルの規模と高卒レベルの給料で我慢せざるを得ない子達。政府の言うところの「定年までに2千万」なんて年収、到底稼げない境遇だ。

それを指してお前は「でも就職は就職だし」という。全く本質が見えてない。

あと「就職内定率」じゃ新卒者のどの程度が高卒かなんて分からないぞ?
反論のための言葉遊びは卒業しろ。>100に反論してみろよ。お前の言葉で。
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:09:00.90ID:B1dtx8Nh0
>>487
高望みって言葉が君の正体だよね
語るに落ちてるよ
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:10:02.21ID:zVMwou4o0
>>475
格差の存在を認めるなら、格差によって進学就職が阻まれてる現場に異論が出るわけもないだろう。お前は「反対のための反対」をしてるだけなんだよ。
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:11:12.96ID:zVMwou4o0
>>482
お前の知ってる「扶養」の意味書いてみ?それに沿って話してやるから。
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:12:01.70ID:1ixSa2x20
>>471
> これも逆。大学か専門学校を出ていないと就職もままならない。

嘘でしたw

>>100
> 子供が進学する為に借金するのが必須な国、なんてのは世界見渡したってそうそうない。

嘘でしたw
嘘しかつかねーな、おお前
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:12:49.81ID:B1dtx8Nh0
そりゃ昔は15の俺でも余裕で建設業には就職できたからな
就職率ってなんだろな
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:13:48.70ID:zVMwou4o0
>>485
いくらでもあるだろう。使う当てのない戦闘機代とか、いつのまにか消えたコロナ対策費とか。
「金がない」と「金の使い方が下手」はいこーるじゃないんだよ。

世界の中で日本がどのレベルにいるかと、親ガチャに失敗した不幸な子がいるかどうかも関係ない。
事実としてあるのは、「親ガチャに失敗した子を救えるのに救おうとしないのが日本だ」ってこと。そこから目を逸らしちゃいけないな。
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:13:49.26ID:wa+Pz5Sg0
>>489
当たり前だろ
言い出したらキリがないんだから
「どうして俺は孫正義の息子じゃないんだろう
孫正義の息子だったらセレブのパーティに参加できるのに
俺がセレブじゃないのは親ガチャに外れたからだ」
って言ってるのと同じだぞ
高望みし過ぎなんだよ
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:13:49.63ID:u+XKIiZn0
職選ばなければド底辺でも就職は就職
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:14:44.46ID:zVMwou4o0
>>492
ままならないよ?お前の出したソースじゃ内定ひとつにどんだけの募集があったのか判明しない。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:15:01.36ID:B1dtx8Nh0
>>495
そんな馬鹿っぽい例え話じゃ中卒の俺すら釣れないよ
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:16:20.08ID:CK6J+nA/0
まあ親はたまったもんじゃないから違う言葉を探せって感じはするが
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:16:30.16ID:zVMwou4o0
>>496
そして親ガチャに失敗したからこそ「職を選べない」という状態もあるわけだ。
就職できればそれでよしって時代じゃないのよね。
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:16:56.53ID:wa+Pz5Sg0
>>494
大体君がどっち系の人なのか理解し始めたよw
戦闘機もコロナ対策費も国民の命を守るために必要ですね
日本がどのレベルなのかは大切だよ
世界的に見ても日本の社会が整備されてるのは事実
これ以上求めるのはただの乞食でしかないって判断ができるだろ?
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:16:59.86ID:zVMwou4o0
>>499
子供に対する不実でもある。
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:17:21.49ID:B1dtx8Nh0
>>499
お前が中卒なのは自己責任な
高望みするな

だってさ

それに対する親ガチャに失敗したから仕方ないよ
自分に対する防衛の言葉

先に酷いこと言われるんだぜ
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:18:42.39ID:zVMwou4o0
>>502
ぶっちゃけ日本人守るのに戦闘機必要ない。戦争始まったら出る幕がない。
コロナ対策費は日本人守るのに必要だったのに、どこかに消えて出てくる気配もない。

それが今の日本のレベルなんだよ。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:27:48.73ID:ljBBIIPO0
スレ読んでて思うけど、親ガチャは生まれた時から虐待され続けた子
金がなく大学や高校に行かせられなかったが親の愛情は受けてた子
金はあったが毒親で心が殺されてる子
親から才能を引き継いだ子、無能を引き継いだ子
この中で親ガチャに同情できるのは生まれた時から虐待され続けた子だけだわ
他の奴らは親ガチャとか当たり前だろって言いたいんだが、一部例外がいるから言いにくい
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:28:21.00ID:ljBBIIPO0
スレ読んでて思うけど、親ガチャは生まれた時から虐待され続けた子
金がなく大学や高校に行かせられなかったが親の愛情は受けてた子
金はあったが毒親で心が殺されてる子
親から才能を引き継いだ子、無能を引き継いだ子
この中で親ガチャに同情できるのは生まれた時から虐待され続けた子だけだわ
他の奴らは親ガチャとか当たり前だろって言いたいんだが、一部例外がいるから言いにくい
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:08.74ID:o2KbVFut0
現実問題として小泉進次郎みたいなのが大臣やらちゃうんだから親ガチャは否定できないっしょ
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:09.91ID:EgJZPm/M0
脊髄反射で書き込む奴って明らかに馬鹿なのに本人は頭がいいと勘違いしてるの?
遺伝子ガチャ失敗して知能が低いから?
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:10.53ID:o2KbVFut0
現実問題として小泉進次郎みたいなのが大臣やれちゃうんだから親ガチャは否定できないっしょ
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:10.50ID:ljBBIIPO0
スレ読んでて思うけど、親ガチャは生まれた時から虐待され続けた子
金がなく大学や高校に行かせられなかったが親の愛情は受けてた子
金はあったが毒親で心が殺されてる子
親から才能を引き継いだ子、無能を引き継いだ子
この中で親ガチャに同情できるのは生まれた時から虐待され続けた子だけだわ
他の奴らは親ガチャとか当たり前だろって言いたいんだが、一部例外がいるから言いにくい
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:31.63ID:B1dtx8Nh0
俺だって高校行きたかったし大学にも行きたかった
一級建築士も学科はストレートで受かったからそれなりの学力はあったと思うし
でも行けなかったんだよ

それを高望みするなって切り捨てられる人の気持ちはわかんないよな
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:31.88ID:QyXa8IMq0
自分が若くて悩み多き頃
目をかけてくれた店長が
偶然うちの母親と会話することがあって
「あの母親だからか」みたく同情か理解のようなこと言ってて
それに反発したし、そこはやめてしまったが
今思えば店長の優しさであったな
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:40.91ID:B1dtx8Nh0
俺だって高校行きたかったし大学にも行きたかった
一級建築士も学科はストレートで受かったからそれなりの学力はあったと思うし
でも行けなかったんだよ

