「隣人はバイオリン奏者」 マンション代金の返還認めない判決 東京地裁 ★5 [首都圏の虎★]
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「騒音トラブルに巻き込まれたくない」と新築マンションを購入した夫婦の隣人は、プロのバイオリン奏者でした。
販売業者が正確な情報を提供すべきだったとして、夫がマンション購入代金の返還などを求めた裁判で東京地裁は請求を退けました。
■マンション購入の鍵は「音」の悩み
訴状などによりますと、転勤族だった会社員の男性(50代)は妻と全国各地で引っ越しを繰り返してきました。
その生活で度々、悩まされたのは転勤先の住まいでの上の階などから聞こえる生活音、繁華街の雑音などでした。
そうしたなか、夫婦はマンションの最上階で、隣も静かであれば「音」に悩まされることはないだろうと考えそうした分譲物件があれば購入することにしました。
■隣人は「普通のお勤め」と説明され…
2019年、男性は札幌市に建てられる新築マンションの販売業者(本社・東京)の担当者から情報を得て、最上階の角部屋の購入を検討し始めます。
男性は担当者にこれまで「音」の問題で悩んできたことを伝え、隣室はどんな人が購入したのか知りたいと質問しました。
男性によると、担当者は「個人情報なので答えられない」としながらも「女性1人でお住まいで、とても良い方で、普通のお勤めをされている方」と回答したといいます。
男性が「そのような方であれば音の心配をしなくてよさそうですね」と確認したところ、担当者は「そう考えて頂いて結構です」と答えたということです。
男性は安心して購入を決め、売買契約を締結して代金全額を支払いました。
そして2020年、夫婦はマンション最上階の角部屋に入居し、「音」に悩まされない生活を手に入れたかに思われました。
■隣人はプロのバイオリン奏者だった
しかし、事態は翌月に急転します。
隣室に入居した女性が挨拶に来たところで、女性がプロのバイオリン奏者であり、自宅で練習する予定だと聞いたのです。
男性はその3カ月後に、販売業者を提訴しました。
不動産売買取引で販売業者が正確な情報を提供して適切に説明すべき業務上の注意義務に反したとして、売買契約を解除して代金の返還などを求めたのです。
■業者側に説明義務はあったのか
25日に東京地裁に出廷した男性は、直前まで目を閉じて判決を待ちました。
「主文。原告の請求をいずれも棄却する」
判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。
そのうえで、「販売担当者が、楽器の演奏については音量を著しく上げられたり、夜間に長時間演奏されるなどしない限り、男性が指す『音』の問題には当たらないと考えたとしても無理はない」「マンションの購入者に向けた重要事項説明書に『ピアノ等の音量を著しく上げることは禁止されることが見込まれる』と記載されていることなどをふまえると、業者側に『隣人が楽器演奏者かどうか』を回答する義務があったと認めることはできない」などとして、男性の訴えを退けました。
判決後、男性は「販売担当者の説明にうそがあったことを抜きにしていて、消費者目線からはずれた判決だ」と悔しさをにじませました。
控訴するかどうかについては今後、検討するということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c174f7ba9007cfa42017ed01c957642e4e3c22fd
※参考ソース(弁護士ドットコムニュース)
隣人がバイオリニストでも「販売業者に説明義務なし」 静かな部屋求めマンション購入の男性敗訴…東京地裁
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3f553df2be2791ed571aef2677ecc3eada5eb
★1 2022/05/26(木) 16:07:31.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653560787/
知っていますか?
「竹林はるか遠く」や朝鮮進駐軍の事実を...
朝鮮人のおじいさんたちは強姦殺人魔です。
終戦直後、朝鮮半島や満洲で日本人女性を強姦し殺しました。
女性の約1割が被害にあいました。
堕胎手術や性病治療のために二日市保養所などができました。
女児は女性器と肛門を銃剣で切り裂かれ強姦されました。
女性器を手榴弾で爆破され殺されました。
朝鮮半島に残留孤児がいないのは、子供は惨殺されたからでした。
従軍慰安婦で朝鮮人女性を騙したのは朝鮮人業者でした。
日本の警察は業者を厳しく取り締まりました。
当時の新聞に沢山載ってます。
慰安婦には高額手当が支給されました。
強制連行とは戦時動員で、日本人の後に朝鮮人が動員されました。
動員以前の工員は自ら応募しました。
朝鮮人工員は飯の量が日本人より多く、日本人に出なかった牛肉も出るなど、厚遇されました。
動員された朝鮮人は戦後全員帰国しました。
その後60万人もの朝鮮人が不法入国してきました。
関東大震災虐殺も政府公式見解は「なかった」。
そもそも犠牲者が、日本人がやられたように女性子供でなく、大人の男だけで不自然です。
暴れた朝鮮人への正当防衛だったのです。
事実を朝鮮人に認めさせ謝罪させましょう。
これはヤバいね
納得いかないだろうけど事件になる前に引っ越した方がいいかも 俺は大きな音を出すつもりはないが自分が下の人にうるさがられるのが嫌なので下は一般住居ではない部屋を選んだ 演者の人が可哀想
毎日隣人から嫌がらせ受けてノイローゼにならないか心配 騒音を出す側が常に悪い
環境によって、壁が薄いとか、
夜勤で昼間に寝てるとか、
壁の側に寝室があるとか、
赤ちゃんが寝てるとか、状況が異なる
自分では大きな音を出していないつもりでも、
隣人が迷惑だと感じれば、迷惑行為に当たる
音の大小は関係ない
日中だから音を出してもいいわけでもない
隣人に常に気を使え
出来ないなら引っ越せ
もし引っ越しもせず、音に気も使わないなら、
問題が大きくなり続け、憎しみは増大する
そのうち隣人に殺されるよ
隣人も殺したくて殺すわけではなく、
今の環境のストレスから逃れたい一身で気を病んでいるんだ
人は誰しもストレスで気を病むと理性を失う
騒音を出す側はその事が理解できていない
殺されても当然だ 貧乏でアパート暮らしの独り身が発狂していてワロタ
お前はマンションにも住めないカスなんだからこのスレに来るな生ゴミ どうせバイオリン側でも
買主「バイオリン大丈夫ですかね」
不動産屋「問題ないッス壁厚いんで」
みたいなw バイオリンの美しい音色に癒やされまくりじゃん
これはむしろご褒美と捉えるべき 静かな家がいいなら最低限戸建てにしないとな
マンションの時点で隣とくっついてるんだから文句言うなよ >>11
まぁ常識の範疇の子供の騒音はいいけどな子供なんてハッスルするもんなのわかってるし
ただ21時以降に飛び跳ねまくったりさせて放置とかはあかんやろ こっちもAVを大音量で流したったらいいんじゃないw? 中古で売ろうにも隣がプロバイオリニストで売れないんだろう
聞かれたら説明しないといけない訳だし
だから返金って話なんだろう
これは販売した業者が悪いな 「楽器可」とか「ペット可」なら良いだろ
あと2LDK以上なら子供も想定内だろ 3年間騒音が無いのに騒音がなくても実害がないとは言い切れないとかイミフな事をぬかすキチガイこそ駆除するべきだと思う それかF1中継を大音量でキーンって音を流し続けるとかなw 騒音家族専用マンション作ればいいのに
どうせDQNしかいないし マンションて結局は「みんな同じ屋根の下」なんだよな
間に壁があるってだけで ほとんどの事故物件は高級マンションやアパートっスw 何様なんだよこの夫婦は
文句があるなら自分で家建てろ こっちはエレキギターフルテン
で対抗すりゃいいよw とりあえず不動産屋名と担当者名を知りたいな
こんなところから家なんか買いたくないな >>25
ここは楽器可で重説にも音量を著しく上げる等の禁止ってちゃんと明記してあるのに原告がケチつけてワーワー言ってるからやべえよ バイオリンは分かるけど繁華街は完全に自業自得だろ
そこに住むの分かってるんだから防音のしっかりしてるとこ選べよ 後からこんなキチガイ夫婦が越してきて元から住んでた隣人が気の毒 夜の営みの音もヤバイ騒音だと思うけど
それも適切に説明すべき業務上の注意義務に入るのかね?
夜の営みの音の有無を聞かれたら業者は答えなければいけないみたいな >>27
いつ音を出されるかとノイローゼだろ
知らんがな そんなこと迄 ねっ プロならちゃんとした設備で練習しろよ
200万で防音室だって作れんのに 判決後の記者会見で、原告代理人の髙橋和央弁護士は「そこまで購入者側から具体的に聞かなければいけないのか。不当な判決だ」として、控訴を検討するとした。
●騒音がないからといって「実害がない」わけではない(男性)
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。
男性は「問題に巻き込まれないようにさんざん確認した。売り方が問題。私にとって実害はある」と憤った。
弁護士ドットコムニュース編集部 >>35
楽器可のマンションを買って、「隣人が音楽関係者だから契約解除」って裁判起こしたのか?
やべえ奴だな 楽器の練習なんかスタジオでやれよ
普通の部屋でするなら戸建に住め 音で悩んで引っ越した人の隣がバイオリニストとかコントかドラマだな
でも良いところなら防音しっかりしてるだろ >>36
駅近くで便利だからって繁華街の中のシティホテルを出張で二泊使ったけどストレスやばかったわ
路上の喫煙所でわーわーと飲み屋とかの酔客の怒鳴り声とパトカーの音
マジで二度と繁華街のホテルは使わない事決めた住んでたらしぬね 最上階の角部屋が売れ残るなんてなかなか無い
売れないから業者も適当に説明して売っちゃったのかも
最近そういう業者多いからねぇ >>1
この場合、自宅で練習することを止められないなら、
音階のズレた楽器を鳴らし続けてやればいいだけのこと
マンションで楽器の練習とか、非常識にも限度がある >>42
提訴したご本人が「騒音はない」というてますけど そうね販売業者には瑕疵はないかな
ただ完全防音楽器演奏可で売り出してないなら
バイオリン練習とかやらせるなよ普通に受忍義務こえて迷惑だろ プレッシャーをかけて練習しにくくするという手もあるな
音を出すたびに苦情を言いに行けばいい ピアノの音がうるさいのでこの世から消えてもらったことならある 何より騒音の事実は争われてない
要するに無いんだよ
読んでから発狂しろってば 俺んちって古い賃貸マンションなのよ
んで壁に穴が空いてるのよ
んで覗くといつも真っ赤なのよ
ただ赤いだけ
内部壁に赤紙貼ってるのかなぁって思ってしばらく放置してたが
ある日隣の部屋に入る隣人に初めて会ったら
目が白目まで真っ赤な人だった 騒音問題を避けたい購入希望者に
隣人が楽器演奏者であることを伝えないのは悪意がある
事故物件避けたい人に隣室で殺人事件あったの隠して売るのと何が変わらないのか 繁華街の雑音wwwwwww
もうそのレベルだと病気だぞ
医者行くか周りに誰もいないようなど田舎の一軒家に住めよ 裁判官の娘がピアノ習ってるとかピアノ教師だとかそんなオチじゃね 隣家からの騒音は無く
今も住み続けてるんだから
要は販売業者に文句言いたいだけだろ
なら裁判しなくても
業者に強談判すれば菓子折りのひとつも持って謝りに来てもらえて
気も済んだし余計な金も暇も使わんで済んだろうに そもそもプロなら防音設備のないとこに住むなよっていう… >>11
そもそも、子供がいるのに、一階の部屋か一軒家に済まない時点で非常識 >>44
防音室はある
そして騒音問題は起きていない マンション買うときには、楽器の音がしない物件かどうか聞くわ マンション=集合住宅=敷地を他人と共有
集合住宅なのに文句言うなよ >>1
・転勤族がなぜマンションを買ったのか?
・「隣室に入居した女性が挨拶に来たところで、女性がプロのバイオリン奏者」とあるが、バイオリニストの方が後から入居したのか?
不思議な文章だ。 騒音問題かと思ったら違うじゃんこれ
バカじゃねえの >>1
いや訴えた方もおかしな奴だが、この一休さんの頓智みたいな判決理由ななんなのよ
> 判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。 >>8
騒音にはホントに困ったよ
一軒家以外でエレキやドラムや楽器を使うな
そもそも一軒家でも都会の一軒家では隣りが近いから無理
ヤマハ?の防音室を使えよ
買えない貧乏人は音楽は聴くだけにしとけ >>52
地方のマンションで最上階が格安で売りに出されてたから
よく読んだら「前の住人が病死されました」と書いてあった
単に病死しただけならイチイチ書かないだろうから
たぶん発見が遅れたパターンなんだろうなと思ったっけ >>63
心理的瑕疵物件はある程度の期間告知義務がある
この場合は告知義務ないし
まぁ心理的瑕疵も裁判所の気分次第で判例変わるけど >>47
中古で売れずに苦肉の策じゃね?
