ロシア軍、50年前の戦車T62配備か 英分析「近代装備が不足」★３ [Ikh★]
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https://nordot.app/902857257467822080
【ロンドン共同】英国防省は27日の戦況分析で、ウクライナ南部への侵攻を担うロシア軍部隊がここ数日、約50年前に製造されたT62戦車を前線に配備した可能性があるとした。「ほぼ間違いなく対戦車兵器に対して脆弱」だと指摘し、近代装備が不足している現状を表しているとの見方を示した。
一方、ロシア西部ベルゴロド州のグラトコフ知事は27日、ウクライナ東部ハリコフ州との国境に近い集落に住む女性が、26日のウクライナ側からの砲撃で負傷し死亡したと述べた。インタファクス通信が伝えた。国境に位置するベルゴロド州やクルスク州ではウクライナ側からの攻撃が増えている。
★１
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653649082/
前スレ ★1＝2022/05/27(金) 19:58:02.65
ロシア軍、50年前の戦車T62配備か 英分析「近代装備が不足」★２ [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653656790/ 尚、目的地に着く前に勝手にぶっ壊れて行軍を遅らせる事が狙いと見られます そのうち中東のゲリラみたくUAZハンターとかラーダニーヴァを改造した戦闘車両になるな >>9
ロシアは伝統を大切にしているということやで・・・ 在庫一掃だろ
冗談はさておき
これは要するに戦後処理というやつだ
つまりウクライナ非武装化作戦
そのために安い設備温存してた 50年前の戦車に乗らないといけない兵士はどんな気持ちなのか >>9
資本主義社会ではモデルチェンジで旧型を陳腐化させて買い替えを促すのが基本的な手口だからしゃーないんじゃね？ 正直T-90もT-62も大差ない役立たずだから大丈夫
その辺りは某砂漠で証明されてる
上からの命令だけが厳しくて、柔軟性が無くてイレギュラーに対処できない軍の体質が大問題だからｗ ウクライナがジャベリン弾数無限でしかも旧型戦車に対抗できる機甲戦力持ってるなら怖くないんじゃね？ ロシア兵 「投降します。戦車持ってきました」
ウクライナ兵 「えっーー、T-62。要らないよ」 最新高額兵器で旧式ポンコツ兵器を破壊とかもうこれ経済わかんねぇな どうせ年次の整備もしないで
原っぱに置きっぱなしの機体だろうし
エンジンもミッションも配管もガタガタ
大砲の照準も適当やろうが、占領地に篭ってる
ウクライナ兵を砲撃で炙り出す使い方としては
最新兵器を温存できるから、まーまーな戦術なんでは？ >>26
マニュアルどころかT-62には装填手が必要
省力化のために自動装填装置を採用してたロシアには経験者が居ないという もうウクライナ如きにT-72を出す必要が無くなったって事か >>36
なんで泣くんだ?
戦車戦が起きないから複合装甲のT-72を出すのが勿体ないって事だぞ >>18
戦車の中で焼かれるのが3人から4人に増員 そろそろ博物館からT-34を引っ張り出した方が良いと思いまーす 一方ウクライナの最前線には60式自走無反動砲が配備された >>42
T-72も大概オンボロなので、世界がAT車の時代にマニュアル乗ってた人間がついにウインカーじゃなくてアポロついてる車を充てがわれたような アメリカ、A10攻撃機をパイロット付きでウクライナ軍に供与します。 >>46
弁当箱つけたT-72がボンガボンガ燃えてるのでどっちにしろ同じとも言える
装填手の分、死ぬロシア人が一人増えるが >>37
ハルキウの工廠漁れば隅にT-55ぐらいは転がってそう >>1
主力のT-72も基本タイプは既に50年前だろう。
T-90はT-72の改良型だし、T-80だって40年前。
損害がウクライナ側の機甲戦力との戦車戦ではなく、ジャベリン等歩兵携行火器のトップアタックによるものだしT-72でもT-62でもあんま変わらないかと。
弾薬配置とかから寧ろ被弾時の生存率は高いかもしれない。 ぶっちゃけ、T14でもT34でもジャベリンの前では鉄の棺桶には変わりないんだから、何でもいいんじゃね T-34なら昨年の対ナチスドイツ戦勝パレードで走っていたよ ＞１
見つからんかった
イメージ
ttps://rickg.earth/images/T-72B3_Lolita.png ウクライナの反撃地域見たけど少なすぎ
こりゃもうだめだね 50年前のびっくり箱か
バネでびろーんってなるんか？ >>57
ハイフンなしだとアメリカの試作戦車になるんだぜ
WoT民なら全員知っている >>56
どうせ死ぬんだから何でも一緒、みたいな話だな しかし、１両破壊されるたびに
４名がバラバラ遺体になるのは
可哀相な気がするが、そこは旧ソ連と同じで、兵士はいくらでも追加できると思ってるからなｗ
怖いもんだよｗ >>32
電撃戦で突破から包囲みたいな花形な使用法でなく
対戦車戦力の削がれたウ軍や後方に孤立して残るウ軍に対して使われると予想
移動式の砲台になったり
遮蔽物になって歩兵の弾除けになったり 戦車の砲塔は重くて丈夫に出来てるんだろ
あれが吹っ飛ぶとなると、中の人はどうなってるんだ
よくてミンチか >>46
射程距離2kmのジャベリンでも見つかってボコボコにされてるのに有効射程150ｍ程度のRPGとか自殺しに行くようなもん 大戦略(Windows3.1)みたいになってきたな（笑） 今の対戦車徹甲弾なんて真正面から受けたら風穴開くだろ、この時代のもんは。 まあロシア国民はプトラー支持してるんだから生活がどれほど壊れても自業自得だよね 自民政府が厚意で解体した旧型原潜群を返せって言って来るぞ >>67
それで何千万人も殺した末の国力低下は、ソ連時代末期にも続いてたんだけどな
ぶっちゃけロシアの人口はそこまで多いわけではない。スターリンが兵士の命に無頓着だっただけ クラシックカーならぬクラシック戦車だよな
しかも殆どは野ざらしで何十年も置かれていたらしいからな
動くだけでも大したものだ 装填手とか促成で訓練できるのか?
副車長も兼ねてるんだろ まさかとは思うが、トップアタックで自動装填砲塔が吹っ飛ぶのを嫌ってT-62を使うなんて言わんよな？
同じく天井ペラペラで中の人がお亡くなりになるのは同じなのに、
砲塔ボーン！をマスコミに流されるのが嫌だからなんて、ふざけた理由でT-62を使うなんて言わんよな？ >>82
徴兵年齢撤廃した。
元公務員で年金月15.000円なんだって。 >>77
弾はあると思う
不発弾率高そうだけど
問題は部品が野ざらしのやつで食い合いすることになる >>71
https://www.youtube.com/watch?v=BXB_tBgq6Rc&list=FLBOp5RAP7lpfOzTQ3_S7z8g&index=24
これを見るといい。
自由フランスのシャーマンがティーガーIに待ち伏せ受けてキルされたときの動画。
88mm砲弾が車内を跳ね回るとどうなるか、教えてくれる。
マジもんのグロ動画だぞ、一応注意な。 YouTubeでロシア兵が日露戦争の頃に使っていた１００年前の小銃や機関銃をウクライナ戦争で使ってる動画もあったぞ 50年前というけど日本も74式戦車まだ配備されてるのでは つかウクライナ相手に最新兵器なんて勿体無くて使わないでしょ
ロシア軍にとってはちょっときつい演習みたいな感覚なのに >>76
ザポリージャへのロシア大規模侵攻にT-62投入してたのか
前線全く揺らいでなくて笑う >>73
その位の距離から待ち伏せ攻撃してる動画があったな
ロシア軍は右往左往 >>92
もうT-72が無いからなあ
部品の食い合いし尽くすとはなｗ 日本も74式がまだ少し動態保存してあるだろ、分けて差し上げろ ロシアは火葬率が低かったはず
これで火葬率が上がるね でも動きさえすればなかなか強い戦車だと聞くが
当時は 古いものを大切に使うエコでいい国だなぁ～
日本だと「まだそんな古いもの使って(笑」って馬鹿にされてマウント取られる 隣の専業主婦の奥さんが数日習って発射したジャベリンで
破壊され戦死する乗員の3人のロシア兵
みたいなのがあったな
戦車の装甲を厚くするか使い方が変わるか >>97
2017年度版 防衛白書
ロシア軍戦車保有数
現役戦車 2700両（T-72B/BA 1100両、T-72B3 800両、T-80BV/U 350両、T-90/90A 350両）
予備保管戦車 1万7500両（T-55 2800両、T-62 2500両、T-64A/B 2000両、T-72/72A/B 7000両、T-80B/BV/U 3000両、T-90 200両）
T-72やT-80の方が多いんだぞ ５０年前って、お前らが生まれた年だぞ
問題ないだろw >>103
現役戦車 2700両-1000両になったんか、たいへんだな…アサド政権まで転覆したり波及しそう 確認されたのが南部メリトポリの駅だから戦闘用じゃないかも
あるいはオデーサとりは諦めたのか
ベルゴロド・クルスクに攻撃と言うことは砲撃で
補給線を邪魔する作戦にうつっているんだから
南部はうんと補給がむつかしい状況下になった >>103
予備保管戦車って野ざらしで全然メンテナンスをしてないって事だろうから、まずサビ落としからからか。整備兵は大変だな こんなポンコツに乗せられるロシア兵がかわいそう。
兵役拒否したら殺されるし現地で戦っても死ぬし、
死刑宣告みたいなものだろう。 >>107
まあ一般人相手に睨みを効かせるだけなら豆戦車でも出来るからな
