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「隣人はバイオリン奏者」 マンション代金の返還認めない判決 東京地裁 ★3 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2022/05/26(木) 18:16:39.24ID:nP3ytiOa9
「騒音トラブルに巻き込まれたくない」と新築マンションを購入した夫婦の隣人は、プロのバイオリン奏者でした。

 販売業者が正確な情報を提供すべきだったとして、夫がマンション購入代金の返還などを求めた裁判で東京地裁は請求を退けました。

 ■マンション購入の鍵は「音」の悩み

 訴状などによりますと、転勤族だった会社員の男性(50代)は妻と全国各地で引っ越しを繰り返してきました。

 その生活で度々、悩まされたのは転勤先の住まいでの上の階などから聞こえる生活音、繁華街の雑音などでした。

 そうしたなか、夫婦はマンションの最上階で、隣も静かであれば「音」に悩まされることはないだろうと考えそうした分譲物件があれば購入することにしました。

 ■隣人は「普通のお勤め」と説明され…
 
 2019年、男性は札幌市に建てられる新築マンションの販売業者(本社・東京)の担当者から情報を得て、最上階の角部屋の購入を検討し始めます。

 男性は担当者にこれまで「音」の問題で悩んできたことを伝え、隣室はどんな人が購入したのか知りたいと質問しました。

 男性によると、担当者は「個人情報なので答えられない」としながらも「女性1人でお住まいで、とても良い方で、普通のお勤めをされている方」と回答したといいます。

 男性が「そのような方であれば音の心配をしなくてよさそうですね」と確認したところ、担当者は「そう考えて頂いて結構です」と答えたということです。

 男性は安心して購入を決め、売買契約を締結して代金全額を支払いました。

 そして2020年、夫婦はマンション最上階の角部屋に入居し、「音」に悩まされない生活を手に入れたかに思われました。

 ■隣人はプロのバイオリン奏者だった

 しかし、事態は翌月に急転します。

 隣室に入居した女性が挨拶に来たところで、女性がプロのバイオリン奏者であり、自宅で練習する予定だと聞いたのです。

 男性はその3カ月後に、販売業者を提訴しました。

 不動産売買取引で販売業者が正確な情報を提供して適切に説明すべき業務上の注意義務に反したとして、売買契約を解除して代金の返還などを求めたのです。

 ■業者側に説明義務はあったのか

 25日に東京地裁に出廷した男性は、直前まで目を閉じて判決を待ちました。

 「主文。原告の請求をいずれも棄却する」

 判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。

 そのうえで、「販売担当者が、楽器の演奏については音量を著しく上げられたり、夜間に長時間演奏されるなどしない限り、男性が指す『音』の問題には当たらないと考えたとしても無理はない」「マンションの購入者に向けた重要事項説明書に『ピアノ等の音量を著しく上げることは禁止されることが見込まれる』と記載されていることなどをふまえると、業者側に『隣人が楽器演奏者かどうか』を回答する義務があったと認めることはできない」などとして、男性の訴えを退けました。

 判決後、男性は「販売担当者の説明にうそがあったことを抜きにしていて、消費者目線からはずれた判決だ」と悔しさをにじませました。

 控訴するかどうかについては今後、検討するということです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c174f7ba9007cfa42017ed01c957642e4e3c22fd

※参考ソース(弁護士ドットコムニュース)
隣人がバイオリニストでも「販売業者に説明義務なし」 静かな部屋求めマンション購入の男性敗訴…東京地裁
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3f553df2be2791ed571aef2677ecc3eada5eb

★1 2022/05/26(木) 16:07:31.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653552900/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:17:10.90ID:A2uwjd5j0
騒音を出す側が常に悪い

環境によって、壁が薄いとか、
夜勤で昼間に寝てるとか、
壁の側に寝室があるとか、
赤ちゃんが寝てるとか、状況が異なる

自分では大きな音を出していないつもりでも、
隣人が迷惑だと感じれば、迷惑行為に当たる
音の大小は関係ない
日中だから音を出してもいいわけでもない

隣人に常に気を使え
出来ないなら引っ越せ
もし引っ越しもせず、音に気も使わないなら、
問題が大きくなり続け、憎しみは増大する

そのうち隣人に殺されるよ
隣人も殺したくて殺すわけではなく、
今の環境のストレスから逃れたい一身で気を病んでいるんだ

人は誰しもストレスで気を病むと理性を失う
騒音を出す側はその事が理解できていない
殺されても当然だ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:17:23.16ID:EaIyGmYe0
基礎事情の錯誤だから取り消しを認めるのが妥当

騒音主はクズ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:18:22.93ID:nOSxN3rD0
一軒家買う時に隣人が反社か確認すると普通の勤め人ですと言われて購入したら隣の家が組事務所だったとしても許せる奴だけ訴えた奴を叩いていいよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:18:36.67ID:McaO9u080
僕は近所から毎日監視、騒音攻撃されている被害者です

早朝から夜中まで近所の糞騒音野郎共に嫌がらせされています

僕を追い出す為に老人からガキまでがグルになりわざと大きな音や大声で威嚇をしてきます
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:19:09.31ID:K/Ldzei70
楽器禁止じゃねえのか?
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:19:42.71ID:EaIyGmYe0
オーケストラなんて日本に要らないんだから、


税金入れるなよ?


