「隣人はバイオリン奏者」 マンション代金の返還認めない判決 東京地裁 ★9 [首都圏の虎★]
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「騒音トラブルに巻き込まれたくない」と新築マンションを購入した夫婦の隣人は、プロのバイオリン奏者でした。
販売業者が正確な情報を提供すべきだったとして、夫がマンション購入代金の返還などを求めた裁判で東京地裁は請求を退けました。
■マンション購入の鍵は「音」の悩み
訴状などによりますと、転勤族だった会社員の男性(50代)は妻と全国各地で引っ越しを繰り返してきました。
その生活で度々、悩まされたのは転勤先の住まいでの上の階などから聞こえる生活音、繁華街の雑音などでした。
そうしたなか、夫婦はマンションの最上階で、隣も静かであれば「音」に悩まされることはないだろうと考えそうした分譲物件があれば購入することにしました。
■隣人は「普通のお勤め」と説明され…
2019年、男性は札幌市に建てられる新築マンションの販売業者(本社・東京)の担当者から情報を得て、最上階の角部屋の購入を検討し始めます。
男性は担当者にこれまで「音」の問題で悩んできたことを伝え、隣室はどんな人が購入したのか知りたいと質問しました。
男性によると、担当者は「個人情報なので答えられない」としながらも「女性1人でお住まいで、とても良い方で、普通のお勤めをされている方」と回答したといいます。
男性が「そのような方であれば音の心配をしなくてよさそうですね」と確認したところ、担当者は「そう考えて頂いて結構です」と答えたということです。
男性は安心して購入を決め、売買契約を締結して代金全額を支払いました。
そして2020年、夫婦はマンション最上階の角部屋に入居し、「音」に悩まされない生活を手に入れたかに思われました。
■隣人はプロのバイオリン奏者だった
しかし、事態は翌月に急転します。
隣室に入居した女性が挨拶に来たところで、女性がプロのバイオリン奏者であり、自宅で練習する予定だと聞いたのです。
男性はその3カ月後に、販売業者を提訴しました。
不動産売買取引で販売業者が正確な情報を提供して適切に説明すべき業務上の注意義務に反したとして、売買契約を解除して代金の返還などを求めたのです。
■業者側に説明義務はあったのか
25日に東京地裁に出廷した男性は、直前まで目を閉じて判決を待ちました。
「主文。原告の請求をいずれも棄却する」
判決で東京地裁は「男性は販売担当者に『音』に悩まされた経験を話し隣人について尋ねたが、『隣人が楽器の演奏をする人か否か』については質問をしなかった」などと指摘しました。
そのうえで、「販売担当者が、楽器の演奏については音量を著しく上げられたり、夜間に長時間演奏されるなどしない限り、男性が指す『音』の問題には当たらないと考えたとしても無理はない」「マンションの購入者に向けた重要事項説明書に『ピアノ等の音量を著しく上げることは禁止されることが見込まれる』と記載されていることなどをふまえると、業者側に『隣人が楽器演奏者かどうか』を回答する義務があったと認めることはできない」などとして、男性の訴えを退けました。
判決後、男性は「販売担当者の説明にうそがあったことを抜きにしていて、消費者目線からはずれた判決だ」と悔しさをにじませました。
控訴するかどうかについては今後、検討するということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c174f7ba9007cfa42017ed01c957642e4e3c22fd
※参考ソース(弁護士ドットコムニュース)
隣人がバイオリニストでも「販売業者に説明義務なし」 静かな部屋求めマンション購入の男性敗訴…東京地裁
https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3f553df2be2791ed571aef2677ecc3eada5eb
★1 2022/05/26(木) 16:07:31.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653611736/ 植松聖先生を即刻釈放しろ、馬鹿者どもめが
植松先生は俺たちの希望、俺たちの心、俺たち自身なのだ
政府は先生を即刻釈放して、なにか勲章を与えるべきだろ、彼がいったいなにをしたというんだ、悔しくて涙が出る 騒音を出す側が常に悪い
環境によって、壁が薄いとか、
夜勤で昼間に寝てるとか、
壁の側に寝室があるとか、
赤ちゃんが寝てるとか、状況が異なる