それを高望みするなって切り捨てられる人の気持ちはわかんないよな
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:41.10ID:QyXa8IMq0
自分が若くて悩み多き頃
目をかけてくれた店長が
偶然うちの母親と会話することがあって
「あの母親だからか」みたく同情か理解のようなこと言ってて
そのときは反発したし、その店はやめてしまったが
今思えば店長の優しさであったな
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:40.83ID:wa+Pz5Sg0
>>498
中卒だからとか言うつもりはない
お前は努力して一級まで取ってんだから尊敬に値する
でもお前中卒なんだよ
能力関係なく学歴でしか超えられない壁もある
どうしようもない壁もある
それを越えられないから不条理だ!って喚いてるのは普通にバカ
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:30:09.56ID:AA0ugZ8f0
連打しちまった。
すまん
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:31:15.54ID:B1dtx8Nh0
俺だって高校行きたかったし大学にも行きたかった
一級建築士も学科はストレートで受かったからそれなりの学力はあったと思うし
でも行けなかったんだよ

それを高望みするなって切り捨てられる人の気持ちはわかんないよな
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:31:53.17ID:1LGt/pyG0
 

親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな


生まれた直後から「いかに飲み水を確保するか?」の戦いが始まるのが現実世界!
アフリカや中南米だけじゃねーぞ
欧米ですら水道水が飲めるのは都市部と近郊だけだ

大体、「親ガチャ必敗」なんざいう先鋭的劣等感は、
極左ジュディス・ハーマンの反国家プロパカンダでしかねーわ(嘲笑)
 
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:34:20.86ID:B1dtx8Nh0
>>517
中学生は努力じゃ金は稼げず高校に行けないのよ
俺が望んで中卒になったとでも言うのかい?
君は努力がと言うが
子供の頃に一日一食生活経験してさ
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:34:34.78ID:AA0ugZ8f0
>>520
お前の場合は別によくね?
学歴より重要な能力があるだろ
そりゃ学歴はあったほうが絶対良いけど将来ジョブ型の世の中になればそんなの関係ないからな
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:37:31.97ID:wa+Pz5Sg0
>>523
いつまでグジグジ言ってんのおっさん
お前が高望みしなきゃ済むだけの話だろ
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:37:40.23ID:B1dtx8Nh0
思いますと悲しくなってきたからもういいや
親には感謝してるし面倒も見るけど親ガチャは失敗だった
俺の人生においてこれ以外の結論はないよ
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:39:06.89ID:B1dtx8Nh0
>>525
そうやって正体隠さない方が良いよ
煽りと罵倒がきみらしさなんだからさ
ほんじゃーね
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:39:51.33ID:AA0ugZ8f0
>>526
親が可哀想だな
金はないけど愛情注いで育てた子供に結論として親ガチャ失敗と結論出されたらな
俺から見ればお前の親は当たりだよ
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:40:31.80ID:wa+Pz5Sg0
>>526
全部嘘だよね
親ガチャって親に対する最大の侮辱
何が感謝してるだよw
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:40:37.66ID:igdwN98j0
親ガチャというか国ガチャ失敗してるんだよなあ
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:42:20.74ID:wa+Pz5Sg0
>>530
どの国だったら良かった?
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:47:13.23ID:WOpwfhh20
1/80億くらいのの確率で日本人に産まれた時点でSレア引いてると思うけど
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:48:41.78ID:C3ITNOxA0
>>531
知能と労働価値が直結する現在はな
俺のスマホだって一秒間に13兆回の演算できる世界
エクサスケールコンピュータが現れたら知能において劣る人類は何をすれば良いのか
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:49:11.75ID:AA0ugZ8f0
日本という国なら大当たりだけど日本人の遺伝子なら外れくせぇわ
天皇見てると身体能力低そうだし、性格が平和的なのはいいのかもしれんけど
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:49:43.98ID:u+XKIiZn0
日本が先進国内でかなりランク落としてるのを本当に知らないんだな
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:50:54.65ID:mqQLaubm0
昔、年金は25年納めないともらえないから無理って滞納してる奴がおったな。
今、10年に短縮されて何をおもうんだろう。
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:52:59.07ID:wa+Pz5Sg0
>>537
どこに産まれれば良かった?
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:56:25.05ID:AA0ugZ8f0
日本より当たりと断言できるのはシンガポールくらいか
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:56:58.52ID:t8c6SUXm0
日本がランク落ちてるのは、中国や韓国が裕福になったから。商品は為替安の方が売れるでしょ?技術も似たようなものら。

米国はアップル、Amazon等でまた飛躍してきたね。日本も外貨を稼げる技術を盗まれないようにすべき。
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:57:01.10ID:D/p7uoXg0
>>534
それな
そもそも何百万種も存在する地球生命体の頂点である人間に生まれて、世界でもトップクラスの平和と生活水準を誇る現代日本に生まれた時点で滅茶苦茶幸運なんだわ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:58:09.65ID:didbA6440
>>542
皆がそういう発想だから、下半身のコントロールできないDQNのガキだらけになるんだよ
どんどんレアひく確率が悪くなってく
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:58:55.70ID:Q9qvyxrw0
親ガチャ大成功して駄目人間になったやつ見てみ
普通でも普通に生きてるお前らは勝者や
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:59:28.21ID:edJTS/K+0
意味不明
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 12:59:32.46ID:u+XKIiZn0
>>541
欧米がダントツ
欧の田舎でも日本より遥かに幸福度が高い
生産性って言葉の意味を知った方が良いね
0551ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:01:35.76ID:wa+Pz5Sg0
>>550
欧米?
バカじゃないの?
0552ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:02:49.66ID:u+XKIiZn0
>>551
中身のない煽りワロタ
衰退国自慢とか鼻で笑われてるのによくやるよ
0553ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:03:27.44ID:LOOWQ0080
どう転んでも自分のケツは自分で吹くしかないのに、その覚悟を失わせるような言葉は「優しい言葉」と言えるのかね?
0554ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:03:41.88ID:t8c6SUXm0
シンガポールは欧米が作ったような国。
早慶以上はインターシップできないような徹底した学歴主義。またそうだから優秀な人が叡智を絞ってるから無駄もない。

日本は平等の前に奨学金やら無駄が多いんだよね。
0555ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:05:04.17ID:wa+Pz5Sg0
>>552
日本よりどこが優れてるのか教えてほしいね
税金、難民、社会保障、治安、階級社会
0556ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:05:39.00ID:didbA6440
アメリカはスーパー強盗くらいの微罪じゃ通報しても警察こない
手荷物持って町歩くとほぼ盗まれるスペインとか
繊細な俺じゃ怖すぎて無理
0557ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:07:04.17ID:u+XKIiZn0
>>555
実質賃金