潰せ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:19:51.11ID:w45e0sZ20
SRC構造のマンションって減ったよな
RCでも実際はピンキリだしRCって結局響くと思う
タワーマンションなんて耐震で且つ軽い建材使ってるから
ペラペラでレオパレス並みに音響くらしいじゃん…
結局コンクリートでガチガチに固めてるSRCが
過去住んだ中で一番静かだったわ
誰もいないみたいで最高だったわ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:19:53.89ID:KfB4W/gY0
ヴァイオリン弾くけど50万の後付け防音室でヴァイオリンはまったくと言っていいほど聞こえなくなる
振動が床から伝わるピアノとは全然違う
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:20:19.39ID:snhKMRQb0
あーこれは業者が隣がバイオリン奏者と黙って売ったのか
知ってて売ったんだからこんなの契約無効だろふざけんなよ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:20:19.99ID:NI5WViVW0
凄い勢いだなw
騒音問題は根深い
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:20:21.52ID:CpKUW7440
これはさすがに控訴だろう
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:20:40.76ID:Z6ntRhiQ0
文句を言うならdB測定をして騒音を認定して貰った上で本人にだろう
訴えるべき人を間違えてるわ
まあそもそも隣人を気にしてるのにマンション買う時点でなぁ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:20:46.91ID:KKxpa6Ud0
若い頃に安アパートに住んでて、上の若夫婦がお盛んでさ。
ニヤニヤしてたんだけど、ある日「お尻が気持ちいい~」って喘ぎが聞こえて
ドノーマルの俺は社会には色んな人がいるんだなーって勉強したよ。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:21:15.23ID:EcRcyxSY0
プロなら楽器オーケーの物件じゃないのか?訴えた方もそういう物件とわかってて買ったんじゃないのか?楽器禁止ならプロとしてどうかとは思うが
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:21:40.01ID:g8d6+fLA0
>>14
正直新築はコンクリケチってる可能性高いからどれもダメだと思う
2000-2010あたりが1番品質良い
今新築のファミリー向けマンション借りてあまりの品質の酷さに驚いてるわ
もうあっちもこっちもコストカットでろくなもんじゃない
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:21:46.75ID:u6R4tyqr0
プロなら実機での演奏も仕方ないね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:22:09.43ID:p4LBZfE30
保護ネコが見つかってアパート出された俺は
一軒家を買ったぞ、築22年の
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:22:12.21ID:EaIyGmYe0
>>20
SPLなんざイカサマじゃ

なんだよ、あのA特性って。


Z特性かリニア以外は認めない
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:22:45.76ID:j7C5/vme0
>>1
音楽家専用マンションでもあればいいのにね
一般人には迷惑この上ない存在
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:22:52.27ID:bRk9KcJM0
騒音がダメなら戸建とか、ペンシルマンションの最上階フロア全部のとか
頭使えばあると思うのだが。
それにそれなりの分譲なら騒音は大したことない。
規約で夜遅くは大丈夫だろうし。
流石にタワマン選ぶのはバカだけど。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:22:56.34ID:uj3hkGq/0
めっちゃ神経質な夫婦なんだろうな
なぜ戸建てじゃなくてマンションを選んだのかは知らんけど頑張ってくれ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:23:00.34ID:SNGjgMyo0
バイオリン奏者:騒音を出さない人
販売業者:音楽関係者なのを伏せる、いい人なのでお薦めする
原告:騒音被害はないが音楽関係者なのを伏せられて激おこ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:23:14.27ID:+xyJ93hj0
地裁なら納得
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:23:31.81ID:ZMRvhXTF0
防音じゃないマンションでプロが演奏練習?ちょっと常識無さ過ぎない?
名前バレたら業界でも話題になりそう
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:23:37.37ID:uzRXmEwC0
アメリカやイギリスののマンションってか
RC構造の古い建物は壁厚が25cmとかあるから
厚い絨毯やカーテンだけで防音出来るから
家で音楽出来るのでアマチュアの楽器演奏の
レベルが高いんだって
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:23:43.90ID:qhiRnDDd0
騒音が気になるなら長屋に住むなよ
隣が300メートル離れてるくらいの田舎に行け
カエルの合唱なんて窓閉めてれば聞こえんよ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:23:52.14ID:8qoZ+atN0
しかし余程安普請なマンションか神経質なのか…
マンションの規約に楽器とか決められていることもあるし他の住民もクレームあるならもう少し手段があるような
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:24:18.87ID:EaIyGmYe0
>>43
ならdb測定とか言うなクズ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:24:24.20ID:f29+E7tl0
男「隣人の音の心配はしなくて大丈夫?」
業者「(バイオリン奏者だけど音の心配に関しては)そう考えて頂いて結構です」