普通は隣が演奏家なら誰も買わないし >>1
プロのバイオリン奏者なら、間違いなく防音室に改造してる。
嘘松確定。
だよね。 山の中の一軒家にでも住めよ
カエルや鳥の声にも文句つければいいわ むかし、ピアノ殺人事件なかった?
騒音トラブルは辛いよな 管理組合がお話して原告を追い出す勢いでもいい
訴えて困らせるのが目的まである >>63
隣で殺人事件あったことは心理的瑕疵として説明する義務があるが、隣人が音楽関係者であることを説明する義務は無いぞ >>79
そうそう
問題になるような音は出てない
業者が嘘をついたかが争点 バイオリニストが一番不幸だが、そもそも不動産屋も意図的に隠したろw
原告はそれが気に食わんってことなんだろ。説明義務の無い事は言わないし、規約でも音は出さないとあるから平気だろってのが通るのかね
興味あるから控訴して欲しい 音には音で反撃すればいいだけ
ノイローゼになるまで追い込め ボロアパート住みだが、長時間踵落とし以外は気にならない >>76
マンションそばの一軒家でピアノやバイオリン演奏してるパターンもあるから注意 これが適法だったとしてそれならそれで法律変えてほしいなぁ 上にドンドン走り回るガキがいて気付いた時には包丁持って上の部屋のドアの前に立ってたわ
危なかった 仮に騒音がないとしても
まぁバイオリニストを「普通の勤め人」てのは詐欺に近いわなぁ
そこは明らかな悪意があるし信頼関係は崩れる >>40
ナン妙法蓮華今日・・・そうかそうか悲惨だな 豚は仕向けるしか能がないと思ってる
豚は何かの例えな この夫婦は隣ん家に赤ちゃんでも産まれたらどうするねかな?
「無断で中出ししやがって」とか言って裁判するんだろうか >>47
購入者は購入前に音について確認してる
楽器可のマンションでも全員が演奏者なわけではないだろ
購入者に隣人が演奏者であることを伝えなかった業者は悪くないと? >>101
思ったけどワンルームの安いとこ買い占めればいいな >>115
じゃあ、演奏者であるかを聞けばよかったんじゃね? >>7
いいじゃん。
ノイローゼになって楽器を弾けなくなったら、
騒音もなくなり、嫌がらせもなくなる。
ウィンウィン 入居者の職業を公表するわけねーだろ
多摩か埼玉に戸建てでも買ってろよ >>114
ああ、それは不動産屋に開示義務が発生するかもね
騒音どころの騒ぎじゃ済まないかも 魔法使いの猪八戒かなんか知らないけど
現人神?西遊記の間違いじゃね? >>114
隣にヒラリー・ハーンが住んでたら
練習中はこっちが音出さないように気を遣うことになる >>109
そんなことも何も、一階も二階以上も家賃は基本同じ
一軒家だって、古い物件なら大して高くない
その状況で、わざわざ他人に迷惑かかる物件を選ぶ時点で人間のクズ >>67
だから隣人をしっかり確認したんだろう
業者の説明不足だよ >>113
騒音ガー騒音ガーと言いながらあちこち転々してるようなキチガイだから難癖つけて何にでも訴えるに決まってるわ 低音ガンガン効かせたEDM大音量でかけて対抗しろ。俺は実際そうした。 >>92
マンション最上階より戸建てのが安いだろ余程クソデカなの建てない限り >>128
そんなに部屋がないから都内は高層化してるわけであって >>85
それ購入する部屋自体でしょ
隣 室 が殺人事件なら義務ないよね 騒音が嫌な人がマンションという選択肢を取るのが間違いなんじゃないのかなあ… 夜中とかじゃなかったらいいんじゃないの?プロなら上手なんじゃないの? >>119
やってるのがクラシックだろうと音楽家は芸人だからな
普通の勤め人という言い方は無理があるだろう >>117
ない完全守秘義務
告知で必要なのは暴力団事務所が近いとか嫌悪施設については必要 実際に騒音被害があるかどうかではなくて隣人がプロの音楽家であることを問題視してるのは良く分からんな
隣人がプロの音楽家だと帰宅してから音を出していなくても精神的に演奏の余韻が聞こえてくるのか? >>118
隣人は演奏する人ですか?
運動する人ですか?
大声を出す人ですか?
出産予定のある人ですか?
テレビを見る人ですか?
全部聞くとか無理じゃね? 建物って上層階ほど軽い素材使って防音には弱いって聞いたこと有るw 音についして質問したのに楽器の演奏をする人かどうか質問しなかったって小学生の言いわけかよ バイオリン奏者も高い金出してマンション買ったら隣がこんなキチとか災難だな 隣からなアンアン聞こえてきた時はテンションあがったな 訴えた人も職業差別してる訳だし
音が出て訳でもないし
何だかなあ バイオリン奏者だからって騒音出してもないのにいちゃもんすぎる
買った後に隣の住人がバイオリン奏者に売ったらどうすんの
この人達は集合住宅に住むのは不向き 防衛省職員が毎朝6時に起床ラッパ鳴らしても文句言うなということ 築浅マンションでもテレビ音とか聞こえてきたりするの? >>134
高層化してるのは、都内の極一部
その地域に住める収入なら、いくらでも他人に迷惑のかからない物件を探せるはず
てめえの見栄のために、他人に迷惑かけるのは人間のクズ >>92
一軒家こそ隣人ガチャだろ
狭い敷地でくそガキいたらうるさいよ 音が気になる人
音を出す職業の人
どっちも戸建に住みなさいよ これ、バイオリン奏者が隣がこんな訴訟キチとは聞いてなかったって不動産屋を訴えていいレベル >>139
団員なら普通に勤め人だろ?
何も無理はない >>147
このマンションがどんだけ高層か知らんがラーメン構造のタワマンなら間仕切りはボードと断熱材程度
壁式構造は高層には使われないからなあ 騒音に過敏な奴は田舎の一軒家に住め
都会にはいくらでも騒音を見つけられるから バイオリンの音色が聞こえてくるとか優雅でいいじゃんか >>160
ここまで神経質になるなら戸建ての敷地4つ買って真ん中に家建てて周りを塀で囲めって思うわ 実際うるさかったらいけたかもしれんがなぁ(´・ω・`) 分譲マンションも人の入れ替わりがある。新しく引っ越して来た奴が騒音を出す場合などは買う時に対策しても無駄になる。 足音とかは自分では立ててないつもりでも、
建物の作り次第で下の階の響き方が違うからな >>169
高嶋ちさ子の演奏を聴いたあとで同じ感想を抱けるなら、何も言わんw >男性によると、担当者は「個人情報なので答えられない」としながらも「女性1人でお住まいで、とても良い方で、普通のお勤めをされている方」と回答したといいます。
>男性が「そのような方であれば音の心配をしなくてよさそうですね」と確認したところ、担当者は「そう考えて頂いて結構です」と答えたということです。
このやり取りをどう思う?
バイオリニストだけど、マンションの規約には従うはずだから、音の問題はおけおけ。ってなるか?
俺には不動産屋が意図的に隠したとしか思えんw この夫婦が入居した後、隣にバイオリニスト入居してきたらどうすんの? >>169
聞こえてこない
この件は騒音問題は一切無いんだよ >>129
隣人がプロじゃなくても楽器演奏が好きだったら何も変わらん
勤め先なんかより、楽器をひくか聞くべきだったって、ホントその通りだわ こういうの本契約前に1週間のお試し期間とか欲しいわ
もしくは集音マイクを設置して1週間分自分でチェックしたい ちさこならバイオリンの音色と共にゲーム機の破壊音や「男の子はハズレや!!」って怒号も混じってくるからいや >>170
敷地一杯に要塞みたいな家建てた方が良いんじゃないか 毎晩ギーコギコピョローンって聞こえてくるのはちょっとイヤ >>170
おまえみたいなDQNがいるからだろうに >>158
わざわざ売ったって事は販売側はかなりやばいとこだね >>76
そんなこと聞いてどうするんだよ。
隣人が突然楽器を始めたらどうするの?
マンション規約に「建物内で楽器を演奏することを認めない。」
この規約があるマンションでも探すんだな。 壁の横に隣人が常駐してんだぜ?
繊細な人は生活音出すことすら嫌になるな
すげー負荷だわ
こんなの図太い奴ら向けだな 不動産屋が女一人暮らしってばらすのも結構問題かも
隣人が凸してきたら危険 >>180
そこがミソだよなw
にしても、不動産屋の嘘が気に食わん!ってので実害無いのに訴えるのも凄いよな >>176
音を気にする人に隣人が演奏者だと伝えないのは悪意がある ピアノ習ってる子供がいる家庭が隣でも訴えただろうな 弾き始めたら大音量でAV流す
これを10回ぐらい繰り返せば? これは酷い判決だな
マンション販売業者に騙されたんだろ?
毎日バイオリンの音強制とか自分なら耐えられないわ >>182
まぁだから物件は内見も周辺も朝昼夜3回行けってのが定説
昼には全く感じなかった事が朝夜とかでわかる事あるし >>169
近所に居るけど超下手くそ
朝っぱらからギコギコしてる 金はありそうだしポツンと一軒家でも建ててそこで暮らせばいいのにな >>170
他に誰も住んでない山奥に住んで、一生山から降りて来ない方が周りのためだよ
絶対今までだってトラブルまみれだったに違いない そもそもバイオリン奏者ってのは普通のお勤めでいいのか
普通ってのが何なのかわからんけど 葉加瀬太郎は団地住まいで
幼少の頃から窓全開で弾いてたらしいけどな? すげぇわかるわ
イヤホンつけてピアノやればいいのに
わざわざ音だしてガキにピアノさせてる
バカ親
今度EDMかお経大音量流してやるわ
クルクルパーとしか思えんわ たまに防音の中古一軒家とかあるよね
そういうの買ったら良かったんじゃ? >>181
ヘビメタ好きの金持ちのバカ息子とかが入ってくる可能性もゼロではないしなw >>1
無力でプロの演奏聴けるんじゃん
優雅な生活だわ 逆にプロだから音がしないんだろう
もしこれが普通の家族でガキが授業で使うホラガイ吹いたらどうするつもりなん 集合住宅で楽器はどうなんだ
防音の設備も整えず練習するなんて、プロ意識に欠けてないか
バイオリン嫌いが増えるぞ
騒音は人を狂わせる
その苦しみは悩まされた人にしか分からない
購入者が気の毒 アメリカのど田舎に住もうぜ
隣家まで数キロとかのトコ >>176
個人情報って言葉を自分の都合がいいように使ったようにしか見えんのだよね
本当に個人情報を大切に扱ってたなら女性で1人で暮らすなんてこと教えないから >>215
俺の大好き
EDM爆音で聴かせてやりたいわ
寝る前に
半グレダンス付きで >>155
これ
隣の家が1キロ先くらいのど田舎に住めばいい >>191
そっちの方が問題かもなw
「女の一人住まい? じゃあお隣に住みます」ってオレみたいな顧客も居るだろうし
それに女だったら男より生活音出さないみたいな性差別の疑いも出てくる >>185
1回も音が聞こえてきた事ないのに訴えてるんだが >>144
部屋で筋トレはしませんが、家族や友人とswich sportsでよく遊びます
テレビは見ませんが、プロジェクターと7.1chサラウンドで映画鑑賞します
とかありそう >>204
一般的には会社員が普通じゃねぇかな。後は公務員とか
プロの演奏家とかスポーツ選手は普通とは思えないwしかも、よりにもよって音が気になる神経質な奴を前に堂々と「普通にお勤めの方」とは言えんw そもそも肝心の音が煩いかどうかが書いて無いんだけど実際どうなんだろな
一人暮らしでマンション最上階を買えるようなプロなら数十万円で売ってる練習用の防音室くらい持ってないんかね >>208
まぁこいつは買ってるからなぁ転勤族なら賃貸にしとけって思うけど
分譲でも楽器不可とか規約決まってるの多いしなぜそこ選ばないかと これ騒音被害ないのに隣がバイオリニストだからというだけで訴えたんだよな
引っ越してきた時点で既に病んでたわけだから隣の人の方が被害者だわ プロなら地下に防音室作れる戸建てとか外で練習すればいいのに ボロアパートに住んでたとき
車が通るだけで揺れるから常に震度2くらいあったし
外から隣室から下の階から外階段から延々騒音あって
色んな耳栓試したが効果なくて半年ほどまともに眠れずノイローゼになったことあったなあ
騒音は慣れるまで本当に辛いねー >>218
落ち着け、まだバイオリン弾いてないらしいぞ。
もしくは弾いているが防音が完璧で音が聞こえないのかもしれんが。 >>1
実害無いけど俺にはあるから訴えよう←意味が分からん >>181
音に悩まされてたのなら普通はわかる
不動産業者の知能は低いって前提が裁判官にはあったのかもな 実家の近所に寺があるんだが、夜になると本堂からエレキギターの音とシャウトが聞こえてくる >>216
練習だからなあ
同じ個所何度も何度も聞かされて楽しいかっちゅう 隣が大きな公園で環境バツグンって触れ込みだったけど
公園の奥にソフトボール場があって土日は朝8時前から少年たちの声が響き渡ってたな
休みの日に早起きになって出かけるようになって結果的に良かった 夜中にヘッドホンつけて、プラグを差し忘れたままピアノ弾きまくったことあるわ プロのバイオリン奏者なら専用マンションか防音室つけろや
ゴミだな こんなド神経質な人カネ返して出て行って貰ったほうがいいんではないか 不動産業者がそんな勝手に隣人の職業を話したらダメでしょって思うが
個人情報の漏洩で告訴したくなるわ >>204
オーケストラの団員なら団体職員じゃないかな
N響もNHK職員だろうし >>186
うちは地方の住宅街でうちも周りも3m以上離して建てないといけない地域
DQNもいないし、周りは全く気にならないよ
最近の子供は習い事や塾で忙しいし外でうるさく遊んでない
あなたは治安悪い地域に住んでるんだろうね
かわいそう >>191
個人情報より属性喋ってる方がアウトだな 騒音主は鈍感でアスペ、自己中なのが多いな
まあまともな教育受けてたら常識的な音しか出さない 騒音おばさんは結局元々は被害者だったのか?
