【山口・阿武町】4630万円誤振込 警察が賭博容疑も視野に捜査 ★3 [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※5/27(金) 11:47ｔｙｓテレビ山口
山口県阿武町が誤って振り込んだ4630万円の一部から不法に利益を得たとして、24歳の無職の男が逮捕・送検された事件で警察は賭博容疑も視野に捜査を進めていることが分かりました。
この事件は、阿武町の無職・田口翔（たぐちしょう）容疑者が町から入金された4630万円を誤った振り込みと知りながら、スマホで決済代行業者の口座に400万円を振り込み、不法に利益を得た疑いで逮捕・送検されたものです。
警察調べに対し、田口容疑者は「ネットカジノに使った」と容疑を認めているということです。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/605e932167b14a34dc869a9d98664fda3b528539
※前スレ
【山口・阿武町】4630万円誤振込 警察が賭博容疑も視野に捜査 ★２ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653659254/
★１ 2022/05/27(金) 18:57:54.32 あなたの手腕でゴルキなんですかい
そのマドンナさんが、詐欺師の……と人が何かにつけて、どこへ行くというあてもなかったのだ ネットカジノを合法って言ってるやつは弁護士連中含めて一人もおらんからな 田中翔「全て計算通りっす、世の中の悪を滅ぼすためにやったっす」 公認して国がショバ代取ればいいのに
競馬と同じだと15％ぐらいだっけ？ 田口翔のスマホを調べればカジノでの勝敗履歴がわかるでしょ
たとえ消したとしても復元できるんじゃないの ひろゆきもこのくらい本腰入れて逮捕まで持っていけ! 田口くん「これで良かったですか？」
警察「御苦労様」 >>3
そうなるわな
グレーな部分も法整備されて
田口は消されるだろう ネットカジノは違法でやれば捕まるって見せしめにしないと、IRにも少なからず影響が出るだろうな。 >>15
ノミ行為だしな
公営ギャンブルの券も売ってる 悪質やねぇ
○誤送金当日の午前11時頃
職員「そういう事なので、申し訳ないが銀行までご同行の上、返還手続をして頂けますか？ 飯代くらいは出しますので」
田口「ええけど1時間待って下さい。別に逃げませんて。それから飯は責任者の人に奢ってもらいますから、今日はええです」
○数時間後に銀行玄関にて
田口「あなた達を信用できないので、公文書で返還を要求して下さい。そしたら返しますわ」
○数日後
職員「お送りした書面を読んで頂けましたか？」
田口「その件なら弁護士と話し合って下さい」
職員「いえ、我々は返還の手続を行なって頂きたいのです」
田口「あ、弁護士から聞いてないんすか。あの金なら当然動かしましたよ」 全部スッたと言っていたが実際には残高が600万円残っていた
多分、コイツの考えは
「十分にカジノを楽しめたし刑務所から出てきたら600万円残っているから当分の間は何とかなるでしょ」とでも思ってたんだろうな 田口のせいでネットカジノ運営はボロボロだな
こりゃ責任取らされるぞ田口 国内公営ギャンブルで客が捕まらないのは正当行為で違法性阻却されるからでしょ？
ならオンラインカジノも設置サーバーがある場所で合法なら違法性ないんじゃないのか？ >>23
FC2とか全部海外サーバーだけどバンバン捕まってるぞ >>21
その600万は、決裁代行会社もしくは他の客のカネ
田口の分は、もう阿武町に送金してるので >>11
スマホ自体には記録が無いからわからんよ
海外のカジノのサーバー見ないと >>20
妄想会話を作り出してて草
役場擁護って悪質だよねえ
頑張って役場を美化しても役場のミスや態度が改善されるわけでもないんだが まったくちくしょう
ネットカジノもヤバそう！
摘発されたりして(笑) 賭博容疑も視野って事はカジノでの履歴も捜査済か
カジノから暗号資産に変えてマネロンしました
出所後が楽しみです
じゃシャレにならんしな >>29
田口の親戚ﾃﾞﾀｰ━━━━(゜∀゜)━━━━!! 田口は本当にでかい一石投じたな
各方面に名前が残るわ 田口が4600万決済→カジノで4600万分遊べる状態になる
↓
決済代行→数日後に4600万入ってくる。カジノ業者への支払いはすぐには行わない
↓
カジノ業者→4600万はまだ貰ってないけど田口に遊ばせる。
↓
田口全部溶かす
↓
カジノ業者「よし、あとは決済代行からの送金を待つだけ」
↓
決済代行「あの4600万誤送金の金らしいな。何か申し立て来てるしお宅に払わず町に払うわ」 出所したら文字通りバラバラにされて体で払わされるだろう
心臓に腎臓2つに肝臓と これくらいで足りるかな ネットカジノに「市民権」を持たせたくない。
ブラック扱いは無理にしても「濃いグレー」くらいにしたい。
警察の気持ちはわかるけどねえ。 返却をゴネた結果・・
逮捕され、いくつもの罪に問われ、全国に名前と顔を知られ
金は全て失い、肩代わりしたヤクザに追われる これだけ国に目をつけられたらネットカジノ業者も大分やりにくくなるね
場合によってはIRの邪魔だから潰されるかも
田くんのせいでとばっちりだなｗ カジノってそんな一瞬で溶かせるの？
やろうと思っても無理じゃね？ 田口君はギャンブル依存症治療で阿武町来てたのに
空き家バンクで来てくれてたのに
ちゃんと一年半ホームセンター勤めてたのに
町役場の職員が4630万も振り込むからギャンブル依存症再発して
賭博罪で逮捕からの立件されて犯罪者か
詐欺や横領の部分飛ばして賭博罪だけで立件するとこうなりますw >>26
日テレNEWS
元大阪地検検事 亀井正貴弁護士
「600万円が田口容疑者から預かったお金の残りで、これが全部だとしたら、3600万円(あまり)を業者が立て替えて支払った可能性がありますよ。この事件が終わらずに、警察の捜査がさらに深く食い込んでくると、町が行政の取り立て訴訟を起こす可能性もありますから、そうするとその裁判過程の中で代行業者がどのような業務をしているのか、探られてしまうという懸念があるので、トータルでそこを避けたかったという可能性もあると思います」
まだハッキリしてないみたいね
警察は掴んでるかもしれないけど >>46
それは憶測だろ
代行会社が田口のカネですと差し出したのだから、形式的にはそれが田口のカネだよ >>34
そういえばさ
今回の公務員擁護って無能すぎて「お前公務員だろ」とすら言われなくなってるよな
すごいわ 法に基づいて誤振込の金が戻って来た。
よく分からん会社から役場に入金があった。
これが一致するのか
役場の説明は未だなしで、
一人を激しく追い込むばかり 公務員のいい加減な仕事で犯罪者を作り出す しかも公務員による仕事のための仕事で正義ずら マジかよ滅茶苦茶バイアスがかかっていることに気付いてなかったのか…
ネタでやったのかと思って乗ったのに… わたしほんもの集団ストーカー対象です。
清水由貴子さんが殺害された冷酷な嫌がらせの数々!ぐぐると出てくる出てくる。
首相官邸に近い警察幹部から、『昭恵さんの写真をポストに売った人間が割れたら、すぐに教えろ』と言われました。仮に知っていても、我々が話すわけはないですが。例えジョークであっても、異様に感じました。官邸は相当神経質になっているんじゃないですか」（新聞社社会部記者）昭恵夫人の写真を流した人物が特定されれば、官邸や警察はいったい何をする気なのだろうか。
>>政府にはそれ以外にやることが山積しているはずだ。
集団ストーカーだろ！
監視社会なんて言われますが、実際監視されるとどうなるか？
清水由貴子さんが集団ストーカーで殺害されたのは非常に有名でググると出てくる出てくる数々の嫌がらせの被害。
現役路線バスの運転手が営業中に酷い目に遭ってまして、
日々記録しています。
以前にこんなことがありまして、
10月19日火曜日
午後から出勤して掛川の職場車庫から駅前に向かう。
14時13分県道41号西田町交差点を通過する直前スクーターのお巡りが出てきて対抗して来る。
14時23分浅名西交差点を通過すると、脇道の柳屋クリーニング店看板前から今度はスクーターのお巡りが2台で出てくる。
14時41分駅前に着いて待機していると、
今度は浜松8437なパトカーが後ろから前からは浜松4785なパトカーが2台で現れたので記録する。そして駅前から本店に向かう途中の15時01分袋井2567なスクーターが対向して来て、
15時06分浜松8437なパトカーが再び袋井上山梨交差点を横切って行く。
被害者清水由貴子さんが殺害された集団ストーカーを語る
https？://youtu.be/TNnPx8-Qrv8 あーあ、田口さんやっちまったな・・・
元は貰い事故とは言え、世間をナメすぎた ステークカジノ専属契約ライブ配信の勇者トロとステーク従業員が違法性があるものは勧めてないってさ >>1
桁違いの金をマネロンして利益があるから4000万程度で探られたくないのだろう 自分らのミスで振込んだ金が返って来たんだから釈放してやれよ笑 >>56
せめて一行目くらいは正しいこと書けやw
公務員のいい加減な仕事までしかあっとらんやんけ 田口クンにはもう少しあがいてもらって楽しませてもらいたいな 600万残っていた事実があるから
ネットカジノで全部使ったは嘘だからなぁ
打撃は自分に返ってきたと言う事だな ネットカジノの客も代行業者もアフィリエイターもみんな賭博罪やその幇助で立件されるよね。
少なくとも銀行口座に収益が入っていればそれが証拠になる。
見せしめに何人か逮捕かな。 謎の代行業者が何故か返金した辺りからニュースなくなったな >>37
たとえばキミがサラ金（合法な奴な）に行って、免許証のコピーくらいでアカウント作って
そのアカウントで４６００万円借りられると思う？
またはお兄さん（風貌は自由に想像してくれ）が出てきて「何にご利用でしょうか？」
「えーと、ギャンブルに」
借りられると思う？
キミが一行目で言ってるのはそういうことだろ >>1
田口 「役場に打撃を与えてやろうと」
業者 「ぐはっ！」
役場 「(^^)」 >>20
ミスを軽く考え昼飯代ぐらいで済まそうとして失敗、そして会社に乱入して田口絶対に返さない確定
そして、ヤクザまがいの弁護士をつかって費用400万円をかけて民間企業を恫喝して金回収
悪質やねぇ >>70
こんな初歩の初歩ミスしなければ、こんな事になる事はなかったのであってるっしょ 昔は誤送金なら組戻し依頼すれば本人の許可無くても銀行間ですぐやってくれたけどな
今はダメになったんかね 素直に全額返却していれば町長から感謝状ぐらい貰えたかも >>85
今も昔も本人の許可はとっているよ?
組み戻しをする時に相手先の銀行がしているので、わかりにくいけど FDに明細がはいってる個別送金は山口銀行の仕様だと町役場がYouTUBErの電話での質問に答えてる
つまり山口銀行の窓口はこのFDで給付金は完結してることを知っていた
ところがこのFDを作成すると何故か同時に出力される振込依頼書の印刷が代表者に総合計が振り込まれるようなバグがある仕様で
ベテランのおばちゃんは都度その依頼書を手書きで代表者以下何名、明細はFDの中身と訂正してFDと一緒に提出していた
ところが今回おばちゃんは移動になったのでFDだけ既に事前に準備してくれたが何故か依頼書を添えずに新米に渡してしまった
おばちゃんは室長がちゃんと正しい訂正された依頼書を添付すると思ったのかもしれない
しかし室長はただFDを銀行にもってけと新人に命令した
新人は言われたとおり銀行窓口に提出した
FDは自動的に指定日に送金を実行するべくセットされた
銀行窓口はセットしてから便宜上必要な振込依頼書がついていないのに気づいたが実行には関係ないたんなる記録上の書類なのであとから持ってきてと役場に連絡した
室長は何故か新人になにも説明せず振込依頼書を持っていけと指示した
その依頼書を訂正せずにそのまま銀行届出印を捺印し新人は窓口に持っていった
窓口はこれが給付金のために依頼書とは思わずに手続きをした
しかし上司が胸騒ぎがして室長に電話してこれでいいのかと問い合わせした
室長がそれが正しいと答えたので銀行は手続きをした
しかし正しくないことが支払い日当日になってわかり室長は真っ青になり新人を問い詰めるが新人はなにもわからない
ベテランに確認して事の次第がわかって町長、副町長に知らせたが後の祭り
ってことだろう >>51
風呂の1時間はどこに電話かけたかな
銀行までの移動の車中にもLINEかSNSのDMでアドバイスした奴おるやろ まあそうなるわな
ヤクザも絡んで田口くん大ピンチだな >>83
弁護士費用のこと何も分かっていなくて草
頑張って田口くんを庇ってあげて下さい すごい弁護士が田口くんについてくれないかな？
まじでいじめられてかわいそうだ。 >>94
あの顔も名前の示さない弁護士はどうした？ >>84
そうだね
次はミスしないように頑張ればいいだけだね
訓戒、数ヶ月の減俸はいい経験にして次に繋げてもらえればそれでいいよなw >>68
そうなると戻ってきた金は？
ってことになるかも 山口に朝鮮人が多いのは李承晩の亡命政府を受け入れるために外務省が阿武町に土地を用意させたからか・・・
結局李承晩はなんとか持ちこたえて阿武町への話は消えたが先に逃げてきたチョンたちが下関に居着いたようだ
一部の記事は産経にも載ってるな
>山口県が作成した極秘文書「非常事態計画」によると、韓国人５万人を受け入れた場合の避難キャンプを山口県阿（あ）武（ぶ）町などに作る計画を立てていたことが分かっている。
>https://www.sankei.com/article/20150919-77RBSWVTZRPNNCNM5E6XZK4ZCE/3/ >>14
少なからずネットカジノと決済代行業者に消される運命。 田口くんさすがや
体張ってオンラインカジノの闇を暴こうとしたんや（白目） オンラインカジノ自体は海外の合法な会社がやってるはずなので
問題は、参加者と、日本へ金を往復させてる業者 オンラインカジノ側としては日本に合法的カジノが出来る前に稼いでおこう
と思っていたのに、田口君のせいで日本人にオンラインカジノとはよくわか
らない・不安を感じる存在となってしまった。
オンライン側はこの自体をどうしようと思うだろうか。 町と警察に狙われ次は怪しい業者に狙われ来年は国税からも狙われる
全方位に喧嘩売っちまったなー
あっ味方してくれる底辺仲間と馬鹿がいたな >>106
文面から方言ではなく正義づら(せいぎづら)と書いていただけでしょ オンラインカジノの利用は、明確な違法ではない
日本の法律では、あくまでグレーゾーン
過去の例では、二人が罰金払って、裁判にしようとした一人は不起訴
山口県警は、これ以上恥を晒さないほうがいい >>105
来年の今頃に田口君はどこにいるんだろう。 役場クズやん
これ認めたら日本大変なことになるけど まもなく組織から送り込まれたヒットマンと田口の壮絶な追跡劇が展開されるのか。 >>95
顔出ししないどころかブルーのオープンシャツで会見には恐れ入ったわ
誰だあのチンピラ弁護士？声はかなり若かったから田口の飲み友か何かか？ なぜ一世帯に4630万振込んだか？
抜くために決まっていた＼(^o^)／
じゃあ誰が振込んだの？
単純すぎて腰砕け＼(^o^)／ 田口返すって言ってるのに勝手に業者が振り込んだんだから
これ阿武町への賄賂だよ
自爆したな 賄賂 贈与 寄付 返金 代行
お金の動きの種類、色々あるなあと思う >>118
微妙だよね。
田口の金じゃないのも一緒だったかもなんていう人がいるし。金に名前が書いてあるわけじゃないからな。
正規ルートで返還じゃなくいいのか？
警察が介入したら解るけどな。 そもそも最初ゴネてるのは50過ぎのおっさんって報道じゃなかった？ >>110
この世にはいないだろうな
ある意味逮捕されて収監された方が安全だと思う >>124
この話が正しいのなら、この後も、町長は「出納係の新人と上司の名前がネットに出ていますがやめてください」としか言わないんだよ
これじゃ、この二人がやったと言ってるようなものじゃん
新人は、上司から渡されたクリアファイル(フロッピーや書類入り)を、銀行に持って行ったお使い役だけで
フロッピーのデータや振込依頼書の作成など、今回の誤振込に関する資料作成には一切かかわっていませんと言えよ >>127
記者や議員らに新人のやらかしだと吹きこんだ幹部がいるから、避けてんだろ >>94
どこをどう弁護するのよ。法の下の平等とか言論の自由とか生存権とかに
引っ掛けられるならまだしも、田口擁護の論陣を張るのはまず無理だ。 なんで今回の公務員擁護がキチガイばかりなのか分かったわ
ここってイージスアショアのときに突っぱねた町だったんだな 4630万回収するために
ここ２ヶ月間で関わってる工数考えたら