チハたんでもお仕事ワンチャンw >>108
野ざらしと保管のモスボールは違うぞ
野ざらし含めたらとんでもない数になるわ ミャンマーで農民殺しにしか使ってない貸与車両返還させて
かわりにポンコツ送ったらいいのに >>112
でもロシアだぞ
保管用と言いつつ予算懐に納めてても何も驚かない 対戦車装備を持たない市民デモ相手なら無双出来る性能 火炎瓶が届く距離に来る前に主砲で処理出来る 当たれば火縄銃でも人は殺せるからな
小銃しかない戦場ならチハでも怖いし 対装甲兵器持ってない歩兵には古くても充分脅威だからなぁ >>110
対戦車砲があっても補給されなければ弾は尽きるし
対戦車砲も戦闘の結果破壊されるし
そういう局面で使われるんだと思うよ >>115
T-62がこんだけの短期間で現役復帰してるんだから言われてる程は酷く無いんだろ >>57
戦車の射程圏内での待ち伏せ攻撃しか出来ない肉弾戦なジャベリン
見付かったら防御力無しの生身
ジャベリンがほんとに圧倒的ならかなり前に露助戦車は壊滅してないと
だいたい22キログラムもあるから徒歩で接近も逃走も出来ない
一発勝負だから、打った時点で射点がバレて反撃を食らう 近代兵器は不足しても人海戦術でなんとかなりそうだぞ >>116
火炎瓶はまだ有効なん？
隙間を全く無くすのは不可能だろうし
断熱も完全にできるもんではないと思っているが >>125
ごもっとも
平地と言ったら鏡のような水面を思い浮かべるアホが多過ぎる しかしいくら旧式戦車と言っても走って砲が撃てればそれなりの脅威にはなるから厄介 >>121
流石に中央の目が届く範囲はちゃんとしてるとは思う
問題は地方の連中かと ツベの動画見るといくらジャベリンやカールグスタフが優れた兵器でも装甲車にあそこまで近付くとか俺にはとても無理だわ 冷蔵庫など家電の部品代用して
戦車をメンテしてるらしい
安上がりこの上ない
さすがおそロシア そのロシア相手に東部から潰走敗走繰り返すウクライナ軍・・
どういうんですかいねぇ？
もう東部では聖ジャベリンも無人機ＴＢ２も通用せず、無線封鎖もできてないようですが？
このままだとセベロドネツクに立て籠もる、ウクライナきっての精兵５万ごと包囲殲滅されて（６時間前にとうとう市街戦）
多くの重火器と厳選されたベテラン兵も失われるんですけどね
まぁウクライナ大本営の死者たった２５００人とかいうのが事実なら奪回できるでしょうが
そんなもんじゃないでしょｗ
数万の正規兵失ってるのに奪回なんか不可能だ （ＣＮＮ） ロシア国防省は１２日までに、第２次世界大戦中に旧ソ連の主力戦車として投入された「Ｔ３４」型戦車の３０両が東南アジアのラオスからロシア極東部のウラジオストクに到着したと発表した。
近くモスクワへ移送される予定。同型戦車は１９４０年に旧ソ連軍に初めて引き渡されていた。最近までラオス軍では実戦配備されていた。 第四次中東戦争のビックリ箱。自動装てん装置じゃないから装填手がいるから定員4名ね。
ドライバーの横は弾倉型燃料タンクがあるから前面を貫通するとビックリ箱になる。 >>74
1985年に出た大戦略IIですらT-62は旧型扱いだったなw なぜか英米の情報も東部ではクリティカルなものがなく、英国防省などトンチンカンな分析を繰り返すのみ
（「進行速度が遅い」とかねｗ 補給線確保しながらの進軍なら当然だがｗ）
東部ではロシアは補給線も短く、ウクライナが不利なこと、地形が機甲戦向きで、ロシア伝統の砲兵戦術が
威力を発揮するだろうことは目に見えてたというのに、ネラーはやたら「ロシアよえーｗ」ばかりだったｗ
この東部戦況をどう説明するんですかいね？ ロシア軍は多くのＵＡＶを駆使して長距離砲撃でウクライナ軍を分断、包囲しつつありますけどー？
西側の兵器が来たところで、今の兵損耗が激しいウクライナ軍が撃砕できるとは思えんがね？
プーチンは軍指揮を辞めて将校に任せてる一方、ゼレンスキーが政治メンツで軍に口出しして、指揮系統混乱してると言う話もあるし
アメリカの援助を引き出すために、マリウポリ同様、セベロドネツクの兵を見殺しにするのでは？などという話もありますがねぇ？
（それってなんていうプーチン？ｗ 兵の命を安く見る伝統は同じなのかね？） これ以上ないくらいの自然破壊をしながら
地球を壊しまくるロシアに
何か言えよグレタ ぶっちゃけガンダムの世界だよな
4人乗りだけど、撃ち合いだ 米中間選挙まで紛争続けば、英米も「講和やむなし」になるのは確実なところだよ
いまはダボスでピーチクパーチク言ってるだけだがね
２３年になれば、いよいよ親プーチンのトランプ予備選出馬と
イギリス下院総選挙が見えてくるのに、いつまでも強硬策だけできるもんじゃないよ
国民生活がインフレで苦しいのに、国防予算だけガンガン上げて、むやみやたらと血税を兵器に使い
予備役招集だ、選抜徴兵だとやった強硬・豪モリソン政権は負けましたが？ ロシア兵って、シッコやウンコは戦車でやってんのかね
狭い中で、凄い悪臭だろうな >>27
逆に「こんな古くさい戦車に高価なジャベリン使うのもったいねーな…」ってなる >>150
ふつーのRPG、カールグスタフ、なんだったら3インチバズーカでも。 >>147
米国防総省
2022年5月27日の契約
https://www.defense.gov/News/Contracts/Contract/Article/3046664/
アリゾナ州ツーソンのレイセオン社は、スティンガーミサイルおよび関連機器の調達のためにW31P4Q-21-D-0007と契約するために624,601,212ドルの修正（P00007）を授与されました。作業場所と資金は注文ごとに決定され、完了予定日は2026年6月30日です。
2022年5月27日の契約
https://www.defense.gov/News/Contracts/Contract/Article/3042310/
アリゾナ州ツーソンのレイセオン/ロッキードマーティンジャベリンJVは、ジャベリンエンジニアリングサービス契約をサポートするためにW31P4Q-19-C-0038を契約するために9,999,426ドルの変更（P00139）を授与されました。作業はアリゾナ州ツーソンで行われ、完了予定日は2023年11月30日です。
もう
動いちゃってるんだよ >>146
一番生産数が多いＴ−７２が出せなくなったということは、Ｔ−８０、Ｔ−９０もない。
つまり、骨董品のＴ−６２戦車が数年前に１００両程度レストアされたのがあり
それをウクライナの送ったんだと思う。
つまり、ロシアには「戦車ない病」になってるわけやねｗ >>41
ウクライナ側の観測網を欺いて囮が務まるか？
情報担当は米帝さんだぞ、たぶん。 ロシアの秘密兵器T62
こんなものを隠し持っていたとは… ソ連の戦車って兵士が逃げないように外から鍵かけられるんだろ >>141
ロシア軍はこれくらい補給が太い場所かつ局所的な戦闘でしか優位に進められないってことだよね。
ドネツク側のウクライナ支配地域はほぼ手付かずのまま。ドネツクも制圧するんじゃなかったっけ。
ヘルソンではウクライナ軍が切り込みかけてるし。
ハルキウ陥落したのは陽動作戦とか言ってるけどどうやら北からの補給線に向けウクライナ軍が進攻続けてるし。 >>86
当たらなかった部分はかろうじて原型を留めてる感じだね。
せめて苦しまずに亡くなったことを祈るばかり。
・・・今頃祈っても遅いがな。 現代の戦車だって1000両近くやられてんだろ？
だったら旧式でも一緒
戦車なんてもう出たとこ勝負の使い捨て兵器って意識の方が正しいのでは？ うんこ
提案ナザレンコさん、
真珠湾のヤラセを暴く事、
「広島と長崎は人道に対する罪である！」
「ルーズベルトがNYウォールストリートとロンドンシティと一緒に第二次世界大戦を作り上げた！」
って真実を言うのが日本国民の賛同を得る1番速くて効果的な方法です！言っちゃて下さいナザレンコさん！
ナザレンコとかいうウクライナ人が憲法をどうこう言ってるしいけど言えませんよねぇ（笑）
「ロシア」言ってくれてますよ
>ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・2019年12月6日
>そのユダヤ人の一人である、コロモイスキー氏がアゾフ大隊を支援し、資金をかけて武装してくれました
>ユダヤ人もウクライナ人もジョージア人もチェチェン人も、皆団結し、東欧と自由の敵であるロシアと戦っている
■「市民」「民間人」「女性」「子ども」を中心に被害者アピールで敗戦隠しながら
■「マリウポリ」や「アゾフスタル」「ハリコフ」と組み合わせて
■戦争の原因や戦況に触れさせないようデマだらけのプロパガンダをツイートしてる
■橋下やムネオに絡むのもアンチが多いいからだろ思考停止した馬鹿が暴れるもんな
■大衆扇動の基本、さすが2014年に留学してきたマイダン革命闘志ナザレンコ様
ウクライナマークを消し、「ウクライナに栄光あれ！」と言わなくなり、
話を「上海電力」にすり替えて苦し紛れのナザレンコ擁護 >>155
↑これこのスレッドに関係するものやから
ウダウダとガイジ化する前に見たほうがええよ🤪 まあ 日本のアニメでも発掘された大昔の古代文明のロボットが活躍したりするからな
現実的にはどーでもいいかな >>7
いやむしろ大事にとっておいたから出てくるんだろう、
最期は本当にＴ－３４の大群が出てきそうだな、楽しそうだ
ノモンハンや北方領土で鹵獲された日本の戦車も一緒に出てきたり リアクティブアーマーも自動装填、排莢装置も自動照準も無い
何使っても一緒ということはあり得ない 提案ナザレンコさん、
真珠湾のヤラセを暴く事、