真相とされているものが真実ならおばさんかわいそうなんだけど ヴァイオリンは高音だからちゃんとしたマンションだったら音漏れ全くしないけどな こういうの気になるやつは音楽系向けの防音マンション買うのがええんちゃう? >>247
俺も電車でBluetooth接続できてなくて爆音でアイドルのライブ見てた時は気付いた時は申し訳なかった
スマホ本体からの音量がイヤホンからと勘違いしちゃったてへぺろ ん?騒音被害はなく、隣人が音楽家だから嫌だって事か
ただの職業差別 >>255
それ
普通に暮らしてたらあり得ないような音が聞こえてくる
シンプルに頭おかしい連中w >>204
有名な楽団入らずにバイオリンの先生だったとしてもプロだから 和太鼓で反撃しろよ。
プロの音楽家なら素人の演奏とか耐えられんぞ。 楽器が演奏される可能性は必ず説明があった上で契約してるのに、契約書にもない条件を一方的に文句言っているだけ
規約すら暗に否定している
楽器は演奏していいマンションなんだわ職業とか関係ねえ
まさか恐喝失敗して引き返せなくなったとかではないだろうな 隣人が楽器の演奏をする人か否か、なんて普通ならまず訊かないだろ
馬鹿か?この裁判官
もし隣が(^q^)アウアウアーの池沼だった場合、事前に隣は(^q^)アウアウアーの池沼ですか?なんて訊くか?
こんな一方的な泣き寝入りが許されたら誰も信用出来ない社会になっちまうぞ パッパラパーの知能指数低いバカ親
ガキの下手くそなピアノの
防音対策ぐらいしろや
このモラハザモンスターが >>246
目の前が小学校でプールが見下ろせる位置のアパートだったんだが
オレが引っ越してきたとたん高い目隠しを設置しやがったっけ たびたび悩まされたって時点で相当神経質なんだろうな(´・ω・`) >>248
エレキバイオリンならヘッドホンでやるから騒音関係ない >>267
入れてるでしょ
プロは当たり前のように使っている >>245
うん
3年間一切騒音が無いのにこれからあるかもしれないとキモい妄想で訴える奴だからな
隣人こそこのジジイどもを訴えたいだろう
キモいしウザいし死んでくれと思ってるだろうなw 住めないとなると、売るか賃貸に回すかかね。
購入物件だと隣や上は選べないし、子供できたり住む人変わったりで自分ではどうにもできない。
なので一軒家。それでもハズレはあるけどね。町内会会費やゴミ置き場とか。 会社員って言っちゃたのは良いの?
バイオリン奏者って知ってて言ったのなら意地悪いと思う。 なんで他人の職業を知る権利があると思ってるの?
隣人があとから楽器を始めたとしたらそれは許せるの? 俺が買った都内マンションは全戸高倍率抽選だったから、隣がどんな人かとか確認しようがなかったな 判決としてはそうかもしれないが、この例では業者は意地悪だなあ
プロの楽器演奏者となれば、容易に音と連想できる職業じゃん
それくらいなら教えても個人情報には該当しないし、教えなかったのは教えると売れなくなるからだろ >>264
その人にとって必要と思われる情報を敢えて教えなかったことが問題 >>120
あのさあ、この人一度もマンションで演奏してないんだよ
糖質案件だろこれ >>247
漫喫の個室で隣の部屋のやつがヘッドフォン付けてAV見てたんだけど、プラグが刺さってなくて音が全部スピーカーから出てた
ヘッドフォン付けてて音が聞こえにくかったのか、超大音量で満喫中に響き渡ってた 隣人が楽器を弾く人かどうかなんて普通聞くか?
逆に聞かれたら答えないといけないの?
業者より裁判官が一番悪いだろこれw 神経質は殺傷までするからな
騒音なんて比じゃない害悪 判決後の記者会見で、原告代理人の髙橋和央弁護士は「そこまで購入者側から具体的に聞かなければいけないのか。不当な判決だ」として、控訴を検討するとした。
●騒音がないからといって「実害がない」わけではない(男性)
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。
男性は「問題に巻き込まれないようにさんざん確認した。売り方が問題。私にとって実害はある」と憤った。
弁護士ドットコムニュース編集部 >>271
リーサルウェポン
AV
しかも〇〇〇〇 >>268
両方持ってるけど、やっぱり感覚違うから練習も生楽器使うよ >>273
床に接してる楽器はダメだけどそれ以外はOKっていうところが普通
契約書にも大体書いてある 三年間一回も騒音を出してないのに
逆張り厨 それおもしろいか? >>1
うるさい時はお経を大音量で流せば良いと聞いた 騒音が発生してないなら問題ないじゃん
良い隣人っぽいのに可哀想 >>302
騒音に神経質なやつはだいたい小梨だと思うわ >>300
向こうは騒音出してないのにこっちが騒音出すのか 結局まあ、原告は裁判所に「察してちゃん」あつかいされてしまったと >>297
マジそれ
音楽教室いけや!
せめてイヤホンつけろよ
底辺のバカ親は >>296
>●騒音がないからといって「実害がない」わけではない(男性)
幻聴でも聞こえてるんかね…
こりゃ隣人のバイオリン奏者の方が可哀想だわ
嫌がらせされてないと良いけどな https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3f553df2be2791ed571aef2677ecc3eada5eb
●騒音がないからといって「実害がない」わけではない(男性)
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。
販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、
判決がその点に触れることはなかった。
男性は「問題に巻き込まれないようにさんざん確認した。
売り方が問題。私にとって実害はある」と憤った。 でかいスピーカーで毎晩バイオリンの音流せばよくね? 情報少なすぎて誰が悪いのかよく分からんな
そもそも防音室がないのか?
あるいは防音室があっても、換気扇とかから漏れてくる僅かな音にギャーギャー文句つけてるだけのか? 騒音には非常に寛容な俺だけど、唯一我慢出来なかったのが、
睡眠中に耳元でわぁんわぁんわぁん鳴きまくるクマゼミだ
何処から入ってきて何故耳元で鳴くのかは知らないが、この時ばかりは殺害を考えた >>305
隣人には怒ってないと思うけどな
つーか全然悪くないし 俺もマンション住んでる頃に音を異常に気にして強迫性障害になりかけたからな
一軒家に引っ越したらピタリと音を気にしなくなった
マンションは精神病になりやすいと思う >>197
バイオリンは顔のそばで音が出ているから
隣の物音はそんなに聞こえないと思うよ >>292
部屋で練習する予定だったらしいから
隣が病的に音に敏感な人だったから予定が狂ったのかもね
販売業者が不誠実なせいで両者が不幸になってる >>289
実際それまで伝えてて角部屋最上階が残ってたのかもw 実際に、どれだけ隣の家のバイオリンの音が漏れてるのか
それについて全く触れられてないんだけど、争点にならんかったんか? ちなみにヴァイオリンてクソうるさいからな。
結婚して出ていった兄貴がヴァイオリン始めて、なぜか実家に寄っては下手な音鳴らすからわかる ファミリー世帯向けで赤ちゃんの泣き声ならまだしょうがない感あるけど
バイオリンはだめでしょ
防音室をおまえが用意しろって話だよ
これはバイオリン奏者なにされても文句言えないね >>319
蝉を殺しても罪には問われないだろうから >>324
その「予定」てなんなんだろ
そんなことどうやって知ったんよ
眉唾だわ もしかしてバイオリン奏者って言わなければこんな問題起こってなくね? >>327
原告被告ともに「実害はなかった」というのは一致してるから 訴えた夫婦を精神病院にぶち込んで出さないでほしい
出てもいない音にイチャモンつけて訴える奴なんて何するかわからん 実害ないなら難癖つけてるようにしか思えない
そもそも不動産屋に隣人の職業確認すんなや 普通プロなら自宅練習のときはミュートつけるか防音室持ってるかだわ
それもダメと難癖つけたらそりゃ勝てないよね、普通の騒音基準のはるか下だもん 俺が前に住んでたアパート
階下の住人が異常に音に敏感で、トイレ流すだけで天井ドンされたり警察呼ばれたりしたわ
嫌になって引っ越したけど、そのあと退去勧告になったらしい(おせーよ >>323
全部とは言わないがだいたい合ってるだろ
子供がいれば騒音なんてお互い様ってなるし 隣戸に住む予定者は大学教授とか結構しゃべってたな。
F欄で何やってるかわからない先生だったけど。 >>46
なに?心配された音のトラブルは実際に起きていないのに訴えたの?
バイオリニストは部屋で弾いてないの? >>334
挨拶に来た時に隣人が話したんやろ?