不親切ではあったかもしれんが嘘はついてないだろ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:24:24.56ID:0nCkDtTQ0
>>1
プロのバイオリン奏者が練習するなら防音でガチガチじゃないの??
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:24:26.87ID:0mthoC1B0
>>24
バイオリンなら防音室で余裕
賃貸マンションでも設置可能、分譲なら部屋に合わせた施工も出来て自由度は非常に高い
プロなら24時間気兼ね無く演奏出来るように持ってるのが常識レベル
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:24:55.49ID:DVEVfkcc0
えなにこれ演奏してないのにバイオリン奏者だから裁判起こされたって事なの
やってもないのにやるんでしょ!って難癖つけられて裁判とかめんどくさいし
いつうるさくされるかと思いながら生活するのも嫌だな
とりあえず売った側がクソって話かな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:25:09.30ID:iMTiI22X0
郊外にログハウス建てろよ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:25:51.37ID:RXxGhpcQ0
そんなに騒音に悩んでるのにマンションに住むバカ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:26:12.94ID:8Mt9V+cM0
隣はプロのバイオリン奏者でもマンションでバイオリン弾いてないんだろ?

職業差別とか許されんの?
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:26:20.99ID:If54AWOF0
これがバイオハザードですか
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:26:24.98ID:ZWhJ1n6W0
実際に音が漏れてるならともかく、単に隣が音楽家ってだけなら、原告の主張は職業差別に繋がりかねないだろ、コレ。

しかしまぁ、こういう貧乏くじ引く奴っているよね...
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:26:28.50ID:Hoo6F73Q0
家買いたいけどここの辺りの治安はいいですか?と聞かれたのに
治安に問題ありませんよ😊と隣の住人が元殺人犯であること隠して売るようなもんやろ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:26:41.65ID:9uHdbg/10
ラノベのタイトルみたいだな
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:26:44.81ID:p4LBZfE30
>>46
最近は日の出も早いので4時には起こしにくるw
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:27:12.47ID:iW4ujjrh0
イライラするほど下手くそなバイオリンで対抗しろ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:27:19.94ID:EaIyGmYe0
基礎事情の錯誤だ

取り消しを認めろクソ裁判所
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:27:20.32ID:Z8QtElJR0
>>1
でもさ
楽器の音なんかより
エコキュートや風車の超低周波の方が
はるかにダメージは大きいんだぜ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:27:20.70ID:2KsBOdl80
隣人美人チンチンビンビン!
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:27:44.36ID:xhCHTpFE0
>>1
音について悩んでたと伝えてるのに練習してなんぼのバイオリン奏者を普通のお勤めと言い切るのは業者側が問題だろ…
詐欺と言われても致し方ない

プロの演奏家は一般論として普通のお勤めでは無いし
これは控訴すべき案件
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:27:49.35ID:yTkFmKfl0
>>54
>不親切ではあったかもしれんが嘘はついてないだろ

普通のお勤めじゃないだろ
何言ってんだお前
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:27:50.03ID:CIYtz0I60
>>39
どう見ても業者が悪いで終わる話だな
事前に執拗に騒音について言ってたってのが本当なら
原告もバイオリン奏者も被害者
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:27:57.07ID:s1V1Brl+0
騒音気にするなら防音一戸建て建てればいいだろ
マンションの隣人ガチャやっといてアホすぎる
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/26(木) 18:28:01.46ID:PHx2Eej00
最新の手術室作るより最新の
レコーディングスタジオ作る方が金かかる
そしてその予算の5割以上が防音と遮音の予算
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:28:04.99ID:o4tL/0uL0
別にぶっ殺す気はなかったが、金属バット持って苦情出して黙らした経験はある
国家間も同じでしょ
舐められたら終わり
戦争が嫌なら泣く泣く泣き寝入りするしかないよ、お花畑憲法9条教おパヨの皆さん
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:28:09.64ID:fcf99Umf0
この状況でも隣の女は部屋でバイオリン弾いてるのか
殺される前に金出して防音にした方がいいな
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/26(木) 18:28:21.06ID:kr6epH5O0
上層階行くほど壁が薄くなる気が。
30階とか隣の生活音聞こえる。
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