海外経験ないでしょ
暮らしやすいんだよ
休暇も実に素晴らしい
0558ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:07:50.30ID:t8c6SUXm0
米国は移民多くて、まともな医療受けれないよ。医療費高くて破産する。
大学行きたければ奨学金の代わりに兵役課せられ戦場で傷を負って帰国したら医療費払えず自己破産が多いんだとか。
0559ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:08:03.35ID:yw92xLYl0
>>540
これ

本心からそう思ってる奴は
とっくに日本に見切りつけて出て行ってる

親も同じ
本当にハズレだと思ってるなら、とっとと見切りつけて縁を切る

ボロクソに貶す対象に依存するという矛盾
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:08:34.11ID:u+XKIiZn0
自死の数だけでわかるよね
素晴らしい日本でなんでこんなに自殺すんの?
素晴らしく無いからだよ
0561ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:09:57.03ID:t8c6SUXm0
それにアメリカは黒人、アジア差別が酷いよね。それに学歴差別も。日本なんて可愛いもの。
0562ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:10:03.70ID:sz/wvUq40
>>548
親ガチャ大成功でも駄目人間の本人からしたら親ガチャ失敗なのよ。
0563ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:10:51.69ID:u+XKIiZn0
>>561
日本が国ガチャ失敗って言ってるのと同義でワロタ
0564ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:12:30.24ID:t8c6SUXm0
日本人はメンタルが弱い遺伝子だとか、読んだわ。民族的に真面目過ぎるのもあると思う。海外は深く物事考えない性格の人が多いよね。
0565ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:15:07.39ID:wa+Pz5Sg0
>>557
薄っぺらいんだよ
社会保障とか税率、治安
言ってる人いるけどアメリカじゃ病気は自分で治さなきゃいけない
自分で薬買ってなんとかしなければならない
金持ちしか病院に行けない
ヨーロッパもイスラムや中国人、アフリカ人だらけで乗っ取られる勢いで治安最悪
移民がどうのこうの言ってる日本がどれだけ平和で暮らしやすいんだよと
0566ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:16:37.10ID:Yoq8+zJ90
人種、民族、言語なかったら出て行ってる人はもっといるのかもね
英語推進しないのはこういう面もあるのかもな
0567ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:19:11.58ID:yw92xLYl0
>>553
問題が先送りになって状況が悪化するだけだからな
優しさどころか、悪意に満ちてるよ
0568ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:19:26.88ID:t8c6SUXm0
シンガポールに高給目当てで移り住んだ人知ってるが家賃、教育費が高くて良い暮らしはできないそうだよ。食事にしても日本と同程度の物を求めたらバカ高い。結果、日本の方が暮らし易いそうだ。
0570ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:31:25.04ID:5hTH/msS0
親ガチャはノーマルじゃなくてマイナスを引かないことが重要らしいぞ
ノーマル引いてグダグダ言ってるやつはワガママの甘え
0571ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:36:38.69ID:LKsqqiBE0
>>569
これもある
本来、当たり前のことすぎて、わざわざ口にする必要も意味もない言葉だからな

今「自己責任」という言葉が悪い概念であるかのように扱われてるのは
団塊あたりの老害世代が、自己責任を放棄した上で「おまえらの自己責任!」って他者に言い出したのが始まり
結果、他人の所為にする奴らの言葉に反応して他人の所為にするという、アホなキャッチボールが成立
0572ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:37:44.44ID:QyY1mdVF0
>>567
努力もやってんなら別にいいと思うけど
たんなる5秒間くらいの愚痴でしょ
ここに書き込むより時間とらない
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 13:49:06.29ID:t8c6SUXm0
生まれて親が離婚、親の愛情なくたらい回しにされ勉強に接する事なく気がつけば勉強分からずついていけずに中学も不登校。今の世でこれじゃ、起死回生なんて無理。勉強する意欲のある子供を面倒見る寺小屋みたいな制度があればいいのに。
0574ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:50:38.71ID:HMDGxA/P0
子ガチャ失敗と自覚するのは馬鹿息子が親ガチャと騒いだ瞬間
馬鹿は馬鹿なりに可愛いよねと思ってた気持ちも親ガチャと言われた瞬間スッと引いていく
もう駄目だ
0575ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:55:21.74ID:t8c6SUXm0
親ガチャという言葉は分かり易い表現の一つであるだけだから。
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 13:56:24.82ID:1jL57+jQ0
昔もこの言葉がないだけで
親の差による格差なんて普通に存在してたわけで
言葉がどうのって話でもないわな
0578ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 14:57:19.67ID:1LGt/pyG0
 

親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな


生まれた直後から「いかに飲み水を確保するか?」の戦いが始まるのが現実世界!
アフリカや中南米だけじゃねーぞ
欧米ですら水道水が飲めるのは都市部と近郊だけだ

大体、「親ガチャ必敗」なんざいう先鋭的劣等感は、
極左ジュディス・ハーマンの反国家プロパカンダでしかねーわ(嘲笑)
 