>1に書いてあるやん こんなもの認めてたら隣人が自分の気に食わない職業だったら訴えたら金取れることになるからねw >>327
一度も引いてないのに何で音が漏れるんだよwwww >>349
挙げ句、殺人とか張り紙とかしだすからヤバい 防音室はマンションには入らないの多いはず
重量とかも含めてね防音室使ってるなら
訴えた人が神経質なだけ 騒音だすバカは相手が悪いという
騒音だしてるバカが悪いんだろうがー
パッパラパーな非常識な親 良い機会だからエレキギターでも始めたら どうだろう? ボロアパートだと隣人がむせてるのもリアルに聞こえるぜ >>1
泣き寝入りか…
そりゃ、殺人事件も起こるわね…
泣き寝入り大国ニッポン 隣のバイオリン奏者はこの件を知ってるんだろうか。
彼女からすると気味が悪い隣人だよね。 >>336
実害がないのに訴えたんか
そりゃ棄却されて当然だわな
一番気の毒なのは、バイオリニストさんだな
家で練習しようとしたら、怒鳴り込まれないかとか
不安だろうな こんなんで訴訟していたらレオパレス住めないぞ
毎日「ビーッ!」という屁の音が聞こえてくる もう自力救済しかないだろ
中世の精神をよみがえらせろ 隣の音なんか聞こえたこと一度もないけどな
風呂の換気扇から外の音なら聞こえることあるが また、地裁のトンデモ判決か。これは上告すれば逆転勝訴だろ 相手の迷惑を考えられない
知能低いDQNのパッパラパーな家族
臭えんだよ >>338
音の問題じゃなくて説明責任の問題なんだが理解すらできないのかよw 戸建て買えよなんて書いてるのいるが
隣で楽器演奏されたら戸建ての方がうるさいぞ
殆どが木造なんだし・・
集合住宅なら管理規約に20時以降演奏禁止とかにできるけど、戸建てにはそんなルールもない 音は出した者勝ち
周囲を気にせずどんどんボリュームあげて鳴らしていこう >>349
マジでこれ
音のせいでで頭がおかしくなるのか
頭がおかしいせいで音に敏感なのか >>372
右隣からドン!ってされたら、
左隣からドン!って返されるらしいからな >「マンションの購入者に向けた重要事項説明書に『ピアノ等の音量を著しく上げることは禁止されることが見込まれる』と記載されている
という規約があるにもかかわらず。
プロのバイオリン奏者は、その規約を無視して騒音を出すに違いないという妄想。
その妄想は偏見であり、差別へとつながる。
その偏見が常態化すると、「楽器奏者には家を売ってはいけない。」という事になる。
それは職業差別だ。
不動産屋は、良く踏みとどまった。むしろ褒めてあげたいぐらいだ。 何で3ヵ月後なんだ
んなもんすぐ挨拶行ってヤバイと分かったら
クーリングオフすればよくね バイオリン奏者の家族は心配だろうな。
バイオリン奏者の方が引っ越すんじゃないか?隣人がこんな奴だと怖いだろ ノイローゼになってる病んだ夫と、何も言えないでついて行ってる妻が目に浮かぶ 隣がトランペット奏者だったらどうなのか
隣がシンバル奏者だったらどうなのか >>374
BSでエレキの神様のCM流れまくりだぜ ようつべで東京の格安物件の紹介してて
月に1万5千円だったかなトイレバスが共用なのは良いとして
廊下歩いても階段上っても部屋を歩いても
ギシギシでかい音がしていた
これだと生活音出さずに暮らすのが不可能なので
かえって隣人とトラブルにならないんじゃないかと思ったっけ 夜中練習してるとかないならいいんじゃないの
バイオリンの音で日常会話が聞こえない出来ないくらいうるさいわけでもないだろうし
他の住人からうるさいって言われてなければうるさくないって事だよね こんなもん集合住宅住んでる限りキリないし嫌なら平家に住めよ
悩み続けてきたとか言ってるけど今までだってどうせ壁の薄い安い物件ばっか選んでたんだろ
周りみんなを神経質な人間に合わそうとするんじゃなくて神経質な人間が満足できる所に住みゃ済む話なのに 最初に菓子折り持っていけばよかったのに
犬がうるさくてすいませんと引っ越してきたときにお菓子貰ったからお互い様だと思ってトラブルになったことないわ >>359
バイオリンだとそんなに大きさはいらないから
入るんじゃないかな
レッスンをしたいとか響きの面がどうとかはわからないけど 不動産屋は千三つだからな
正直者とはほど遠いのが多いよ
大事なのは自分の売り上げのみ やはり現役時代になるたけ金貯めて、50代の早期退職で割り増し退職金貰ったら広くて安い土地にプレハブ置いて
近隣と距離を離れたぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に暮らすのが最適の選択になりつつある日本 >>390
まあ、
ノイローゼ、睡眠障害で、正常でいられなくなるよ…
そりゃ、殺人事件も起こるよ… こういう一部のバカのお陰で本当に困っている人さえも神経質扱いされるじゃん 騒音のなかではかなりマシな部類じゃないのプロのバイオリニスト
自称プロとかじゃないよね? マンションでバイオリン弾くとか誰がどう見てもそのマンコがガイジ過ぎるだろ なんでこのスレこんなに伸びてるの?音に悩まされている人が多いのか? >>387
つーか、そもそもプロの楽器奏者は普通は防音の部屋に住む
実家の太い人多いしね 夫婦が見てたらこれを参考にしなさい
@まず管理組合が奏者に停止請求を口頭でしてもらう
A解決しなければ騒音は区分所有者相互間の問題なので臨時総会を招集する
B訴えの提起で管理組合に原告になってもらい訴訟上の停止請求を成立させる
これで訴訟が100%訴訟で負けることはないよ >>370
販売業者が楽器を演奏するって教えてたら、原告はこのマンション買わなかっただろうから、バイオリン奏者も被害者なのよ >>387
その規約だと「楽器の演奏は好ましくない」というマンションにも思えるな 高く売れそうなうちに手放したくて適当な理由つけただけだろ >>388
その間に業者ともめたんじゃないの
業者としても、騒音がうるさいから何とかしてくれ と言われるならまだしも、「売るときに説明がなかったからけしからん」じゃ簡単に対処できんしなあ 挨拶に来られて判明するぐらいなんだから
騒音の被害にあってないんだろ
それなら瑕疵があったとは言えないと思う 騒音問題はけっこうやばい結末になるかどちらかが出るしかないが分譲か悩ましいな >>1
一軒家に住めばいいじゃん。意味わからんわ。 売却するにも今度は売る側になって説明しないわけにはいかんから全然売れないんやろうね
販売業者に責任取らせるべきやと思うよこれは >>393
サイレントブラスって消音機能あるミュートがヤマハから売られてるからみんなそれ使ってる
シンバルは草 >>403
子供は騒がしいってのが常識だぞ
自分がマイノリティだって認識しろ 「音の心配はしなくてよさそうですね」の一言に、楽器やってる奴が隣で「はい」とは言わんだろ
それを「楽器弾くか聞かなかったのが悪い」はちょっとズレとらんかね 音楽家の人もこの音に敏感な人もそうやが
一軒家の方がいいんじゃないの?
何で集合住宅なんや プロのバイオリニストっていうくらいだったら気を遣わないわけがないからなぁ >>384
自分も次いつ音が鳴るのか考えていたら頭おかしくなったよ
壁に耳を当てて聞いていたよ >>381
知り合いの音楽家は首都高の近くのうるさいところに
家を買ってたよ
どこの家も防音しているから楽器の音が騒音になりにくいそうだ 隣人が人気AV女優だったらどうなるんだよ
売れっ子アイドルでもいい
実害ないのに法律が曲がるわけねえだろ
好みで吹っかける悪質な訴えだ
弁護士にカモられてるぞ >>410
社会問題になって殺人事件にもなってるだろ
知能指数低いDQN家族はどうしようもない
俺の騒音は綺麗な騒音wwwww
ロジック >>423
騒がしいから、親が配慮するんだよDQN プロならどっかスタジオ借りて練習するだろ
じゃなきゃ防音の家に住む
こんなマンションでせこせこ練習なんかしないよ 俺の田舎の家なら半径50m以内に誰1人住んでないから靜かなんだけどね(´・ω・`) プロの奏者は楽器可の物件を探す方がいいし
音が気になる人は一軒家の賃貸探すしかないかな 購入者が音の問題でトラウマがあるからわざわざ隣人についてたずねたが、販売者が隣人は普通のお仕事をされている方とこたえたことが争点なんじゃないの?
楽器の奏者であることは一般的な場合に比べて明らかに音を出すことが予見できるわけだから、このこたえかたは不適切でしょ。控訴してくれ プロなら簡易防音室設置するなり気をつかえとも思うが >>381
毎週土日に成ると隣の家からピアニカの音がして五月蠅いんだよね。
うちも死んだ親父が社民党を弾いて居たから文句は言えないけど。 >>1
これめっちゃストレスたまるよな
音楽家と配信者は防音のいえ住めばいいのに >>432
親の配慮で全部なんとかなると思ってるというのが独身思考なんだよね
自分だってクソガキだったことを思い出せよ 隣が毎日椅子かなんかをギーギー引きずるような音がうるさくて、騒音の都度壁をフライパンで叩いてるんだけど、何かよい仕返しの方法ある? 聴覚過敏症じゃないの
そのバイオリン奏者の演奏に多数の住人が文句言ってるならわかるが隣人だけだと話し合いで解決してくださいしかないよ >>435
散弾銃で自衛する必要がありそうだけどな ただ単に因縁つけて金取ろうっていう輩だろこんなのが普通に居ることが怖いよ >>431
プロのバイオリニストより知能指数低いDQNのほうが絶対にうるさい >>439
何と間違えて社民党になったかが気になる >>423
おまえのコメント読めば読む程
常識の欠如DQN丸出しなんだよなぁ
しつけってわかる?DQN
騒音対策ぐらいできない貧乏で知能指数低いの?
DQN >>384
騒音被害に遭うと過敏になる
被害にあったやつはわかる >>391
ワロタ
うちの近所の寺以外にこんなのあるんかい 裁判所はいつものように和解勧告しろよ
返金されないと隣人襲いそう >>1
?
でも、実際にバイオリンの音を出してたかは書かれてないな…
結局、どうだったの? w >静かな部屋求めマンション購入の男性敗訴
やっぱここから間違ってる
静かな物件を求めてるのに集合住宅はないだろう
配管を伝っていろんな音が届いてきたりも考えられるのに
転勤族で方々で音に悩まされた人間とは思えん
作り話を疑うレベル 正直田舎の隣家がはるか遠くにある一軒家とかじゃないとここの夫婦が満足できる音のしない家はないんじゃないかなと思う >>413
そうなんだよ
自宅をせっかく買ったのに全く音を出せないとか
気の毒だ なんで戸建て買わないのか?って簡単な話
マンションはどこまでいっても騒音問題とは無縁でいられない
よほど高級なところなら話は別だが >>445
まずは冷静に相手に問題を伝えようって気はないの? >>445
隣がフライパンで壁叩いてくるから椅子ギーギーして仕返ししてるわ
バカなことしてないで管理組合に客観的に判断してもらえ 騒音気になるなら都会住むなよ
地方の安い空き家にでも住むといい
ワザワザ人が多いところ住んどいてバカなの? >>444
家の親は、家買うまでは一階にしか部屋を借りなかったし、
それでも、泣き始めたら外に出て結構苦労したという話を聞いている
DQNとは、そもそも心構えが違うんだよw >>453
すげぇわかる
高級マンションでみんな静かに暮らしてたのに
DQNのバカ家族が引っ越してから
生き地獄
マンションの鼻つまみ者
この掲示板にいるDQNみたいな奴 音に大して異常に神経質な人って異常者の中でも結構ヤバめの人らしいね >>447
夜はイノシシが出るから気を付ける必要はあるなw 北海道なら大草原の真ん中にお家建てればよかったのにね。雪かきは大変だけど。音を気にするのになんでマンションに住むのかが分からないな。 日本のワクチン接種人口が7500万人を超えました
ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
ワクチンを打ってない人はコロナに感染後、5ヶ月以内に 3人に1人は再入院、8人に1人は死亡しているとイギリスの国家統計局およびレスター大学調査が発表しました。ソースは下記↓(一番下です)
3回目のワクチンは2回目のワクチンより別次元で性能が高く、また副反応も軽いです(抗体量 3回目:23000U/ml 2回目:500U/ml )
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、ワクチンなしで生きていくのは難しいです。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000
Long COVID(後遺症)
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の1/3は5ヶ月以内に再入院し、8人に一人が亡くなる実態も明らかになった(https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/)。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞) 自分が世界の中心みたいなヤツが
騒音は起こってないけど
俺様に説明してない販売者が気に入らんから
今までの金を返せと喧嘩を売った話です そもそも自宅で練習するプロの演奏家が防音施工してないとかあり得るんかね >>460
元々自己中なキチガイなんだろう
騒音ガー、でも都会に住みたい、マンションに住みたい
でも少しの音も許さん!こういう奴なんだよ >>467
それか!
和楽器考えてなかったから思い浮かばなかった >>1
一度もうるさかった事はないけど訴えてみた(キリッ
そりゃ負けますわw >>473
外出るなよ近所迷惑だろ
一階でも鳴き声とか足音は上に響くし、クソ親だな >>477
猪出るようなとこだと
夏場は虫ですげー五月蠅いんじゃないか?w 発生してもいない騒音で被害を受けたとか相当にヤバいよね幻聴って幻覚よりも危ないからね 音大生レベルでも防音のアパートを借りる
たぶん下手の横好きレベルの趣味野郎だったんだろうな
だから借りるときも申告しなかった >>409
家でも勤め先のオーケストラでも音出していませんが 一軒家でも普通に音聞こえるぞ。実家は裏のピアノ音普通に聞こえてたわ この3年間1回も騒音トラブルはありません(おっさん談) >>475
音よりもカカト落としとか振動とかのほうが気になる 騒音は解決する方法はある
この夫婦は不動産相手に訴訟するから負けるんだよ
騒音相手は管理組合に訴訟させたら100%かてる
よほど特別の事由がない限りだけど弁明の機会を与えて意見を聞くべし で、実際にバイオリンによる騒音被害が甚大なものだったのか? >>483
鉄筋コンクリートの物件でヴァイオリンなら防音室なくても漏れないからやってない人多い 隣のバイオリニストがストラディバリウス持ってて毎日ラカンパネラとかシャコンヌ弾いてくれて五嶋みどりくらい上手かったら金払ってでも隣住みたい人出てくるやろな >>449
たぶん売ろうにも隣がヴァイオリニストで売れんのやと思うで
販売業者みたいに騙して売る覚悟はないんやろ >>468
まぁこれだよね
庭付きか周り畑で家と家の間隔が離れてる空き家探す方が絶対早い >>474
うちのマンションって音漏れとかないよー-っていうヤツって
なんか勘違いしているからなw
よそが静かに生活しているだけなのに >>1
で、実際にバイオリンの音はうるさいの?
それとも隣人の情報を正しく伝えなかったから怒ってるの?
どっちにしてもマンション販売業者に高いレベルの対応を求め過ぎじゃない?