町役場は猛省してほしい ４３００－６００＝３７００
３７００万ほどは決済代行業者３社が立て替えたって理解でいいの？
で、合法的にその３社が田口から回収出来るのか？？ >>108
日本国内からの利用は犯罪だって
テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
胴元の国では合法だとしても。
日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト オンラインカジノは現地で合法だろうと
日本では警察と国税の両方を相手にする行為ってことは伝えないとな ネットカジノの利用者を摘発する時に、賭博罪の構成要件の一つの必要的共犯はどの様に解釈すれば良いんだ？ 海外のネットカジノって言ってるけど競輪競馬等々の日本国内公営ギャンブルのノミ行為もやってた可能性もアリ？ ふるさと納税で100円間違えて振り込むとか絶対にやってはいけないぞ 欲の皮がつっぱってるから、、、
昔ばなしのネタになりそうな奴 >>144
その手があるな
思い付かなかった！
やってはいけないな 余計な事しちゃったね(´・ω・｀)
まあこれからは塀の中で保護されて衣食住に困らなくて良かったじゃん >>16
阿武町の責任が無かったことみたいになってるよな 阿武町は破天荒の弁護士に頼んで正解だったな。
さらにふるさと納税10倍、街の名前は十分すぎるほど売ったし後は小説化、映画化で収益化をはかり死ぬほど頭下げてただひたすら謝り続ける事によって町長も助かる気がする >>151
その映画で詳細が明らかになる！
町長が生きてるうちじゃないと
町長も助からない気がする どっちにせよあの弁護士が今後マスコミに顔を出すかどうかわからんがTVに引っ張りだこになると色々ボロも出そうだから
弁護士のTV出演はおススメしない。
町長もろとも吹っ飛びそう >>1
捕まえるのがおかしいと言ってたアホどもはやっぱ反社繋がりかｗ まあ、どれだけボロがあって
説明が出来ないんだろうな
方や、何から何まで晒されて
法的制裁の100倍くらいやられてるのにな 不当な金を扱わされて差し押さえやら警察沙汰
決済代行業者は相当恨んでるだろうな 金を返してきた送金屋は、なんだかんだ不正送金防止機能が効いて送金できなかったんだろ
なにもロンダリングなんかできてない
それより返って来てない「ナントカ決済」の３４０万円だか
これは何の審査もないまま一瞬で海外の（？）怪しい業者（？）に流れ
その業者が「怪しい金とは思わなかった、使ってしまった」と言えば、
それ以上追うこともできないんじゃないか？
つまりそこから先は「クリーンな金」であって、きれいに洗浄されてる >>163
そうすると、
戻って来たという会見は
不正送金を受け取る予定発表だった？
まぬけすぎる
ミスも起きる >>164
扱うのが金という以外は宅配便屋みたいなもんだから、
ヤバい荷物は預からない、荷主に送り返す、が基本で
町→タグチ→業者Ａ→業者Ｂ→業者Ａ→タグチ→町
みたいに逆にたどって返って行くのが本来の姿だと思う（これは業者Ｂが気づいた場合）
これが途中経路を省略して
町→タグチ→業者Ａ→業者Ｂ→町
みたいになってるから「業者Ａを叩いたら業者Ｂから振り込まれてきた、何の金だ」みたいになってるんだと思うが
書類を整備すれば、「町から出た金が戻って来た」って形に出来るんだと思うよ >>165
うー、知らないことばかり
なんとなく強い側は
不正も修正できてしまう
法というものが
弱い者の味方であってほしいな >>142
日本政府の見解は賭博の一部が日本で行われたら一般論として賭博罪が成立するってさ >>166
それはきっと難しく考えすぎだよ
キミが郵便局へ行って、現金書留をＡさんに送る、Ａさんにそのまま届く、みたいなこと
その金をキミがどうやって手に入れたかとか、Ａさんは何に使うとか、郵便局では気にしないでしょ
キミが泥棒して（失礼）入手した金だとしても、郵便局には直接関係ないが
「怪しい金だな？」って時に通報したり送金を遅らせたりすることはある >>168
横だけど、マネロンの片棒を担がされることになるから、決済代行業者は違法な金かどうかは気にすると思うぞ
普通に考えると違法な金で決済しようとすると契約違反になる これ暗に田口がカジノで金使い込んでたって言ってるんだよな
全部使い切ったってのが信憑性出てくる >>42
ふざけた態度と言い訳してたから、
ザアマミロだわ
どんどん悪い方向に追い込まれて欲しい >>75
訴えても勝てないし、
受任してくれるのはあの顔も名前も出さない無能弁護士しかいないだろうな >>167
でも略式受け入れなかったら証拠不十分で不起訴
WTOで他国のカジノに補償金払わなくて済むとても合理的な運用だわ >>83
会社に行っても行かなくても田口くんは返すつもり無かったでしょ
相手に非があると大げさに攻撃するのは自分の言い訳を正当化するための方便だよ
所詮犯罪者が自分の罪を軽くしたり免れるための戯言 >>174
証拠不十分てソースが必要になるけどその主張大丈夫？ 警察「う～ん、やっぱ立件や～めた！ｗ」
検察「う～ん、じゃあ今の罪なら執行猶予！ｗ」 >>176
ジパングカジノのユーザー摘発した時は証拠不十分で不起訴にしてたと記憶してるけど >>11
勝敗結果の残金が600万円って報道されてるね >>94
いじめ？
不誠実な態度をとった田口くんの自業自得だし、
責任はあの顔も名前も出さない無能弁護士にあるんじゃないか？ >>42
>>172
残念ながら、決済代行会社がクロい取引きを探られたくない為に
自分の都合で勝手に振り込み返金した訳だから
それを田口に請求できる法的根拠がないんだよ
取り立てるにもどんな契約を基に田口に請求するというのだろうか >>166
今回の事件に弱者なんていないよ
頭が弱者はいた気がしなくもないけど >>182
反社に名目必要かね？
今回の人が法律に守られるとは思えんしな >>184
そうだな
救急車で拉致ってそのままバラして臓器切り売りして少しでも元取るだろうな >>185
誰が証拠不十分で不起訴だって君に伝えたのかい？
君は誰かかからそう聞いたんでしょ？
それとも担当検事さん？ >>187
当時のニュースに決まってるじゃん
テレビじゃなくネット記事だと思うから探してきてやるよ >>1
町長はちゃんとごめんなさいしたんか
間違えたから罪人になってしまったんやろが
慰謝料やで >>174
略式「起訴」なんだから起訴でしょ
なんで不起訴？ >>182
自治体は振り込まれた金はそれはそれとして田口に請求はできるんだよな >>188
ありがとう
知ってる限り不起訴の理由は公開されてなかったので
証拠不十分だって検察が言ってるソースは助かる >>194
簡単に調べたけど無理だわこれ
カジノアフィリエイトサイトのゴミ記事と田口の記事で検索が埋め尽くされる >>191
略式起訴は被疑者の同意がいるんだけど同意取れなかったから略式起訴は出来なかったんだよ
で検察は公訴するか不起訴にするのかで不起訴にした 返金したのに結局カジノ代行業者も捜査受ける事になるんかw
田口が入金した時点でもうこの業者終わってたんだな 何とかして田口に有利なように法解釈したがる人がいるけど、バッチリ逮捕されてこの様なわけで
現実こうなってるのに、まだ田口が保護されると信じたい、その理由が分からんわ >>195
田口君の話がなくても無理だと思う
仮に理由をつけるなら多分微罪起訴猶予だろうし、そもそも理由を見た記憶がないから多分公開していない >>160
決済代行業者ってヤバい人達とは関係あるのかな？
田口くんがヤバい人達を激怒させていたら、仮に不起訴や執行猶予付き有罪判決で収監を免れても、
その後ただでは済まないような気がする >>198
田口は逮捕され調べられてる現実
火事をゼロには出来ないだろうけど
火元が役場内なのは確かで、
原因を調べる気もなさそうだから マネロンって結構簡単なんだな
なんか資金洗浄とか難しそうな印象あったけど まあ、誤送金で大金を振り込まれたらなかなか自分のものにするのは難しいと世間に知らしめた効果はあるな。
謝礼をもらい返すのが利口。 >>204
大金の組戻しで面倒な手間がかかる時は飯代くらいは出るかもしれんてことだな >>205
何の謝礼も無しに往復4時間移動で銀行に連れて行かれた田口くん >>204
良くその手の書き込みを見るが何を甘ったれているのか。
公金の誤振り込みがあった場合、返還に協力するのは国民たる者の当然の責務。
ワシだって貧乏だが快く協力するし、1セントだって貰おうと思わない。
そこを今どきの奴がはき違えているから、田口のような輩が出る。 >>206
飯代包まれたらしいやん
程度としてそんなもんやろ >>182犯罪資金は契約違反だからね
ちゃんと書いてるぞ？ >>206
いくらか知らんけど包まれて拒否したのは田口
職員が来た時にはすでに使ってたんだろ >>211
常識的には3000円5000円10000円のどれかやろうねえ >>207
バカ頭？
良い人ばかりじゃないだろ。
ガメたいと考えても無駄だという話だ。 >>127
町長が、ここまでウヤムヤにすることから、誰がやらかしたか、だいたい想像できる。 >>214
想像じゃ駄目だね
調べなきゃな
とはいえ、マスコミも、もうそんなに関心ないかな？ >>202
この騒動の元は、
二重振込、片方は個人宛高額誤送金
それは隠しようのない事実だろう
田口は既に逮捕されてるの知ってる？ >>216
原因と責任を混同するから君みたいな勘違いした書き込みになるんだよな 真面目な一社会人である田口君の人生を台無しにした阿武町の罪は大きい 田口クンがボロボロになればなるほど人々の関心が田口クンから離れていくwwwwww 手打ち金として4300万円だろ？
これ以上突っ込んだらT君どうなるのよ >>217
役場のミスが原因で詳細不明
その責任は宙に浮いたまま、
そのままが良いのですか？ >>154
＞弁護士が今後マスコミに顔を出すかどうかわからんが
出ない。人前で喋るの嫌い（苦手）
今回しぶしぶ会見でたけど、地元じゃ仕事は出来るが
偏屈でぶっきらぼうな客対応だから損してるとは言われてた >>223
このミスの責任が、どうでも良いのなら
公金から個人口座振込は自由だね そもそも、この爺さんTwitter、SNSとかも毛嫌いしてるし
時代に合わせて弁護士事務所のHP作るのさえ嫌がったぐらい偏屈だしな >>223
ごめん飯代程度の責任の人だったんだね
おわります。 >>228
どんな法的責任を負ってるのか説明すればいいのに 責任ｶﾞｰ君は一割請求君なのかもしれないけど
社会がそれが妥当だと判断してないから法整備されないんだって理解が必要だよな 田口「打撃を与えてやる！！」→代行業者に4300万ヒット！！
どうなるん・・・？ >>231
ただの事務処理ミスで重過失は相当無理だって一割請求君が理解できるかどうか >>233
いや、ただの事務処理ミスかどうか判断する材料が出てないと思うよ >>235
どういう意味？
故意にやったとする根拠も、限りなくそれに近いとする根拠もないと思うけど >>1
ネットカジノって、実際に儲かった人いるの？株式投資の方が勝率が高そうなんだが・・・ こんなん捜査するより近くのパチンコ屋へ捜査したらどう？
完全に違法賭博だからすべて検挙出来るよ >>236
？
わからないのに「ただのミス」と断定できないだろう？ >>239
故意と判断する根拠がなきゃただのミスやろ
そもそも故意に何かをする動機もない >>240
いや、証明出来なければ証拠不十分というだけだろう
また、故意かどうかだけではなく、著しい注意義務違反の疑いもある >>1
代行業者から借金取り立て
税務署から所得税取り立て
警察から賭博容疑で再逮捕
官民一体で囲まれちゃったな(笑) >>241
ええとな
君の主張は、君が強盗犯でない証明がなされなければ、君が強盗犯である可能性は否定できないってことだろ
それはある側面では間違っちゃいないけど
社会常識としては、君が強盗犯であることを疑うだけの合理的な根拠がなければ、君が強盗犯である可能性は無視してよくて
君が強盗犯ではないことを前提に君と付き合う訳だ
だから、証明できるできない以前に、疑うだけの根拠がなければ可能性は無視していいのよ 役所は悪いけど2割ほどだろ
8割は田口の自業自得
魔が差したレベルではない 役所 無能
銀行 振込完了したあとに確認する無能
田口 犯罪者 >>243
いや、刑罰の話ではなく公務の話
説明責任の話
また、動機がまったくないという程なのか？今回はダメだが、故意に振込、ほとぼり冷めてから山分けとか、有り得ないと言える程なのか？
更に著しい注意義務違反の可能性 これは国としても抑止力に向けて、色々付け加えて相当な厳罰に持っていきそうですね。 >>248
刑罰の話じゃなくて一般論としての社会の価値観の話
公務の説明責任の話は故意や重過失の可能性の話とは関係ないしな
そんな可能性が払拭されるまで深堀りして説明する責任があるって価値観なら、だいぶ突飛だろ
そもそも組戻し手続きの時点でマイナスサムゲームなのよ
返還しないでいいパターンが存在しないし、刑罰に問われる可能性も低くないから
持ち逃げして山分けを想定すると持ち逃げした奴の一方的な損になるから筋が通らん
あと、書いてる通り｢そもそもそれを疑うだけの合理的な根拠がなければ可能性は無視｣するだけなのよ
重過失であることを疑うなら、重過失であろう具体的な根拠が必要
それがなきゃその可能性自体を相手にする社会的な理由はない >>250
非合理的な判断としか思えない犯罪はあるけど企画の段階では犯罪者にとっては合理的と思えた、というのはよくあると思うよ
後段
少なくとも町長には説明責任があるね
まあ追求者が興味なくしたらそれまでだけど、マスコミ＋住民＋法関係が追求するかも知れないね。その時、重過失であろう具体的な根拠がなければ回答しない、というのは難しいな >>251
突飛な事例なんか一般論として相手にされない
説明責任と無限に掘り下げる責任は別の概念
そもそも社会が無限に掘り下げろなんて言ってないって理解しようぜ >>169
＞決済代行業者は違法な金かどうかは気にすると思う
もちろんその通りで、だからこそ送金できずに戻って来たと思うって書いてるじゃんか
あと、「決済」という言葉を勘違いしてないか？
単に預かった金を送るだけだぞ
通販で言えば
〇〇を買いたいです：品物も金も動いてない
〇〇円送ってください：品物も金も動いてない
〇〇円送りました：金だけが動いた
〇〇円受け取りました（これを決済、と言っているが、要するに金を送っただけ）
品物を送りました
クレカのような借金系のは今回は関係ない >>253
どう手に入れたのか郵便局は気にしないて例に書いてあるから
決済代行業者はそれじゃあかんて話をしたんだ
あと、別に勘違いはしてない
PayPalとか普通にお世話になっとる >>254
たとえ話の>>168ですら
＞郵便局には直接関係ないが
＞「怪しい金だな？」って時に通報したり送金を遅らせたりすることはある
って書いてるのに、それさえ読めませんか、そうですか >>255
怪しい金かどうかは関係ないし、余程具体的な根拠がなければ怪しいで止めたりは基本できない
規約に則ってるかどうかで決まるから無視してただけ 何たら法
＞第５条 特定事業者は、顧客等又は代表者等が特定取引等を行う際に取引時確認に応じないときは、
＞当該顧客等又は代表者等がこれに応ずるまでの間、当該特定取引等に係る義務の履行を拒むことができる。
＞第８条(ry)これらの疑いがあると認められる場合においては、速やかに、政令で定めるところにより、
＞政令で定める事項を行政庁に届け出なければならない。
これは契約でなく法律な >>251
役場は、公金が無駄に動いた理由を説明する責任があると思う。
追加の1名宛振込依頼書が、なぜ作成され承認され振込実行まで行ってしまったのか。
気が付いたのは銀行。
この場合がミスだとしても、個人への送金が簡単にでき、誰も気付かれなければ、そのままになるという事だから。
調べて説明してほしい。
職員の名前などはA,B,C,でよいし
責め立てたい訳でもないが、
公金の扱いが、あまりに緩いのは
いただけない 普通にクレーンゲーム合法なんだから
ネットパチンコ合法にしても良いと思う
景品なら問題ないでしょ >>167
これですね
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b185017.htm
一般論として可能性を示唆した答弁で、決め付けてはないです。
判例では、店舗型オンラインカジノでは有罪と成ったら例が有るようですが、無店舗型オンラインカジノでは有罪例はまだ無いようです。 >>263
客の単純賭博罪は簡裁で有罪判決あったはず >>258
企業も役所も帳簿合わせなきゃならないから
誤振込がそのままになるケースはないと思うぞ >>175
いやいや、なんでネゴシエーターがいると?