「広島と長崎は人道に対する罪である！」
「ルーズベルトがNYウォールストリートとロンドンシティと一緒に第二次世界大戦を作り上げた！」
って真実を言うのが日本国民の賛同を得る1番速くて効果的な方法です！言っちゃて下さいナザレンコさん！
ナザレンコとかいうウクライナ人が憲法をどうこう言ってるしいけど言えませんよねぇ（笑）
「ロシア」は言ってくれてますよウクライナで周知させてみろや コロモイスキー氏がアゾフ大隊でな
>ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・2019年12月6日
>そのユダヤ人の一人である、コロモイスキー氏がアゾフ大隊を支援し、資金をかけて武装してくれました
>ユダヤ人もウクライナ人もジョージア人もチェチェン人も、皆団結し、東欧と自由の敵であるロシアと戦っている
■「市民」「民間人」「女性」「子ども」を中心に被害者アピールで敗戦隠しながら
■「マリウポリ」や「アゾフスタル」「ハリコフ」と組み合わせて
■戦争の原因や戦況に触れさせないようデマだらけのプロパガンダをツイートしてる
■橋下やムネオに絡むのもアンチが多いいからだろ思考停止した馬鹿が暴れるもんな
■大衆扇動の基本、さすが2014年に留学してきたマイダン革命闘志ナザレンコ様
ウクライナマークを消し、「ウクライナに栄光あれ！」と言わなくなり、
話を「上海電力」にすり替えて苦し紛れのナザレンコ擁護 6月のやられメカT-62の雄姿をじっくりごらんください
Soviet Army T-62 tanks (part 1)
https://www.youtube.com/watch?v=TYBUnZHU_ks T-62M
近代化改修型。デジタル式射撃管制装置（FCS）を追加し、T-62D同様砲塔と車体にウレタン入り増加装甲を装着した型。9M117砲発射型対戦車ミサイルが使用可能となっている。NATOでは当初の識別名称を"T-62E"と呼称していた。
T-62MV
砲塔及び車体に増加装甲ではなく爆発反応装甲（ERA）を装着したタイプ。 >>37
アホかお前、パットンなんて出てくるわけない、ウクライナと言えばＴ－６４だろう >>163
ロシア軍は全戦線で活性化していて、ヘルソンやハルキウでもウクライナは潰走し続けてる
4月にロシア将校を殺してヘルソン国際空港を奪取した、と息巻いたが
現在はロシア軍の手に落ちていて、以後近寄ることもできてないどころか
逆にロシアがクリヴィーリフへの猛攻を加えている
ウクライナは大局観がないのか、あちこちの戦線に予備兵力を出してはロシア軍に撃砕されて
潰走してるわけだが、そんな敗勢の中で「越境攻撃ガー」？
それなんていう旧日本の「軍神降臨ス、鬼畜米兵ヲ相手ニ奮闘」報道？
・・・キミ、ツイッターのウクライナ大本営を信じ込みすぎるのも大概にね 日本共産党「ロシアはもともと共産主義」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1653719660/
とんでもありません。
旧ソ連が崩壊して３１年。崩壊した体制は、もともと社会主義とは縁もゆかりもない覇権主義と専制主義の体制でした。
日本共産党はソ連を「社会主義と無縁」と厳しく批判。ソ連解体の時「もろ手をあげ歓迎」という声明を出した。これが事実です。
日本共産党志位委員長
ソ連つもりのガイジはそろそろ消えろ 提案ナザレンコさん、
真珠湾のヤラセを暴く事、
「広島と長崎は人道に対する罪である！」
「ルーズベルトがNYウォールストリートとロンドンシティと一緒に第二次世界大戦を作り上げた！」
って真実を言うのが日本国民の賛同を得る1番速くて効果的な方法です！言っちゃて下さいナザレンコさん！
ナザレンコとかいうウクライナ人が憲法をどうこう言ってるしいけど言えませんよねぇ（笑）
「ロシア」は言ってくれてますよウクライナで周知させてみろや コロモイスキー氏がアゾフ大隊でな
>ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・2019年12月6日
>そのユダヤ人の一人である、コロモイスキー氏がアゾフ大隊を支援し、資金をかけて武装してくれました
>ユダヤ人もウクライナ人もジョージア人もチェチェン人も、皆団結し、東欧と自由の敵であるロシアと戦っている >>178
T34｢息子ばっかズルいじゃん わしにも爆発反応装甲とアクティブ防護システム着けてくれよ｣ ジャベリンとそれを撃つ兵士を載せたトヨタランクルの方が現在のロシアの戦車より攻撃力、機動力、命中率が高いだろう >>184
活性化してるって言われてもほとんど前線は動いてない。
一番目立ってるのがルガンスクで、ドネツクの完全制圧なんてもう諦めたかのようなおとなしさだな。
そして動いてないヘルソンではこの24時間くらいでロシア軍のベースキャンプに
逆にウクライナ軍が切り込んでいってるんだが。 >>183
ロシア軍は、全力を東部に集中、たぶん、ウクライナ南部にいたＴ−７２，Ｔ−８０も
東部に移動（キーウ侵攻の残存戦力もここに来てるだろう）
その戦車空白になったウクライナ南部に、このＴ−６２戦車を投入ということ。
つまり、ウクライナ南部では、ロシア軍は攻勢でなくて守備体制、なのでポンコツでいいｗ
ロシア軍が戦力を東部に集中してるから、まあある程度は強いわなｗｗｗ >>184
ヘルソンやハルキウの戦線は動いてないだろ >>108
野ざらしをたちまち使えるようにするのがロシア流
整備兵？畑から生えてくるわ ウクライナ戦争94日目(2/24-5/28)、30,000(+250)人のロシア兵が戦死。
207(+1)機の航空機、174(+4)機のヘリコプター、1330(+8)両の戦車、3258(+12)両の装甲兵員輸送車、
93(+)台の防空システム、203(+2)台の多連装ロケット、2226(+)台の軍用車両、48(+)台の補給ユニット、
628(+5)門の砲兵システム、503(+)機のドローン、13(+)隻の軍艦、116(+1)発の巡航ミサイルが破壊された。
ついに戦死者が3ヶ月で3万人、投入兵力の15%超えたな 40年物のポンコツで1発3000万円のジャベリンを消耗させるなら得って理屈かね。 自衛隊の74式に比べたらゴミでしかない(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ ゲームだと日本の戦車の方が断トツで紙装甲だし、リアルでは74式の方が乗りたくない戦車だろ。 日本の空も50年前の戦闘機で守っている。バカにできん >>199
流石に62A初期生産型ではないと思うよ
近代化改修はしてる
でも72はA型出してきたから62も初期型なら大笑い
そらデジタル暗号無線使えないよね？この軍隊 >>184
キエフ落としてドニエプル川東側とオデッサ取ろうとして失敗
イジュームから攻めてドンバス取ろうとして失敗
今はセベロドネツク落として何とかルハンシク州取ろうとしている
攻勢のスケールがどんどん小さくなっている >>165
本来は空爆で敵の対戦車戦力をかなり削いでから
戦車で突破侵入し反転包囲するのが戦車の花道の使い方なんだが
削がれないままの所に行ってるからやられてる A-10だって40～50年前の機体なんだから余裕余裕 >>205
信じたいものだけを信じてる
のはいいがデマやぞ🤣 なんとなく旧式をやりくりして戦ってるジオン残党軍を思い出した さすがに西側の報道の方が何ってるんだコノヤローと思えてきた。
ゼレンスキーも米英の言う事はきけない言い出しそうな気配すら >>193
昭和のブラウン管のテレビも叩けば直ったりしたな 1912年だったか建造のコムーナのことも少しは思い出してあげてください 最新兵器使ったらプーチンが怒るから古いのしか使ってないというニュース見たけど ウクライナは弱いし数少ないからロシアの数増えると対応しにくくはなる
特に戦車の数増えるとボロでもジャベリンの数必要になるから立ち回り出来なくなる
更にカチューシャ系の火力圧しされるとヤバイわ
ウクライナ自体は大したことない
兵員補充きかないからウクライナに義勇兵として混ざって戦うから西側自らが主力で戦うしかなくなる ソ連製戦車じゃどれもジャベリン防げないんなら性能が古いとはいえ小銃では装甲を貫けない物出せば最新の戦車を温存して旧型戦車でジャベリンを消耗させられるから効率がいいといえば効率がいいからな… >>38
戦車戦が起きずに戦車無双出来ていたらそもそも
こんな古いの持ち出さずとも今あるT72なりで
戦争に片ついてるだろうがw
戦車足りなくなったからこんな古いのまで引っ張り出して来たってのに >>196
自衛隊の74式ならジャベリンにやられなくてすむの？ 射つと射った場所が概ね特定されるから
ただちに反撃の銃砲撃をし
あるいはさらに血眼で捜してジャベリンを射った者を必ずアレする >>215
ゆうても稼働戦車は150両位で後の1000両は野ざらしのT62やんけ
ある意味その150両を持ち出してくる位切羽詰まってるって話 >>216
一発2000万円だか3000万円だかのジャベリン
いくらアメリカでも無限にくれてやれるわけではない
遮断や包囲で補給されなければ無くなる エリ8のザクと呼ばれるミグ21も再配備されたりなんかして。 >>1
ソビエト戦車好きだから、作ってみようかな～っとおもったら
1/48が出てないんだなｗ >>228
対戦車ミサイルに潰されるのは一緒だからね
問題があるとすれば乗員がT-72より多いので死者が増える 東欧諸国を旅行したらわかるけどあちこちに軍の廃品？置き場があって型落ちの装備が大量に並べられてる