誠意を持って色々気遣ってもらえるはず、と思ってるとしたら世間知らずもいいとこ
業者なんて、売れればいいだけなんだから
その後の不満なんて知ったことではない >>491
お前は、生きてるのが世の中の迷惑だよ
DQNは死ね
早く死ね 隣人が引っ越して来た初日からテレビの音量が爆音だった時の絶望感たらないからね >>1
俺ん時は周りの住人と協力して追い出したけどな >>6
通報して警察きても止めないのがいるんだよねー
警察も要請程度で弱腰だし。。
厳重注意受けてもやめないのがいるし。。 >>144
でも、それをせずに業者の過失を主張して契約解除する方がもっと無理あるだろ >>505
不動産営業マンの発言信用する方が間違っている 錯誤無効だろ。地裁はおかしい
それはそうと防音室のあるところに住まないバイオリニストはプロ失格だろ 隣人について教えられません
じゃなくて適当にはいはい言ってるのがアカンかどうかってことか >>445
その音を帽子するものが売ってる
椅子の足の裏にはるフェルトみたいなのだと思うので
カタログとか商品説明を印刷してポストに入れておく
でもたぶん相当無神経な家族だろうからあまり期待はできない >>118
お前さん前スレのアスペだろwそれ本気で言ってのんか? >>494
音大生のアパートは防音じゃなくてみんな演奏するから気にしないってコンセプトが主流だよ >>468
たぶんだけどこういう人は田舎いったら蛙の音とか虫の音で発狂する >>487
過疎って田んぼも無くなったからカエルは大丈夫だな
鳥や虫の鳴き声が気になる人は気になるかな(´・ω・`) >>483
そもそも騒音問題は起きていないって解ってる? こういう裁判があると、たとえ敗訴しても業界は自主規制を始めるから大きな一歩とも言える 頭にアルミホイル巻くしかないってwww www www >>437
そもそも不動産屋は知ってたのかね
オーケストラ所属なら判るが例えばヤマハに勤めてますと書かれててもバイクかボートか音楽教室で講師か判らんし >>508
ほんこれ
五月蠅い部屋の周囲の部屋が静かになるから、
肝心の五月蠅い部屋が、静かになろうという意識にならないw >>504
そのケースだと
お隣が演奏してる間こっちが音出さないように気を使ってノイローゼになる 楽器によって多少は差があるとはいえ
バイオリンも十分響いてうるさいからなあ
金管楽器よりはマシかなあ程度で
防音室作らないって周囲は悲惨だな >>442
戸建ては割とうるさいぞ
普通の家は木製の梁と柱に合板貼ってサイデイングボード貼っただけ
もちろん騒音も入るし、雨や風、鳥の鳴き声みたいな自然音もマンションに比べれば入ってくる >>507
そりゃそうだろうな。プロともなれば、防音室完備だから >>527
こういう人は暇なだけだよ
他にやることないから音ばかり気にしてる >>515
3か月後に訴訟してるから音が聞こえて訴訟したと思うぞ
自宅で練習してても音が聞こえてこないなら訴訟する必要がないわけで いっそフルートとチェロでも購入して自分たちも始めてみては >>501
管理組合はこんな面倒なことに巻き込まれたくないでしょ? >>531
まあ、業者も「こんなめんどくさい入居者になるなら相手しなきゃよかった」と思うのかな 学生の頃都内で大手カラオケ屋バイトしてたけど、たまにいるの練習目的で露骨にみんな楽器のケースもってくる人らが
(当時は)カラオケ目的以外での利用はNGて決まりあったから断ってた
やる場所ない人も大変だなぁと プロのAV男優が家でちょめちょめするの禁止みたいなもんだろ? 分譲マンション買う前に何日かお試しで住めば良かったのに 騒音気にするならむしろ戸建にしたほうがよかったんじゃね 楽器だけでない
上の階の子供の足音がうるさくてシネコラと思うんだけど >>527
そういう音は慣れるんだよ
子供の泣き声だって慣れる
でも、上から響く音には、人間は慣れないようにできてるの 一戸建て買って2重窓にすると外の騒音聞こえなくなるぞ >>545
>>1に類似ソースとして貼られてる弁護士ニュースの記事読んでみな
実際には騒音トラブルが発生していない事を、原告自ら認めてる >>524
女子大生が友達連れてパーティーやって
下の住人はノイローゼになってたやつやな 駅の真ん前で隣がマクドナルドの一軒家って環境で育ったから騒音とかあんま気にせんわ
流石に朝の3時に線路工事で金属切断する音が続くときはイヤホンして寝るけど
今だと7時台から選挙演説が延々と続いて共産や立憲の糖質みたいな主張で目が覚めるw 東京の不動産屋の話を信じるとか
金儲けしか考えてないのに 楽器よりもゲームしたり暴れたりかかと落としするやつのほうが数百倍うるさい 無意識ドアバンマンもうぜぇからな
車から荷物出す度にドアバン!
敷地内なら半ドアでもいいだろ、何の為に半ドアがあるんだよ カネ返して出て行って貰え
隣のバイオリニストが気の毒だ >>547
管理組合はマンションを購入すると「当然に全員」が組合員になる
騒音は区分所有者相互間問題だからマンションの問題で訴えの提起をすれば
住民はほぼ負けるよ 騒音問題は、毎日のように、日本国中のあっちこっちで起きている
団地やマンション、集合住宅での日常的な迷惑行為は山ほどある
中でも子供のいる家庭が起こすトラブルが一番多いらしい
階下の住人から騒音苦情が最も多いのが子供の走り回る騒音苦情 >>510
この掲示板DQN見ればわかるじゃんw
相手が悪いって発想だぜwwwww
ガキにしつけもできねーバカ
防音対策すら考えられないDQN >>549
営業担当は歩合さえもらえれば揉めようが関係ないんだろうけど
裁判にまでなると流石に面倒だよな 虫の声とかは無意識にスルーする何かがなかったっけ
マンションすんだこと無いけど、多分音には過敏
でも子供の田舎時代は気にならなかった 俺はギター弾くけど、、こういう騒音トラブルになりたくないので、部屋で練習するときは
YAMAHAのサイレントギターで弾いてる。SLG200 >>534
隣の部屋に挨拶に行ってプロのバイオリン奏者ってペラペラしゃべるような女だろ
不動産屋が知らないのもおかしな話 >>544
そうだwさっきはどうも
いやしかし、君はこの判決に異議はないのかね 音に神経質な人ってもはや自らその聞こえる音とやらを探してるからねぇ
そうなるまでになっちゃった過程があるのだろうけどなんともまぁかわいそうというか
集合住宅すまなきゃ良いのに
超絶敏感 >>528
エレキバイオリンで練習かも
俺の知り合いのチェロ弾きは家ではエレキチェロで練習してる >>560
夫婦はそういう環境に住む方が逆に良いのかも 音にこだわるなら戸建てか楽器禁止の中古マンションにして不動産屋に住人について聞きまくるしかないだろ
なんでどんな人が住むかわからない新築マンション買ってんだよ >>545
>>1の別ソースで
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。
って書いてある。
だから隣人や管理組合を訴えられなかったのでは。 だいたい東京だと路上の騒音の方がうるさいからな
東京に住んでいる友人のマンションに何回か泊まったことあるけれど、
夜中もずっと窓に面している国道は車が絶えないからな
ひどいもんだった これバイオリン奏者が引っ越してきたケースでも訴えるんかな >>572
欧米人とか虫の声は雑音にしか聞こえないらしい こういう神経質な人は自分から騒音を探して参ってしまうんだよ。
田舎の一軒家に住んだとしても、自然の中に音を見つけてしまう。 >>573
バイオリンもサイレントあるんだよな
割と音するけど 待って、散々騒音に気を遣って住居を全国探してきたような人達だよ?そんな人達の隣にバイオリニストとか後々揉めるの明らかじゃないか!
まあそんなに神経過敏なら集合住宅なんぞ選ぶなよという気持ちもあるが、そこまで神経質な人達とわかってるならきちんと業者側も説明しといたほうが関係者全員にとって徳だわな まあ最上階で良かったよ
リコーダー吹きながら帰宅する小学生が怒鳴られたりすることはないだろうし >>516
警察は穏やかなまともな人には居丈高
面倒くさいクレーマーがあり得ない言いがかりをつけてるのに、文句を言われた常識人を咎める
何も悪いことしてない人に注意をする
ホント警察は役立たず 仕掛だけはやな心持ちだが、あなたは失礼ながらそれは手廻しがいい
あんまり腹が立ってものが評判になったので、煮方に取りかかった マイクで拾った音を1秒ディレイかけてから隣人に向けて鳴らし返せば
練習にならなくて逃げて行くと思う これは不動産会社クソだわ
隣にこんな神経質がいることをバイオリニストに伝えてないんだから >>582
そりゃ大きな道路沿いは仕方ないよ
田舎だって国道とかならそうなんじゃないの?? 個人的には上手なバッハの曲、
例えば「G線上のアリア」や「2つのヴァイオリンのための協奏曲」などを弾いてくれるならオッケー 騒音出てないのに裁判起こすようなバカのお陰で、本当に騒音で困っている人も神経質なパラノイド扱いされて無視されるじゃん 夜に楽器やる奴は電子系を購入してヘッドホン付けてやれやって話 >>584
雨音とか換気扇とか扇風機で一々発狂してたら生けていけないからね… >>7
防音ボックスってのがあるんだよ
グランドピアノならともかく、バイオリンなら余裕
気兼ねなく演奏できるし、最上階借りれる裕福な家庭なら
設置コストは、なんて事ない >>593
あはは
それは返した方が罰せられそうだな >>587
本件の問題は、隣のヴァイオリストが問題なのではなく、
嘘をついた不動産屋の問題 >>583
後からじゃ無理やろ
バイオリン奏者がマンションの規約無視したり、明らかにでかい音で演奏してたら別だけど
今回は販売業者が売るために求められた情報を隠したことが争点なんでしょ 騒音は騒音と一度認識するとイライラするから厄介なんだよ
他人だと拍車がかかる。何で俺が我慢しなきゃならんのだって
隣人の音だと思ったら自分家だったわで気付いた途端気にならなくなったり >>558
争点が全然違うな
騒音問題ではない
不動産の重要事項説明不備の訴えの提起だし
タイトルが紛らわしい >>588
まぁそんな小学生には俺の特大リコーダーを突っ込んでやる >>590
それそれw
DQN親は止めねえんだよ、恐ろしいことにw
止めると子供が泣いて、自分たちが五月蠅くなるからw >>594
そら商売だからな
デメリットになること教えるわけない 「良かったら、今度のコンサート観に来てください」ってチケットもらえるかも知れない幸運を捨てるなんてもったいない 楽器は防音設備がある施設か、家に防音設備を設置して楽しく演奏しろよ
我が家は半地下の部屋に防音設備と楽器置いてるから人にも貸してたよ で、まずはバイオリンの音が隣の部屋に漏れるかどうかだが、その点はどーなん?
てか、不動産屋は、この客の場合は重要事項説明義務違反だろ
宅建の免許を取り上げろ >>597
隣近所に騒音野郎がいたら
一軒家でも関係ない 引越しの挨拶に来た人に職業とか演奏するつもりか?とか聞くか?普通 そもそも楽器というものが必要のないもの。
こういう奴は大地震にあえばいいと思う。 40、50代の未婚者はこういうの多いよな。
ちょろっと聞こえてくるだけでも管理組合に文句いう。 その隣家が日頃からうるさくてほかから苦情入りまくりとかならともかく
本来販売業者がその部屋が騒音が酷いかどうかなんてわかるわけないんだよな
実際そこで生活してるわけでもお試しで泊まってみたたわけでもなし
テキトーこいた業者も悪いしこの夫妻は集合住宅は向いてないと思う >>538
北海道の家は高断熱になっているのがほとんどだから
防音機能も高い
窓も二重かペアガラスじゃないと寒くて死ねるので
当然そうなっている >>573
そう
対策なんていくらでもできる
俺も趣味Djやってるがイヤホンさしてやってる
DQNの騒音は綺麗な騒音wwwww
だからDQNなんだよwwwww >>83
億越えのマンションは完全防音になってるよ
昔は東京は長屋だったんだ
庶民は騒音の中で暮らすのがあたりまえ
嫌なら田舎に住めよ >>527
問題は他人じゃなくて自分にあるって気付けないんだろうな プロの演奏家が普通のマンションで弾いたらダメでしょ
歌手だってそんなことしないし、ギターを練習する高校生と同じことやってプロとは
マンションの最上階に住む金があるなら防音室のある一戸建てを作れば良かったのに 騒音問題は、毎日のように、日本国中のあっちこっちで起きている
団地やマンション、集合住宅での日常的な迷惑行為は山ほどある
中でも子供のいる家庭が起こすトラブルが一番多いらしい
階下の住人から騒音苦情が最も多いのが子供の走り回る騒音苦情
高齢化社会になって落ち着いて暮らしたい老人たちの悩みだという >>580
戸建ては戸建てで色んな生活音があるからなぁ
>>1みたいな人は山の中の一軒家にでも住むしかないかと 判決後の記者会見で、原告代理人の髙橋和央弁護士は「そこまで購入者側から具体的に聞かなければいけないのか。不当な判決だ」として、控訴を検討するとした。
●騒音がないからといって「実害がない」わけではない(男性)
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。
男性は「問題に巻き込まれないようにさんざん確認した。売り方が問題。私にとって実害はある」と憤った。
弁護士ドットコムニュース編集部 プロのバイオリンくらいなら別にいいじゃん
BGM程度に思えばいい 【熊本】「犬の鳴き声に悩まされていた」 近所の犬をハンマーのような物で殴る 37歳男逮捕★3 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652188481/
↑
こういう事件も最近あったな これひどくね?