なんで同じ事で謝罪しても許される人もいれば、逆に険悪な事になる人がいると?
それは違うから
対応でね人は仮に返すつもりがない人でも、返すつもりになる
それは社会に出ていて、仕事でも買い物でもトラブルの時に相手の態度で許そうとなったり
余計腹を立てる事になったりと経験している事でしょ >>266
裁判すれば負けるレベルの話で自由交渉の話じゃないから
条件提示や機嫌取りが必要だと思ってるなら病院行った方がいいレベル >>268
してはいけない理由がない
そもそも最高裁まで裁判するような類のことでもないし
裁判所がダメ言ってる政府もダメ言ってるってだけの話だと思うけど >>269
略式裁判では、裁判所の法律的な検討が為されてないのですが、それを判例とするのはどういう理由でしょうか。 >>269
>裁判所がダメ言ってる
寡聞にて知りませんでした。どの判例でしょうか。 >>271
確定したら判決の重さは全て同じ
あと、略式裁判だと法律的な検討がされないっていうのはデマもしくは勘違い
裁判官がきちんと審査して判決を出してる >>272
簡易裁判所は裁判所ではないとか言ってみる？ >>265
帳簿合わせは当たり前だろー
役所に対して、それも信頼が薄らいでいる
一般人は、高額振込の場合その場で確認する
役所の口座の通帳や履歴を見たことがないけれども、民間の口座と違って確認できないのかな 容疑を小出しにしてくるとは、こんな奴でも警察では重要容疑者扱いなのね >>275
役所だけじゃなく企業もどんな根拠で何処にどれだけ振込むかを把握してる奴が確認しながら処理するとは限らないから
個人ならって比較はしようがない
そもそも扱ってる桁も処理の量も比較にならないしな >>267
裁判すれば負ける?とか、全然わかっていなくてびっくりだよ
逮捕されてもいいと言う相手に何をいってる事が理解できないくてびっくりだよ
君さ、営業とかの仕事させたらとんでもなく仕事できなく、客からクレームばかりとなるもの確定だよ >>278
不当利得の返還請求の裁判起こされて、手続きは任意だから返さなくていいなんて判決出ると思ってるのか？ >>274
ループしています。
>>273
略式裁判は、被疑者の負担を減らすため速やかに判決を言い渡します。罰金刑以下の求刑の場合、検察が被疑者の有罪の同意を得ていますので、争点が無いため裁判所の法律的な検討が為されていません。それを判例とする理由は何でしょう。 >>279
判決でるから何?
最悪、逮捕されてもいいと言う気持ちになっている相手に対して、判決でなにがどうできるとおもっているの? >>220ん？あー猿頭のTか
頭悪い犯罪者なんだしどうなってもいいでしょ >>280
君がループさせてるんだけど気付いてない？
法律的な検討はしてるって書いたはずだけど
被告人の同意があったところで無罪が有罪になることはない
ttps://wellness-keijibengo.com/ryakushikisaiban/
>裁判官が執務室で読みながらひっそりと審理します
裁判官が審理する
>罪を認めている場合、正式裁判でも略式裁判でも判決内容は同じになると考えられますので、略式裁判を拒否するメリットはありません。
結果は同じになる >>277
流石、飯代で済んでしまう人
責任ある人が確認してなくてOKな模様 >>282
田口は、まだ犯罪者ではないが?
そもそも賭博罪なんてのを持ち出そうとしているははじめの逮捕容疑で有罪無理だとわかっているから
その賭博も同等で無理筋
お国介入で法律ねじ曲げる特例な判決しない限り有罪なんてできない 略式裁判は検察の提出した書類のみで判断をします
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_keizi/keizi_04/index.html
「法廷を開かない書面審理で行われ，検察官が提出した証拠を裁判官が検討して，相当と認めた場合に，略式命令を出すことになります。」
>>284 >>281そもそも会社に行く前に半分使ってるでしょ
それと業者は田口に請求できるからな(笑) >>285
意味不明にもほどがある
責任ある人がミスしないとでも
そもそもミスと組戻しの手間の駄賃の話は関係ないしな >>287
自分で法律的な審理検討がなされるってソース貼ってるって気付いてない？
なんてことはないよな…
流石にな >>288
だから?
いく前につかっているからともファーストの失敗でしかないが?
そして、請求できるから何?
お金がない相手に裁判で請求してもとりようはないって事もわからない君の好きな言葉で言うと猿頭? >>283
示しがつかなくなるから仕方ない
この人そのうち消されやしないか心配 国や自治体を敵に回し、裏業界も敵に回し、国税も敵にに回す馬鹿(笑) >>281
裁判したら負けて強制で手続きしなきゃならんことを交渉材料に金寄越せは無理 >>286
オウム真理教事件の時にどれだけ法の拡大解釈があったか知ってる?
今回は国が黙視出来ない案件だから >>293
裁判所は法律的に何を検討したのですか？
略式裁判の判例が判例集に載っていますか？ >>294裏の業界がまともに取り立てると思ってるアホ >>298
田口が裁判したら負けて強制で手続きしなきゃならんことを交渉材料に金寄越せといって要求していた証拠をどうぞ
そうやって法律語りながら、毀損する法律違反の事しないよね? >>299
知っているよ
沖縄でも原発でもお国介入して、とんでもない事して、裁判ねじ曲げて凄いよな >>300が何言ってるかわからないよー＞＜
誰か助けてよー＞＜
自分で裁判官が検察の書類を審理して検討して相当だと判断して略式命令を出すよってソース貼ってて何の検討してるのかって意味不明過ぎる >>301
ぷっ、裏の業界だって
漫画よんでその気になってちゃっている子だね あっグレーな業者が一般人だけでやってると思ってるのか(笑) >>304
書いた通りです
あなたが検討していると言っているのですから、何を検討しているか聞いているのです。
また、略式命令が判例集に載っているかも聞いているのです、 田口を擁護してるのは底辺か馬鹿
ボーダーと言われる人や精神があれな人がほとんどだろう >>307
きっとあれなんだよ
最高裁裁略式裁判になると、判例として意味持つようになるんだよ >>312
略式命令では無理だとおもうよ。
彼の者は略式命令が判例に成ると勘違いをしているんです。 >>41
新人は出来上がっていた書類を銀行に届けただけだってさ >>314
いやいや、この日本には存在しない最高裁略式裁判ですから(苦笑)
簡裁じゃない最高裁ならね、ほらね、きっとね、うん、まあ、地裁よりもなりうるんじゃないかもしれないね >>304
略式命令を判決だと思っているおバカさんは逃げた？
「より簡便な手続で『判決に代わる』裁判を請求した場合に行われるものです」 >>78
口座に4600万あったし、それとは違うだろ
4600万一気に入れたわけじゃないけど
>>132
もはや金の問題じゃないから、消される可能性が >>309
君の貼ったソースで検討って言ってるそれは何を検討しているの？ >>307
何言ってるかわからないんだけど
確定裁判の結果を判例と表現するなら簡裁の略式命令も判例だし
最高裁の裁判結果のみを判例と表現するならそもそも最高裁のみだろ
日本語として両方判例と表現するし、状況によって使い分けをするだけ >>318
法律上判決に代えることができるものって自分で書いてるのも気付かないのか >>324
君こそ誰？
聞いたからには答えるってことでいいんだよな？ >>284で弁護士が正式裁判でも略式裁判でも「判決内容」は変わらないって説明してるんだよな
略式裁判の命令を判決と表現することは間違いではないって理解できない君なのかな >>326
>ID:rIPRjdSY0
このおバカさんなのか聞いている
IDコロコロなのかw >>315
糞田舎で有りそうだな。
無能な勤続年数だけある中堅のミスをかばって新人に擦り付けるとか。 >>328
略式裁判所の命令を判決と呼んだらいけない節は>>284で先回り論破されてるんだけど >>332
誰かどうかとID変わってるかどうかは別の話だよな
話をそらして何がしたいの？ >>334
>284に論破された君のことかww
略式命令も日本の裁判所の公式な裁判の結果なんだよなww >>270
役所の誰の名前が知りたいの
銀行に書類を持って行った人？
それともその人の上司？ >>319
信用はあるけど金がない、これが借金をする人
信用はないけど金はある、これがタグチ（騒動序盤）
タグチは借金とは真逆の人、タグチを金を貸す人はいないし、借りるつもりもない（当たり前）
でもなぜか「タグチのところに取り立て屋が」とか「タグチは返せないから消される」とか言う人がいるんだよな
しいて言えば町に戻ってない３５０万だかだけは、町が取り立てようとするかもしれないがね >>331
もう自分で書いていて理解できない状態では?
判例が判決
あのさ、話がすり替わってきているのか、理解できないのかわらないが
内容をみると、略式裁判のものが、賭博罪で起訴した時に使える判例になるのか否かって事なんだろうから
略式裁判のものが裁判で判例として使われていてるものを答えれば終わる話だな 先回り論破されて悔しいから論破とか言っちゃったクチか >>304
裁判所が「判決に代わる」ものと言っているんだから判例に成らないは分かるだろ？ >>339
>賭博罪で使える判例になるか否か
根本的なところで勘違いしてるみたいだけど、判例に倣うかどうかは個別の話で同じ罪で起訴されたら必ずしも判例の通りになる訳じゃない
次に、そもそも正式裁判するような内容じゃない
で、仮に略式裁判を蹴って正式裁判したと仮定したら
同じ結果になるよってのは>284で弁護士が解説してる
そもそも君の疑問にはとっくにソース付きで答えてる
略式裁判を正式裁判に置き換えても、略式命令の通りの判決が出ることが想定される >>342
過去、判例として適応されるる例を答えればいいんだよ
なんで答えないの? >>344 訂正
過去、判例として適応されるる例を答えればいいんだよ
↓
過去、判例として適応されている例を答えればいいんだよ >>344
そもそも略式裁判で済む事例で正式裁判が行われること自体がレアケースで
書いてる通り、根本的に前例の通りになるかどうかは個別の話だから >>347
普通に考えたらそうなる、だから予想ではない >>346
ごまかさなくていいから
判例でつかわている実例あげて >>350
誤魔化してるのは君だろw
弁護士がわざわざ名前出して結果は一緒だよって解説してるよなw >>304
判決で無い略式命令なんだから判例にならない事が分かり切っているのに、何をグダグダ言っているんだろう。
よほど悔しかったのかなw >>351
そんな話を聞いていないんだけど?
賭博罪として裁判かける時に、君は、略式起訴した簡裁のものがあるからそれが使われて有罪にできるって話してるんだぞ ガチで先回り論破されてて本当草だわw
略式裁判と正式裁判で同じ判決が出ると考えられるって解説されてるわwww >>304
弁護士がどうしたって？
弁護士が判決を出すのか？
こりゃあ、驚いたw >>357
法律の専門家が同じ結果になるよってさ
答え合わせしてもらえて良かったな ヤベェwwww
ホント草だわwwww
先にソース出されてて噛み付き続けるとかwwwww >>304
同じ結果だってw
それなら、世の中に有罪が無くなるなw IDコロコロするだけ有って本当におバカさんだねw
>>304 論破されて罵倒www
テンプレ通りかっ！www
草草の草wwww >>358
そんなのは当たり前だろ
事実どうこう争いません罪認めますにサインして、すべて検察の側の言う通りの事で結審して下さいとやるのが略式裁判なのだから
>>363
論破と言うものに限って論破できていないってあれね >>302
それ田口の話じゃなくて1割寄越せとか言ってる奴の話じゃね
田口はただ使い込んだだけだろ 検察が略式にするのは一種の司法取引みたいなものだろ。
求刑を軽くして遣るから罪を認めろって事だ >>364
全て検察の言う通りに結審しろって書いてあるってマ？
実例星人の君は実例出せるってことだよな？ >>368
話の飛躍キターwww
求刑通りの命令とは限らんだろうにwwww 簡裁の裁判官が地裁の裁判官と同一人物なら、簡裁の裁判結果は普通そのまま地裁の裁判結果になるし、何なら高裁最高裁も同じだってわかっていそうなのに
何故簡裁の罰金命令に噛み付くんだろうな ＩＤコロコロは略式裁判の根本が分かってないな
恥ずかしくもなくトンチンカンな事が言えるよ
いや、知らないからトンチンカンなことが言えるのかw あー、面白いwwww
せめて説得力のある反論を書くならまだわかるんだけど
負け惜しみしか出てこないってのはホントに草だわwww
しかもソース先に出されてるのがなww
ソース出された後にお題提示して、もう終わってるは草www >>374
ROMれ、まずはROMれ
書くのは、レスの流れを理解できてからだ >>370
お前の負け
これ以上恥を晒さずに引っ込め >>377
流れは見えてるやん
賭博罪の簡裁の罰金刑が気に入らないんだろ
で、あくまで簡裁の結果であって、実際正式裁判したらひっくり返されるかもしれんから
オンラインカジノで遊ぶのは現状違法とは言えないって結論にしたいんだろ
で、簡裁蹴って正式裁判しても結果かわらんってソース出された訳だ
簡裁かどうか関係なく裁判で解釈変わることは起こりえる話だけど、そういう話を除外するのであれば
普通にやっちゃダメって解釈でしかないよな >>380
簡裁でも正式裁判でも結果は変わらんってソースがある時点で個人の感想じゃないよな これが有罪なら、日本で手配しているリアルカジノツアー会社も幇助で捕まるだろ >>382
悔しいのうwww
俺は何もしてないけどwww >>384
同じ状況で起訴されたらまた罰金刑になるて話だろ
それが略式裁判でも正式裁判でも結果は同じってことだろ >>379
全然ROMれていないわ
そんな状態なら100年ROMってからレスしろって事
過去の判例で、略式裁判で罰金刑などになっているネット賭博のものがある筈だから、その判例を使えば今回の賭博罪もその判例もってきて有罪にできるって言うのと
それに対して、略式裁判のものが、正式な裁判で適用されている事なんてないだろ判例にならないよ
判例として用いられる判例となっているかどうかって話
なんで、論点が全然ちがっている
上記と関係ない、簡裁蹴ってとか意味不明なのと、正式裁判しても同じと言うのは、すべて認めますと言う前提が同じならで争えば当然変わる >>389
意味不明過ぎるんだけど
判例ってのは特別に意味を規定しなきゃ過去の裁判の実例って意味だぞ
根本的には使うも使わないもない >>388
むしろ何が理解できないの？
日本の裁判所で、オンラインカジノで賭博をしたら犯罪になるって判断されたってだけの話だろ >>390
有罪に持ち込むために、前例としてのこう言う判例があるので有罪に持ち込める
その判例として、略式裁判のものが使う事ができるのかどうか
それ以上でも以下でもない
いつまでも感想を綴っていないで、つかわれた実例あげればいいんだよ >>392
有罪無罪と判例は実はそんなに関係ないし
そもそも有罪にできる公算が高いから起訴されてるんだわ >>393
すり替えていなくていいから、実例どうぞ
ちなみにな、罰金刑になったものは、後、正式裁判を求めて検察と戦う事になって正式裁判をさけて検察は不起訴な >>394
避けたかどうか不明なんだけど、検察が避けたってソースあるの？ >>391
2016年3月にオンラインカジノをしていた3人が検挙された。
２人が略式起訴を受け入れて罰金刑、１人が正式裁判を望んだら不起訴となった。
https://www.jannavi.net/leisure/onlinecasino-illegal/
あららwww >>396
不起訴は知ってるぞ
不起訴の理由は知らんけどな >>395
そんな事もしらないでレスしてんの?