一応まだ動くらしくてミグ21とかT64とかを買い手は全くいないけど安く売ってくれるｗ >>226
Mig21って対地攻撃できんのかね？
空対空でパイロット無駄死にさせたらマイナスにしかならんだろうし ウクライナごときに２万人も兵士殺されているロシアって哀れだよな T-62ってどこからもって来たのかね
あまり緊張のなさそうなところに配備していたのを引っ張り出したんだろうか
まさか博物館から持ってきたわけじゃ無いよな >>236
倉庫にほったらかしにしてたやつをニコイチサンコイチででっちあげたんじゃないの？ そのうちクビンカ博物館が空っぽになるような総動員したり．．．しないよな? >>223
ロシアがオンボロの兵器出していようがウクライナ側は東部にある主力が包囲されかかってるんだろ？
包囲殲滅されたら終わりなんだからウクライナ側はさっさと転進なり退却なりして部隊を退避させないと継戦能力消滅するだろ… >>225
７４式戦車の主砲は１０５ｍｍライフル砲で、
T-62の主砲は１１５ｍｍ滑腔砲で、
７４式戦車の前面装甲は最大で８０mm位で、
T-62の前面装甲は最大で２１４mm位で、
単純な砲火力と装甲防御力ではT-62の方が高いが、
西側諸国共通の７４式戦車の１０５ｍｍライフル砲よりも命中精度がかなり低くて、
まぐれ当たりでメルカバを撃破出来た程度の戦闘力しか無い 戦車同士の砲撃戦がないならT34でも別に構わんな
携行対戦車兵器に狙われたら終わりの結末は変わらん
そもそも何を攻撃するために戦車が必要なのか？
第二次世界大戦当時の戦艦と雷撃機の関係が現代に甦って
戦車とジャベリンに置き換わってるように見えるがどうか？ >>222
これから戦車作るって訳じゃないんだから戦車が不要かどうかとは関係ない
あるものは使う 本音を言うと電子機器を搭載せず、現状の露助国内だけで
整備が完結出来るからT-62で十分
相手は戦車すらまともに居ないのだからｗ数で押すならありｗ >>9
だってデザイン変えても売れ行きは変わらないんだもん ｔ６０をアップデートすれば良いじゃない！
…と思ったが部品がないか >>206
相手の対戦車戦力駆逐できるくらいの攻撃できるなら、どっちにしろ旧式戦車、下手したら歩兵戦闘車両でもいいやろ？
相手が対応できん位の損耗はしてるって事でｗ この手の「～か？」みたいなクソ報道、始まってからずーっと続いてるが、まだ続けるのかよ
いつまで騙され続けるんだ？ｗｗｗｗ >>225
T-62は最初にAPFSDSを実現した優秀な戦車だったはず
冷戦初期は優秀だったんだよソ連
ドイツとかから技術者を拉致した結果かねえ
ベトナム戦の後ぐらいから少しずつ西側に付いてこれなくなって
貧乏こじらせてセルフ崩壊した後は目も当てられない >>242
歩兵の支援ないと戦車やられますって時代に戦車同士の戦いが起こるって
戦車だけ持ってて訓練ゼロの国同士が戦う場合くらいしか無いようなｗ ランボーなんか、弓矢で機関銃装備の敵部隊を壊滅させたぞ。 名機ならアメリカのA10みたいに愛好家いそうだもんね
あれもそろそろ50年経つのに現役でしょう >>256
お前の手と足は何のためについてるのかね？ >>226
連載時点でロートルだったファントムが神田たちより引退遅くなってる件 戦車すら製造出来なくなってるからな
どんどん退化するロシア 北朝鮮はT34が主力なんだろ
戦闘機はYak9Dと一式戦らしいし そういや日本の主力戦闘機は50年前に設計された物だったな
もっと言えば太平洋戦争の空で陸で海で
日本人をミンチにしてたM2ブローニングは自衛隊で現役 ウオッカでラリらせた兵士を後ろから機関銃で追い立てて突撃させる数にモノを言わせたゾンビごり押しアタックがソ連の得意の戦術
ロシアもその伝統を引き継いでボロ戦車の飽和ごり押しアタックするわけだな 「モビルスーツの性能の差が戦力の決定的差ではない」とシャア少佐も言ってる >>1
ロシアってウクライナに最新式のT-14は投入した？
空軍はPak-faも投入してないしなんか意図的にウクライナで旧型兵器の在庫処分をしてるようにも見えるんだが >>267
西側にデータを渡したくないから投入できないんだよ >>240
74式の80mmは垂直に立てた時の板の厚さで、T-62の240mmは斜めにしたときの水平方向の厚さじゃないか？
まあそれでもT-62の方が装甲厚いんだけど >>267
違うで
最新兵器をウクライナに渡したら闇市で売られてテロリストに横流しされるねん これ「英分析」でらしい自虐だと笑うところなんだがな
英が現用のチャレンジャーは基礎設計が60年近く前だからな
それはともかく予備部隊が馴染みのある旧式装備なのは極普通のことなんだがな
次世代戦車を超高級にして失敗した米が時代遅れでチープなM1の配備を薦めたのとは違うの事実 もっと時代を遡ってT-34も出そうぜ
>>267
T-14は数が揃ってないので出せないって話があるね
この間の対独戦勝記念日パレードには出てたが >>273
エイブラムスはT72より劣るからな
とにかく燃費が悪くて装甲が弱い
精度も並 >>267
T14もＳＵ57も数が全然無いらしいな
量産化配備出来てない
ＳＵ57は参加したって噂も聞いたことあるが証拠は無いな 因みにジャベリンは目新しくないぞ
これ確か20年前ぐらいからある欠陥品
ロシアのmulch bounce system 対戦車携行ランチャーの方が遥かに上😂 ID:Tj2/VwFT0が酷い
ほぼ言ってることデマだと思ったほうがいい >>277
一時期Su-57の実戦投入だと騒がれてた動画(3機の編隊で飛んでるやつ)は
以前開催されたエアショーか何かの映像だって言われてるね 日本もついこの間までF-4使ってたからな
あまり人のこと言えない 因みに鉄塔が倒壊しないのは両サイドに転倒防止ワイヤーが張ってるから
よく見てみ >>277
SU57はロシア全体で8機しか稼働してない。 >>267
T14はロシア軍全体で20両しかない。 ロシアは必ず勝つからなw
なんせ通常戦力でアメリカの武器に負けてるが
最後は核を打てばウザいゼレンスキーもろとも消せる
つか歴史的な地政学見ればロシアの言い分の方が正しい訳であり、ゼレンスキーこそ悪のヒトラー化してる
あと日本にいるロシアとウクライナ人は入館施設に強制収容するべき
特にロシア人はあらゆる人材に化けて土着化スパイだらけ
YouTubeにもいるだろ？ >>288
地政学は徹頭徹尾実益の話であって
善悪を決定しない >>276
よくそれだけ嘘ばかり言えるな
T72は湾岸戦争の時、エイブラムとチャレンジャーに
ボコボコにされて売れなくなっただろ
ちなみにT62は最前線配備でなく占領した場所に
防衛戦力として配備してるんだよ
もはや戦車は枯渇状態になってんだよ >>1
と言うか整備部品が足りないのでしょ
旧世代持ち出すのって、歴史的にそう言うこと
経済制裁が利いているって事だよ、中国も監視されているの分かっているから
今回は大規模な供与が出来ないのだろう >>292
見える見えないの問題なのか？
T-72が撃破されまくった現実から目を逸らしたかったらもうこの世界線から離脱するしかないな ステップワゴンと正面衝突して全損になるような戦車なんて持ち出すの？ >>292
では何故今頃になってからT62なんて
骨董品を出してきた
ちなみに近代化改修なんてしてないからな 持ち出すのはいいけど整備部品とかあるんかいな
生産ラインなんてとっくに無いだろうし >>285
Su-57は仮に実戦投入されてたとしても悲惨な結果にしかならんと思う
購入の為にトライアルしたインドが速攻でキャンセルした事実が全てを物語る しかし戦車って思いの外上面装甲薄いんだよな
上面ってだいたい均質圧延鋼装甲で2～3ｃｍぐらいだろ？
この部分に関しては第2次大戦時の戦車からまるで進歩してないんだよな >>298
有る意味恐怖だけど、中国や北朝鮮に互換部品がある
それの提供も有ったのかも >>13
フィアットのセダンをノックダウン生産してたんだけど
本国じゃ新型が出てるのに更新はしてなかったんだな >>5
ソ連の戦車は中島の戦闘機並みに俺みたいなニワカには種類が見分けにくいな T-62投入決めたの結構早い時期かもしれんな
緒戦の損害がわかった3月くらいに倉庫から出して今までずっと整備してた可能性がある その内ロシアは石ころや斧を持って歯向かうのか。
まさにオークw >>295
俺がいると都合悪い？
ホルホル出来なくなる？
木っ端だねー🤣🤣🤪 ロシアは偉いさんが軍事費を懐に入れてまともに
整備費とかないから酷い状態になってるよ
偉いさんは豪華クルーザーに軍艦より金かけてる
張子の虎ばかりだけど数が圧倒的に多い
弾薬はアホみたいに作っているから今だに弾ぎれは
してないみたい >>310
大丈夫
まだT-34やBTシリーズがあるだろうから >>313
日本だけでなくロシアもいつのまにか平和ボケしてたって事か
10-20年ごとに戦争やってるアメリカは
緊張感切らさないで流石だな こういうニュースが上がる度に「そんな弱いロシア軍にすら負けるウクライナ」って話にしかならないわけだけどな
ウクライナは欧米から最新軍備を援助されてるのになんで負けてるんだ？ >>314
T-34はまだ硬いけどBT戦車は正面から機関砲でぶち抜かれるよ >>1
どうせジャベリンやＮＬＡＷの餌食になるんだから一緒 >>316
そりゃ供与されている数が少ないからね
たとえば榴弾砲なんて戦前はウクライナでも1000門以上持ってたわけで、
いくら性能良くても100門やそこらではある程度の影響しか与えない >>303
隼や鍾馗を見分けるほうがまだ楽だと思ってしまう >>315