音に敏感って言ってる人にわざわざ隣が楽器やる人ってわかって売りつけるとか悪質だろ 楽器じゃなくとも音楽を一人暮らし専用みたいな都内のワンルームマンションで平気で大きな音で流すやつはいっぱいいるよね
気にしない人はほんと気にしないもの >>594
音に過敏な人に、隣人がバイオリン奏者って教えてたらそもそもこんな裁判になってないんだけどな >>572
いや、虫の音って結構煩いぞw
あと、カエルも煩いし、田舎の方は夜中になると山の方から不思議な動物の鳴き声が聞こえてくるし >>594
なんかそんなアメリカンジョークあったな >>587
販売業者にそんな対応を求めることが無理なのよ
あの人たちは、とにかく売れればいい
誠実な姿勢は期待できない
それくらいの覚悟を持って家探ししないと 最近はスピーカータイプのノイズキャンセラーも進化してきてなかったっけ 引っ越ししたあとに隣人がきて挨拶ってんだと、契約時の隣人は隣をクレーマーが契約したと知り他の部屋に移って、空いたその部屋にバイオリニストが来たってパターンなんじゃない?
それだと不動産屋には落ち度はなくなる。 >>1
大事なことを一個見落としてるぞ
札幌はな、夜中に除雪が入るとすげぇ音がするんだ
転勤で10階に住んでたが、最初はしょっちゅう目が覚めたよ
音はあんまり気にしない方だから慣れたけどな
とにかくどかーんずざざざどーんってすごいんだ
この人ら音がどうとか言ってるけど、そこは平気だったのかね >>525
いやないから
音大の近くに住んでたけど防音のアパートばかり
よほど山奥にない限り回りに騒音問題になり大学が迷惑を被る 部屋で普通に弾かれたらさすがに大迷惑だろ
それどころじゃない
しっかりとした防音室を作ってその中で弾くべき
プロならなおさら >>575
無いぞ
前スレ>>939で述べたように、原告の主張の根拠は騒音が発生しているかどうかでは無く、隣人が音楽関係者であるか否かだからな
判決の言うとおり、不動産会社に隣人が音楽関係者であることを説明する義務は無い >>603
電波ボックスみたいなヤツな
プロの演奏家とか自宅で集中して練習したい人がかうとか >>女性1人でお住まいで、とても良い方で、
こんなの最高だろww 隣人はバイオリン奏者~♪
恋人はサンタクロースの節で >>621
wwwww
でた鼻つまみDQN wwwww
俺も毎日ホームパーティーしたろか?
周りに迷惑ってわかるから場所借りて
やってるけど
わかる?DQN >>577
前にサイレントチェロの動画みたら結構普通に音出てるように思えたけど実際には周囲には響き渡らないくらいなんだろうね 俺も隣人トラブルに悩まされている
俺がトイレ行くと相手もトイレ入ってきて壁に耳を当てて様子を伺ってくるんだがどうすればいいんだ?
かなり追い詰められてる >>1
あーなるほど
実際に騒音被害があったかどうかじゃなくて
「こっちは騒音に敏感なことを販売担当に伝えていたのに、販売担当は隣の住人がプロバイオリニストであることを知っていながら伝えなかった」
ということについて提訴したのか
まあ伝えてたら買わなかっただろうし難しいなこれ >>608
音楽関係者かどうかは、重要事項説明には当たらないので、その主張も無理だな どなりこんでマンションで楽器使わせなければいいだけ >>1
ピアノは打楽器だけど、バイオリンってそこまでうるさいか? >>638
訴えてる人も演奏家本人を責めてるわけじゃなくて、この売りつけたやつの虚偽報告に立腹してるだけだろ >>582
目白通り沿いのマンションに住んでた時は常に揺れてたから地震がきても気づかなかったわ >>640
飛行機で隣に黒人を座らせるな!って文句を言った白人の話とかかな 例えば隣にヤクザが住んでますとか
そういうのは告知しないと駄目なの? 「普通のお勤めをされている方」と答えたのは
よくわからんから適当言っとこう感あるけど
それを罪に問えるかって言えば難しいだろうな 訴える前に隣人宅からの「音」を確認したのかな?
音響のプロに依頼するとちゃんと資料化してくれるよ。 >>617
周囲100Mに一軒も家ないから快適だわ
まぁおかげで耐性ないからうるさい家には絶対住めない プロのバイオリン奏者の女性は気の毒だから俺の隣の部屋に越してきて挨拶に来てくれればいいよ >>645
ないない
そこが楽器禁止だったんじゃね >>643
それだとその不動産屋は誠実だわw
誰がどんなに静かに住んでても文句つけるクレーマーって、いるよね 知ってる人の音量30より知らないやつの音量10のほうが不快
子供の声なんかでも知ってる子だと元気だなですむ >>647
だから音のトラブルは起きていないんだってば… >>538
今は建売でも窓はしっかり密閉されていてそんなに騒音入ってこないよ。
一軒家で煩いのは、室内での騒音
特にリビング階段だと、リビングの音が二階まで筒抜け 日本の司法って、騒音とゴミ投棄と違法駐車に対しては、加害側をかばうね 騒音ってどこまで聞こえてるか分からないから、問題も起きるのだと思う
私の松田聖子「瑠璃色の地球」とか、竹内まりやの「マンハッタンキス」の歌声が聞こえてたら恥ずかしい
分譲だから聞こえてないよね😩 >>645
逆に、音大の側の安いアパートでは、
みんな自室から音を出すことを前提に安い賃料にしてるとこがあるとか 要は隣人ガチャ失敗ってことか。これはマンションも戸建も関係ないからな
でも、騒音から逃げてきたところでバイオリン奏者ですって聞いた時は衝撃だったろうな >>554
戸建てなら騒音ないってこともないけどな
以前住んでたとこは、隣人が早朝5時になると車の暖気運転を10分以上してて本当に苦痛だった
マフラー改造されてたから本当に煩かったし
朝5時の近隣の >>423
まあ神経過敏になってるくらいだから社会でも虐げられてるんだろうしここでくらい大目に見てあげなよ >>659
聞きたくないのに鳴らされるのはなんでも不快でうるさきぞ >>643
新築分譲じゃないの?
たまたま隣は後から入っただけで一斉販売だろ >>591
その通りだね。一部の人を除いて警察はほんと動かないし使えないし嘘つき。警察というか公民問わずこれからは税金払ってるのに働かない、金払ったのに納品しない、そんなことが問題になってくると思うよ。ようは仕事を請け負った側にペナルティがなさすぎるんだよ。何がモンスターカスタマーだ。頼んだ事をしてないのはどっちだよと >>633
わかってたわけじゃないと思うけど
確認しないで適当なこと言ったら、演奏家だったということだとだと思う
もしわかってて嘘言ったなら流石に裁判で勝ってるんじゃね 楽器を弾くか確認してないやつが悪いってめちゃくちゃな判決だな
騒音が苦手って言ってんだからわかってたなら情報は開示しとくべきやろ
むしろ隣が女性の一人暮らしなんてのは言うべきじゃない情報じゃないのか >>656
無理かどうかは裁判の判決で決定したけど
重要事項説明で「女性1人でお住まいで、とても良い方で、普通のお勤めをされている方」
これは俺でも訴えるかもね >>603
レッスンすることもあるならピアノが必要だな >>659
そもそもバイオリンてかなりの主役ポジだからね
補佐的な音はあまりないんよ
主旋律といえば良いのかな >>621
ー>男性(50代)は妻と
既婚者なんだが・・ >>686
うちの近所にも朝4時にガタガタ戸を開け始める婆さんが住んでいてうるさい 『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかったってのが返金しなくていい理由なのは完全におかしい
業者が個人的な事には答えられないって言ってるのにそんな質問したらただのアスペ >>215
ぶっちゃけ神経質な奴が集合住宅に住むこと自体迷惑だよな >>545
>>630に隣人による騒音トラブルはないと書いてあるよ マンションで楽器なら
防音してるんじゃないの?
戸建てでもするのにな
楽器使うならマンションに住むなとはおもうわ 責任の範囲外なんだわ
法律で隣人が全部開示する義務ができたら勝てるけどな >>673
芸大の近くは楽器弾く学生用の防音マンションたくさんあるよ
みんなそういうところに入る
うちは芸大から割と近い私鉄の駅だから、やっぱり防音のマンションとかある 不動産屋に相談すると、ろくな事がないと周知されたようなものだから、信用失墜行為だな ピアノとかトランペットとかは音を小さくする補助具があるけど、弦楽器はないんかな >>667
ヤクザは基本住めない
入札に参加するような規模の法人だと反社とのつながりありませんって誓約書だしてるからヤクザには売れない >>640
「ちょっとスチュワーデスさん!席を変えてちょうだい」
ヨハネスブルグ発の混んだ飛行機の中で、白人中年女性の乗客が叫んだ。
「何かありましたか?」
「あなたわからないの?黒人なんかの隣には座りたくないのよ!こんな人迷惑だわ」
女性の隣では、黒人男性が憮然とした顔で座っている。
「お客様、少々お待ち下さいませ。空いている席を確認してきます」
乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はざわざわと不穏な空気。
しばらくして乗務員が戻って来た。
「お待たせしました。ファーストクラスにひとつ空きがありますので、どうぞそちらへ。 本来ならこういうことはできないんですが、隣の席がこんな人では確かに迷惑でしょうと、 機長が特別に許可しました。さ、どうぞ」
周囲の乗客は、にこやかに黒人男性を見送った。 >>669
販売担当が説明を怠った(嘘をついた?)ことによる精神的苦痛への提訴だから、実際に騒音がするかどうかは関係ないみたいやな >>661
そうなのか
目白通り沿いのマンションは憧れだったのだが 「マンションの購入者に向けた重要事項説明書に『ピアノ等の音量を著しく上げることは禁止されることが見込まれる』と記載されていることなどをふまえると
これは 適当な音量なら楽器引く奴がいる可能性もわかってて原告も契約してますね という判断になったか >>1
>居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。
そういうことならそりゃ勝てない >>699
音楽やらないから分かんないんだけど
単独である程度楽しめるバイオリンやピアノやサックスやフルートは分かるとして
他の楽器がないと映えないホルンとかドラムとかクラリネットやってる人って
何が楽しくてその楽器を選んでんだろ 40-50代の既婚者って
こういう神経質なやつが多いよね >>1
プロなら自宅に防音部屋作るだろ
専用キット的な部屋の中に作る防音部屋あるよ >>688
イザイとかショスタコーヴィッチならいい? >>663
室内に練習用の防音室置くとかできる。
実際にうるさかったなら、それ措けってい裁判を住人にするべき、ってことだな。 >>696
女性で一人でお住まい~、っていうのは重要事項説明じゃないぞ >>715
トランペットは穴にはめる
サイレントバイオリンは別物
自分のバイオリンとはまた違うもの >>669
>>1の別ソースによれば、隣人との音のトラブルはないそうだ >>627
馬鹿なのねw
プロで購入マンションなら練習用の部屋を防音仕様に設けるのが当たり前ですよw
戸建てなら地下室ね。
プロ演奏者だけど都内のマンションは防音、関西の戸建ては地下室に設けてる。
広島の別荘は土地が広いから防音にしてないけどねw 楽器禁止とか防音がしっかりしてるマンションいけよ。
音がするの前提でそこ引っ越してるなら我慢しろ。 >>713
そうなんだ
まあ防音でもうるさいよ住むと >>648
そうか。ならば何も言うことはない。俺としては>>176この通りだ
この辺りが納得いかんね。判決は論理的に全く破綻してないが、それが不動産屋に悪意なしとはならんし腑に落ちない
原告は神経質過ぎるが、不動産屋は不誠実だなと思う。この辺が意見の割れるところでスレが盛り上がるところ >>679
神経質にいろいろ聞いてんのに適当に答えた販売業者が一番悪いやろ 自分は上階の踵落とし音が大嫌いだが、騒音過敏には上には上がいるな >>719
目白通り沿いのマンションって、ボロくて中国人が大勢住んでいるマンションが結構多いよ
日本人の金持ちは、道路から1本南側に奥まったところに集まって住んでいる >>704
そういうの、結構うるさいもんだよね
でもみんな気にしないようにしてやり過ごす >>730
重要事項説明云々より原則だよ
相手に対して根拠のない説明をしてはダメなんだよ
宅建氏は説明するときは根拠を提示する
宅建の資格取る時に学んだろう >>605
うん。俺はあなたと同じ事を書いているような気がする >>722
オーケストラでね、クラリネットとビオラのポジションは特等席なんよ >>715
ゴムとか金属製の上からはめるサイレンサーがある >>545
想像でモノ言っててクソワロタ
やっぱ騒音が神経質な頭の中で鳴り響き過ぎてやられちゃってるんですかね >>605
嘘を吐いたというより、不動産屋も知らなかったのかも 音に関しては気持ちの問題だからな
これは孫の演奏しているバイオリンなんだと自己催眠でもして諦めろよ スレタイしか見ないで騒音被害と思ってるやつ多すぎだろ 隣人に太鼓の達人マニアが来たらどうすんのさ
あの打撃音はんぱないぞ >>722
クラリネットやドラムはソロで十分楽しめるだろう
ホルンは吹いてないときは裏庭を掘るん 神経質がマンション住むならワンフロア専有の最上階にしろよ 分譲だし 演奏するなら防音設備付けるを条件にして売るでしょ、普通。防音設備つけないと その人以外の住民達もうるさくてたまらんよ >>641
まあそうだね。。
誠実な方がビジネスとして長続きするのに残念な話だ これ契約解除じゃなくて少額の精神的苦痛程度にしとけば勝てたんじゃない?