自分では大きな音を出していないつもりでも、
隣人が迷惑だと感じれば、迷惑行為に当たる
音の大小は関係ない
日中だから音を出してもいいわけでもない
隣人に常に気を使え
出来ないなら引っ越せ
もし引っ越しもせず、音に気も使わないなら、
問題が大きくなり続け、憎しみは増大する
そのうち隣人に殺されるよ
隣人も殺したくて殺すわけではなく、
今の環境のストレスから逃れたい一身で気を病んでいるんだ
人は誰しもストレスで気を病むと理性を失う
騒音を出す側はその事が理解できていない
殺されても当然だ 業者がごまかして売ったのが全ての元凶
どこの業者だよ一体 プロのバイオリニストなら練習音だってタダで聴けるのがもったいないぐらいだと思うけど。
それよりうちのマンション、昨日の朝からずっと上階からの水漏れでクソむかつく。 >>8
これ。法律とかはもういいや。めちゃくちゃ役に立たない不動産屋の名前教えてくれよ 不動産業者もなぜこれほど音を気にする人にマンション売ったんだろうか 「隣人はバイオリン奏者」っていう映画にならないようになればいいな https://news.yahoo.co.jp/articles/abc3f553df2be2791ed571aef2677ecc3eada5eb
の記事見るとさ
男性は今もその部屋で暮らしている。「残念な判決で、家族にもまだ言えていない」と話す。
居住後、隣室住人による音のトラブルは特にないという。販売業者側からはそのように「実害がない」とする主張が繰り返されたというが、
判決がその点に触れることはなかった。
男性は「問題に巻き込まれないようにさんざん確認した。売り方が問題。私にとって実害はある」と憤った。
とあるんだよな。
2年間たって、トラブルなし。
つまり、男性は、トラブルが起こる可能性があること自体が実害だ、といっているわけで、
普通の人は、そういうのを実害とはいわないだろう。もう、完全にノイローゼなんだよ。
そこまで、個別的事情に斟酌しなきゃいけないの?ということに普通はなるだろう。
だったら最初から完全防音のマンションにするか、人里離れた一軒家にすればいいだろう、と思う。
そもそも、隣の住人だってずっと同じ人かはわからないわけだし、管理組合活動に力入れた方がいいんじゃないか、とも思う。 楽器を演奏する人かどうかを、今後は質問しなさいってか?
ありえねぇ
契約前にはレコーダー回さないとだな >>4
その騒音を隣人は出していない
隣人が騒音を出す「かもしれない」と勝手に恐れ、
隣人の職業を伝えなかったからと、業者を訴えたのが>>1 周りの土地買い占めて一戸建て建てるかワンフロアぶち抜いて買う金があるなら文句言えよ
ここまでこだわると他人の居住権と生存権を侵害してる >>9
プロは知らんけどクラシックの練習ってひたすらフレーズの反復じゃない?
俺は音の大小は気にならん方だけど、同じフレーズ何回も耳に入るとストレスになる >>1
実害はないのに訴訟起こしたジジィはアルツハイマーか? >>13
普通は業者も売らないよ
ごまかして売っておいて実害無いは責任逃れ まるでなろう小説のタイトルのようだ…ていうかプロのバイオリン弾きなら防音のマンションを買えや >>11
普通、聞こえない音まで気にする人が
集合住宅買うとは思わないわな
つまり、集合住宅を買おうという人は
一般的に許容される範囲での生活音までは気にしていない、と
酌んでしかるべきで、
業者には、それ以上まで斟酌する必要は無い、ってことだべ もしかしてプロって水谷美月?
オレだったら追加料金払ってでも隣に住むわwww >>1
それより、>>1の文章が気になる
中学生の作文みたいだわ バイオリンならまだいい
マンションの一室を、ヤリ部屋にしてるバカもいる >>9
同じところを何度も繰り返し練習するんだよ
苦手な箇所だけやり直す
音楽として成立しない数小節を繰り返し聞かされたらイラッとくるよ
一曲まるまる止まらずに演奏してくれて、うまかったら嬉しい時はあるかもね >>28
作らなくても消音器付けたバイオリンとかTV音以下だぞ プロの演奏家は部屋を防音にしたりする事があるのだから、音に関しては「普通のお勤め」ではなく明らかなウソ。
実害がないから問題ないと主張するなら、それを購入時に言えよ(w 実害ないのに「先の事考えたらノイローゼになった」といわれてもなあ〜
若しこれで裁判したらどんな判決がでるやろか? >>1
記事にはこの辺書いてないからわからんけどさ
プロバイオリン奏者で室内で練習するような人なら、ちゃんと防音室に改築してからやるよ
練習=騒音が出るって勝手に決めつけて訴訟してんじゃないのこれ?