普通なら賞味期限切れ間近か完全に切れてる物しか出回らないのに
2021年製造のレーションが日本のAmazonに出回ってたり
新品のRPGなどの照準器が個人輸入で買えたり自衛隊よりめちゃくちゃだわ 無知な馬鹿を騙す典型的な印象操作ニュース
軍の装備がどれだけ古いものだらけか、どれだけ保存しているかを理解していたら鼻くそをほじる ロシアには古い戦車とか倉庫に山のようにあるらしい。
そいつらを持ってきただけだろう。 >>316
ウクライナは守り専用の武器ばかり渡されてるから
ジャベリンやドローンで待ち伏せ作戦で善戦した
肝心な攻めるための高火力、長射程の武器は
渡されていない
西側がまだ渋って渡さない
戦線拡大を恐れて後手にまわっている
やっとアメリカから多連装ロケットが許可でたばかり
ここまで来たら西側も覚悟決めろよと思うよ シベリア大火災に火山まで噴火して、戦争やってていいのかロシア？ >>316
西側からの最新装備と言ってもジャベリン対戦車ミサイルやNLAW対戦車ミサイル、スティンガー携帯地対空ミサイル、
AT-4対戦車ロケット、パンツァーファウスト３、カールグスタフ無反動砲、
M777榴弾砲、PzH2000自走砲、MLRS多連装ロケット等その場で留まって撃つ兵器ばかりで、
戦車や装甲車、戦闘機、攻撃機、爆撃機、輸送機、攻撃ヘリ、輸送ヘリ、
強襲揚陸艦、ドック型揚陸艦、上陸用舟艇等の兵士が自ら乗り込んでから、
進軍先の土地を制圧する兵器が圧倒的に足りていないし、
昨今話題の無人機でもそこまでの性能は無いかもしくは物量が足りていない おわん型の砲塔と聞くとファミコンウォーズのレッドスター軍の戦車Aを連想するな というか当のイギリスが1991年採用のチャレンジャー2を2040年まで運用すると発表しているんだが
馬鹿なのかな >>332
美しいやろ
グリズリーの咆哮と鉤爪に勝てる国は存在しない
これが現実や >>326
火力はすごいけど正直何に当たったのかよくわかんない動画が多いな 骨董品をとっといても仕方ないから、少しでも有効活用すればいいんだろ >>334
だからベラルーシとかカザフとか死んだふりしてんだな それでこのガラクタは装備のアップグレードやら近代化改修やらやってきたやつなん？
当時のまま？ >>335
アゾフはナチ映像も顔無しだらけなんだよな。アゾフ自撮りで顔紹介大好きなはずなのに。 >>333
その頃には全てチャレンジャー３に近代化改修の予定が完了しているかと T74戦車の部隊にT62を混ぜることでT74の損失を抑えようっていう狙いはあるかもしれない
カムフラージュ目的ってだけならT62には砲弾一切積まずに操縦手一人だけ載せて走らせれば
カムフラージュとしては役に立つし被弾しても砲弾積んでなければ誘爆からのびっくり箱も防げるから
操縦手一人なら助かる可能性もある >>338
当時のまま
ただでさえ貧乏のロシアがあれだけの数の
戦車を近代化改修なんて出来ない
なけなしの爆発反応装甲も偽物も混じっている状態 >>341
T-74って何だ？
T-64ならロシア軍でも現役復帰した模様である >>337
なんでロシアをそんなにお前の精神世界で孤立させたいの？
西側と違って孤立してないからね
ロシアほど素晴らしい正義感の強い国は存在しないのに可哀想や日本人は >>342
本物でも中の爆薬の使用期限が過ぎていたり、
もしくは中身が取り出させれては燃料として流用されていたらしい 無整備でも壊れないのがロシア戦車 古くても即日稼働で敵に砲弾を浴びせとる稼働性ｗ >>342
さすがに乗せられるロシア兵がかわいそうになってきた
全員無事死んで欲しい >>346
リーマンショックでプーチンに牛耳られて
オウムより歴史の短い新ロシア正教カルトにみんなハマってんだよな…
まあカルトから見りゃそうでしょ 補給も立たれて死にかけの東部にとどめを刺すためにはT-62だろうが物量で押しつぶすのが正解
そしてこれから制圧地域で散発するパルチザンの対処程度ならやはりT-62で十分
死蔵品をここで投入して役立てるのが当然の判断 英分析は日本の大本営発表より信憑性が無いことはよく分かった >>351
パルチザンなんて持ってる武器なんかRPG程度だろ…ってT-62撃破にちょうどいいじゃねーか とっくにジャベリンも尽きてるウクライナの残党兵力をすり潰すにはT-62は大いに役に立つ
イギリスはアホ 軍の兵器費維持するのって超大変すね！それも進化させながらなら尚更だな >>351
古い装備と古い戦術で
デッドストックすら吐き出している
余力をすべて傾けて突進しているというのは
そこを狙われればすべてを失う危険性があるということ
中東戦争でのアラブ軍と同じような状況になっている >>333
ググったらチャレンジャー3を2040年まで運用ってのは出てくるが ただロシアはウクライナに供給された
対戦車携帯兵器の対策が取れないから
戦車を出すのを恐れている
だからT62なんて弾装填に時間掛かる奴を
最前線なんて送れない
トウチカ代わり防衛にまわすしか無い
ジャベリンの的にしかならないからね >>355
戦争が起きなくても日頃の演習や訓練でパーツは消耗していくし
毎年のように新型機、新型戦車が登場していた第二次大戦中ほどでは無いけど
5～10年もすれば新しい技術や兵器が登場するからそれに対応したアップデートや改修、新規開発の必要が出てくる
まあ金食い虫だよね ロシアざま～ｗみたいな話題ばっかり報道されるけど
全体の戦況としてはウクライナが押されてるんだろ？
ちゃんと報道しろよ馬鹿かよ >>253
ジャベリンは一応複数人での運用を想定するが
現実には歩兵1人でも可能らしい
かつては歩兵が発射する核爆砲も開発され
配備されていた
歩兵最強論や将来歩兵だけは残ると言われることがある >>357
基礎知識が欠けているとググっても正解に辿り着けんのだな
チャレンジャー2の改修案はもともとブラックナイト(2035年)だったが、これがチャレンジャー3(2040年)になった >>363
はあ
基礎が同じってだけでチャレンジャー2と3じゃ主砲すら別物じゃん
チャレンジャー2を2040年まで運用するわけじゃないじゃん 70代の老人兵とT-62の組み合わせはシュールだな。
熱中症で途中で止まる車両多数発生w チャレンジャー3とは新造戦車ではなく、既存のチャレンジャー2のアップグレード改修
もともとはチャレンジャー2の派生形で名前もそのよういなるはずだったが、まあ名目上3にしたのは見栄だな 一方で東方では戦局有利に進めてるんだろ？そっちの装備はどうなんだ >>255
ベトナム帰りの兵士が自分をいじめた警察や実戦経験が無い州兵をナイフや罠で撃退する話だったな
初代ランボー >>368
ポッポのレスはイイとしても、正男のレスもあるぞw？ >>369
届いているのはm777とかスイッチブレード
まだ自走榴弾砲とか届いて無い
まだ訓練中 日本の一般人で例えると、昭和に生産された車を運転する感じだろうな >>300
戦車は上面の装甲が薄くて上(空)からの攻撃に弱い
第二次大戦の昔から
いまだにそうなのか
そうなら上から落ちてくるジャベリンみたいなのにはやられるしかないな
どうにもならんのかな？ >>375
アクティブ防護システムというのも出てきているのでどうにもならんことはないと思う
実戦における効果のほどは知らないが >>375
全部分厚くしたら重くて動けんと思うwww。 >>377
だろうな
色々制約があって正面や側面を優先して
上面は薄くするしかないんだろうな >>271
ナナヨンは爆発反応装甲も無いしね。
待ち伏せなら姿勢制御で車体を隠しやすいとかは利点か。 >>376
真っ先にロシアが実用化した筈なのにどこ行ったのやらｗ >>366
ジジイとポンコツが何しに来たん？😏
家帰って草でも相手に戦闘してろよ😂👉👴
などと言われれば昔を思い出して小僧がと血が騒ぐんでないの？ >>379
もしソ連崩壊がもう少し遅かったら74式戦車改(G型)にもリアクティブアーマーの類が付いたのかなと妄想してしまう そのうちにT34はともかくとしてIS3ぐらいは出てきそうだな…… >>383
経済的に相対的に落ちぶれたロシアだが
昔は恐怖の対象だったんだよな
経済的にも昔はソ連のGDPはナチスドイツと大日本帝国を合わせたくらいあったんだ
ナチスドイツが対ソ6割
大日本帝国が対ソ4割くらいで
T34は当時の戦車として強力でドイツの戦車より強力で
馬鹿にしていたロシア人がこんなものを作れるのかと
ドイツ将兵が衝撃を受けた(T-34ショック)と言うし
さらに戦車の数が万単位で物凄い
練度の差でドイツ軍が押して行ったけど ロシアの軍事体制と装備がめくれた
核兵器を持てばロシアは大国では無い
次は中国 内乱工作が効果的 >>381
元公務員で満額15.000円だって、年金
膝、腰、痛、糖尿、高血圧だって戦場行くしかないわ >>395
何かもうプーチン
北斗の拳で自分が死にたくないからと
子供らをケンシロウにけしかける
牙一族のオヤジのように思えてきた ドイツのエレファントがまだ残っていたらエレファントとロシア戦車の戦いが見られたのに・・ T34だけでなくて
JS2とかKV-2も思い出して下さい 大局的に戦況を見ないイギリスの分析はいらない。
いつも小さな話だけ。いいかげんにしてくれ。
木ばかりを見ず森を見てくれ。 最新型でもジャベリン撃たれりゃやられるんだから、古くても同じだということ 戦車の性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを教えてやる！ >>401
森で見たら、三か月前のロシア占領部分圧倒的に減ってるじゃんか