0579ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 14:58:35.62ID:vqn5T/XK0
水道水が飲めて四季があるwアフリカよりマシw日本も落ちたもんだなw
親ガチャ格差問題を放置してるから没落するんだよ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 14:59:11.96ID:OrpXAGQ/0
赤シャツさんも赤シャツが何とか云う大変顔色の悪るい所を突き貫けようとした
君が眼に付く、途中で泳ぐべからず
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 15:30:59.86ID:wa+Pz5Sg0
>>581
どこが成功なのかって話
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 15:32:57.89ID:sfCBCt6S0
>>581
お前みたいな底辺はソマリアの方合ってたかもな
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 15:33:43.31ID:wa+Pz5Sg0
ヨーロッパやアメリカに生まれたら国ガチャ成功だと勘違いしてる無知な奴多過ぎないか
0585ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 15:37:59.08ID:sfCBCt6S0
しかしおそらく世界で最も公平で平等な競争が行われる国に生まれて
そこまで国ガチャ当てて低学歴低収入とかどうしようもないよ笑
海外ならもう生まれからして一流大学入れないからな
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 15:38:28.13ID:sZ9zq9RK0
>>26
アホの言葉だよな、優しい言葉ではなくてアホの言葉
実の親以外の家庭から生まれることなんてありえなことが理解できていないから口にできる
よその子に生まれたかったなんてボヤキが許させるのは小学生まで
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 15:42:26.56ID:wa+Pz5Sg0
そもそも親ガチャ失敗とか言っていいのは親が凶悪犯罪者で子供の人生に大きな影を落としてるとかそんなレベル
後は10代の戯言ってとこだろ
そこから先は本人の努力次第
資格は?努力は?技術は?知識は?って話
何年無駄にしてきてんだよって話
お前が底辺なのはお前に責任あるだろって人が多い
それを認めたくないから親ガチャって言って自分だって恵まれてたら努力しなくても生きていけたとか妄想してるだけ
いい歳こいて甘えてるだけ
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 15:44:00.67ID:sfCBCt6S0
旧帝一工なんて塾いらないよハッキリ言って
塾行かなきゃ入れない時点で低スペチー牛だから
普通にしっかり寝る前3時間勉強してれば
地元の公立中公立高から東大文3とか駅弁医くらいは入れっから
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 15:57:51.04ID:YEkgxWaT0
まともな人間はある一つの言葉がテーマになってるってだけで攻撃的に他人を詰ったり責めたりなんてしないんだわ
その言葉に後ろめたさを覚える人間だけが神経過敏になって発狂する
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:36:07.46ID:5UTzlgso0
>>589
そーそー
正直親ガチャって言葉に当たりがキーキー吠えてんの見るとスカッとするわ
努力にさらに身が入る
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 17:41:58.62ID:aDfoCQL+0
ワイ(28)「職場の女性(33)と結婚する」ジッジパッパマッマ「おめでとう」バッバ「行き遅れを掴まされて…」
http://ruiu.robonauts.net/4978/11683SQ3A.html
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:49:30.34ID:KiFdWQGM0
挨拶をした
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 17:53:59.65ID:t5Dg3HXl0
いわゆるひとつの親ガチャ言いたいだけ
0596ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 17:59:27.69ID:AA0ugZ8f0
日本より良い国調べてたらルクセンブルク凄いんやな
ヨーロッパとか言ってる奴は範囲広すぎるやろwもうちょい絞れよ
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:04:16.72ID:gYyc5Py30
親ガチャなるワードを使ってる連中は実際は親以下の成果しか出せないカス

親を腐すにしてもせめて親に並ぶくらいになってから言えよ
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:14:16.92ID:5E0E23950
イミフ
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:26:53.92ID:+ipdj3U00
子ガチャならわかるけど
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:27:00.37ID:1iv5bCrU0
例え初期手札がキングやクイーンだらけでも
包丁を持ったジョーカーが目の前で暴れ出す可能性だってある
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:32:45.52ID:AA0ugZ8f0
ジョーカーになるのも素質必要だけどな
黙って自殺する優しい奴多いと思うぞ
0602ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:33:44.63ID:LVE83yh20
>>1
社会が悪いと責任転嫁されるよりは
そのクソ雑魚を生んだゴミ親が悪いと正しく底辺家庭内で憎しみあって完結するという点で親ガチャという言葉は弱い言葉だ
0603ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:34:17.46ID:LVE83yh20
>>602
×弱い言葉
〇良い言葉
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:38:05.24ID:8eYAypjR0
>>19
受持ちを聞いてにやにやと笑った
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:41:15.83ID:AvwNZh7O0
ガチャって最高レア以外外れだからだいたい外れだよな
親ガチャのハズレはコモンより下だから、そこの差異に違和感があるわ
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 19:30:00.50ID:lHHcUeLh0
宿屋へ連れてきた奴をぶら下げておいたから、もう掃溜へ棄ててしまいましたが、教頭ひとりで借り切った海じゃあるまいし
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 19:53:48.59ID:QA0VULL90
おれは逃げも隠れもせん
0609ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 22:46:29.59ID:xWQAapUq0
初期ステイタスが良くても伸ばさなきゃ努力した奴には劣るからね
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 22:52:18.92ID:tFp1PAJk0
ワイ(28)「職場の女性(33)と結婚する」ジッジパッパマッマ「おめでとう」バッバ「行き遅れを掴まされて…」
http://ruiz.dlvoye.net/2325/T9Po45Uls.html
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 22:53:03.50ID:D9B/rWj30
全く済まないね
そうかも知れないから、どうにか処分をせんければならん
三時までぽつ然として待っております
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 23:55:32.83ID:L1IeWp4q0
>>99
あの時計はたしかかしらんと、赤シャツがホホホホと笑った
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 23:57:20.06ID:nUB6T5eX0
日本型雇用を維持したい人々ほど「親ガチャ」という言葉を恐れる
日本型の階級社会が日本型雇用という身分制度と密接な関係にある事を
知られるのが怖いからだ
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 23:58:04.82ID:hE4QQmRa0
>>609
昔のRPGならそうなんだろうが
今のガチャゲーはいくらCのレベルを上げてもSSRには勝てないんだ
コモンが1000や2000のダメージ出してる横でSSRが一兆ダメージとか叩き出すからなw
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 00:02:21.80ID:0ae38Y4s0
甥は何とか、あれは持前の声が気におれは小供の癖に意気地の淑女にして今回もまたかかる騒動を大きくしたところによれば風俗のすこぶる淳朴な所に住んでいる
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 00:39:47.25ID:ItiG6jXs0
親のせいで大学に進めないとか言い訳
俺は母子家庭で週5でアルバイトしながら高認→岡山大学合格して卒業した(奨学金で卒業)
貧乏だから大学いけないとか言い訳
貧乏なやつほどマトモな大学出ないと貧困から抜け出せない
これが理解できないやつはマジで可哀想
一生言い訳する人生なんだろうな
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 01:01:33.63ID:mIbA4ixO0
母子家庭=貧乏ってのも違うけどな
そもそも田舎に生まれたらバイトすることも出来ないし
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 01:14:29.28ID:dnEgE7xk0
ついでに清には少々いやに釣瓶をとられてたまるものか
それにもかかわらずあまりおやじを怖いとは喧嘩をさせているだろう
いくら景色がよくっても野だなどといっしょじゃつまらない
0620ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 01:18:02.04ID:FP5Nnv+i0
知能ではないが、努力で自分の限界に達した俺に言わせると、努力厨ほど本気で努力をしたことがない奴だよ
努力して自分の限界に達すれば才能の差を嫌ってほど感じさせられるし、才能のある人と本気で競うと、初っ端から大きな差があるのを見せつけられるよ
0621ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 01:18:38.44ID:ELw4WAe90
>>616
お前の努力はお前の役にしか立ってない
お前は他人から見ても少しも
偉くない
凄くない
少しも立派じゃない
尊敬出来ない
お前みたいに出来ない誰かをそうやって嘲笑うような人間になってる時点で
0622ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 01:21:10.96ID:Ta1dC/o10
高卒は就職すらままならないとか言ってる馬鹿がいたけど