実際、練習で騒音が出た事実については記事には書いてない訳だけど
その辺どうなんだろう? >>21
購入の際に何も聞かれなければそうだね
今回は普通の頭があれば業者も売ったらトラブルになるってわかるでしょ聞かれてるんだから >>35
アンプに繋いでヘッドホンに音流すエレキバイオリンみたいなこともできるし
実際騒音出てないんでしょ?記事だと? たぶん隣人がバイオリン奏者じゃなく普通の隣人でも騒音問題にする神経質なタイプだな >>15
裁判になってるから
猫を被ってるだけだろうね
ほとぼりが冷めたら
ガンガン演奏始めるかも >>33
トラブルにはなってないみたいだね
「騒音が出るかもしれない!詐欺だ!」ってまだ実害出てないのに妄想で発狂してるっぽい そろそろ楽器演奏者の苦悩コメント取って更にヘイトを集める炎上かな?
プロならスタジオ借りなよ、アマチュアバンドの奴らでもバイト代突っ込んで練習してるしさ。 隣人がバイオリニスト 騒音にビクビクしながら暮らす
隣人が新婚夫婦 騒音にピクピクしながら暮らす >>31
関係なくね
嘘によって騒音被害が出たのであれば訴訟も理解できるが、
>>13
>居住後、隣室住人による音のトラブルは特にない
なんだから、
嘘があったとしても、被害がでていない以上、
問題ではないってことだろ
ましてや、口での説明にすぎない
「隣人の職業は音楽家ではありません」の契約書でも結んでいたならともかく >>30
プロはそういうの使わないんじゃない?
ピアノ教室の先生に電子ピアノなんかもってのほか
消音器もできればやめてと言われたわ
子供のお稽古なのに
音の微妙な違いが出せない おまえらコレ聴いてもバイオリンの騒音なんて出てないとか!本気で言えるの?
https://youtu.be/Tc-e1yhQYnM >●騒音がないからといって「実害がない」わけではない(男性)
>男性は「問題に巻き込まれないようにさんざん確認した。売り方が問題。私にとって実害はある」と憤った。
騒音自体はないことを訴えだヤツ自身が認めています
バイオリン奏者だと教えてくれなかった所だけで解約を求めています >>44
> 隣人が新婚夫婦 騒音にピクピクしながら暮らす
高齢童貞乙 >>17
そういうのがまたいいんじゃん。
お、難しそうだな。→あ、うまくなってきたな。→え、マジ?感動的じゃね。
ってなるよ。 >>36
だから、
普通の頭があれば
「聞こえない音にまで反応する奴が」集合住宅買わないんだよ
そして業者は
聞こえない音にまで反応する奴が集合住宅買おうとするケースまで
考慮する義務は無いってことだろ >>1
不動産屋、マンション販売業者はウソつきチョンが多いぞ 隣の購入者は普通の勤め人だと聞いていたのに
実はプロのバイオリニストだった
住んで2年間というもの特に騒音被害にはあってないが、
いつ何どき騒音被害に遭うかと不安である
こんな不安を 抱えながら暮らす羽目になったのは
購入時にお隣さんの職業を正直に伝えなかった営業マンのせいである
なのでマンションの購入費用の全額返還を求める
ということなんだけど
…いろいろ難しそう >>8
こんな根拠の無い言葉を言う営業マンはどこの業界にもいる
鵜呑みにした買主が悪い なんでマンション買ったの?
山奥の一軒家でも買えばいいのに
マンションなんていつ住民入れ替わるかわかんないだろ そろそろマンション側も音に神経質な人不可を加えてもいいのでは 隣人はパーカッショニスト
だったことあるわ。しかも夫婦で。朝から晩まで暇さえあればパンパカ叩かれてたけど、人柄がめちゃ良くて文句言えなかったわ >>55
だから「そんなアホな理由で料金返還なんざ認めねえよ」って判決が出たわけで
これ金目当てのいちゃもんだと思うよ >>57
むしろなんで業者は音に神経質な人にマンション売ったのか謎すぎる
しかも隣がプロ演奏家ならトラブル予想できるじゃん >>62
騒音出てないのに騒音クズ呼ばわりって頭おかしいのかなアナタ? 騒音クズってベランダでバーベキューやってウェーイとかやってるアホみたいな輩のことを言うんだろ >>63
コンディションによるけど風が強い夜だと轟音になったり木立のざわめきがすごかったりするよね。
あと朝は小鳥の大合唱。
俺は好きだけど、強風は生きた心地しない時もあるね。 なあお前らさあ
プロのバイオリン弾きが家で練習するのに
防音室にもしないで、アコーステックのバイオリンを弾くとマジで思ってるの?