ルガンスクは落ちそうだけどドネツクは停滞。局所戦、イギリスが正しい つか軍事費膨大にかけるなら、地方の共和国に電気のある生活でもさせてやれよ。
なんなんだよ？ウクライナ侵攻で電子レンジに驚いてるとか >>300
フタが重いと開けられないからなｗ
それに戦車砲弾が上から飛んでくることはない
軽量化のため、どこを薄くするかとなったら上しかない
軽量化しないと80トンにも100トンにもなってしまって
地面にめり込んだり、橋を渡れなくなったりする >>367
ロシア戦車がポンコツ過ぎるから西側戦車の寿命がどんどん伸びていくｗ >>410
そういうことなんだろうな
戦車は機動するためになるべく軽量化しなければならない物で
どこかを薄くするとしたら上だということなんだろう いくら冷戦の再来だからって兵器までそのレベルに戻すなロシアww 同世代のM60がイスラエルの改造で第3世代相当(トルコのM60Tなど)に生まれ変わってるくらいだから、T-62だって使い方次第では十分戦力になりそうだがな。 いうてアップデートには時間がかかるから
今日明日でできるようなものではないかと >>31
今、縦深防御の一番外側に到達したから
これから要塞を突貫し縦深陣地を次々に突破していく先駆けとして期待されている >>412
だけどその上が狙われる
リアクティブアーマー貼りまくってもスペースドアーマー取り付けても効果が無い
今はロシア戦車だから笑ってられるけど、立場が変わったら深刻な問題だ そのレトロ戦車部隊に真正面からぶつかっていける部隊はウクライナには不足してるだろうし問題ないんじゃね？
そもそも主戦場は市街地で戦車は主力になり得てないし ロシア「新規製造する金も資材もたりないんや、かんべんしてーな」 正直使えるものを使えるうちに使う姿勢は当然だしウクライナ側が総崩れになりつつある戦線では単純に数があるだけで有利なんちゃうのとは
ぶっちゃけここ逃したら一生使うタイミングないだろ
今回のこれ終わったら所謂従来型？の戦争なんて当分しない（できない）だろうし むしろこんなのずっと兵器として維持整備してきたのかよ >>425
してないよ
保管という名の屋外放置
はたして何台マトモに動かせるかみんな興味津々なところ >>150
旧型なら対戦車ライフルだけでいけるんじゃまいか 大戦略2の弱いユニットか。中国軍のはもっと弱いけど数は出してくる 近代装備が不足している相手に怯えて軍事介入できない国。支援もそのような相手に勝てる支援をしてないって訳だ。笑える。ウクライナ人は本当に可哀そう。惨すぎる。本当に他国をアテにしてはいけないという教訓だ。 徴兵の年低制限を撤廃してオッサンを集めたんだろう。
おっさんは、T62しか扱えない。 こんなポンコツ軍隊のロシアでも、核兵器さえ持っていればなんでも出来る。
日本も核兵器を持つべきだ。 ソ連時代に作った真空管なら
使い切るのに百年以上かかるレベルの大量に未使用でまだ残っているはず >>430
核兵器ってワイルドカードがあるからね
これがあるから北朝鮮にすら簡単には手を出せない
ウクライナは核をさっさと手放してしまったのは大失敗だった >>431
ナウシカの戦車乗っ取ったジジイトリオみたいなイメージ 50年前の戦車2台と
最新型の戦車1台が戦ったら
どちらが勝つ？ 兵器がどんどん古くなっていくのに
戦況はロシア軍がジリジリ占領地域を拡げていく
…すんごい消耗戦やってんじゃねーか？ >>439
ありがとう
もしかして1対10くらいでも
最新型が勝つくらい差がある？ >>434
無いよ
そんなものあったらオーディオ市場に流れてる >>443
人力だよ
T-55までの効率性改善のために自動装填装置が開発されたのがT-64 >>445
アメリカにA-10残ってたら無双出来そう >>441
横からだが戦車同士の戦闘だけならあり得る。
機動速度と砲撃精度が全然違う。50年前の戦車の二倍の速度で動きながら砲撃してほぼ弾を当てられる。
射程距離も50年前の戦車では届かない距離から当てられる。
破壊力も違う。50年前の戦車では下手したら最新型を破壊できないかも？
最新型は50年前の戦車のどこに当てても撃破出来るレベル。 >>441
アメリカのエイブラムスが湾岸戦争でt-72を一方的に撃破してたな
ロシアはそのt-72は輸出用のモンキーモデルだったと言い訳してたが今回のロシア兵器の惨状を見る限り本国仕様と同レベルだったようだw ロシア軍なんて質より量だろ
どうせ訓練も出来て無い少数民族の徴収兵が乗ってるだけ
死体と残骸の山を敷き詰めて、占領地を拡大するのがプーチン流の戦術 >>447
ありがとう
10台で集中砲火しても厳しいかも知れないんだな >>449
ありがとう
自衛隊の戦車は優秀なのかな？ ソ連時代は国策映画に投入されてその後は倉庫に眠っていたのか 自衛隊の74式を設計するに際して、対戦相手として想定してたタイプだろ。もっと古いTー55の方だったか？
未だに74式が現役の自衛隊の国がバカにできるようなことではないと思う。 >>452
90式が対弾試験で120mm砲弾の直撃を数発受けて自走可能な防御力と同世代のロシア戦車では不可能な走行中に射撃して目標に命中させられる能力を持ってるな 都市の入り口に置いてあるモニュメントのT-34がなくなったら露助リーチだな >>455
自衛隊の戦車は渡海侵攻してくる敵国に同等の陸戦兵器の運搬を強要するための防衛用だからね
骨董品で敵国に攻め込むようなバカとは違うよ T62と現行戦車が戦って現行側が擱座でもさせられた日には恥ずかしくて除隊願い出すレベルだろ ロシア軍は1万2千両を持ってるといっても航空写真で露天放置してる草ヒロも入ってるんだろ？ 北朝鮮あたりから昔売った戦車の買い戻しやりそうだ
石油あたりはあまり気味だろうし >>459
まぁ対戦車ミサイルですらないただの無反動砲で事実上の最新鋭戦車t-90Mを破壊されたロシア軍ほどの恥はないだろう >>461
ウクライナで撃破されてる現役戦車がダンボール装甲なのを見るにその1万両とやらはほとんど使えないと思うわw >>455
プーチンバカの論理は無理やりだなｗ
つまり、７４式より一世代前という事だし、
その残ってる７４式も、来年度で廃止予定だよ
どうせ捨てるならウクライナにでも送れば良いのにね 両軍とも東部線戦の戦車戦を解説入で動画に撮って売れ。
少なくとも俺は買えるだけ買う。
お願いします。売ってください！ Ｔ62って1962年型よね
製造が50年前ってこと？ 軍事雑誌に書いてあったがクリミア半島の併合以来経済制裁を食らってて最新型のT-14と戦闘機SU-57は作れない
だから50年前の戦車もまだ使うということ
今後はさらに経済制裁されるから他の兵器も製造やメンテナンスができなくなる ムルマンスク 遠い どこへ行くにも大回り
カリーニングラード 飛び地 もうすぐNATOの海に
セバストポリ トルコが海峡封鎖 ウクライナに半島取り返されたら二度と租借できない
ウラジオストク・ナホトカ 冬は凍る
とことん港運のない国 >>469
結局、西側の技術がなければ最新型は作れないってことなんだな😭
そしてお仲間の中国にはその技術はないと… 流石に囮と治安維持用だろう。
釣りのための囮と
今、治安維持部隊がつかっている近代戦車を前線にだして、
古いのは占領地に飾っておくのだろう。 >>469
なんかもう一年戦争後のジオン残党軍のようだな
ニコイチとか流用品でメンテナンスしてそう >>474
ニコイチなんて当たり前レベル
洗濯機や冷蔵庫に使われてる半導体を取り出して使わないといけないレベルで電子部品がない状態だからな >>469
T-90Mも生産ストップしてる
大打撃よ >>453
そうそう デコイデコイ
T-72の時もそういってたなｗ >>474
ニコイチサンコイチ当たり前
T-72食い潰した >>479
モスボール状態の骨董品を引っ張り出してきたんや そのうち昔のフィンランド軍みたいに
余った部分同士組み合わせた魔改造戦車とか出してきそうだな 戦車兵が気の毒です
鉄の棺に生きたまま焼かれる
もう脱走しても許されるレベル
人権無視も極まる それでもアメはもっとまともな兵器送らんとウ軍負けるぜ
早よ早よ >>465
10式は西側戦車で1番基本設計が新しい戦車だからね >>483
戦車兵なんて戦車のパーツでしかない
兵士なんて戦争というシステムのパーツでしか無い
恐ろしい話だが ミリタリーグレードの銃もった強盗と強姦魔を市街地に送りとどけるお仕事だから別にハイエースでも十分務まる 現状でウクライナが停戦したら、次は中国が台湾や尖閣侵略を開始するし。
いくら米国が支援するといっても、核武装する国が激増するだろうし。
いやな未来だなあ そんな戦車乗せられるって障害者とか辺境の抑圧民族やろうな >>484
ロシアの射程70キロの兵器に対抗できる武器をウクライナが覚えるには数週間かかるそうな
その間にどんどん制圧される箇所が増える しかもその70キロ射程の武器をウクライナに送るかどうかすらアメリカは検討中で決定ではない
下手に長距離砲を渡すとウクライナはモスクワに向けて撃ちかねないから
アメリカとしてはそこまでロシアを刺激したくない >>256
Ｙｏｕｔｕｂｅでは長期間屋外放置された重機のエンジンをかけるって動画が沢山出るが
あれを見るとエンジンは多少の整備でかかるな
あとは足回りがさびてないかどうかだが
大型機械だから錆の影響は少ないからこれも多分大丈夫 ロシアは自動車すらまともに作れない国だからかなり怪しいなー カナリア役を単独先行させて攻撃した場所に砲撃ぶちかます戦法なんだからT62でもT72でも変わらんでしょ
予備兵器は1万輌以上あるよ >>497