週刊誌もしっかり出すぐらい有名なものだよ
今後はＲＯＭれ、出てくるレベルにないわ
略式裁判で有罪にでき判例になる、キリッ
そんな略式裁判で有罪にできて判例もあるｷﾘｯと言うものは
正式裁判になりかけたら検察、不起訴にさせて戴きますとはしご外されて、ドッカーンと床に落ち >>398
不起訴は知ってるけど不起訴の理由はどっかに書いてあるか？
君の言い分だと、検察が避けたから不起訴なんだっけ？
当然検察が避けたってソースを君が出せるんだよな？ 賭博罪は共犯だから客だけ立件は駄目だろ
まあ、馬鹿が自民党ばっかり票を入れるから法改正されたらどうにもならんけど
それでも違法な賭博をしている業者を罰するという事が大事だろうな
日本国民もギャンブル自体は国が良いよと言った物はやっていいんだからな >>399
不起訴なんて、どうみてもしらなかったんだろ
ほんと勘弁してくれよ、
さけないなら正式裁判するだけ
君風に言えば論破されて頭混乱と言う状況だな
レスする程、アレになる状態
もう君終わり >>403
知ってるけど
で、避けたソースはまだなの？
個人の感想とかいらんぞ >>404
罰金刑の略式裁判の結果もあるよな？
三軒全部取り消されて不起訴なの？ >>407
出てないよな？
不起訴の理由のソース何処？ >>406
3人とも正式裁判を望んだらその可能性は高い
事実、正式裁判を望んだ１人は不起訴に成っているだろ。
つまり、>391は正しくないと言うことだ そもそも｢賭博の利用者を取り締まる目的ではない｣って普通に間違いなんだよな
個別の賭博も当然違法で取り締まり対象、じゃないと黒川が起訴されない >>409
個人の感想はいらないからソースもなく可能性がとか言ってもな
せめて弁護士がそう書いてるソース持ってこいよ >>408
自分が>397で言っているだろ
>不起訴は知ってるぞ >>405
混乱して言う事がすべてブーメラン
それこそ、すべて君の感想ですよね
頼みのつなが、言い訳ってみっともなすぎ
ほらほら、略式が判例として使われて有罪にできるんだろ?
さっさと略式が判例として使われて有罪になった例を出してみ >>413
不起訴って結果は知ってるけど、不起訴になった理由が逃げたからだってソースは見たことがない
他二人が不起訴になった可能性が高いとするソースも見たことないな >>415
？？？>>284で話終わってるだろ？
てか誰かと勘違いしてないか？
そもそも判例で有罪にできたりしないから、その時点でお前の勘違いっぽいけどな オンラインカジノにガサ入って過去に賭けた事あるヤツ全員賭博容疑で逮捕してけば平和になるなw >>411
自分が>397で言ったことも信用が出来ないのかw
>不起訴は知ってるぞ >>417
不起訴だったって、しらかなったんだろ
なんにも終わっていないよ
はやく、はやく、略式が判例として使われて有罪になった例を出してみ >>420
不起訴の理由が検察が逃げたからだよって話にソース求めてるのに
不起訴なのを知ってるかどうかって繰り返しても日本語理解できてないなーとしか >>421
？？？
そもそも判例で有罪無罪決まったりしないって教えてやったろ
根本的に司法の判断解釈が先にあって、それによって有罪無罪が決まるんだよ >>424
それがお前の決めつけなんだけど
ソースはよ >>423
すり替えはきかないよ
元から話しは略式が判例として有罪にする判例に使われているか否か
はやく、はやく、略式が判例として使われて有罪になった例を出して～、遅いよ遅いよ >>423
略式起訴を拒否したら不起訴って何それw >>427
だから、そもそも有罪無罪は判例で決める物じゃないって >>430
それは君の感想ですね
元から話しは略式が判例として有罪にする判例に使われているか否か
はやく、はやく、略式が判例として使われて有罪になった例を出して～、遅いよ遅いよ >>428
不起訴の理由は避けたからだってソースはよはよ >>426
それで、略式命令が正式裁判の判例と成った例がまだけどw >>431
有罪無罪を判例で決めてるってソース出してくれてもええんやで >>434
まだぁー、元から話しは略式が判例として有罪にする判例に使われているか否か
はやく、はやく、略式が判例として使われて有罪になった例を出して、言い訳と感想いらないよ遅いよ遅いよ >>432
ソースって何それw
お前、複数人からsauce要求されているのを無視しているだろ >>436
？？？
その前に君が主張してる、有罪無罪が判例によって決まるよって言う前提のソースを出してくれよん
判例が無かったら有罪無罪どう決めるの？ >>437
？？？？
してないけど？
そもそも言ってもないことのソース求められても困るし 3人のうち2人がって話も確か間違いなんなだよな
似た時期に２つの事件があって、１つが京都県警が扱った事件で
３人逮捕して３人とも罰金。もう１つが千葉県警の事件でこれも何人か逮捕して
その内１人が正式裁判に持ち込もうとして不起訴になった
この２つの事件が混ざって、３人の内１人が不起訴になったと報じられている
ある議員もその間違った報道を見て政府への質問で
京都の事件で３人中１人が不起訴になったがその理由はなぜかと聞いたけど
回答が京都の事件はすべて罰金を払ったと記憶しているとかで
不起訴の理由が聞けずじまいになってたな ID:yG9YN9oT0 まだですかぁ～
元から話しは略式が判例として有罪にする判例に使われているか否かですよ
はやく、はやく、略式が判例として使われて有罪になった例を出して、言い訳と感想いらないから、はやく、は・や・く、遅いよ遅いよ >>438
まだぁー、元から話しは略式が判例として有罪にする判例に使われているか否か
はやく、はやく、略式が判例として使われて有罪になった例を出して、言い訳と感想いらないよ遅いよ遅いよ >>435
正式裁判なら判決で決めるのが当たり前だろw
頭、イカレてるのか？
>>439
ひでぇな、すっと呆けの完全無視かよ >>441
ttp://geo.d51498.com/WallStreet/7009/mg9906-1.htm
面倒だな
判例ってのは二つ意味があるよ
混同しても意味ないよ >>443
？？？
判決？判例で決めるて君のお友達がイキってるけど梯子外すの？ >>444
言い訳やすり替えいりませんよ
正式裁判で有罪できる根拠としての判例ですよー >>442
有罪にする判例なんてものは根本的に正式裁判だろうが略式裁判だろうが存在しないって教えてやったろ？ ID:yG9YN9oT0 ちーん、ちーん、まだですかぁ～
元から話しは略式が判例として有罪にする判例に使われているか否かですよ
はやく、略式が判例として使われて有罪になった例を出して、言い訳と感想いらないから、は・やく・、は・や・く、チ-ンチ-ン♪ >>445
正式裁判の有罪無罪を判決で決めずに何で決めるんだ？言ってみろ！ >>446
そんな話はそもそもした記憶がない上に、根本的に存在しない
有罪無罪を決めるのは判例じゃないからな >>447
逃げていないで、は・や・く、は・や・く、チンチーン 遅いですよ
略式が判例として使われて有罪になった例を出して～ >>449
意味不明やでー
判決と判例の区別がつかないの？ >>448
お友達君が梯子外して、有罪無罪を決めるのは判例じゃなくて判決だよって教えてくれてるぞ ID:yG9YN9oT0 ちーん、ちーん、まだですかぁ
遅いですよ;
はやく、略式が判例として使われて有罪になった例を出して、言い訳と感想いらないから、は・やく・、は・や・く、チ-ンチ-ン♪ >>452
こいつ、イカレてるな
正式裁判で、判決以外で有罪無罪を決めるのが有るのかよ。さあ、言ってみろ！ >>454
論拠も何も前者で判例の話を何故か後者のソースを求められたって話だろ
そして、そもそも俺の話ですらない >>455
判例使って有罪なんてものがそもそも存在してないと何度書けば >>457
じゃあ、無意味な引用だ
論点づらしを自ら白状したな >>457
そうやって横からきて、流れみていえといわれてもやってきて、自分はいっていないとか泣き言言うのならはじめからしっかりROMってからレスしろよ >>459
前者の意味で解釈すれば意味が通じるものを後者で連呼して話を逸らすアホウがいるよなってだけの指摘 >>458
そんな言い訳いりませんよ
遅いですよ;
はやく、略式が判例として使われて有罪になった例を出して、言い訳と感想いらないから、は・やく・、は・や・く、チ-ンチ-ン♪ ID:yG9YN9oT0 ちーん、ちーん、まだですかぁ
遅いですよ;
はやく、略式が判例として使われて有罪になった例を出して、言い訳と感想いらないから、は・やく・、は・や・く、チ-ンチ-ン♪ >>463
言い訳以前に存在しえないものを求められても困るんだけど
そもそも正式裁判だろうが略式裁判だろうが発生しない事例を
略式裁判が原因で発生しないようにすりかえる詭弁でしかないよな >>466
言い訳ですね
そんな言い訳いりませんよ
遅いですよ;
ないんですかー
無いなら終わりですよ
はやく、略式が判例として使われて有罪になった例を出して、言い訳と感想いらないから、は・やく・、は・や・く、チ-ンチ-ン♪ >>458
つまりID:D8DOo9pu0の言っている事が誤りだって事ね >>462
略式命令が判例と成る事を問うているんだよ！ もし賭博罪で争うなら、不起訴を勝ち取った弁護士に弁護を依頼して欲しいよな
中途半端な知識の弁護士に依頼して賭博罪で有罪になったら洒落にならんな >>468
他人の話は知らんけど、別に前者の意味で判例と表現することに問題はないし
裁判事例があるからそう判断してるって事例として持ち出すことに対しても問題が発生する訳じゃない
最高裁まで行かないような話ってのも別に間違ってるとは思わんし
何を想定して言ってるかにもよりだけど、最高裁の判決でリーディングケースになるような判例の話はしようがないって意味なら
その通りじゃね
俺の解釈だから合ってるかどうかは知らん >>471
>269のどこでそんな事を言っている？ >>472
ないんですかぁー
ないんですかー
無いならこれで終わりですよ
はやく、略式が判例として使われて有罪になった例を出して、言い訳と感想いらないから、は・やく・、は・や・く、チ-ンチ-ン♪ >>473
最高裁まで行かないって書いた理由を推測するなら、普通に読めばリーディングケースは作られようがないって話じゃね 有効な反論も無いことだし、無店舗オンラインカジノは、摘発されても正式裁判を望めば不起訴の可能性が高い。
略式起訴以外で有罪の事例は無いと言う結論でいいよね。 >>477
反論以前にソースがないから無意味やてツッコミ入っとるwww >>476
略式の判決は判例して使われたものを見つけ出せなかったんですね
それでいいですね
これ以上、言い訳するなら負け犬認定書発行しますよ >>477
正式な裁判での有罪判例もなく、用いる方法はっきりとしない中ではその通りだね >>478
無意味な反論だねw
事例が無いんだからソースもない
反論したければ、無店舗オンラインカジノで正式裁判の有罪事例を持って来い。
これも、有罪事例が無いと分かっているから無理な要求だけどねw
有効な反論も無いことだし結論がでたね。 >>481
略式裁判でも正式裁判でも結果は変わらんてソース出されて論破されたろwwww
正式裁判じゃないとあかんって根拠が存在しないのよwwwww >>482
結論に対して有効な反論に成っていません。 >>479
参考に使われてるかどうかなんて裁判官本人にしかわからないwww >>483
結論て何？
賭博罪で簡裁で罰金刑喰らった奴は正式裁判でも罰金刑喰らうよねってソースやろ >>485
質問の形態をとった無意味な煽りですね。 >>486
煽りも何も同じ判決出ると考えられるてソースあるんだから
そのまま簡裁の罰金刑は正式裁判でも罰金刑になるよとしか
それを結論に影響がないとするのであれば、つまり｢オンラインカジノでの賭博罪での簡裁の罰金刑はそのまま正式裁判でも同じ結果になる｣
という結論にしかならないよな
理由不明の不起訴の一軒を持ち出しても結論変わらんやん >>488
正式裁判を望めば不起訴になるであろうってソースがない上に根拠が希薄過ぎて個人の妄想レベルやん >>490
事例がなきゃ結論は不明やろ
で、同じ結論になると考えられるよって弁護士が解説してるソースがあるけど
不起訴になると考えられるって解説されてるってソースはない
じゃあ不起訴になると考えられる可能性の方が相当低いってだけだよな >491
間違えましたって言って悪戯したいんだろうけど、簡単に返せる上に組戻し手数料でマイナスになるから返還を希望する理由もなくて何の役にも立たんって感じ >>412
なんかきてるっぽいよなw
文春の記事を読んできた。弁護士さんの寄稿だが思いつかなかったって。
でも国税を使えば早いって言うのは初期から言われてたよ
弁護士の肝っ玉しだいやろ？
リスクを取ってやるか、やらないか >>493
>>477の根拠がないんだからループさせても意味ない 単純賭博くらいじゃ罰金刑だろ
検察の黒川ですら罰金刑で幕引きだったし
本丸は電子計算機使用詐偽
こっちは懲役もあるしより厳罰を問える >>496
無意味に同じ質問を繰り返しているのは君です >>498
質問なんかしてないけど
不起訴になる根拠がないよって教えてやってるだけ 決済代行業者が存在する意味も文春の記事経由でよくわかった
ロシアが食らってる経済制裁みたいだなと思った
「決済代行業者を経由したクレジットカード決済によるインターネット取引の被害対策に関する提言 : 消費者委員会 - 内閣府」 有罪になる根拠は弁護士が解説してるけど
不起訴になる根拠は理由不明の不起訴ってそもそも因果関係があるかどうかから不明という >>497
その単純賭博の客リストを警察がゲットしたら？
額は小さくても罰金刑って前科つくんでしょ？
お客さん一気に引くのでは >>499
既に結論が出ており、有効な反論も有りませんので、不要な事です >>503
ソースのない妄想を結論は流石に草
流石先ソースで論破されてるあるよな >>505
俺の主張じゃなくて、君が論破された主張を繰り返してるだけwww
正式裁判をしたら、不起訴になるじゃなくて同じ判決が出るよねってだけの話だろ >>503
正式裁判になった時
同じ判決が出る→弁護士が解説してるソースあり
不起訴になる→ソースなし
どっちが正しいかなんて考えるまでもないんじゃね >>506
もっとよく読みましょうね
お前の言っている事は、容疑を認める→略式裁判→不服申立→正式裁判の事だよ
容疑否認→略式裁判拒否→正式裁判ではないよ
『本人が略式命令を受けとった日から２週間以内に裁判所に正式裁判を請求すれば、改めて正式裁判で審理されることになります。正式裁判の判決が確定すると略式命令は失効します。
もっとも、容疑を認めている場合は、正式裁判に移行しても略式命令と同じ判決が下される可能性が高いです。
そのため、略式裁判が終わった後に正式裁判を請求するのは、「本人が当初無罪を主張していたにもかかわらず、意に反して自白調書をとられてしまい略式起訴された場合」等に限られるでしょう。』
（俺、いつからこんなに親切に成ってしまったんだろうw） >もっとも、略式裁判を拒否すると検察官から正式裁判を請求されることになります。罪を認めている場合、正式裁判でも略式裁判でも判決内容は同じになると考えられますので、略式裁判を拒否するメリットはありません。
>逆に、略式裁判の方が、法廷に行く手間が省けたり、傍聴人を通じて裁判の内容が外部に漏れるリスクがなくなるというメリットがあります。そのため、罪を認めている場合は、略式裁判を受け入れた方がよいでしょう。
>逆に、無罪を主張している場合は、裁判官の前で言い分を述べたり、弁護士が関係者に反対尋問する必要がありますので、略式裁判を拒否して正式裁判にしてもらうべきです。
>>284の弁護士の解説だと、
罪を認めている場合は略式と正式で同じになるけど、無罪を主張している場合は