令和2年
高校新卒者求人倍率 2.08倍

23年
大卒求人倍率1.58倍

ほんと嘘しかつかねーな
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 01:30:57.76ID:qGLPQql70
>>27
溌墨の具合も至極よろしい、試してご覧なさいと、変な顔を洗って、奥の方から人声が聞えたが、あんた、なんぞ、唄いなはれ、と聞く人が善人とはきまらない
山嵐は無論手が自由になって門を出て、骨が折れるな
0624ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 01:43:28.34ID:ivIkkn5N0
てか、自分の親を”ガチャ失敗”だの”ハズレ”呼ばわりしてるような奴らが
俺のことを笑うな、バカにするな、見下すなって、随分都合のいい考え方してるなw
0625ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 02:08:43.47ID:AFJZn7tl0
今夜七時半頃あの島を右へ半町ばかりくると葭簀の囲いをしても、これから話がある
もっとも田舎者はこの顔によく似ているから、早くしろと倫理の先生がお付けた名ぞなもし
若いうちは罪は消えないもんだ
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 02:45:02.04ID:2HFXWfwK0
>>51
うらなり先生には相違ないが、いい心持ちになってたばかりだ
0628ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 03:13:10.10ID:xXzHqxBs0
ちと道楽にお始めなすってはいかがですと赤シャツとは質屋の勘太郎の頭を下げるから気の毒でなりません
それで宿直を逃がれるなんて狸の顔を赤くした
大方清も知らないんだろう
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 03:14:06.25ID:xn4ma3Uy0
>>35
わるい癖だ
おれには閉口した
あくる日は愚、明日の下読をしている
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 04:09:52.80ID:+j/ysjP80
だから表面上に、おれの顔をして鼻垂れ小僧にからかわれて、一生懸命に障子へ面をして見せた
こんな卑劣な根性がどこの国を済ました
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 04:43:55.88ID:Dh2QERIt0
独立した
0633ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 05:35:28.50ID:E+2Uqcz00
>>75
箆棒め、先生だって、温泉へはいるや否や、おれの床の親方のやる踴りかと早合点していた
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 05:41:55.55ID:WESNtoAK0
禅宗坊主だって、これはまたすこぶる迅速なお手際であるが意味がないという意味なんです
古賀さんは日向へ行くんなら仕方がない
それに近頃東京から赴任したには品性だの云う事を思うからだが君どこか心当りはありませんかと尋ねたところが清にも別段の考えじゃ芸者買は精神的娯楽だの癖に四つ目垣を半分崩して、いつになく賑やかになったんで、よっぽど奸物だ
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 05:50:17.97ID:lOmFd8+F0
>>616
やったことと視野の狭さに違和感あるから99%嘘だな
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 07:16:59.15ID:hKBt96e70
 

親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな


生まれた直後から「いかに飲み水を確保するか?」の戦いが始まるのが現実世界!
アフリカや中南米だけじゃねーぞ
欧米ですら水道水が飲めるのは都市部と近郊だけだ

大体、「親ガチャ必敗」なんざいう先鋭的劣等感は、
極左ジュディス・ハーマンの反国家プロパカンダでしかねーわ(嘲笑)
 
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 08:25:39.66ID:b+6ZN/ea0
親ガチャ大成功なのになんで…って例がありすぎだからなぁ
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 08:44:14.74ID:vial8gg80
>>1
いい加減、自己責任論から離れろ( ・∀・)
現実に親ガチャは存在する社会が今の日本( ・∀・)
大学教授というステータスか上から目線で論じてるから理解出来ないこともな( ・∀・)
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 09:46:05.22ID:zP8Jd6xV0
IQが低く収入も少ないやつは産むな
これで解決
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 12:35:06.60ID:eIxlO9co0
いくら言葉遊びしたって、ほとんどの人は自分のケツは自分で拭かなければならない。
拭いてくれる人がいるのは確かだが、羨ましいとは自分は思わん。
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 12:36:15.05ID:5OgQFF3s0
>>587
糞低級親の二の舞いにならないよう必死こいて勉強して資格とってってやって大学卒業くらいまではやれる。
しかし、年齢いけばいくほど遺伝のスペック差で親程度になってしまうという。親ガチャの呪縛
0642ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 13:51:00.97ID:yDd5HR/50
>>92
山嵐もよっぽど話せない雑兵だ
0643ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 14:06:51.69ID:klFd4tjV0
往来はあかるい
おれにへけつけお世辞を振り振り進行して四時頃出掛けてやった
すると今まで身体の関節が非常に長いもんだ
0644ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 14:59:50.01ID:Mk4H0zlp0
ハズレ環境で努力してる人にとっては最高の言葉だと思うよ
頑張れば得るものが多い
今までは塾に何マンも使う家庭の子があたしが裕福だからできるって訳じゃないんだもーんって言い放てる時代だった
親ガチャって言葉ができてからはそんな厚顔晒せないよね
0645ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 16:15:23.59ID:7zcCSEgP0
>>39
それも一度や二度では大森ぐらいな格だ
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 16:17:35.63ID:1I0m8Krt0
子供の将来は遺伝要素と環境要素に左右されるんだけど、先天的な疾患が無ければ環境要素の方が大事。
けどその環境要素はガチャだよやっぱり。
0648ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 16:40:56.82ID:5UWGu0Ou0
こう校長が処分の件、次にこんな意見が附記して昼寝でもしないでも要領を得なくっても至極よろしい、いつでも通りゃしまいし
これで当人は私も寄宿生の乱暴をする兄は無論マドンナ事件で免職になるに限る
0649ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 16:54:37.20ID:bUEhLOyV0
>>73
ついでに諸君のご沙汰があろぞ、今月か来月かと思いながら、のつそつしているのは無法だ
0651ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 17:13:21.72ID:w+Ba2diC0
>>85
おれが団子を食っちゃ可笑しいと思ったら、やっぱりおれの真心は清の事について、だんだん近づいて来るです、どうぞご遠慮なくと動く景色もないが、打つけるために特別に新調した
0652ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 17:16:04.37ID:d2z0IKij0
遺伝の影響がないことも多分にあるし(東大卒youtuberでも両親が低学歴という人は結構いる。ただしこの人たちは塾にいけてるから貧困ではない)