もしそうなら相当おめでたいぞ 原告「今は騒音被害は無いけど将来も騒音被害がないとは言えない それを考えるとノイローゼになるわ」
裁判所も「起きてもいない事象にどう判断しろと」頭痛が痛い判断を強いられる >>57
それは音楽家専用マンションや
田舎の一軒家に住まない楽器演奏者にこそ言うべきだね
裁判起こしてる人でなくても周囲は迷惑してんだから こちらがベランダの窓を開けると隣がこちらに当て付ける様にベランダの窓をバーンて閉めるんだけど
これって喧嘩売られてるよね
そうやっていつまでも当たり前の様に人の事をバカにしてるとどういう事になるかいつか分からせてやろうと思ってるんだよね >>54
>いつ何どき騒音被害に遭うかと不安である
というのが実害だという主張なんだよね
てことは、
>こんな不安を 抱えながら暮らす羽目になったのは
>購入時にお隣さんの職業を正直に伝えなかった営業マンのせいである
↑これ関係ないんだよね
隣が引っ越して新しい居住者がはいってきたら?
その人の職業まで営業マンが面倒見ないといけないのか?
仮に隣が演奏家じゃなくてサラリーマンだとしても、趣味で音楽やってたら?
防音室設置して毎日演奏してるサラリーマンだとしても、
原告の主張では、営業マンの責任になるんだよな
そら敗訴するわ でも、これはかわいそうだな。
バイオリンなんてよほどの防音室じゃないと、隣室はうるさくてたまらないだろ。 >>68
ゴイサギがいると夜中にオッサンの怒鳴り声のような絶叫をするのでガチで怖い
変質者かなんかがいるのかと疑ってしまう >>9
そんな風に思えるはずないだろ
騒音に上手い下手は関係ない >>61
実害を立証できないと、なんでも言いがかりつけ放題になっちゃうもんね。 >>73
>住んで2年間というもの特に騒音被害にはあってない
それなのに提訴したの? >>74
今どきはエレキバイオリン使うんだよ
昭和の人? >>74
実際に騒音が出てるならその通りだけど
騒音は出てない、出るかもそしれないから不安!金払えってのが原告の言い分なんだが
その辺ちゃんと理解してレスしてるのおまえ? バイオリン奏者が嫌いそうな音で対抗する。
隣人なら壁ドン、下の階ならダンスでもするかな。 >>76
だからそもそもこのバイオリニストは家で音をだしてないんだってば。 こんだけ騒ぎになったらマトモなヤツなら自重するだろう バイオリンやめさせないと
あれはうるさいよ
規則違反になるのでは? >>78
訴えた本人が騒音は出てませんと認めてるわけだけど
だから訴え認められてないんですが
そういう記事だよこれ? お前らさあ
プロの野球の選手はみんな家の中で野球やってると思ってるか? 音の被害はなかったんでしょ
こんな被害妄想激しい人いたら逆にバイオリン奏者の方が出て行きたいのでは プロならば自宅で練習する時は、防音マンションでない限り自室に防音室を設置するだろうに。
周りに迷惑をかける可能性があるならばスタジオに行けば良い 凄いな、>>1読まないで書き込んでるバカだらけ
急激にガイジが増えてるな最近
日本人の劣化がヤバすぎて戦慄する
ガイジだらけやん 実際にうるさかったならまだしも
「いや別に音はしません」と言われたら裁判官も困っちゃうだろ なんでも悲観的に考える人?
いままで被害はないんだから大らかにいこうぜ >>73
うまい話のすり替えだなぁ
売るまでに知り得た情報は聞かれたら伝えないと
高価なもの売ってるわけだしより誠実に対応しないと 原告がキチガイか賠償金目当てのヤカラだったってオチでした
ちゃんちゃん! >>71
でもとりあえずこのおっちゃん騒音被害受けてないけどな
いつ被害が発生するか不安だから訴えた!ってそんなんどこに住んでも大して変わらんでしょ 世の中神経症の基地外に基準合わせてたら
どんどん窮屈になるよ。
それなら隣がヒスで裁判起こす人間かどうかも
重説で説明してくれ。 >>79
あのぉ、音と技術の感覚がまるで違うから、一流奏者は練習の時も名器で弾いてるよ。 >>93
だからそれを裁判で争ったんでしょ?
んで原告側が敗訴したわけでしょ?
アンタバカぁ? 防音室にしてもらうか
バイオリン練習の部屋を決めて
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