略式ではなく正式裁判しろと言っているな。反対尋問等の結果で
略式と同じにならない場合があるって事じゃないの？ >>508
そもそも否認したら略式裁判始まらんやん
>>284のケースは、略式裁判と略式裁判拒否で正式裁判を受けた時の結論が同じになるって話
だから、略式裁判を拒否すると損するよって書いてある
不服申立の話じゃない >>510
そこまで読めてて何がわからないんだか
オンラインカジノでの賭博は賭博罪になるから略式裁判で有罪になった
ここまでは確定
で、オンラインカジノで賭博をしたと認めた時、或いは明確な証拠がある時に
略式裁判に同意すると簡易裁判所案件になる
同意しないと地方裁判所案件になる
これらでの判決は同じものが出ると想定されるから、略式裁判を拒否するのは損になる
ってのがソースの内容 すみません質問
賭博容疑と電子計算機使用は
別の裁判になるの？ >>512
ID気にしてどうしたんだ？
ほっとけば変わるやろ
なんなら携帯スリープ入れば変わるやで >>515
ID:5q7NQ1mM0と同一人物ですか >>513
そのソースには罪を認めている場合同じ結果になると書いてあって
無罪を主張している場合は正式裁判しろと書いてあるわけだが
当然オンラインカジノの賭博罪で正式裁判に持ち込む場合は無罪主張だろ？ >>518
>>506と同一
答える義理はないけど特別サービスで答えてやる
ただし、以降の返答は誠意をもってすること 国に喧嘩売ったから徹底的に叩かれてるってよりも
他の事ごまかしたい感じだなぁ >>520
簡裁じゃ無罪を主張できないから当たり前の話
有罪濃厚で無罪を主張しても損するけど、そういう話は度外視してるだけ
話の主旨はそこじゃなくて、同じ状況なら同じ結論になるよってだけの話
要は同じだけの刑になって、簡裁だと割増とか割引とかは発生しないし
簡裁だと有罪で地裁だと無罪も発生しないってだけの話 町の誤送金と知って、カジノで溶かした4600万
田口＋弁護士 「返せないよ」 （僕の考えた最強の逃げ道）
↑ なぜか業者が肩代わりして金額を揃える
しかし、田口に ただでくれたわけでもない ← この額だと贈与額的に無理
二人で、マグロ漁船に乗って返すのかな？ しらんけど >>522
５ｃｈに誠意だと、嗤わせるなよw
相手にして貰えるだけ有り難いと思え
>そもそも否認したら略式裁判始まらんやん
「本人が当初無罪を主張していたにもかかわらず、意に反して自白調書をとられてしまい略式起訴された場合」等に限られるでしょう。
>>>284のケースは、略式裁判と略式裁判拒否で正式裁判を受けた時の結論が同じになるって話
>だから、略式裁判を拒否すると損するよって書いてある
不服申立の話じゃない
パラグラフの題目は「略式裁判と不服申し立て」 >>526
>略式裁判を拒否するメリットはありません。
不服申立じゃなくて拒否 >>526
すぐ上の略式裁判は拒否すべき？に、結論は同じだから拒否すると損するよって書いてあって
さらにそっちから引用されていて、略式裁判を拒否するメリットはありません
まで引用されてるのに、不服申立の話にすり替えてたりはしないよな？ >>534
ボンクラはお前といつの間にか消えたお前が梯子を外したお前のお友達だろw
>>284で引用されてるのは拒否の項目であって不服申立の項目じゃないよってのは知ってたの？
何故話をすり替えたの？
誠意なんて嘲っちゃうから詭弁持ち出した？ >>526
1) 容疑を認める→略式裁判→不服申立→正式裁判
2) 容疑否認→略式裁判拒否→正式裁判
の違いを分かっているか？
弁護士は1)にメリットが無いと言っているんだよ
お前、読解力が皆無だな 同じ判決が出るから拒否するメリットはないって引用されてるのに
違う部分の話にすり替えてパラグラフの題目はっ！(キリィイッ！
草草の草 >>538
>もっとも、略式裁判を拒否すると検察官から正式裁判を請求されることになります。罪を認めている場合、正式裁判でも略式裁判でも判決内容は同じになると考えられますので、略式裁判を拒否するメリットはありません。
どう見ても②の話で草 賭博の何があかんねん
そもそも公営の賭博がある事自体おかしいやろが >>541
２ははじめに容疑否認って書いてあるから
その引用では容疑を認めている場合と書いてあるから１の話だと思うけどな >>545
細かい話をすると、正確には3なんだけどな
容疑を認める→略式裁判拒否→正式裁判で略式裁判と正式裁判で同じ結果になるって話 容疑を否認したらそもそも略式裁判になりようがないなら②が詭弁になって、②の詭弁を取り除いて話の主旨の通りに訳したら②になるから
二択なら②になるんだよな >>524
お前の大好きな弁護士さんはそんな事を何処に書いて有るんだよw >>544
税金が取れるか否か
天下り先があるか否か
反社にカネが流れるか否か
こんな感じ？ >>549
>>284に略式裁判を拒否して正式裁判を行っても同じ判決が出ると考えられるから
略式裁判を拒否するメリットはない(罪状が明白なら)って書いてあるよな
オンカジで賭博を行ったことが明白なら、簡裁でも地裁でも判決は同じってこと(但し、同じ裁判官なら) 結論（再掲）
無店舗オンラインカジノは、摘発されても正式裁判を望めば不起訴の可能性が高い。
略式起訴以外で有罪の事例は無い
正式裁判になれば賭博罪の構成要件の一つで有る「必要的共犯」を問われるから、当然の結論だな。 カネさえ阿武町の口座に戻れば
あとはどう言われようが
「勝手に振り込まれた」作戦が使えるとゆーw >>552
摘発されても正式裁判を望めば不起訴の可能性が高いとやらにソースがないと小一時間 簡裁の判決だと必要的共犯が要件にならない説はまあまあ無理だって理解できる日はくるのかっ！？ 外交官特権持ちとの賭博は違法な賭博にならないのか
海外在住の奴との電話なりでの賭博は違法な賭博にならないのか
そんなことはないんだよな
共犯者が何らかの事情で違法に問われなくても賭博罪は成立するんだよな >>557
>>551からずっと反論されてて見えない振り草 デビット決済した先が何処かわからんけど、強制捜査入ってるのかな？
ぶっちゃけ銀行側の罪も大きい気がする。 >>1って略式裁判になる可能性は皆無だから
賭博罪で起訴されたら何処ぞの誰ぞがやたらと拘ってる正式裁判の判例になるな
そんな状態を視野に捜査されてるのに、不起訴濃厚はちょっと発想が面白いな これ起訴されたら不起訴濃厚君は金額ガーとか言い出すのかな アホやな。
4530万円をすぐ返して、
残りの100万円を拾得物謝礼金として民事で争えば、
弁護士費用を除いて、示談で20万円ぐらいはもらえたかもしれないのに。
役人だって自腹を切れる額なら穏当に処理してくれるのに。 >>81
マスコミが群がるのも次の事件が起こるまでだって
言ったんだっけ？ >>563
業務上過失致死罪で捜査されてるから逃げ切れない >賭博にあたるかどうかも含めて慎重に調べています。
単純賭博罪を問うにはハードルが高いから、見送りになるだろうな。
本丸は電子計算機使用詐偽の方だろ ネットの論調見てると決済代行業者が詰め腹を切らされたとか、田口がそれで報復的なことされるんじゃないかとか見るけど、代行業者なんてカジノと裏で通じてるかそれ自体なんだし、そしてネットカジノなんてリアルカジノよりも絶対に勝てないように出来てる金ドブだからこそ容易く返金に応じたんだろ。
代行業者にしてみればあぶく銭を取り損なっただけで実質損はしてないんだよ。
口座なんて一つ凍結されても代わりの使えばいいんだし
それでもまだネットカジノをやろうって頭の回らない奴は搾取されるしかないよね。 田口くんも最近は勢いが落ちたな
新事実出てこないからか 4630万の大口詐欺からたった330万の小物になりさがったからな
捜査の手間を考えたらネットカジノの余罪ぐらい付けたいよな 田口くんは結局全国に恥晒したけど何がしたかったんだろ
もしマネロンしてても業者は絶対払い戻ししないだろうし
本当アホな男だよ >>572
阿武町の職員が最初に自宅を訪問した時に、スマホで必死にネット検索したんだろうな、摂津市の件とか過去の事例を
それで誤振込なら行政側も、必ずしも強行な手段には出てこないだろうと踏んだんだろう
まあ甘い目論みだわな 回収するまでTwitter弁護士のほとんどが初手の仮差押えミスをつついてたのに
回収成功した途端、そのツイートを総削除したのは何なの？
5ｃｈ法律家がまだそこにこだわってるのは頭悪いって批判？！ってのも良くわからない
初手の仮差押えは意味なかったの？なんなの？ ごまかすな！！
阿武町のもやもやしてるんだから
法学部なら説明しろ！！！ >>568
そもそもこれまでにどれだけの事実が出てきたのかすら分からないんだよなあ
警察が家宅捜索したのに何も情報が出てこないし
役場の言ってることなんて新人の父親の証言と矛盾してるから信憑性ゼロだろ とりあえず見せしめで賭博罪も付けとこかみたいな感じか これがさ入れからの芋づる式で逮捕されそうだな
風俗にがさ入れ入って芋づる式逮捕
JKの円光で芋づる式逮捕 文春でもやってたな
脱法行為やってる決済業者にスポット当てたお手柄だって
賭博容疑成立するなら決済業者もだからな。 賭博罪で起訴するなら確実に有罪にしないとお墨付きを与えることに成るからな。 いきなりきた
火がついたとかぬかしてるけど
事前に連絡してるのを無視してるから
焦ってきただけなのにクサイ言い訳しとるよな パソコンの中を「賭場」とするなら、
カジノ業者は海外にあっても「日本国内で賭場を開帳した」のだから、
ずっと重い開帳罪で摘発しないとおかしい
ここが最大のポイントだろう
京都府警が起訴をためらったのも、ここに自信がなかったからだろう
客の証拠集めをしている時点で、胴元が開帳している証拠もガッツリ保全しているし >>587
日本国内の違法賭博
かなり、いい加減〜
微妙すぎるバランス
この件の賭博容疑を起訴するなら
胴元も摘発しなければならなくなるかも
しかも、そこから謎の返金があった
とすると、ややこしいかもしれない >>588
もう一般人から見て面白いネタないもんな
違法カジノの定義のゴタゴタなんて警察で勝手にやってくれりゃいいし これが法の下の平等や思表現の自由にかかわる事件なら弁護士もやりがいがあるが、
こんな無思想な奴を擁護する者はあるまい。しかも田口はウヨの疑いがあるしな。 >>588
ネットカジノの話をしたくないとかスポンサー関連で都合が悪くなるとマスコミは黙るし >>1
今回のウクライナ侵攻でクリミア侵攻での経済制裁を無視してロシアに経済支援をしていたのが安倍晋三な
つまりウクライナ侵攻でロシアに経済援助を大々的に行っていたのが布マスク安倍晋三な
こんなのが未だに自民のフィクサー気取りだからな
多くの偽右翼雑誌（実質パヨク雑誌）もこんなのの記事を掲載するからマジでどうにかしているわ
アイヌの裏にいたロシア
まんまとロシアに騙されていた自民
プーチン氏は以前、『アイヌ民族をロシアの先住民族に認定する』という考えを示した（２０１８年１２月、モスクワでの人権評議会）
www.zakzak.co.jp/article/20220226-OCWG37S3RZPJBH4V5HDN54EBYE/
ロシア下院は北海道への権利を発表した
regnum.ru/news/polit/3554235.html オマエのものはオレのもの、オレのものはオレのもの。
ジャイアンは、皆に迷惑をかける。 3.11みたく4.630として語り継がれて行くんだろうな 賭博資金を提供した新人君も刑事責任を問うべきである >>599
新人職員は書類などを銀行に持って行っ
ただけで、給付金のミスとは無関係
らしいけどね
提供とか言われちゃうのか >>598
4630万円事件じゃない？
三億円事件というだろ >>600
銀行に金が動く書類をもって行くのを単なるお使いと認識するのはなあ 三千人の村で、四千六百三十万円か。ワイは、
三十万都市に住んでるので、四十六億三千万円だな。東京なら、一千三百九十六万人(去年)。
二千百四十五億五千万円御送金か。
ご送金か、お送金か知らんが、二千億円一日で
使う。アラブの王様も、ビックリみあ半島だ。
十倍にしたいが、カジノ側が金ねえか。
十倍で、二兆円弱。漫画🐢亀有り〼公園前の
世界だな。
税金は半年以上在住箇所の国が、デフォ。
どっかの国買って、永世大統領に成り十円納税で終わり。も、そんな国は🇺🇦ウクライナみたいに、攻められるか。やれやれだわい。 賭博容疑かけると返金したとこも洗わないといけなくなるぞ
ヤクザの凌ぎ場所とケンカしたらボヤが大火事になるだけ
田口かその弁護士か
思惑通りになるだけよ >>604
4630事件、始まって以来
最も納得できた！ 最初は「普通」な人が出来心でついやっちまったという話だと思ったけど、その後の話を聞く限り完全にそういう素養のあるお方でしたねぇ
きっかけの部分以外の行動が一切理解できん ある程度年をくってくると1000万円のお金も現実のものとして考えられるが、
20代前半なら初めてみる金額で舞い上がってしまったんだろな。
たかだか4630万円で人生を終わりにしてしまうとは。 黒川元検事長が点ピン麻雀で不起訴になったけれど、明確に起訴される線引きはないが
おそらく高レートな賭博は、見逃される事なく起訴される
胴元がオンラインカジノで海外なら日本の法律は適用できない
しかし、田口は適用対象、代行業者も適用対象になる可能性はあると思う >>611
代行は決済だけなんで、それは捕まらないと思う
胴元はサーバ所在地の法律に従う
ネットカジノ参加者はガクブルだろうな
大麻を海外でやっても違法なんでね 拘留期間は１０日（２０日まで延長可）なので複数の罪で２０日ずつ
増やしていくんだろ。 >>602
それは無理があるね
新人に誤った書類を渡して銀行に行くよう指示した人物の責任だな 資金回収くっそ大変だからなぁ
1年2年普通に掛かるし
回収業務に関わってる人ほど驚いたと思うよ ギャンブルはしてなかったから返ってきたんじゃないの？
業者が肩代わりしたってこと？
その場合贈与税が発生するんじゃないの？
モヤモヤするから全部すっきりさせてくれ だいたい誤送金の件だってそれが通るならキャンセルし放題だよな
ネットで買い物したり申し込んだ後にやっぱり気が変わって「さっきのは誤送金だから返して」が許されることになる >>614
大麻は国外犯規定が有るけど、賭博には無いんだよね。 >>615
娑婆に出てきたら全臓器持ってかれる危機がww >>621
不注意でした錯誤無効でキャンセルはOK
しかし、不注意で他人に損害を与えたら損害を賠償する必要が出てくる
ネットで不注意で注文して送料が発生していたら送金を負担する必要が出てくる可能性がある >>621
ガチの間違いなら大抵キャンセルできる
食料品とか無理だけどな
普通は発送される前に気付くからたいした問題にならないだろうし 上には上がいる
コイツも在チョン
家族ぐるみで給付金不正受給 960件以上の不正申請し、約9億6千万円受給関与 父は海外逃亡か★３ [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653905693/ これ、急に下火になった気がする
闇が深すぎるというか、これ以上突っ込むと色々なことが明るみになってしまうので警察もどこかで幕引きしたそう
国家予算で使途不明になってるものの尻尾とか >>630それな
それで十分という人もいるから驚いた
失態を明るみに出さず済ませようとして、
大騒ぎになっても未だ説明もせずだからね そもそも町が振込間違いしなければ、そこまで発展してない。町は庇ってやるべき。 ただただこうりゅう延長したいだけの人質司法
三店方式サツ
賭麻雀サツ
さっさと釈放しろ むしろ飯代程度以上に金取れると思ってることに驚きなんだけど
どういう理屈でそんなに取れると思ってるんだろうか >>634
自分のお山の整地をしていたら1000万円のお金が出てきました。
警察にとどけでました。
埋めていた人が自分の者ですと出てきました
さて、なに貰えますか?