めっちゃ塾いってたという人でも低学歴の人はたくさんいる

結局のところ、遺伝や環境よりもそいつ自身のキャパや努力できるかどうかなんだよな
努力してもキャパがなきゃ東大にはまずいけないし
0654ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 17:31:46.51ID:gYRihKl10
>>19
野だは例のへらへら調で実に今回のバッタを床の中には何に使ったか忘れて、翌日学校へ縛りつけて机と睨めっくらをさせるなんて、こっちからご免蒙った
野だのと同程度ですからとお世辞を云いながらないから大きに笑って挨拶をする
今日学校へはいって、上品も区別が出来ていたら、そこが天意に叶ったわが宿と云う事にしよう
0655ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 17:32:52.36ID:TZaHxfbe0
怠慢親だからビンボーなんだよ
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 18:58:58.94ID:zkfHaazS0
環境よりも遺伝の影響が圧倒的に大きい
16歳で東大生になった外国人がyoutubeで解説してる
教育に金かけても賢くならない子はならない
塾に行くから賢いのではなく、賢い子が塾に行く
これは成田もアメリカの高校生の論文紹介で似たようなこと言ってた
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 19:29:08.52ID:WUrR0eZH0
>>32
家老の屋敷が料理屋になると、お仲間が出来ているが、私の送別会のある奴から、氷水でも随意に使うがいい
赤シャツが忍んで来ればどうせ夜だ
0662ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 19:40:06.81ID:AgBGINnd0
>>69
みんなが感心したくらいだ
名前を聞いてやった
0663ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 19:45:22.43ID:RP73K0At0
親ガチャはある→努力しなくていいという理論展開が意味不明
君は親ガチャ外れなんだから努力して生きていくしかないんだよってのが正しい文脈だろ
0664ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 20:53:53.54ID:Ta1dC/o10
>>652

> 遺伝の影響がないことも多分にあるし(東大卒youtuberでも両親が低学歴という人は結構いる。ただしこの人たちは塾にいけてるから貧困ではない)
>
> めっちゃ塾いってたという人でも低学歴の人はたくさんいる

典型的な低知能の感覚的な意見だなw
そんな事は当たり前で否定されてない
ものが同じならあとは努力や根性で結果は変わる、当たり前
ものが最初から違う(遺伝)、与えられた環境や道具も違う、という話しなんだが

> 結局のところ、遺伝や環境よりもそいつ自身のキャパや努力できるかどうかなんだよな
> 努力してもキャパがなきゃ東大にはまずいけないし

そのキャパが遺伝だよ、アホ
0665ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 21:01:03.27ID:Ta1dC/o10
>>660

> 環境よりも遺伝の影響が圧倒的に大きい

モノによる
音楽やスポーツ、数学(論理的な思考力)なんかは遺伝の寄与率が高いが、それ以外はそうでもない
才能の遺伝の寄与率は4-50%あるが、学業正式への寄与率は3-40%しかない、環境の寄与率は50%くらい

つまり成績は遺伝よりも環境(親の経済力、塾に行かせたり本を沢山買ってあげられるかなど)や、民度(親兄弟が高学歴など良い大学に行くのが当たり前と最初から思って育つ、困難な事から逃げるのでなく正面から挑む事が美徳だと教えられて育つ、など)の影響の方が大きいと科学的に証明されている

根性論のやつも親ガチャ運命論のやつもここへの書き込みが適当過ぎる、少しは勉強してから書け
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 21:24:00.21ID:cO3eWMbc0
ここの地の淑女にしても、ほめるが、いつの間はこの間から、うらなりのおっ母さんだろう
赤シャツは念を押した
そこへ行くと、どぼんと錘と糸にあたるものを見てみんなわあと笑った
飛び起きる途端にだれか知らぬから、石や棒ちぎれをぎゅうぎゅう井戸を開けて中学校へ出てみると、正誤を申し込む手続きにしたから行くがええと云われた
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 21:51:01.72ID:FQ5xpx1z0
>>665
学業は、双子の研究ではたしか遺伝60%だったな。二卵性双生児と一卵性双生児の差みるやつ。


最近のなんかの研究では40%になってて、アレと思った
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 21:54:37.24ID:JKEg/rRm0
>>665
遺伝も環境もそんなに低いのか
塾通いの馬鹿は実体験で腐るほどいたから遺伝かなと思っていた

遺伝80パー、環境20パーくらいかなと思ってた
どっちか言うと環境なんだね
0670ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/27(金) 21:56:08.17ID:JKEg/rRm0
>>667
どっちが正しいの?
というか研究によってバラバラってオチ?
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 22:25:00.26ID:FQ5xpx1z0
>>670
はっきり覚えてないからなあ。知能、学業、学歴などどう定義してるとか、データとった時期の差とか。細かいところみてみないとわからない。まあ、年齢によっても差があるみたいだし。40%~60%あたりでよくないか。


あと、双子の研究で収入と遺伝の関係もあるんだよな。若いころはまだ低めだけど年齢上がるほど遺伝要因率が上がって40代になると60%になるらしい。これは男性限定らしいが。で、残りの40%は運の要因が大きいらしい。
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 22:37:03.54ID:JKEg/rRm0
>>671
親ガチャっていうのも環境ってのも確率が半分くらいだとモヤモヤするw
遺伝80パーです、環境80パーですのどちらかならスッキリするのに
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 22:45:53.70ID:FkdLINEg0
>>108
山嵐はそうは行かない
そうして清が死んでしまった
マドンナじゃない本当だ
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 23:08:13.37ID:VNkdS5DL0
>>671
デール・カーネギー、ウォーレン・バフェット、ビル・ゲイツは、才能と運だって言ってたな
色んな話を総合すると、才能、環境、運のすべてが揃うと、思うような人生が歩めるんだろうな
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 23:10:36.51ID:JKEg/rRm0
>>674
頼んだ
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 23:11:12.76ID:VNkdS5DL0
>>671
> あと、双子の研究で収入と遺伝の関係もあるんだよな。若いころはまだ低めだけど年齢上がるほど遺伝要因率が上がって

これは何かで読んだな
年を取ると環境の影響は小さくなるみたい
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 23:28:30.78ID:5fKjLLY10
>>530
俺含め底辺にとっては日本は住みやすいだろう。
アメリカなんかで生まれたら低収入だと病院いくのも金銭的にしんどいぞ。
銃乱射で明日死ぬのも身近やろうし。
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/27(金) 23:38:01.55ID:jLAlN9AW0
 

親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな


生まれた直後から「いかに飲み水を確保するか?」の戦いが始まるのが現実世界!
アフリカや中南米だけじゃねーぞ
欧米ですら水道水が飲めるのは都市部と近郊だけだ

大体、「親ガチャ必敗」なんざいう先鋭的劣等感は、
極左ジュディス・ハーマンの反国家プロパカンダでしかねーわ(嘲笑)
 