てか立地がよければ今の中古相場なら築3年は購入時より値段微増してるだろ
さっさと売って引っ越せばいいのに >>691
一斉販売でも隣の住民がどんななのか聞いて普通の人って答えがあったわけだから、タイムラグあるんだろ?
これ、隣はまだ売れてませんよってなったら、隣は音出す人に売らないでって要求するつもりだったんだろか、って話にもなる。 >>723
ヴァイオリンのミュートは本体の共振を消すだけで、
音が情けなくなる割に、音量が下がらない >>738
かかと落とし
ゲーム重低音
カラオケ
ドア閉めまくり
は全部うるさいよ >>707
問題は他人じゃなくて自分にあるって気付けないんだろうな
本当だよ他人の迷惑がわからない底辺DQN
社会のゴミだよな騒音DQNは 証拠すらない言いがかりだよ
あるならそこから責めてる
ふっかけられた方がかわいそうだ なんか記事ろくによまねーで防音室作れとわめいてるバカが大杉 >>721
むしろ音楽家から訴えられそうw
部屋で楽器引きつもりで部屋の契約したのに
お隣は騒音に敏感で念押しまでしてたのを販売担当は隠してたんだから
結局部屋では楽器引けてないとか可愛そう >>612
商売なんだからこんな明らかに後々面倒な事しない方がコスパいいだろ。それがわかんないから潰れるんだよ 静かな場所を希望してた人ならせめてバイオリンが趣味の人が隣にいますといえよ!そしたら絶対そこ選ばねえから!ひどいなり! 壁の中はコンクリートブロックを積み上げて作ってるマンションなら売ってる中では最高の物件なんだろうな
現在、売ってるかどうかは知らないけど ローンで持ち家買う奴って危機意識低過ぎやろ
近所にaiueo700 みたいなキチガイが来たらどうすんだよw >>755
敢えて確認してるわけだからな
せめてわからないと答えるべきだろ
適当に答えてたらこうなるわさ >>1
> 居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。
じゃ、別にいいじゃん。
隣人の職業が気にくわないから業者を訴えるとか、あんまりだ 集合住宅で楽器の練習とかそのほうがカオスだろと思ってたのにここバイオリニスト擁護多いのな不思議
騒音主ばっかなん? >>748
知らないのなら、「知りません」と答えるのが正直不動産 >>545
べつに「提訴してやる!」って思ったその日に提訴できるわけじゃないでしょ
いろいろ準備して、そして裁判所で実際に提訴が受理されるまでに3か月かかったんじゃね これは正直不動産屋が不親切だなと思う
ウチならもっと親身になって確認作業するわ 自分達が音に敏感だから静かな環境を探してるって相談して買ったのにってだけで
隣人を責めてるわけでもないのに神経質とか責めてる奴はなんなんだ 実際の音で判断すべきだな
とはいえこの判決は無茶苦茶
楽器演奏で騒音被害もあるし
全部の可能性列挙して担当に聞くべきってどんな判断だ >>764
>>764
楽器には良くないんだけど、消音器というものがある >『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。
音に悩まされた事を離してるんだから販売担当者は音に関する情報を提供すべきだし、隣人が楽器奏者だと知っててその事を話さなかったんなら「不実の告知」だろ。
これだと購入者がピンポイントで質問しなければ購入者に明らかに不利益になる情報を知ってても黙ってる事が許されるって事だろ。 >>761
赤子の鳴き声がとめどなく続くのと同じだな そもそも普通のマンションに日頃練習する演奏家が入居するとは思えん
マンションの管理規約に楽器についてのルールがあるはずなんだが >>721
え?
トラブルないの? w
じゃあええやんw >>636
そうなんだよ。その一言を伝えるだけでみんな幸せだった。最上階だろうから他に買い手も見つかったろう。知らんけどw >>761
普通はそこまででもないけど、この人は音に過敏な人
販売会社にもその旨説明してるのに、隣人がバイオリン奏者ということを隠した >男性は担当者にこれまで「音」の問題で悩んできたことを伝え、←かわいそう
>担当者は「個人情報なので答えられない」としながらも「女性1人でお住まいで、とても良い方で、普通のお勤めをされている方」と回答したといいます。 男性が「そのような方であれば音の心配をしなくてよさそうですね」と確認したところ、担当者は「そう考えて頂いて結構です」と答えたということです。←なにを思ってそう考えていただいてといったのか
バイオリンて滅多にいねえぞ >>781
世にも奇妙な物語で、騒音に敏感な人が完全防音の部屋に行き着いたが最後は自分の心臓の音が気になって自殺したって話があったな >>735
防音でもうるさいのか
本格的なレベルだと、完全には無理なんだろうな
友達も音大付属高校入ったけど、防音した部屋で弾いてても近隣からは苦情言われる言ってた
まぁ何十年も前の後付け防音だし、住宅密集地でのことだから これはクレーム付けてマンションただでゲットな上に隣人追い出し狙ったな
最上階で隣人なしなんて最高だもんな >>715
ピアノの音を小さくするのは、手を痛める
それに響きが変わってどうも練習にならない 1ヶ月パチンコに通わせたら騒音なんて気にしなくなるだろうに 首都圏で家やマンションなんか買うもんじゃねえよ。
リスクだらけ。 隣人が技巧派のタンバリン奏者だったら各種打楽器やら管楽器やらピアノやら笙やら謎の部族の雄叫びやらが聞こえてくるんやろな・・・ DQNが引っ越してくるマジ迷惑だよな
マンションの価値落ちるし
品がなくなるよな
玄関周りも汚ーねーし
全部が、滲みでてんのな 風俗嬢でも音楽家でも関係ねえ
規約と法律守るならどこに責められるべき罪があるというのか
この爺はさっさと出ていけ >>793
東京地裁は、マジで常識外れの気狂いレベルの裁判官が多い事で有名
大抵は高裁で逆転判決が出る >>790
結局、原告も気になる音の問題に対して深堀しないまま契約したんだから
契約の有効性が優先されたってことなんでしょう。 リモートお稽古やってる先生じゃなさそうだからまだ良かったな 子供がいる家庭があいさつで「うるさいこともあるかもしれません」って先に謝るように、
神経質があいさつで「音に神経質なんで」って謝ってみてはどうか そんなに騒音に敏感なら音大生向けのマンション選べばいいのに
防音完璧だぞ >>780
バカに優しい時代だからw
ここで騒音主擁護してる奴ような奴は、大きな騒音出してると思わんが、
本物のDQNと会った時に、如何に自分の認識が甘かったかを知る
その瞬間を見てやりたいと思うわw バイオリンならまだいいわ
隣がド下手なアマチュアギタリストとかだと地獄 >>800
俺、トロンボーン
高校以来、20年以上触ってないが... ●騒音がないからといって「実害がない」わけではない(男性)
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、判決がその点に触れることはなかった。
男性は「問題に巻き込まれないようにさんざん確認した。売り方が問題。私にとって実害はある」と憤った。
↑
こいつクソじゃんww リズムが微妙に違う音楽をこちらから流して邪魔しちゃえ なんで音を気にするのにマンション買うんだ?
戸建てにすればいいじゃん >>722
吹奏楽とか学生オケで始める人がおおいんじゃないの >>780
現時点で騒音出しまくり迷惑かけまくりで苦情入れたら逆ギレするような演奏者なら叩かれてたかもね
でもこの人騒音トラブル起こしてないしわざわざ事前に挨拶にまでしにいってるんだし責める理由がないね 怖いからお隣さんが外国人は嫌だよ~って客に
「日本人ですよ」って説明して実は外国人やんけ
って場合なら勝てる可能性あっただろうか >>795
東京で戸建に住めるなんて、プロの演奏家でも稀だよ 隣人について聞いても入れ替わる可能性あるしどーなんだろ
賃貸なら分かるが分譲なら防音性能確認したほうが良くね >>804
返金だろうな、他に住むだろ
それに業者に誠意が無いし、判決はクソだな
まあこの隣人は貰い事故だわ、業者のせいで 環七とか246沿い住むような人っていくら窓が対策してもピーポとか爆音車は防げないと思うのよ
気にならない人らなんだよね?
別に安くもないのにわざわざ住むくらいなんだし >>823
エレキギターとかならヘッドホン使って完全無音とか出来そうな気もするけどなぁ >>772
お!発達障害ぽい人みっけ
あるかないかの話って誰と相談して決めたの!?
流れからするとミュートの用を成してないから意味がないと大多数の人は取るよ!私服ダサそうだね >>799
騒音に特別めちゃくちゃ神経質な夫婦vsプロのバイオリニスト
なぜこの組み合わせで売れてしまったのか…悲劇やな >>756
最上階角部屋を購入
隣が売りに出たので速攻で購入
隣は物置にしてる
快適 何で田舎者が『東京』と『タワマン』叩いてるの?
関係ないだろw >>824
じゃあオレは和太鼓で
褌一丁で叩いてやるぜ。せいや >>782
そもそも実害はないんだから箱買っても同じ サックス奏者でルパン三世とか弾かれたらテレビ小さくして聴いちゃうかも >>778
隣の職業がというより、(少なくとも記事から判断するなら)意図的に隠して売った業者に対しての怒りだろう。
例えば防音性能が高く、規約でも大きな音は禁止しているから大丈夫とか言う話なら問題なかった。
裁判に勝てるかどうかとかは別の話としても、矛先が業者に向かうのは当然かと。 これ不動産屋がすべて悪いだろ これだから不動産屋はクズって言われるんだよ
買った奴は不動産屋に自身の経験とかすべて話したんだろ 楽器を弾く人は防音室を作るのがマナー
プロとなるとどれほどの騒音が撒き散らされてることか >>822
>>1
>居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。 >>822
住居って家賃の関係で同レベルの人が集まるからなぁ 自分の立てる音に気を付けて生活すると筋力がついて良かったよ! >>825
いや多分前から音の問題があったとしたらノイローゼになりつつあるんだとおもうぞ
だから静かな場所ですよね?と確認したわけだ
前々から嫌な思いしていたら、そこに住むのは勝手だが事件が起きそうで怖い >>841
東京はともかく、タワマンは笑いの対象だろw >>791
そりゃするだろ
パチプロだって自分で台購入して練習してるくらいだぜ 勘違いしてる読み手が多い。自分も誤解してた
「騒音はない」しかし「隣が音楽家とは説明がなかった」
で、この人は訴えてんだよね >>803
いや実際は本当に防音かどうかはわからんし、やってても防音の程度もあるじゃん
でも楽器の音でちゃんと練習してるのは気にならないどころか勉強になる
下手のイキリ弾きは死ぬほど腹立つけどw
でもやっぱ楽器よりもDQNが一番うるさいと思うよ >>805
ピアノ教室いけよw
それかでっかい一軒でやれや
DQNが
俺もBOSEのウーファーでHIPHOPガンガン
聞きたいわ
でも周りに迷惑かかるってわかるから
やんねーんだわ
わかったかDQN >>799
夜な夜な大声で叫ぶ様なヨガリ声を出す女ではない、と不動産屋は言いたかったのかな >>799
だってその辺のマンションの販売員なんて、すぐ辞めちゃうようなレベル
適当なこといくらでも言うよ
きっとその販売員はもう退職してる >>818
大阪だかで爺に殺された女子大生は写真だけで叩かれてたのに…お前ら恐ろしいよ >>839
だから明らかにトラブルのが予見できるわけで
プロじゃなかったのは販売業者側だよ クソ田舎の一軒家にでも引っ越せよ
そしたらこのクレーマーは「虫の鳴き声がうるさい」って裁判起こすんだろうけど >>780
今回のケースではバイオリニストに全く非がないから >>856
だからもう不安が勝っちゃってんだよ
ちゃんと病院いってPTSDの診断とれればなんとかなるかもな プライバシー問題に関わるからこそ仲介が代わりに調べてやらなきゃならない部分を曖昧にした
これ両家とも可哀想だろ >>855
カッコいいじゃん
………とも言ってられないか >>802
本当は、自分の脳内を流れる血液の音が消せないから、
完全に無音にして欲しいなら、
聴覚神経を壊すしかない >>780
実際に音の問題は起きていないので、
防音室とか電子バイオリンとかで対策してるんじゃない?プロだし。 バカ正直に言うわけ無いだろw
騒音って何処にでもついてくる
それだけ市場があるんだろうな
完全遮蔽する素材ができれば売れるな あのさあ
ピアノやらバイオリンをマンションの自宅で練習するなよ
お前らは人間のクズ >>844
朝から晩までずっとルパン三世のフレーズ弾いていたら、気が狂うよ >>793
そこが一番重要なとこだよね
実害ないならいいじゃんって言ってる人はそこんとこどう思ってるんだろ
数千万の買い物するのに不利益な情報隠していいってなったら困るわ
実害があるかどうかなんて、住んでみないとわからないことも多いからこそ
販売業者に色々質問するのに >>830
逆に人種差別とかで訴えられたりしそうだな
隣人が外国人だと俺も嫌だけど
話通じないこと良いことに好き放題やられそうで >>861
ビオラの音って分かりました?音楽経験者ですか?