昼飯代以上いったら脅迫になりますか? tbsのネットのニュースで、
「町に確認したところ、新人職員は書類を持っていっただけで、
誤振込とは無関係とのことでした」
って、報道されてるね。
それと、町長の会見で、
「実はこの件(誤振込)に関して、元出納室にいた
『直接関係のない若い職員』そして『出納室長』」
って発言している。
あー、すっきりした。
町長は、やや言葉を濁しているが、少なくても、新人君は、誤振込に
責任がないことは、ほぼ確定。
そして、根本原因を作ったのは、出納室長ってことだろうか。
仕事の出来るベテラン女職員が室長で、、新人君の組み合わせなら、
こんなミスはおこらなかっだろうね。 >>629
もっと上が出てきたからじゃね？
家族ぐるみで給付金不正受給 960件以上の不正申請し、約9億6千万円受給関与 父は海外逃亡か★３ >>635
関係ない話をされてもな
拾得物とは法律上全く別の扱いだよな >>634
隠蔽のための飯代など
受け取りたくないという話だろう 銀行まで片道２時間とか言ってたよな
急に電話かかって来て５時間拘束されて
見たこともないオッサンと黙々食う飯代だけってことはないな
職員の方は１時間１万円、２人で１０万見当の出張費用計算してるんじゃ？ うん、胴元の摘発とセットなら１００％同意するわ
開帳の方は懲役刑しかないから、身元の引き渡しと売り上げの没収
手続きだけは進めろよ 4630万円全額使った場合、来年度の税金が800万円くらいだそうだが、
600万円ほど返しているので、これより少なくなるだろうが、
何100万円か税金を請求されるだろうね。 >>88
これだと、そういった形態の振込依頼書って今まで一度ももらったこと亡いでしょ？
銀行がもっと変だと思いそうなんだけどなぁ >>636
新人は左遷させられ、ベテランは栄転から呼び戻される、
出納室長最低だな >>136
その弁護士が無知なだけ
過去の例を見ればわかる
馬鹿な警察が動いて失敗した ただ今回は、最初に電子計算機使用詐欺容疑で逮捕して
大恥かいた山口県警が、メンツ取り返すために、
また暴走を始めたって事
これまで警察検察が、さんざん繰り替えして来たこと
メンツ守るために、自白強要、証拠捏造は普通。 >>88
>>647
・町長印押印の依頼書はマスト
フロッピーは銀行の作業短縮のため
・フロッピーはマストではない
町長印押印の依頼書があれば有効
銀行のミスではないかな？ 単純賭博罪は賭博相手も起訴しなければ成らないのが学説だから、田中だけ起訴は無理だろうな。 >>564
なんだ、IDコロコロは誰からも相手にされなくなったのか。 >>658
論破されて粘着するほど悔しかったのか…
次頑張ればええやで！ >>657
とすると海外資本で海外で展開しているオンラインカジノを日本にいる日本人
がプレイしてもなんの罪には問われないということか。 >>661
ってのがデマだってのが>>136の話
親族とか特別な関係でもなければ、相手次第で行為の違法性が変わったりはあんましない >>661
賭場が法律境界をまたいでいる、なんてことは想定されていないから
(1)胴元も客も国内、両方（国内法において）違法（胴元の開帳の方がはるかに重い）
(2)胴元も客も海外、両方（海外法において）合法
どちらかの解釈しかない、と考えられてるんだわ
今のところ司法判断はないけど、どちらにしても「客だけ違法」というのはおかしい
穂高（意外に有能ｗ）が「ネット時代の賭博法を整備した方がいいのではないか」と指摘しているが
政府（当時は安倍）が「それは考えていない」と明言している >>664
片方が日本国内ならそっちは違法ってのが一般論ってのがその日本政府の答弁 あらゆる供述をまとめた
町職員が2000円を自腹で食事代として支払おうとした
田口は責任者におごってもらうとして拒否した
その後、手続に向かう車内で100万円を暗に要求した
結果的に田口は手続き拒否、
帰る途中で送迎車から自ら降りた
この状況で報告を受けた町長は
口座の即時差し押さえ見送りをした
弁護士がその方針に同意した
口座差押が遅くなったのは
町長による判断ミス大だな >>665
同時に「開帳罪にもなり得る」って言ってるあれ？
司法判断がないので、政府の「～なりうる」なんて大した意味はないよ
（政府の言葉で司法が左右されたら大変） >>667
丸山の話からすでに逸れてるって理解できてないのか
違法かどうかの話は>>136で終わってるしな ＞犯罪の成否については、(ry)政府として、お答えすることは差し控えるが、
＞一般論としては、(ry)賭博罪が成立することがあるものと考えられ
＞賭博開張図利罪が成立することがあるものと考えられる
可能性があるといってるだけで、何も言ってないのと同じ >>669
結構真面目に聞きたいんだけど
政府の答弁にたいした意味はないとして、君の書き込みってその政府の答弁未満の意味しかないんじゃないの？
政府の答弁未満の意味で政府の答弁の価値を否定してもそれこそ意味なくね？って思うんだけど、自分ではどう思うよ >>668
終わってないよｗ
テレビ用のリップルサービスをまともに受けるなよw
弁護士が黒だと言えば黒になるのか？
実際の事例では、賭博法は運営側を検挙することが前提にある、
争点となったオンラインカジノは合法的に運営されている、
賭博法は不完全な部分があり、オンラインカジノなどの新しくできたものにまで対応できるように作られていないと主張して不起訴に成っているからな。
優秀な弁護士を雇えば不起訴なんだよ >>670
素人なりに知ったかぶりしてるだけだよ
>>664
なんか「なるほど、それはそうかもなぁ」と思う人もいるんじゃないの？ >>671
理由不明で不起訴になったことがあるとして
次不起訴になるとは限らんって理解できてないことはないだろ
罰金刑以上の金額を弁護士に払えば、相当する社会制裁に該当したと見做される可能性はなくはないかもな >>665
まともに日本語読めるなら、そんな理解はしないぞ >>672
あんまいないんじゃね
それこそ法律の専門家がブレーンにいる政府の答弁やテレビで名前出してる弁護士の見解を素人考えで否定してるだけやろ >>673
136の弁護士が有罪と言ってるから有罪と成ると限らないよな >>674
はいはいクマクマ
>>676
ならないとする根拠は存在しないやん
少なくともなるとする根拠は存在するんだから
なる可能性のが高いって結論 >>675
あの答弁は一般論として法律を読み上げただけで、画一的な事は何も言っていない >>678
君の書き込みはその答弁未満の価値だと何度書けば >>673,677
なるとする根拠は存在しないやん
少なくともならないとする根拠は存在するんだから
ならないとする可能性のが高いって結論
>>679
君の書き込みはその答弁未満の価値だと何度書けば >>670
答弁云々持って来たのは俺が先だったな、ゴメンよ
罪になるならないは政府の決めることではないので
「罪になることもある、ならないこともある」としか言いようがない（何も言ってないのと同じ）
賭博罪を見直す見直さないは国会の決めることなので、政府、与党の長である安倍の言葉は意味がある
それで安倍の言葉を持って来た
「海外の賭博に参加するのも禁止する」一文を追加すれば済むこと、
おれも実は賛成なのだが、安倍は「改正はしない」と言ってる >>680
弁護士がなる言ってるのは現実になる根拠だし
簡裁の命令も根拠だし
政府も一般論としてなるって言ってるのも根拠だな
そうだな、だから弁護士の見解や答弁の否定はせんな >>681
現状なら罪になることがある、起訴されないこともある
が正解だろ
政府の見解は現状間に合ってるってことだよな >>682
検察の不起訴にしたのは現実になる根拠だし
簡裁の命令は判決でないから根拠なしだし
政府も一般論としてなるって言ってるのは無根拠だな
そうだな、だから検察の不起訴や答弁の否定はせんな 賭博罪の成立要件の定説を無視ta主張って簡単に否定できるw >>684
不起訴の理由が不明だと無罪って解釈は無理
簡裁の命令は法解釈に則っていないとか法的拘束力がないとか言い出すのかwww
一般論って普通はなりえるって話www
むしろ大抵そうだよねって言ってるんだけど >>685
その定説とやらを司法の場で証明しなきゃww
君が言ってるだけじゃ弁護士の見解や政府の見解未満だよww >>686
有罪の理由が弁護士の主張で有罪って解釈は無理
簡単の命令は定説とか言い出すのかwww
一般論って普通は個別事案になりえないって話www
むしろ大抵そうだよねって言ってるんだけど 現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから、検察が理由不明で不起訴にしたとか反論にならないんだよな >>687
その定説とやらを司法の場で証明されているww
検察が不起訴しているのに君が言ってるだけじゃ弁護士の見解や政府の見解未満だよww >>688
有罪無罪は裁判官が決めるから弁護士関係ないぞ？
現状裁判官が決めたの有罪で罰金刑ってだけだよな >>690
司法の場でどんな証明がされたの？
ソース持ってこいよ >>693
何が独自なの？
唯一法的拘束力を持った裁判所の決定なんだけど >>692
弁護士が言ってる事がどんな証明がされたの？
ソース持ってこいよ >>695
意味不明なんだけどどうすればいい？
>>690がデマってことで話は終わりってことか >>694
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから、検察が理由不明で不起訴にしたとか反論にならないんだよな
罰金刑だけかよ >>697
単純賭博罪って罰金か科料しかないんだけど >>696
意味不明なんだけどどうすればいい？
>>663がデマってことで話は終わりってことか >>698
刑法って罰金か科料だけじゃないんだけど >>700
単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに、単純賭博罪の判例が罰金だけってむしろ当たり前としか >>701
>>689
一番深くだとw
想定が刑法だからそう言ったんだろ
罰金刑と科料を比較して罰金刑が一番深くと言ったとか言うなよw >>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
これは酷い、無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ >>701
>単純賭博罪の判例が罰金だけ
オンラインカジノの事だろ
オンラインカジノで罰金刑の判例は？
君の大好きな言葉「ソース持ってこいよ」 >>670
お前、政府ガー、政府ガーって、賭博開張図利罪と単純賭博罪の区別が付いてないからそんな質問をするんだな。 >>654
まだ660万円未回収で、これが結構厄介な案件らしいですよ 田口翔君もID:pRU4aGJE0の逃げ足の速さをを見習えばいいのにw >>703
何言ってるかガチでわからないんだけど
刑法自体が死刑を想定しようが、単純賭博罪じゃ罰金刑までしかないうえに、今してるのは単純賭博罪の話で刑法自体の話はお門違いなんだけど
話を逸らすのはただの詭弁だぜ >>705
？？？
オンラインカジノが罰金刑て何？ >>708
政府の話は両方一般論として一部でもアウト >>714
煽られて我慢が出来なかったかw
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから、検察が理由不明で不起訴にしたとか反論にならないんだよな
これのどこに単純賭博罪って書いてあるんだよ >>715
お前、自分の言ったことを理解しているか？ >>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
これは酷い、無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ >>715
こう成ると>136の話も怪しいな
君の大好きな「ソース持ってこいよ」 >>714
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから、
ついでに、このソース持って来いよ ID:pRU4aGJE0は窮して、今度は分かりませんって、すっと呆けかw つまり、こういうことだろ
裁判所「罰金刑な」
日本政府「一般論として犯罪な」
弁護士「犯罪になるよ」
検察「起訴することもしないこともある」
馬鹿「検察が不起訴にした！無罪！無罪！取り締まるほうがないんだ！学説ガー！」 >>720
揚げ足取りにもなってないんだけど
有罪になったら罰金刑か科料確定
これで理解できたか？ >>722
他に裁判の記録があるなら出してみ？
ないソースはだしようがないから、簡裁の罰金刑以上のソースは俺は出しようないぞ >>725,
どこにそんな事を書いてあるんだよ
>726
お前が言い出した事だろ。お前の言葉はお前がお前の責任でお前が行え
宿題溜まってるぞw
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから、検察が理由不明で不起訴にしたとか反論にならないんだよな
これのどこに単純賭博罪って書いてあるんだよ
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
これは酷い、無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>136の話の「ソース持ってこいよ」
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから、
「ソース持って来いよ」
>>725 >>727
？？？？
意味不明やで
オンラインカジノで単純賭博罪で捕まった時の話をしてて
共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど日本語理解できない人？ >>728
>715 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/31(火) 20:03:27.35 >ID:pRU4aGJE0
>>>705
>？？？
>オンラインカジノが罰金刑て何？
また、誤魔化しかよ
自分の発言を記憶してないのか？
宿題溜まってるぞ
>揚げ足取りにもなってないんだけど
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>これで理解できたか？
「>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに」
どこにそんな事を書いて有るんだ
これは酷い、無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>他に裁判の記録があるなら出してみ？
お前が出すんだよ
>ないソースはだしようがないから、簡裁の罰金刑以上のソースは
俺は出しようないぞ
「>>722
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから、」
これの「ソース持って来いよ」
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから、検察が理由不明で不起訴にしたとか反論にならないんだよな >>724
＞検察「起訴することもしないこともある」
起訴しないには起訴しない理由があるの
「今日は天気が良かったから」とかじゃなくてね
たとえばキミと同じ速度違反をしたのに「キミは罰金だったのか、おれは勘弁してもらえたわ」っておかしいでしょ
そいつが勘弁してもらうにはそれなりの理由があったんだよ
キミはその理由を調べてもいいし、黙って罰金払ってもいい >>729
省略されたら理解できないなら小学生からやり直せ
>>730
理由は公開してないんじゃね
微罪起訴猶予が妥当だろうけどな >>731
どこに省略って書いて有るんだよ
宿題はどうした？ >>731
理由は公開してないから探すんだよ
１週間ででいくら掛けた、いくら勝った、負けた、証拠は全て保全したうえで
「これならこれだけの罪に問える」として逮捕した
そしてその事実については争ってない
微罪だと思うなら最初から逮捕してない >>732
省略に省略なんて書かないけど
主語のない主語を省略した文章に省略って書いてあんの？
>>733
逮捕は警察、起訴は検察だろ >>734
あたりまえｗ
一週間で３人２２万円程度なら起訴さえしない程度の微罪、ということだね
その程度ならもう逮捕もしないだろうね
っていう風に「このくらいならＯＫ」ってガイドラインになっちゃうんだよ、不起訴というのは >>734
その主張は、省略した証拠がないので苦し紛れの後付け発言として却下します。 そうそう、他の二人は罰金２０万と３０万の略式命令だっけか
ずいぶんな微罪もあったもんだｗ >>734
宿題ガ提出されていません。
落第にしますよw
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか >>734
>主語のない主語を省略した文章に省略って書いてあんの？
文章の構文を解析してみせたら？ ID:pRU4aGJE0はリベンジマッチするも無残な二度目の敗退ですかw >>735
ならねーよ
弁護士付けて罰金刑以上に金使えば社会的制裁相当でドンマイ
真似もしないだろ
で終わりだろ >>738
省略されてることすら理解できないなら小学生からやり直せば？ >>737
微罪で罰金って誰が言い出したんだ
幼稚園からやり直した方が良い知能レベルだろ
【微罪処分】
微罪処分（びざいしょぶん）とは、日本の刑事手続において、刑事訴訟法及び犯罪捜査規範に基づき、司法警察員が捜査した事件について犯罪事実が極めて軽微で、かつ、検察官から送致の手続をとる必要がないと予め指定されたものについて、送致を行わずに刑事手続を終了させる処分。 >>743
ttps://www.weblio.jp/content/%E5%BE%AE%E7%BD%AA
ごく軽い罪。わずかな罪。
惜しい、くもないか
微罪と微罪処分は別の日本語 >>742
省略に付いては親切な人が助言してくれているじゃないか、試してみたら
宿題の提出が未だですよ
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか >>745
すぐ下で恥ずかしいすり替えをしてた奴？
もう突っ込んでおいたから帰ってこないんじゃね？ >>747
一般論の話で微罪処分の話はしてないぞ
そもそも｢明確に別の語句｣でありさらに｢意味が通らない｣んだから
その時点で解釈が間違いだって理解できるはずだし
そもそも｢書いてある通りの語句｣で｢そのまま意味が通る｣んだから、わざわざ｢別の語句すり替える｣理由は存在しない >>743