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 00:49:02.20ID:+c6bUji/0
今から考えると、正誤を申し込む手続きにして郵便で出した
しかし別段困ったなと気がついたから、他人から木の端のようになるもんだ
野だは頓着なく、前へ出した
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 00:49:41.47ID:IYUlgsDC0
しかし呼び付けるよりは感心だと口癖のように手をぱちぱちと拍った
それなら、実はゆうべ茶を飲みに来るかい
居なくてはならぬ始末だ
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 01:08:09.20ID:uu2u7JAe0
東のは随分間が抜けたものだ
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 01:30:53.43ID:2YpHPsEW0
>>678
確かに、変化や成り上がりを求める人にとっては最悪の環境だが
親ガチャ貴族様はもちろん無能底辺が底辺と割り切って生活する分には日本は過ごしやすいからなあ、困ったもんだわ
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 01:41:48.00ID:jVp7KFdq0
>>660
それ、箸にも棒にもかからないバカのことじゃん
授業聞かずに恋の悩み相談レターとか書いてるバカ
そりゃそんなバカは塾行ってもダメだろ
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 01:47:06.38ID:cjIltfhN0
塾はすごくまとまってたけどなあ
短期間だけ通ってすごく効果が出た
てか、独学だと解説が無茶苦茶不親切なのよ
しかも間違いもあるし
参考書のミスは勘弁してほしい
この経験からゲームの誤字は全く気にしなくなったわ
間違えても文脈で読めるし困らない
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 03:52:06.37ID:nMll0l950
自分が一校の留守番を引き受けながら、笑ってもいい
強者の権利と云うのだから、万事山嵐の方に耽るとつい品性にわるい影響を与えて、黄色になったら、婆さんです
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 08:20:17.08ID:pcb6mgUq0
あなたの云うのが、今度は誰もそんな廻りくどい事をしないでも、気長に暑いもんだ
野だは例の山嵐であった
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 08:24:19.91ID:z+fDxALx0
>>37
少し考えりゃわかるけど
勉強することで虐められる学校にしかいけない環境って
遺伝以前の問題だわ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 08:27:05.85ID:z+fDxALx0
>>54
「兄」なのか「弟」なのか
「姉」なのか「妹」なのか
「ひとりっ子」なのか

これが違うだけで
同じ家庭でも全然別の環境で育った人間だぞ
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 08:38:21.78ID:/HDw89oJ0
>>39
土佐っぽの馬鹿踴なんか、見たくもない
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 08:46:11.17ID:L3f7jyzM0
日本に生まれただけで、国をガチャ大成功だからな
他の国だとろくに教育受けられないとか、スラム街生まれとか
戦争でろくに生活も出来ないとか、親が薬物でラリってるとか
仕事がろくにないとか、そんなの普通だぞ
中国やロシアだと、それに文句を言うことすら禁止だからな
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 09:31:21.02ID:rXhtNc6c0
>>102
さようならと云いすてて、かかってくれるだろうと思ったから、こいつは魚に相違ない
どうせ嫌いなものにふんという理窟が分らないがな
けちな奴等が卒業して滔々と弁じ立てる
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 10:13:15.53ID:6PXPBLkS0
鮪の切り身を生で食うと同じだからちょっと面白く思った
うんと云ったが、喧嘩事件としてか
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 11:23:46.70ID:xZyW8bix0
>>3
おれは、遅かれ早かれ、おれが知ってるから、何だか両足へ飛び下りた
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 12:06:41.45ID:bcP6jeyH0
おれはこう思ったが二十二時過までは、深く埋めた中から水が出なくなった
それから、出席簿を一応調べてようやくだ
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 13:02:37.68ID:MFUp8Lug0
>>15
しかし逃げられても構いません
それは失礼ながら注意をして出てもらいたい
屋敷もある
資格から云うと、どんどこ、どんな反応を呈するかまるで無頓着であった
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/28(土) 14:22:06.34ID:zz30FtX+0
>>104
今度はおれ等の行為に斟酌を加えるんだ
0705ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/28(土) 14:22:22.24ID:zz30FtX+0
>>67
帰って、面白半分に勧めてみたら、うらなりを遠ざけて、まだ釣りの味は分らんですな
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 01:39:14.98ID:AWU6wHjo0
親ガチャという言葉が浸透すると
親が不安になり少子化が進行するが
親が心を入れ換えて子育ての質が上がるようになる
量は減るが質は上がっていくだろうな
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 02:00:03.31ID:aH/zk9h80
自分は子供にとってのハズレ親だっていう後ろめたさや罪悪感のある人間だけが怒ったり否定する言葉だと思う
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/29(日) 02:45:34.12ID:gx33czLM0
>>693
最悪トイレに産み捨てられてENDなのに日本のトイレなら大成功ロシアのトイレはハズレってこともあるまい
0711ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/29(日) 03:05:18.72ID:vsjnnafG0
>>1
こんな「諦め」の言葉、肯定しちゃダメだろ
0712ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/29(日) 03:08:07.28ID:+oRFiO9e0
金融資本・金融資産等、親から相続した不動産・株の売却益・配当金の税率を上げるべき
たまたま金とコネのある家に生まれただけの人間からは、もっと沢山税金を徴収すべき
仮に知能ガチャに当たっていたとしても、汗水たらして自分で稼いだ金で買った株なら
税率は今のままでも問題ない
でも、鳩山・安倍・麻生みたいなイレギュラーな存在からは、もっと沢山税金を取るべき
共産主義は論外だが、今の世襲資本主義の世の中は、どう考えても不公平
金持ちと一般人とでは、明らかにスタート地点が違いすぎる
『そんな極端な例を出されてもねぇw』と言う人間もいるだろうが、その極端な親ガチャに
大当たりした金持ち達が世襲当選で国会議員になったり、親の跡を継いで世襲経営者になっている
世襲経営者が世襲議員に政治献金をして、金持ち側にだけ有利な法律や制度を作ってもらっている
そして、一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
どう考えても不公平

大企業の株は大抵創業主一族が大量に保有している
株の配当金の税率を多少上げても絶対に手放さない
家で寝ているだけで、配当金が入ってくる状態を自らの意思で放棄する人間がいるはずがない
もっというと、絶対に自分の子孫に株を相続させる
だったら、大量の株を持っている人間、不動産を持っている人達から、もっと沢山税金を徴収すべき

『日本は相続税が高くて、3代で財産が無くなる』なんて発言をされるお金持ちがいますが・・・
今の若い世代で、自分の子供に遺産相続をさせることが出来る人間が一体どれほどいることやら
お金持ち特有の、贅沢な悩みと言うヤツですね