そんな弱者の戦術に頼らざるを得ないわけか… >>91
既に２万以上が戦死してんのにちょっとキツイ演習てw >>501
ロシアは人口規模で日本に毛が生えたくらいだから
2万と言うと東日本大震災に匹敵する人的被害感覚だな >>497
覇権国を目指した本番の前の前哨戦の段階で、格下相手に
そんな肉弾特攻やってる時点ですでに戦略は破綻してるんだよなぁ ロシアには沼の中に沈んだドイツ軍の戦車がまだあるはずだから大丈夫。 そのうち中国やイランに戦車売ってくれって泣きついたりしてな。どちらもウクライナ戦に使われるのは
あまり嬉しくないだろうけど。
中国のはともかくイランのT-72/90もどきは西側の部品不要の筈。 プーチン軍が弱くて一番困ってるのは中国だろ
プーチン帝国の戦力も計算にいれた上で米帝に楯突いてたのに
それがここまでハリボテだったとはキンペーもびっくりドンキーでしょう
中共はマジで今後の方式迷ってるだろう >>512
ロシア兵器のデッドコピー使ってるからねぇ
対艦、対空ミサイルで防御を固める台湾への侵攻が数年遅れたのは確か >>468
それにその戦車の開発、試作、試験運用、ロールアウトは今から６０年以上も前だぞ >>512
意外としたたかで
ロシアに民生品の輸出はするけど軍事援助はしない
…つまりもうロシア軍の敗戦を見越して損切りに動いていて
ウクライナの復興には参入出来ないから
ロシア国民の生活に食い込んで崩壊後のロシア国内の立て直しのイニシアティブを持とうとしている T-62は制裁で電子部品なくて改修できないから、弱々だぞ
トップアタックくらつたら、T90でも死ぬけど 主砲が初期の滑空砲で技術的に未成熟だったから当たらない
それ以前に砲の上下の可動域が狭すぎるから起伏のある地形だと目標に向けることができない
そんなポンコツ戦車なんて的にしかならんだろ >>519
マジ
第４次中東戦争でT-62は主砲の攻撃力と装甲防御力が幾ら高くても
起伏の在る砂漠地帯では傾斜地の窪みの中で待ち伏せ砲撃できる西側製の戦車に対して、
アラブ側のT-62は傾斜地の窪みの中の敵戦車を砲撃しようにも主砲の俯角が小さいので、
よほど車体を丸見えになる距離まで接近しないといけないし、
逆に傾斜地の窪みの中から待ち伏せ砲撃するイスラエル軍の戦車は砲塔だけ出して、
その砲身を限界まで下げても車体だけは隠せるので、
T-62は撃たれるまで敵戦車の存在に気が付かなかったり、
撃ち返そうにも第二次世界大戦以来の光学式照準装置だったから、
遠距離や未熟な砲手ではまず当たらないのである ロシア戦車は昔から砲塔小さい弊害で仰俯角めちゃめちゃ狭いんだよな ジャベリンを撃ち込まれたらどっちにしても死ぬわけだし、古い戦車だから
といって何も問題なし。むしろ突撃させるだけなら５０年前の戦車を使おう、
実際に使えるという効率と物持ちの良さを誉めるべき。 博物館に展示してるような骨董品の戦車まで投入とかw
最新兵器のウクライナ軍にとって
老朽兵器のロシア軍を撃破するなんて
弓矢のインディアンを
機関銃で撃ち殺すようなもんだろ
ロシア軍はプライドだけは高いが
兵器は老朽化してボロボロ
兵士の士気は低下してウダウダ
トップは認知症プーチンのボケボケ
指揮官はゴマスリ出世のアホバカ
これで戦争に勝てたら奇跡だよ
野蛮残忍なロシア軍に出来ることは
無抵抗の女子供や老人を
背後から射殺することくらいだ！
>>521
そもそもそれらの欠点は更に古い戦車T-54/55の時点で発生していたが、
主砲が１００ｍｍライフル砲だったので、
照準機が古いままのと砲身の上下角が小さいだけで済んでいたが、
T-62の１１５ｍｍ滑腔砲ではライフリングによる弾道の安定が無いのに、
第二次大戦以来の光学式照準機のままだったので、
主砲の命中率が相対的にガタ落ちしたのであった 下手したらウクライナのやつより旧式だろ
ロシアも馬鹿やってるよな
セベロドネツク制圧してもルハンシク州全土を制圧したと宣言できる以外に軍事的・経済的な利益はないってのに
それ達成するためにまだまだ何倍もの兵力が必要で不利な攻撃側やるんだから
ボロボロなのによくやるよ
ウクライナにとってみればロシア兵の戦死者数さらに盛れるチャンス盛り沢山のボーナスステージだろ
反攻して攻めに行くよりはるかに少ない兵力で敵に多大な損害与える事を期待出来る
ロシア戦死者二万人超えれば兵の士気が落ちるだけでなくロシア国内の厭戦感や反戦世論の盛り上がりも期待出来るだろう T-62に乗せて突撃させるのは、軍事戦略として非常に優れてるだろ。どうせやる事は
突撃で、的になるだけなんだからT-90だろうが変わらない。
こういうニュースをバカにしてる間にロシア軍がどんどん占領地を広げたのに、
まだ頭を切り替えられない戦車スペックに詳しいだけの人間たち、本当に頭が悪いよ。 >>533
こんな棺桶安物のRPGですぐ焼けるぜ？ >>532
まだ東北の第９師団と西日本の第３師団や第１０師団、
他に富士教導団や北海道の第２師団でも現役である ウクライナ問題が片付いてロシアが衰退したらいまネットでロシア擁護してる連中の中身をそっと調べて告知してほしい
絶対におなじ日本人だとは思えない >>531
ウクライナ軍の戦車はエンジンも最新のに載せ替えてて
中身電子機器もNATO仕様にしてある別物 >>539
いや、みんなお前より頭良いから、マスコミの馬鹿向けのプロパガンダに騙されてないだけやで。 >>539
5ちゃんのロシア擁護厨は嫌米拗らせた所に判官贔屓も加わって脳味噌発酵してるただのアホだろ
普通はアメリカ嫌いだからってプーチン擁護にならないからなｗ >>543
共産党のジジイだろうな
反米で沖縄基地闘争とか ウクライナでT80使う理由もないけどな
ロシア軍はまず数が足りない 一番のジャベリン対策はスモークだろうな
自分も相手を見えなくなるけど >>546
そもそもT80揃える金がないからt-72改良してt-90作ったんだしな 兵器って一部を除けば50年くらい進化していない。
だから小銃しかもってない相手には50年前の戦車は
有効であって何の問題もない。 弾除け代わりに新兵乗せて突撃させるのには、モスポールされてた旧型で十分ということだろ あと、戦車が撃破されまくっているのは構造上の欠陥もあるにせよ、
根本的には運用の仕方の問題なんだよ。
但し、それは今回の特別軍事作戦というものの特殊性に
由来する部分も大きいので、全面的に戦術の欠陥という
わけでもない。むしろ被害想定がどんぶり勘定であるとか
犠牲者数が増えても批判が許されないという独裁国家の
体質的なものに過ぎない。
要するに、一般に喧伝されている戦車の限界とか装備が古いとかは
部分的には正しいが、誇張されている。今回の軍事行動の性格、
ロシアという国の体質などと競合して損害が増えているということ。 どんな言い訳したところでt62なんて骨董品に頼らざるを得なくなってる状況に変わりはないんだよなw こりゃT-34も来るかね？
稼働出来るタイガーがありゃ胸熱なんだが… ロシア軍って10年ぐらい前に近代化したんじゃなかったっけ
結構な軍事予算かけてってのをニュースで見た気がする >>558
そのニュースはしらんが衛星による偵察やC4Iすらまともに運用できてないのは確かだな >>550
ロシアはT-80の後継開発を断念してて
メーカーは倒産買収されて今は装甲車用とT-80のメンテ用に部品作ってるのみ
むしろウクライナがT-80の後継機のT-84開発に成功した >>526
ロシアが本気出せばウクライナなんて一瞬で潰せると思うけど
それやっちゃうとNATOやアメリカからも同様の報復されるかもしれないし
そうでなくても、今はまだ外交の都合上ロシア側についてくれている国々も
擁護しきれなくなる
つまり、化学兵器、生物兵器、核兵器の使用のことだ
これらを使えば一瞬でかたがつくのに、後のリスクを考えると使いたいけど使えないというジレンマ
そう考えると現代の戦争は、強力な武器をもつより
いかに非人道的と言われない武器を充実させるかだな 大前提として、ウクライナの東部の一部とクリミアは
今回の侵攻の『前』からロシアが実行支配していた。
その支配地域を拡大するのが目的で、
その建前が「ロシア系住民保護」「ネオナチ掃討」。
だからウクライナ国家の全土を占領する計画もないし
降伏させる必要もない。そういう意味では文字通り
「特別軍事作戦」だ。だから大量破壊兵器で袋叩きに
することはできない。新たにそれをする名目ができればやるけどね。 >>559
C4Iが古過ぎる。
ロシア軍の砲撃精度は恐ろしいレベルで、ドローンが飛んできたらその数分後には精密爆撃がやって来る。
だからウクライナに送った装備はあっという間に溶け、兵士達は戦闘を拒否してる。
前世紀のレーザー誘導弾は照準のために特殊部隊を敵地深くまで浸透させなければならずリスクが高いと思われていたが、
今や3万円程度で作れる偵察用ドローンにレーザー照準器を付けるだけで代替できるものになってしまった。
そんなドローンを1万機以上戦場に投入してるロシアを舐めてかかるから8年間掛けて育てたウクライナ軍の精鋭が壊滅するんだ。 >>560
もしかしてロシアの陸軍がソ連時代からアホみたいに弱体化したのはウクライナの独立したせいなのか >>563
携帯電話で連絡しあってるロシア軍がなんだって？ >>564
今頃気が付いた？ｗ
旧ソ連の戦車開発の中心はウクライナのハルキウ
ヘリのエンジンとか艦船の建造もウクライナ
撃沈されたモスカウとかそうで未完成の一隻がウクライナの川のドックに放置されてる
ロケット技術も中核部分がウクライナ製だし でも安心した
陸続きかつ広く国境が接しているという攻める側が圧倒的有利な状況でここまで苦戦するほどロシアが弱いことが分かって