奴に言ってくれよ
３人のうち二人は２０／３０万の罰金（略式）になってる
「残りの一人は微罪につき起訴猶予になったと思う」って言うから
検察も、残りの一人も何十万くらいの罰金にはしたかったと思うよって話 微罪って書いてあるものを微罪って言葉のままの意味で読めばそのまま意味が通じます
微罪って書いてあるものを微罪処分と言い換えると意味が通じません
じゃあ微罪と書いてある語句は微罪でしょうか微罪処分でしょうか
って馬鹿でも答えわかるだろwwwww >>746
宿題ガ増えましたね
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか
>728
>共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど
苦し紛れの後付けでない証明(文法により証明） >>748
その一般論って法律のことだろ。話にならないな >>752
？？？
何も増えてなくて草
省略したら理解できないなら小学生からどうぞ
そもそも行間や文脈って書かれていないことを理解するためのもんなんだけど
そんなことすら理解できてないのかと >>673
金を払わせるなら罰金だよ
法律、特に刑法を馬鹿にしてるだろｗ >>755
してないけどどうした？
社会的制裁を受けた場合の減刑なんか普通に起こる話 >>754
一つも解答が出来ないのでは、君は落第です。
君は質の悪いデマゴギーだよ
証明が出来ないんだから、なんと言おうとも君の負けだね。 >>756
弁護士費用を払うのが何で社会的制裁なんだよｗ
弁護士に無駄金を払ったって刑罰が軽くなるとは思えないが
キミ自身「弁護士が有能だったから不起訴になった」と思ってるだろｗ >>758
何をどう解釈するかは検察であって君じゃないからね
解釈したともしてないとも不明だし
だから何故不起訴にしたのかも不明 >>748
法律で微罪で有罪判決はないんだよ
母親の子宮からやり直せ
>>759
ブーメランw >>760
>>748への反論になってないけどどうすればいい？
そもそも微罪って書いてあるものを微罪って意味で解釈したら通る、微罪処分って意味だと通らないって時点で
その文章は法律用語を使った法律談義の話ではないって理解できるはずなんだけど >>762
君が勝手に法律用語を使った話なはずだから、微罪処分って言葉なはずなんだってトンチンカンなこと言ってるだけ
別に反論をするしないなんて話じゃない >>761
元気だねぇ
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか
>728
>共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど
苦し紛れの後付けでない証明(文法により証明） >>764
省略したら理解できないなら小学生からやり直せばー？ >>763
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか
>728
>共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど
苦し紛れの後付けでない証明(文法により証明） >>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか
>728
>共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど
苦し紛れの後付けでない証明(文法により証明） >>768
早くしろよ
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか
>728
>共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど
苦し紛れの後付けでない証明(文法により証明） >>768
荒らしてるのはお前だろ
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか
>728
>共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど
苦し紛れの後付けでない証明(文法により証明） >>759
まあ京都府警がやる気なら、じきに正式裁判になるでしょ
立花みたいのが横から「海外ネット賭博は合法（違法）であることを確認する裁判」とか起こすかもしれんし
楽しみにしてるわ 行間も文脈も文法の話じゃないよって教えてやったのに、文法により証明なんだ！ってもう論破されてるやんwww >>770
お前が物覚えが悪いから何度もアップしているんだろ >>773
文法が関係ないとか
それで、お前の日本語が支離滅裂なのかw
お前は「ソース持って来いよ」って言っているんだから
お前も「ソース持って来いよ」
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか
>728
>共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど
苦し紛れの後付けでない証明(文法により証明） >>774
あれ？>>773？
あれ？
物覚え悪いのお前じゃね？
日本語って語句の省略が起こるのは主語のみじゃないよって説明したのに無意味にコピペ続けてるやん？ >>775
文脈も行間も｢文法によって生じる省略｣ではないから、文法の話は関係ないな >>773
論破w
何処がだよw
嗚呼、お前が論破されまくりねw
「ソース持って来いよ」 >>777
まだあ
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか
>728
>共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど
苦し紛れの後付けでない証明(文法により証明） >>778
オンラインカジノでの裁判で罰金刑以外の刑が確定した、もしくは無罪になった判決のソースを提示しなきゃならないのはお前だぞ？
宿題君
できなければ、現状オンラインカジノでの裁判は罰金刑以外出ていないってことになる >>782
だあれもそんな事言ってないよ
嘘吐き！ >>782
早くしろよ
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか
>728
>共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど
苦し紛れの後付けでない証明(文法により証明） >>784
意味不明やで
現状オンラインカジノの賭博罪の裁判で罰金刑以外出ていないのであれば
現状の日本の司法の場＝裁判で一番深く検討された結果は罰金刑しかないやん >>787
ロジックの話にソースって？
他にないからそうだよって話のソースって日本語理解できる？ >>788
お前は嘘吐きだから「ソース持って来いよ」 反論できなくなって意味不明なコピペを垂れ流してるだけの荒らしが支離滅裂てwwwww >>791
キチガイに反論とかw
早く「ソース持って来いよ」 >>786
これを紹介しておこう
＞仮にこの案件（例の３人な）が起訴され刑事裁判になったら初の司法判断がなされます。
＞弁護サイドが理論的な主張を展開すれば判例として統一的判断が作られます。
＞一方，不起訴となるor略式起訴となった場合は正式・公式の判断が作られません。
＞今後注目される事案です。
結果は「不起訴と略式起訴」だから、司法判断はされていない、正式・公式の判断が作られていない、だよ
「検討された結果」なら「不起訴」と「略式罰金命令」で、どちらが深い？とかは意味がワカランが >>792
お前の言っている事は全て妄想なんだよ
一つも証明してないだろ。妄想だから出来るわけが無いがなｗ
早く「ソース持って来いよ」 >>794
司法の判断はされてるよな
狭義の判例にはならないだけ
司法＝裁判所が検討して判断しなきゃ罰金刑の命令すら出ない
君が書いたのは狭義の判例の話で判決や命令の話じゃない コピペ荒らしの相手して巻き込まれるのは嫌だから触るのやめるわ >>792
お前は都合のいい想像をして、それが事実だと思い込んでいるんだよ。
だから、都合の悪いことは自破綻するから見ない振りをしている >>796
司法判断はされてないって書いてあるじゃん
ttps://www.mc-law.jp/kigyohomu/21165/
読んでごらんよ >>796
司法の判断ってなんだよ
狭義の判例ってなんだよ
司法＝裁判所が検討して判断ってなんだよ
な、妄言だろ >>799
>判例として統一判断が作られます
略
判断が作られません
これを省略なしで書くと
(判例として統一)判断が作られません
な
判断っていうのは判例としての統一判断って意味であって
判断してないなんて話じゃない ID:pRU4aGJE0は三度目のリベンジマッチをするも屈辱の敗退 >>802
あ、略式裁判ってのがわかってないんだっけ
被疑者側が「それでいいです」と認めた場合は「お互い納得してるならそれでいいよ」というのがその「判断」で
大した意味はない 同一判断だってw
自由心証主義を根底から覆すことを言っているのに、本人は分かって無いんだろうな。 >>805
刑罰を決めるのは裁判所であって検察でも被告人でもないから
求刑や刑罰に対してそれでいいですなんて言わないし言わせない
提出する書類に書かれた事実に対してその通りですって言ってるだけ そもそも検察と被告人の間でお互い納得なんてものは存在しないし
刑事事件に対して裁判官がそれでいいよなんて話もしない >>809
略式裁判でいいよね？
それでいいです
となってはじめて略式裁判になるんだよ
そこからわかってなかったのかよ 略式起訴を行うかどうかは、検察官が判断することになります。
検察官による取調べの後、略式起訴による事件処理が相当であると判断された場合、検察官から被疑者に対し、略式起訴について説明を行います。
その上で、略式起訴を行うことについての同意書に署名押印をするよう促します。
被疑者本人が略式起訴による事件処理に同意し、同意書に署名・押印を行うと、検察官は簡易裁判所に対し、略式起訴の請求を行います。
簡易裁判所の裁判官が略式起訴を認めれば、被疑者に対し、略式命令が下されることになります。 >>810
それって略式裁判をするかどうかの話で刑罰関係ないんだけどどうすればいいの？ 司法判断をするしないの話をしてたはずが略式裁判するしないの話にすり変わったでござる >>814
お前がしたんだろ
こいつ、すぐ人の所為にするんだよな >>812
少しわかって来た？
調べてみなよ、、簡単に書いてあるから
>>814
やっぱわかってないかｗ
略式裁判になったら司法判断はされないって書いてあるだろうが 略式起訴と略式命令が同日だってのも知らないんだろうな >>816
君がそこに書いた判断ってのは｢判例としての統一判断｣であって｢司法判断｣ではないよって教えてやったろ？
だから話がすり変わるんだよな
https://kotobank.jp/word/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E5%88%A4%E6%96%AD-1740100
しほう‐はんだん〔シハフ‐〕【司法判断】
訴訟事件における判決など、司法機関である裁判所および裁判官が法律に基づいて下した判断。
司法判断って言葉の意味はこれ
狭義の判例は関係ないのよ 関係ないって書くとまた曲解するキチガイいるか
司法判断と狭義の判例は必ずしも一致しないって書いた方がいいかね 略式起訴
検：お前を100万円の罰金で略式起訴するけどいいか？
被：おｋ
検：裁判所さん、この書類の人、100万円の罰金にしてちょ
裁：おｋ
裁：はい、100万円の略式命令だよ >>820
> 略式起訴
> 検：お前を100万円の罰金で略式起訴するけどいいか？
> 被：おｋ
> 検：裁判所さん、この書類の人、100万円の罰金にしてちょ
> 裁：おｋ←これがデマ
裁判官自身で内容を検討して刑罰を決めてる
理屈上は重くなることも軽くなることも無罪になることもありえる >>821
略式裁判と言っているが、裁判じゃないんだよ あと、略式起訴と言っているが、本当は略式命令請求な >>822
略式裁判は法律上裁判にならないってソースがあるなら教えてくれ
でないなら裁判じゃないは取り消さないとな >>818
何でもいいから勉強して来い
「泥棒をやってしまって略式裁判を打診されたけど」みたいな人を対象に書かれているから、キミにもわかると思うぞ >>825
わざわざ辞書引いて意味を教えてやったろ
司法判断と狭義の判例は一致するとは限らない >>824
あくまで事前に「罰金２０万円でいいです」って認めた人に対する命令なんだよ
それは双方で解決してるから外野がゴタゴタ言うことじゃないの
「もっと安くして」「そもそも罪を犯してねぇし」というひとが起こすのが正式裁判
不起訴になった人はコッチ
不起訴、無罪を目指す人もコッチなので大事なのはコッチ >>827
そもそも刑事裁判に双方で解決とかないんだよ
あるべき姿より求刑重きゃ裁判官が軽くするし軽きゃ重くする
犯罪に該当しないと判断したら無罪にもなるシステムなんだって理解しとけ >>828
略式裁判は裁判じゃないってのは嘘でいいんだな >>829
略式裁判でそんな事が有るならソースを教えてくれ >>831
重くなったケースがあるって過去スレにあったな
関連スレだっけ 正式裁判では求刑より重くなることは偶に有るが、略式で重くなることは聞いたことがないな。 >>829
やっぱりまるでわかってないのか
求刑のとこをどうするか、教えてあげようかと思ったけどめんどくさくなったからやめた
自分で調べて
うろ覚えで書くとまたゴタゴタごねるんだろうし、馬鹿馬鹿しい 非公開な上に容疑者の意見も聞かずに決定するんだぜ。欠席裁判を裁判と言うなら、これも裁判と呼ぶんだろうな。 >>836
彼の者は議論する事が目的だから、なにを言っても無駄なんだよ。 >>836
意味不明やっで
ttps://izumi-keiji.jp/column/jiken-bengo/hukiso-ryakushiki#3
ただし、次の場合には、裁判所は略式命令を出すことはできず、通常の規定にしたがった裁判手続を行わなくてはなりません（463条1項、2項）。
①略式命令の要件を満たさないとき
②略式命令の手続が規定に違反しているとき
③略式命令をすることが相当でないと思料するとき
当人同士とやらで解決とやらをしてるとやらなのに、要件満たさないとか相当ではないと思慮されるとかって法律で決まってるミステリー >>842
略式命令で理論上、罰を重くする事が出来る理由はどこに書いて有る？ >>844
略式命令を出すことが相当じゃないと思慮できるときは正式裁判の手続きをさせろって書いてあるな
罪が重いと判断したらうちの管轄じゃないから正式裁判やれってつっ返せるってことだ >>846
意味不明やっで
裁判官の判断で略式命令を出さないこともできるって書いてあるって理解できてない？
裁判官が判断するから、お互い納得とかの話じゃないて証明だよな >>842
ん？
検察と被疑者で話し合いがついてたって、肝心の裁判所が「おまいら、それはあかんて」ってなる可能性はあるし
その手続きは決めておかないといけないだろ
なにをいってるんだ >>848
当人達が納得してるから裁判官が司法判断しないて話は何処に行ったんだ？ >>847
なんでだよｗ
大半の要請は「お互い納得」の線で命令が出て解決してるんだよ
ちなみに、こういうの出すんだって
ttps://static.toriaez.jp/uploads/images/m0567/10210-10210-20170729233846-2-l.jpg
調べてよかった
自分の勉強になったわ あかんかどうか裁判所で法律見て判断して決めるから略式裁判でも裁判所で司法判断してるよ
↓
当人同士で納得してるから裁判所は司法判断しない！お前な仕組みを理解していない！
↓
ソース
↓
裁判所で司法判断してるに決まってるだろ！
もう意味不明 >>850
それが妥当だとして裁判所が全て司法判断して略式命令出してるって理解できて良かったな >>847
意味不明はこっちだよ
略式命令が略式命令請求より理論上、重くなる事を聞いている
略式命令を出せないケースは聞いていない。 >>853
略式命令がなんて言ってないけど？
実際の刑罰が略式起訴時の求刑より重くなるケースがあるよ
それは検察と被告人がお互い納得して刑罰を決めてて、裁判所が司法判断をしてないって主張が嘘って証拠だよ
って書いたんだけど >>852
罰金２０万で納得してる者と、罰金２０万で納得してる者の争いであるから、罰金２０万円が相当
と言ってるだけだがな
罰金２０万で納得してる者と、無罪を主張する者の争い、とは何の関係もないぞ >>856
無罪を主張してたらそもそも略式起訴されない >>854
略式命令が略式命令請求書より重くなることは無いんだな。 >>859
だから、それは略式命令書を出せないケースだろ。 >>858
意味不明やっで
ないとは限らないわな
実例はしらんけど >>857
最初からそういってんじゃん
少しわかって来た？
無罪を主張する者とは正式裁判になる
そこでは略式裁判の結果なんか関係ないからどうなるかわからん
って何回書いたかわからん >>860
何言ってるかわからないんだけど
比較は実際の刑罰と求刑だろ
略式命令の範囲内かどうかの話はしてなくね？ >>865
それは略式命令書を出せないケースだろ。 >>863
？？？
>>842
>記憶に新しいところでは、2017年7月、大手広告代理店の電通が社員に違法残業をさせていた労働基準法違反事件で、検察官からの略式命令請求を受けた東京簡易裁判所が、略式命令は不相当と判断して、正式裁判の開廷を決めたことが話題になりました（※）。
検察官は略式命令が相当と判断したのに対し、裁判所からは社員が過労で自殺するという結果の重大性や社会的な関心の高さから、略式命令にはふさわしくないと判断されたものと思われます。
※2017年7月12日産経ニュース「電通違法残業事件、正式裁判に 東京簡裁『略式不相当』」
不服とかの話してないけど？ 滅茶苦茶安価ついてるレスがあったと思ったら同じ奴が同じレスにめっちゃ安価つけててびびる
きがくるっとる >>866
だから、俺が略式命令を出せる出せないの話をしてないのよ
そもそも｢検察の求刑｣と｢求刑に対する被告人の同意｣があるから
｢略式裁判では裁判所は司法判断しない｣というデマに対して
求刑に対する同意があっても｢略式裁判で裁判所が司法判断している｣から、求刑通りにならないケースがあるよ
って書いてるだけで
略式命令の中で収まるかどうかなんて話はしてないしどうでもいいのよ >>870