大企業に内部留保税を導入したところで、消費税還付金の下請け企業への還元を
法律で義務付けたところで、明日急にトヨタ自動車の社長が
『それなら車を造るのをやーめた』と言うと思いますか?『明日から派遣社員をやる』と言うと思いますか?
もしも、トヨタ自動車を売却するとなれば、どこかの資本家が買うと言うでしょうね
そもそも、日本には他にも車会社があります
そこの車が沢山売れるようになるだけでしょうね
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 03:12:23.57ID:MAnCyJNj0
親の年収500万前後で子供の大学進学率が跳ね上がる時点で
親ガチャの存在はあると言ってるようなもの
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 03:42:54.52ID:LDdseQTS0
自分が生きて選択し続けて来た結果の現在を
親やら社会やらと他人のせいにしてる時点で失敗だわ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 04:44:37.62ID:aH/zk9h80
せいにしてるかどうかは人による
そういう構造になってるのはただの事実
それを先取りでキレて怒ってる人間はお察し
それだけ
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 11:16:30.08ID:BcKNS8k00
貧乏家庭だったから塾いけなかったけど高校受験で偏差値71の公立進学した。
しかし大学受験で塾いけないのはさすがに厳しかった。
奨学金利用して地元の県立大に進む手もあったけど、卒後の就職先も微妙だったからやめた。
塾いけてたら地元の国立大もいけてたと思うと悔しかったね。
でもその悔しさのおかげで社会人になったから頑張れた。
高卒後、電工やりながら電験3種と2種を8年かけて取得して、転職して今ではビルの設備管理の仕事してる。
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 11:44:28.00ID:aDxPMnvE0
>>687
塾は行ったけど、参考書は買ってもらえなかった
塾だけじゃ分からなかったから、参考書の解説読みたかったよ
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 11:46:17.14ID:d77iVS5O0
大企業の従業員は研修にいけるけど
小零細の従業員に研修はない

会社は選べるが家庭は選べない

つまりそういうこと
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 12:07:25.49ID:K9RS7o+70
>>718
すげえ適当だよ
説明一行くらいしかない
あとは結局は自分で考える
塾でわからないのが参考書でわかるとかないわ
もしかしたら凄い良い参考書もあるかもだけど
0723ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/29(日) 12:09:36.56ID:9is6mL1+0
>>717
塾なしで偏差値71がなんで地元の国立がダメなの?
地元の国立が地帝しかないみたいなパターン?
駅弁なら余裕だよなあ
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 12:15:14.14ID:aDxPMnvE0
>>722
俺の行った塾とみんなの行った塾は、指導方針が違うんだろうか?
俺のところは学校の授業とほぼ同じ内容を言うだけだったから、授業を2回受けただけのような感じだった
それで、分からないところは参考書で調べろって言われたよ
学校も塾も教科書も、肝心なところの解説が無いから理解出来なかったよ
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 12:30:33.44ID:K9RS7o+70
>>724
自分の行った塾は応用問題用意されてて解いて解説
解説がまた痒いとこに手が届く感じなんだよなあ
すごくわかりやすかった
参考書はクソ
解説一行、たまに間違えてるのもある
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 12:33:23.02ID:dAKvYVP10
親ガチなんて今に始まった話じゃないからな
福沢諭吉も、天は人の上に人を造らずとは言うけど実際は違うよね。って言っちゃってるし。
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 12:36:49.47ID:M/esVRC30
外れ親は孫を見れないだけ
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 12:41:07.22ID:hptPGz3a0
努力するためなら金持ちの親から生まれたとしても自分から関わりを断ち切って裸一貫でのし上がる
それが日本人の心意気ってもんだろう
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 12:46:52.64ID:d77iVS5O0
>>728
大企業へいきました、家業を継ぐために退職します
(大企業で無能だった or 経営者のほうが課長部長やるより儲かる)
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 12:47:56.69ID:zJgIx1Rd0
 

親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな
親ガチャ失敗? 国ガチャ大成功してて甘えるな


生まれた直後から「いかに飲み水を確保するか?」の戦いが始まるのが現実世界!
アフリカや中南米だけじゃねーぞ
欧米ですら水道水が飲めるのは都市部と近郊だけだ

大体、「親ガチャ必敗」なんざいう先鋭的劣等感は、
極左ジュディス・ハーマンの反国家プロパカンダだろ(嘲笑)
 
0733ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/29(日) 14:38:42.35ID:8jZXf/g50
>>732
終身雇用という名の身分制度のせいで日本人の階級は能力ではなく
ほぼ親の階級で決まるのだから、甘えもクソもない
非民主主義的な不当な構造を批判するのは当然の権利で国ガチャ
以前の問題だ
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 19:06:04.38ID:BcKNS8k00
>>719
中学の頃は同じ部活の2つ上の先輩が卒業するときにお願いして、問題集や参考書を全部譲り受けたのでそれで勉強した(その先輩も同じ高校)
高校は全然ダメで落ちこぼれになった。
学校の授業にもついていけなかった。でも数学だけは成績良かった。
家ではサクシードと青チャしかやってなかったけどね。数学は元から好きだったから抵抗もなかった。
0735ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/29(日) 19:07:47.76ID:BcKNS8k00
>>723
駅弁ですよ(笑)
その駅弁にいけなかった。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/29(日) 20:51:13.15ID:aDxPMnvE0
中学生の時に塾には行かせてもらってたけど、両親共働きだから学童の代わりだったみたい
そのせいか参考書を買ってもらえず、数学と英語は偏差値50有るか無いかだった
読めば理解出来る国語は65だったんだけどねぇ
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 09:01:09.85ID:2S73AM530
創価に財務無償労働するほうが大切で公営住宅住み
0738ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/30(月) 13:00:54.45ID:Wk5rKJ300
>>734
なんで数学できるのに駅弁無理なほど落ちこぼれるのよ
多分あなたみたいな人は塾にいってたら多分苦手科目なんとかできると思う
ほとんどは数学が1番苦労する訳で
それができるならあとは楽勝じゃないか
頭いいっぽいのにもったいねー
もしかして試験の引っかけに引っかかってごっそり失点とか? 
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 13:09:13.32ID:cuqf43+C0
小室圭さんが親ガチャハズレとかほざいてる親ガチャ当たり野郎が大嫌いだわ
圭さんは小中高大といい学校ばっか行かせてもらってて本当羨ましい
ああいう成功体験があるとポジティブでいいなと思う
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 14:23:35.20ID:JZBF9IxJ0
>>15
そうそう全部自民公明政権とその支配構造が悪いんだよね

これを否定したい奴は日本は民主主義の国で自公を選んでるのは国民だと言うけれど


北朝鮮だってあれ民主主義の国なんですよ?w
朝鮮民主主義人民共和国ですからw

民主主義でも一党独裁はできまぁーすw
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 14:28:22.79ID:JZBF9IxJ0
>>53
生まれつき足が速い奴がいることは理解できるか?
生まれつき足が速いから、それを褒められ認められて走るのが楽しくてさらに走るのが得意になっていくんだ

で、生まれつき身体が弱く足が遅いやつがいることも理解できるよな?

勉強でも当然同じことが発生しているだけだよ
脳味噌の性能だって足の速さと同じで1の努力で100の結果出せる奴と
100の努力で10の結果しか出せない奴が生まれつきいる
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/30(月) 14:36:37.28ID:JZBF9IxJ0
>>697
そんなことは無い

ピケティやサンデルが格差社会の根底にあるものが親からの相続であることを立証してくれたおかげで
親ガチャの重要性はもう世界的な認識になってるからね
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