みたいなご近所付き合いできる優しい世界はないものか >>836
確かに中学生の頃教わってた
CDも出してるピアノの先生は環七沿いのマンションだったわ!! 不動産業者には演奏家が家で演奏するという想像は
到底できないって裁判官がお墨付きを与えたのかなw
不動産業者無能判決で後世に残るかもしれんw >>868
売り上げしか見てなかったんじゃね
後々のマイナス面みずにさ、信用が傷付くわ 隣ピアノ弾いてるけど気になったことないな
俺も過去にやってたからかもしれんが
たまに懐かしいのが流れてきてあの頃を思い出す >>879
そこは選曲変えて欲しいw
YouTubeで女性がルパン吹いてるけどカッコいい >>856
んー想像だが既に隣の人となんらかトラブってからの裁判だと思うよ
業者が両方に都合のいい事言ってたんだろうと思う Q.隣人は騒音を出す人か
A.騒音を出す人ではない
事実.隣人は騒音を出して居ない
何が不満なん? >>780
バイオリニスト擁護と言うより不動産屋擁護だろ
擁護してる奴らは普段から詐欺臭い仕事してるんだよ
ま、実際は仕事すらしてないだろうけどな >>837
アコギで声張り上げている奴がいたことがある
苦情行っても聞き入れてくれなかったが、隣の隣のマンションから苦情入ってやっと大人しくなった オーディオ業界が廃れるわけだよなあ
部屋で音出せないもんね 実はお隣の人は伝説のトランペッターである黒木さんだった。
「僕が?口で?またまたきっつい冗談やわ」 動機の錯誤じゃないの?
楽器を弾くと知ってればその意思表示をしなかったろうし
それは表示されてたように読めるが これ原告とバイオリン奏者が被害者だな
詳細はぼかしても音楽家だってことくらいは伝えておけば買わなかっただろ
今後バイオリン奏者が音出したら実害が出たってバイオリン奏者の方まで訴えられることになるし不動産屋が最悪だわ >>878
むしろそっちやね
バイオリニストが訴えたら勝てそうだ 50代男性はいつバイオリンの音が聞こえてしまうか気が気じゃなかったんだろうねw
そして一向に聞こえてこないから不動産に八つ当たりw >>736
不誠実だと主張したい感情は分かるが、相手方の過失を主張して契約解除するほどの根拠になってない
まあ、この点に対する認識の差がスレの意見が二分されてる要因だな >>780
やっぱ神経過敏な奴って1bit脳なんだな >>886
そういう人ばかりでないから
昼夜真逆の人も不眠症の人もいるから 隣人がバイオリン奏者ですか?なんてピンポイントな聞き方できるわけねぇだろ馬鹿じゃねーのこの判決 >>811
みんな音大の学生だからね
まあ、テレビではセッションできる様組み合わせの楽器の住民ではなかったが
アンサンブルとかできるヤツラが揃うなら好物件だな >>888
トラブルはないって原告のおっさんが言ってるんだけど… プロのバイオリニストが防音じゃない部屋住んで練習までしてんの? >>115
素人の聞くに堪えないレベルなら騒音かもしれんが、プロならちゃんとした音楽が聞こえてくる。
そうすると、大音量テレビなんかと同じ扱いだろう。 >>870
むしろ隣人が業者を訴えてもいいレベル。
隣に気を使っての演奏練習は明らかに実害足り得る。 >>870
だから余計に危ないんだよ
騒音なんて気になったら家具が動いたような音でも気になりはじめる
この人は過去の経験からとにかく静かな場所がほしかった→不安要素が後から判明→暮らしてても落ち着かない→あああの時引っ越していれば→追い詰められて、、
になる可能性もある >>820
発想が全てDQNなんだよなぁ
発達?とか糖質とか?
相手の気持ちを考えられない精神病の
傾向らしいよ? >>841
どうしてもタワマンが変換されてクワマンになっちまう…w >>836
そういうのは一瞬で終わるから許容できるな俺は
テレビ音とかボイスチャットとかだと毎日何時間もずっと続くからしんどいわ プロなだけいいんじゃね?
戸建てでも狭い間隔で建ってたら小学生向けのピアノ教室とかは上手いとは言えない音でキツそうと思う
自分が通ってた教室は三角地に一軒だけ建ってた戸建てだったけど、都内とかだとそんな場所少ないだろうしね >>884
「大金はたいて買うマンションに業者の善意に頼るんじゃねえよ」
って話かと >>793
真に迫る質問はしてるからね。それに対して明確に肯定してる。でも具体的に「楽器弾きますか?」と聞いてないからダメとか
んなアホな >>92
戸建買って隣の小学生が毎日ピアノの練習してるわ
めちゃ下手くそだけど我慢してる
夜は流石に静かになるがな でも演奏上手かったらタダでコンサートにいるようなもんじゃん >>825
問題に巻き込まれないようにというより、問題を起こしてる側なのに自覚が無いなw
騒音に困ってるというより、本人の心の病の問題だろ >>831
訴えた人の家族が我慢してるだけかもしれんぞ >>889
「隣人の職業がバイオリニストであること」しかないな
なんつーか、あんまりだな 24時間ひいてるわけでもないだろうし
当事者間で練習していい時間、自粛する時間を決めればいいだけじゃん
不動産屋に責任求めるなよ >「隣が音楽家とは説明がなかった」
今は静かでも将来練習で騒音を出す、だからカネ返せ
裁判所「そうなってから提訴しなさい」 >>885
ね。この時代すぐにどこの会社かもわかるし
下手したら関係者の親族まで影響が残る可能性もある世の中でようやるわ うるさいなら管理会社に言えばいい
これは基地外
他に嫌なことがあっていちゃもんつけてるって感じ >>761
音が気になる時点でもう大分やられちゃってるからね
正常な判断つかなくなってる >>891
誰もバイオリニストを擁護なんかしてない
ただただキチガイクレーマーで遊んでるだけかと >>825
家族にもまだ言えてない、ってw
なんか自己主張の塊で、1人で空回りするタイプなんだろうな
誰にも相手にされてなさそう このスレの速さなら言えるが
オレは子供の声だけはいくらうるさくても平気
隣に保育園が出来たら窓を開けて子供の声聞いているわ 赤子やガキは成長したら静かになるが
プロの演奏家はずっとだからなあ
音を数値化して女を訴えた方がいいかもね
防音してないか不完全ならかなり苦痛だろうし >>930
宅建もマンション管理士ももってるけど?
いちおう外部専門家でマンションの幹事もしてるが何か? こういうキチガイがうちの近所には引っ越して来ませんように 買った時より高く売れるんじゃないの?
札幌は騰がってないの? >>931
訴えた人が「騒音トラブルはない」と言い切ってるんだが… >>924
俺も今の家を買うとき、朝昼晩/平日休日と見に行ったなぁ この最も実害な部分はこの訴えで最早爺婆の部屋がまともな価格では売り抜けるメがない点だ
契約無効になればいいと考えてるのだろうがなるわけねえ。どれだけ一方に重いんだ。しかも職業とか。 逆にクレーム主の騒音が幻聴だったパターンもある
一週間こっそり録音して発覚
隣がバイオリン奏者でバイオリンの音の幻聴というのもおそらくありうる >>1
隣人はバイオリン・マンに見えて一瞬おもろかった(笑) つかプロのバイオリニストなのに防音室作らんの?
しょぼ プロなら逆に十分気をつけるだろうし
仮に趣味で弾く奴だったらどうしてたんだ? >>889
はい…
要するに音に過敏な奴はキチガイで話通じないから
むしろこいつらこそ叩き出すべきだとはっきり分かんだね でも隣人が葉加瀬太郎だったら聴きたい。
コンサートで感動して泣いたわ~
最高でした。又行きたいよー >>948
それで重要事項説明間違えてるのかよ。なら資格返上した方が良いぞ >>907
たしかに
それ考えると…って感じだねぇ >>799
個人情報なので答えられないと言いつつ結構個人情報漏らしてるな いやー他人のガキのやかましさもマンションだったら耐えられん バイオリンのギシギシ感嫌いだわ。
動画とかでもバイオリンメインの演奏聞きたくない。
音が高い上に引っ掻くようなのがもうダメ。。。 >>922
実家の近所がピアノ教室だけど親は「あ、水曜日の17時からの子がかなり上手になってきたわ」とか楽しんでるらしいw
けどそう思えるタイプじゃないとキツいだろうなぁ マンションのような集合住宅で、
音が気になると言うなら、
耳栓ではだめなのかな? >>950
25年前後の建物なら当時の売り出し価格よりは高いよただそんな極端に上がってはいない >>961
何が間違えてるの?
俺が逆にいいたいけど
まぐれで受かったのかと >>959
ずっと情熱大陸のフレーズ弾いていたら気が狂う >>936
クワマンの親父は、ウルトラセブンの主題歌をトランペットで引いた人 隣のバイオリニスト
すごいびくびくしてそうでそれはそれでかあいそう >>902
そういうもんか。やり方次第ではひっくり返りそうにも思うけどもなぁ 神経質キチガイが隣に来ちゃった、このバイオリン奏者の方が被害者な件 >>825
なんかこの人家族からも気味悪がられてるんじゃない?
そんな音する?気になる?そうかなあ?ってさ
哀れではあるかな 都市部に住んでいる音楽家なら防音室ぐらい作ろうぜ。 >>910
サンクス
だとしたらもう業者への信頼を裏切られたことに対する感情的なものなのかね。。
だとしたら寛容的じゃない人が悪いとは言わんがマンションや住宅街には住まないで欲しいね >>825
えええー
隣からの音漏れという実害がないのに揉めてるの?
完全な言いがかり 兄が深夜にギター弾くから家を出た俺からすれば、プロ奏者が隣とかただのご褒美 音楽を商売にしてるなら防音設備を用意するもんじゃないの?
貧乏音楽家なの? 買ってみたら部屋気に入らんかっただけやろ
そもそも音気になるなら、ど田舎の戸建てでも買えよ 音には音をって事で人妻系デリヘル呼んで叫ぶくらい激しいプレイして演奏中断させりゃいい
文句言ってきたら盗み聞きしてんじゃねぇ童貞って言ってやれw >>972
女性〰を重要事項って言ってるところ(笑) >>922
いやいや、プロの練習こそやばいよ
同じ小節を2時間ずっと練習したり基礎練基礎練基礎練で隣の部屋だと頭おかしくなるよ >>914
知り合いのプロピアニストは練習の前のウォーミングアップで音階練習だけを100回やるって言ってたぞ
ドレミファソラシドレミファソラシドレミファソ…が100回だぞ気が狂うぞ >>934
時間を決めるもなにも騒音は一切ないのに訴えてるんだぞw >>858
防音室をつくってグランドピアノを入れているから
何の心配もなく弾いてるよ
防音室に入らなかった消音機能付きアップライトは
もう使わないし売ってしまおうかな 住んでから音が煩いってわかれば違ってたかもな
いずれにせよ担当者が馬鹿だと思う
音の心配はないてことでいいですか?にそう思ってもらえて結構とか言ってるからな >>985
一見するとわかりにくいが、不動産屋だなw 初歩中の初歩だろ
この土地は来年には上がるとか適当なことを言ってはならない
隣は一人ぐらい市で普通のお勤めですとか重要事項で言っていいわけないだろう
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