>832
>重くなったケースがあるって過去スレにあったな
関連スレだっけ
このソースを求めているんだよ >>857
じゃ無罪を主張してるこひとはどうなるの？ >>871
そんな話が過去スレだか関連スレにあったって話で、詳細は知らんて
探したきゃ勝手に探せばいい >>874
だよね
で、正式裁判でどうなるかは前例がないからまったくわからない
ＯＫ？ >>873
存在も定かでない物を探せとは、
ソースの出せない、無責任で、根拠のない発言と言うことですね。 過去スレだかで誰かがそんな話をしてたよ
詳細は知らんけど、理屈上は起こりえるよ
理屈上起こるってソースはこれだよ
実際に正式裁判しろって突っ返されてる例もあるよ
って話をしたら過去スレのソース！とか言い出したでござる >>875
なんかその話て、罪状がハッキリしてたら同じ判決が出るとかってソースがなかったっけ >>877
当たり前だろ
こんな事を言った後なんだから>>829 >>882
意味不明？？？
略式命令の出せないケースを引き合いに出して何が言いたいんだ >>879
そんな突拍子もないことを言ってるレスを見た気もするが、そんなわけはない
まったくわからない、というのが正しい >>883
意味不明だけどどうする？
裁量持ってるって理解できりゃそれでよくね？
求刑に対して略式裁判の範疇で命令を出すこともできるし
範疇を越えたと判断したら突っ返すこともできる
そもそも略式裁判って非公開だから求刑と実際の命令が違うとしても当人にしかわからないから
理屈上の話以外はしようがないんだけど >>884
少なくとも君の話よりは弁護士の話の方が社会一般の常識として信用できるよな >>879
罪を認めた上で略式命令を不服として正式裁判を請求した場合ね >>879
わかったかも
詐欺とか窃盗とか似たような犯罪例が山とあるようなケースでは相場が出来上がっているので
略式でも正式裁判でも結果は大して違わないってことかも
それはそうだろう
海外ネット賭博なんぞは前例がないのでどうなるかは全くわからんよ >>885
だから、
略式命令請求と違うりゃくしきが出たソースは？
略式命令を出せないケースのじゃないぞ >>889
そもそも略式裁判自体非公開だから、結果のソースなんか存在しないと何度書けば >>885
なんだ、何も分からずに言っているのかw >>893
裁量持ってるから理論上命令出せるって話は842で終わってるんだけどどうすればいいの？ >>879
そんなわけで、海外ネット賭博に関しては、正式裁判したらどうなるかわからん
（略式裁判の結果なぞ関係ない）
は理解できたか？
良かったな、だいぶ賢くなったぞ >>894
それは略式命令の出せないケースだと何度言えば分かるんだ。
＞そもそも刑事裁判に双方で解決とかないんだよ
＞あるべき姿より求刑重きゃ裁判官が軽くするし軽きゃ重くする
＞犯罪に該当しないと判断したら無罪にもなるシステムなんだって理解しとけ
この発言に根拠は無いと言うことで宜しいかな >>895
別に最高裁の判例があっても判決出るまでどうなるかわからんって説明が必要？
ちゃんと個別に審理してますよって説明した方がいい？ >>897
最高裁の判例は「あのときこういう判決だったから」といって影響がある
ネット賭博については、そういう例が一つもない
こないだのが刑事裁判になってれば初めての例になるはずだったが
不起訴と略式裁判になってしまった >>896
？？？
>>842 読んでないの？
簡易裁判所の管轄に属する事件であること
100万円以下の罰金または科料を科すことができる事件であること
100万円以下の罰金もしくは科料なら簡裁で命令を出せるって書いてある
検察の求刑通りなんて条件は何処にもない >>898
影響はあっても決定はしないからどうなるかはわからないな
少なくとも違法という司法判断をする裁判官はいるって話だな >>899
略式起訴の出来る条件であって>>829の根拠に成りません >>901
起訴できる条件じゃないぞ
略式裁判が成立する条件だぞ >>900
最高裁で「運営が海外でも違法賭博である」とかいう判決が出れば
以後はあらゆる裁判で「違法賭博である」という判決が出るんだよ
略式命令と最高裁とごっちゃにするなよ？ >>903
そもそもどのケースかで個別で審理されるから変わらんよ
なんなら最高裁同士ですら不当利得の扱いどうするかって細かくは諸説あるのに >>902
略式起訴（略式命令請求）が無ければ略式裁判（？）も有りません。 >>902
条件であって829の根拠に成らない事は認めるんですね。 >>905
略式起訴しても裁判が成立するとは限らないって理解できてない？
だから、起訴の条件と裁判が成立する条件は別の概念な
で、略式裁判が成立する条件に、｢求刑と命令の関係｣なんてものは存在してないんだよ
最終的な命令が100万円以下の罰金か科料であること
理解できるか？ >>906
？？
罰金1万円の求刑に罰金2万円の命令みたいな条件で略式裁判が成立しないって何処に書いてあるの？
100万円以下の罰金か科料か以外の命令に関する条件なんて何処にもなくね？ >>908
829のままだろ？
別に100万円以下の罰金か科料なら、求刑より重い軽いの条件なく命令を出すことができる
何故なら、略式裁判が成立する条件に、求刑と命令の関係は存在しないから >>904
何を言っとるんだ
最高裁は別
個別であっても「かくかくしかじかであるから国内では違法（合法）」という言い方にして
他の件でも「かくかくしかじか」で判断できるように配慮される
まあ今日は「略式命令は屁みたいなもの」がわかっただけでもいいとするかね
っつうか、タグチの賭博罪についてはもう追及しない予感？ >>911
？？
最高裁同士でも細かくは意見割れるよって教えてやったろ
そもそも判決ってのは個々の裁判官が出すんだから、裁判官が必要だと感じた判決が出るのが基本な
最高裁の判例と大きく矛盾する判決が出る可能性は低いだろうけど
そもそも根本的に他の裁判結果と矛盾する判例も可能性は低いって理解してるだろ
実際どんだけの可能性かって計算できる話じゃないし、わからん！て思う自由はあっても
司法判断の話をするなら、現状日本の裁判で有罪罰金刑になっとるよとしか >>910
それ、根拠を示せないと自白したでしょうw
そもそも刑事裁判に双方で解決とかないんだよ
あるべき姿より求刑重きゃ裁判官が軽くするし軽きゃ重くする
犯罪に該当しないと判断したら無罪にもなるシステムなんだって理解しとけ
これはデタラメですね >>909
この発言の真偽を問うて居るのです
そもそも刑事裁判に双方で解決とかないんだよ
あるべき姿より求刑重きゃ裁判官が軽くするし軽きゃ重くする
犯罪に該当しないと判断したら無罪にもなるシステムなんだって理解しとけ >>913
何処が間違いなの？
あるべき姿の命令を出すだろ
100万円以下の罰金か科料の範囲内でな
むしろ何処が間違いなのかって具体的に説明してみ？
どういうケースが想定できるの？ 請求棄却もされるってのも書いてあるし、罰金100万円以下の命令ってのも、裁判官が審理して命令出すってのも書いてある >>915
では、その主張を証明するソースを出して下さい >>917
出てるだろ？
842の何が理解できないの？
①100万円以下の罰金か科料を裁判官が審理して命令を出す
②検察の求刑による束縛は受けない
①も②も両方書いてあるけど、他に何かあるの？ >>919
それは、略式命令を出せないケースで829の根拠にはなりません。 次意味不明だったら昨日に続いてあぼーん第二弾
荒らし君の相手はしません >>921
意味不明なんだけど
略式命令を出せる時に求刑都関係があるって何処に書いてあるの？
関係があるってのはまさかのデマ？ >>925
ギブアップ宣言貰ったので終わりだな
詭弁を続けると思ってたからギブアップするとは思わんかったわ >>924
その質問は829を証明する事の出来る質問では有りません。
そもそも刑事裁判に双方で解決とかないんだよ
あるべき姿より求刑重きゃ裁判官が軽くするし軽きゃ重くする
犯罪に該当しないと判断したら無罪にもなるシステムなんだって理解しとけ >>927
主語は君です。省略したのが分かりませんか？ >>928
詭弁君がギブアップしたから話終わってるぞ
証明できてない！って言い張っても無意味
君ギブアップしちゃったじゃん >>930
君がギブアップしたのです
君は主語を省略したと盛んに言ってましたでしょうw 証明できてないんだ！しか言ってない奴がギブアップ！言って話終わりよな >>931
829はデタラメと言う結論で宜しいですね。 >>932
荒らし君さようならー
具体的に何がどう理解できないかって質問にも答えてないし
論破されて悔しいから荒らしてるだけって丸わかりよな >>936
省略したら省略したって書かなきゃいけない説はデマって自白かwwww >>935
「君」がギブアップですねw
君の言うことは全て根拠の無いことでしたから >>937
そんな事どこに書きました？
誰かと勘違いですか？ >829
>そもそも刑事裁判に双方で解決とかないんだよ
>あるべき姿より求刑重きゃ裁判官が軽くするし軽きゃ重くする
>犯罪に該当しないと判断したら無罪にもなるシステムなんだって理解しとけ
根も葉もない妄想ですね あぼーんあぼーんあぼーんあぼーん
草草の草
ttps://keiji-kaiketsu.com/%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%8E%EF%BC%88%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%82%B8%E3%83%8E%EF%BC%89%E3%81%AE%E9%81%95%E6%B3%95%E6%80%A7%E3%81%AB%E3%81%A4/
そういえばこんなのあったわ
>略式罰金になったというのは，裁判官が海外のネットカジノ（オンラインカジノ）を利用したお客さん（プレーヤー）の行為が単純賭博罪もしくは常習賭博罪にあたるということを意味しています。 >>943
>ここで重要なのは，不起訴になった事例があるから海外のネットカジノ（オンラインカジノ）を利用しても罪にならないと理解するのは間違っているということです。
重要だねえ >>943
なんだ、悔しくて出てきての？
それ、判例に成りませんよw >>944
なんだ、未だやるのw
余程、悔しいんだねw >>943
なんだ、adsじゃないかｗ
バカだねぇw >>13
警察からしたらパチンコでヒヤヒヤだろ
警察庁トップが換金できること知らないのバレるし、野田聖子も旧、現天下りも
負けた金がもらえなくなるし >>943
不安を煽りながら安心させるタイプの宣伝だね
そんなのを引用するとは、かなり恥ずかしいぞ
気軽にカジノを利用していたけれども犯罪だとわかって不安になっている，という方は少なくないかと思います。
不安なのでどうすれば良いかを弁護士に相談したいという方は，上原総合法律事務所にご相談ください。
上原総合法律事務所では，元検事で刑事事件を熟知している弁護士が迅速にご相談にのれる体制を整えています。 ネットカジノの決済代行業者を取り締まる法律を作ればいいのよ
国会議員は仕事しろ 宣伝かどうかじゃなくて事実かどうかなんだよなぁ
弁護士が虚偽の内容で宣伝する訳はないから、内容は事実だよな
宣伝だから！って反論にならないわな これでネットカジノを潰せたら田口くんの功績だな。そしたら田口くんに2000円あげてシャバの飯を奢ってあげたい。 予め省略って言ってないから省略は後付けとか言ってコピペして荒らしてた奴が
自分の省略は後付けじゃないは草も生えない
コピペ荒らしだって自白かよ >>20
田口が弁護士と相談してくださいって言った時点ではまだ
数百万ぐらいしか動かしてなかったんだよね
この時点で山口銀行の口座を仮差し押さえしとけば何千万も持っていかれることなかったのに
阿武町の顧問弁護士が敏腕みたいに言われてるけど
そもそも最初に仮差押しなかった時点で大チョンボだろって >>951
君、悔しくて眠れないんだね
自業自得なんだからあきらめなw >>956
賭博罪を視野に捜査してるってスレやろ
賭博罪にならないって暴れだしたのが2人いて、うち1人はガチの荒らしだったってことみたいだな 自分のレスが引用されまくってた胸熱w
終わったようだからよかった
法律家ではないけど1つ言えるのは刑法より税法が強かった
それがこの事件の顛末 ネットカジノ、違法言うても、だから？って話だよな。
決済代行業者を外為法違反で捕まえるしかないんだよ 無店舗型オンラインカジノで有罪になった例って無いからね おい、待ちくたびれたぞ
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか
>728
>共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど
苦し紛れの後付けでない証明(文法により証明） ２千円でホッペ叩かれてどんな気持ち？田口クンwww 某○長、減給10%って、○倍元総理の親戚かなんかか？ 田口くん、出所しても闇の勢力に報復されて消されそう・・・ 大阪でカジノやろうとしてることがどれ程異常かよく分かるな 落とし物と同じ扱いで良いと思うんだよなこれ。
素直に返したら１割463マン
これなら文句ないだろ。 >>951
真偽不明の宣伝広告w
世の中に悪徳弁護士は居ないってかｗ
公務員の無謬性の原則とか聞いた事が有るけど、
弁護士の無謬性の原則なんて聞かないなw 違法賭博人口は多いだろう
胴元も居るだろう
根こそぎ、捕まえるんでなければ
スピード違反程度にするしかないような 虚偽の違法広告だって主張するなら懲戒請求でもしてくればいいのに パチンコ屋で賭博行為されてるから今行けば全国全店検挙出来ますよ パチンコ屋さんの店舗堂々
日本という国の不思議なところ >>968
その法律が有ったら田口クンは有名にならずに済んだのにね コロナ使途不明金10兆円以上の方がはるかに重要だぞ
6桁も違う大金かすめ取っている連中を逮捕処罰しろよ ネットカジノなんて払うも巻き上げるも胴元の思いのままなのによくこんなのに金突っ込もうと思うよな >>978
使わなかったら100パー負け組人生だけど
使ったらワンチャンあるやんw
負けた時に更にマイナス人生になると考える頭がなかったんやろ 真偽不明を違法と解釈するのかw
冤罪が無くならない訳だ 真である可能性が高ければ何の問題もないから
偽の可能性が高いって主張じゃないと真偽不明ガーて書き込むことが詭弁になるのに
偽の可能性が高いとは言ってないから懲戒請求は当てはまらないて
詭弁だって自白なんよな 弁護士の法律談義の信憑性に疑問符をつけるなら、素人の掲示板への書き込みなんか取り合う価値もなくなるから
真偽不明なんて書き込みの価値は皆無www やっと起き出しのかw早くしろよ、のろま
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか 自分で主語を省略した時点でセルフ論破されてるって気付けないのかね あのキチガイは不利になると見ない振りだからな
マジの卑怯者だよ とろくさい奴だな
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか >136,689,701,725
さっさと答えろよ 逃げるなよ
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか
>728
>共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど
苦し紛れの後付けでない証明(文法により証明） ほら、ごめんなさいはw
>>136
>日本国内からの利用は犯罪だって
>テレビ出演の弁護士が言い切ってたよw
>ぶっちゃけタックスヘイブンやマネロンと同じだもん
>胴元の国では合法だとしても。
>日本に儲けを持ち込んだ時点でアウト
「ソース持って来いよ」
>>689
>現状司法の判断で一番深く検討されて強い効力を持ってるのは罰金刑だから
「ソース持って来いよ」
>>701
>単純賭博罪で起訴されたら罰金か科料確定なのに
無罪推定の原則の司法制度を完全無視かよ
>>725
>有罪になったら罰金刑か科料確定
>701のどこに有罪に成ったらと書いて有りますか
>728
>共通の見解として国語のルールに則って省略しただけなんだけど
苦し紛れの後付けでない証明(文法により証明） >>943
司法試験に合格してなくてもなれる簡裁の裁判官の判断なんかをソースにすんなよｗ
こんなどうでもいい件より
警察もグルの重大な【刑事犯罪】！
早く何とかしてくださいよ！
★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪【賭博罪】です！
警察官が定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に再就職（天下り）
年金が出るまで３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言います
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
現役の警察官も、先輩のいる店には厳しくできません
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為【賭博罪】を「見て見ぬフリ」
警察はパチンコ屋の下請け業者になり下がっています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪【賭博罪】です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪【賭博罪】です！
>>1
公務員の独身とかレアだろうけど
田舎の公務員狙い目
田舎の消防士が勝ち組と言われる理由は主に以下の4つ。
生活費が安い
自宅から通える範囲内の異動
緊急出動回数が週に2回程度の多くても週に5回程度
仕事が楽
40歳でボーナス4.5✕2ぐらい ボーナスは市や町の財政が赤字でも支給される
ボーナス込みで750万円ぐらいの年収
役場公務員よりも1割ぐらい給与が高い
田舎の消防署の駐車場には
軽自動車はほとんどとまってません 300万円から600万円ぐらいの乗用車がズラリと並んでる >>996
なんの根拠にも成らないな
逃げまくりの糞虫が、現実を無視して当たってんじゃねぇよ 論破されてコピペに逃げてNGされた負け犬が吠えてて草草草 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 4時間 40分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