日本への渡海侵攻は何十年かかるかなw >>565
そんなアホな情報を信じ込んでるから、マリウポリや東部で包囲殲滅されて戦術レベルでボロ負けするんだ。 ロシアとソビエトは同等みたいに思ってる人がよくいるけど
せいぜいソビエトの半分程度の国力なんだよね
しかもそこから発展していない
そりゃウクライナに大苦戦するわ >>567
旧ソ連時代から、ウクライナは先端技術産業と重工業の拠点地域として整備されてきたからな。だから教育水準の高い人材も豊富にいる。
地域ごとに特定の産業に特化させる社会主義体制下の政策が裏目になった。 >>569
びっくりするくらい大量の将官が死んでるよな
何で居場所がばれたんだろｗ 歩兵の携帯武器にやられるなら最新型も旧式も大して変わりないし、砲台、ヘイト集めには使えるだろ 日本でも50年近く前の74式戦車が現役装備じゃないの？ >>574
それが嘘なんだよ。
マリウポリで海将が人道回廊開設のため国連と協議に向かっていて殺害された以外はな。
ウクライナの適当な嘘に騙されてほんと馬鹿な連中だよ。 >>577
ロシアが発表して確定している戦死者もいるのに嘘とは？
ロシアもウクライナに騙されてるってことかなｗ >>577
↑
こういうのはただの逆張りレス乞食ですよ バイデン専用機かて５０年前に基本設計の７４７やからな 兵器なんて冷戦以後敵がいなくてそのままみたいなのも多いじゃん 露デフォルトほぼ確定、戦争継続困難に 年内に２５４０億円もの支払い 海外から国債による資金、ハイテク部品も調達できず
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cb95ceb967986a7965fb20b7b8f1c87f5b34688
レモンド米商務長官は今月１１日の上院公聴会で「ウクライナ軍が接収した戦車の装備には冷蔵庫や食洗機から取り出した半導体が使われていた」と報告している。 北朝鮮
大量在庫！即納可能！
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ロシアの干上がるのが
早く見たいよ ロシアの戦い方ならT-54どころか
T-34でも対してかわらん。 50年前のものだと、兵装はともかく動力性能が心配だな。
操縦には相当な練習が必要と思う。 EUがロシアのエネルギー資源の禁止で合意できなかったってさw
ロシア包囲網作るの失敗じゃんw
ロシアの大勝利で西側ざまあw EUがロシアのエネルギー資源の禁止で合意できなかったってさw
ロシア包囲網作るの失敗じゃんw
ロシアの大勝利で西側ざまあw 50年前のものだと、兵装はともかく動力性能が心配だな。
操縦には相当な練習が必要と思う。 EUがロシアのエネルギー資源の禁止で合意できなかったってさw
ロシア包囲網作るの失敗じゃんw
ロシアの大勝利で西側ざまあw お前らと同年代の戦車
砲身から飛び出すものに勢いがないのも同じ ネオジオン抗争時にゲルググ使ってるようなもんだろ
そういやUCで古いMSを数合わせの為使って「MSの博覧会かよ」ってのあったな プラハの春をやりたかったプーチン
まさか戦車までその時代に逆行とは >>595
まあゾゴックやザクスナイパーは戦えていたけど
Tｰ62どうかな それでアメリカの最新兵器弾き返してるんだからなかなかやるじゃん EUがロシアのエネルギー資源の禁止で合意できなかったってさw
ロシア包囲網作るの失敗じゃんw
ロシアの大勝利で西側ざまあw >>600
生かさず殺さずにされるってことだろｗ
もう現状より良くなることは無いだろうねｗ 旧式であっても、数がものをいう場合がある。ウクライナ軍は旧式でさえ数がそろえられない。また修理手段が無いに等しい。 構造上の違いでT-62はびっくり箱にならないから指摘があったけどそれが理由の可能性は？ ウクライナから奪った金属でまた戦車大量に作るから問題はない >>587
T34-76が主力戦車とか胸熱だな
WW2東部戦線の再現 50年前の戦車に50年前の人間乗せて100年前の価値観で非道の限りを尽くすナチス超えの外道集団
ますぐに死んでくれ >>205
こんだけ被害が多いとなぁ
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
Russia - 4178, of which: destroyed: 2432, damaged: 75, abandoned: 316, captured: 1355
Tanks (738, of which destroyed: 413, damaged: 22, abandoned: 55, captured: 248) >>604
72以降は自動装填装置があり、砲弾庫が砲塔
62はそうはなってないが、
最高角度に砲塔を上げないと自動装填出来ず、
それ以外は手動と連射性がない
さらに他の戦車と違って床下にも爆薬置かないので、
地雷にも強い
ただし装甲が紙で、水平ATMで抜ける 時代遅れの兵器だと失笑するのは外野で、その砲で吹き飛ばされるウクライナの歩兵にとっては、微塵もT62を笑えんわ ｔ72が足りなくなるって どんだけ損害出してんだよ 1981年に「M1 エイブラムス」として制式採用された。
「制式の採用を適当と認める」との決定を下した[6]。翌1990年8月6日に新型戦車は「90式戦車」として制式化された[3]。同年、30輌の調達が開始された[6]。
とあるから
アメリカが41年前、日本が32年前の戦車かな
日本は10もあるみたいだけど T-62は、走行中は砲弾うてないらしい。止まらないと攻撃できない戦車。 半導体作れないと、こうなっちゃうよね
そのうち蒸気機関も使ってくるで
高速鉄道や、飛行機もパーツ作れないらしいし ウクライナがZガンダム使ってるときに、旧ザクで戦うようなもの >>619
「ウクライナ軍が接収した戦車の装備には冷蔵庫や食洗機から取り出した半導体が使われていた」
冷蔵庫の部品で動いてるらしいぞロシア軍 >>618
電子的な照準補正がないと走行中の射撃はほぼ命中しない
日本の10式とかはスラロームしながら命中させられる ５０年間も保管していた事に驚き。
日本で言えば博物館のゼロ戦投入って感じかな。 今が北方領土取り返す千載一遇のチャンスなんだけどな >>621
下手したら半導体どころか真空管かもな。
ロシアは今でも真空管を生産していてオーディオマニアやギターマニアの救世主になっている。 デコイって言ったって誰か乗って動かすんだろ
やめちまえ、そんな仕事
死ぬよ？ 経済制裁で半導体が手に入らないので、もうミサイルも最新式車両も生産できません 戦争は市場原理が働かないから、科学技術や製造技術は数年で驚くほどの変貌を遂げる
第二次世界大戦ではわずか4年で、原子爆弾、毒ガス、ジェットエンジン、ロケット推進ミサイルが開発された
今ロシアでは、ありったけの資源と人材を投入して新しい武器の開発を始めている
市場原理に縛られる欧米西側諸国ではできないこと 相手が対戦車兵器持ってなきゃ
十分な性能だよ。
素の74式だって危ないぜ。 逆にジャベリンで破壊する方が高く付く無価値のクラシックカー >>628
ロシアが武力で国境を変更しようとして世界中から非難されてる火事場泥棒で武力で国境を変更するチャンスってバカすぎ 熟練戦車兵が乗るとキチンと古いなりの使いどころと戦術を駆使するから、侮れません もう1945年まで(に設計されていたものも含む)の戦車同士でルール決めて戦え >>639
別に武力で、とは一言も言ってなくねw
でも露助なんぞと交渉するだけ無駄と多くの人が気付いてくれたのは喜ばしい事か あ、>>644は>>638宛てで(´・ω・｀)ｼﾂﾚｲ >>641
古い型の方が軽くてキャタピラもしっかりしてるから安心安全
ロシアの作戦にスキは無し >>628
ロシアへは、突っぱねで良い。
やがて、疲弊して、にっちもさっちも行かなく
なって、泣きついてくるまで、無視。
北方領土を無条件返還するまで、
交易、貿易は停止で良い。 プーチンのいう力が全てという意味は、暴力が全てという意味。
こんなチンピラどもに世界が振り回されてる事自体が許せない。
国際裁判でさっさとプーチンを死刑にできるようにしろ。 いや、トムクルーズもポンコツ機で活躍してたぞ？ ( ・`ω・´) あなどれん！
もはや「侮れない」レベルかw
堕ちたもんだなロシアw ミサイル不足で砲弾の規格が同じなら戦力になるからだろ
その砲弾も供給不足になるロシア軍 ウクライナ軍もレオパルド１を使うよな
同じ第2世代戦車だよね
>>1は何を言いたいのか？ >>647
カチューシャを流しながら 大隊列を組んで行進！ 壮観だなｗ
>>655
ロシアはウクライナと同レベルってことやろ T３４て過大評価されすぎだよね。車体なんか終始４5ミリのまんまだし、T３４ショック(笑)だって、3号戦車の主砲威力がチハ改とどっこいだったときの話だし。
逆にいえば、やり方次第ではチハでもT３４に渡り合えることの逆証明でもある。
機械的な信頼度も低く、鋳造精度が低いことが原因で「す」が入り、装甲強度の致命的な低下など、むしろこんな欠陥戦車が持ち上げられてる事の方が脅威だわ。 >>638
不法選挙されとる北方領土を「取り返す」だけなんだが？バカ過ぎるwww T-６２の弱点
この戦車に乗る必須条件
・背が低い事。呼吸器が頑丈な事。腕力が有る事
これは狭い車内で重い変速ギア・砲弾運搬・
砲尾水平鎖詮の操作等に常人以上の腕力を使う為
・不整地走行時に過度の震動が起こり
BT－７ばりに乗員の疲労を招く。
・シングルピン方式の為、無限軌道が外れやすい。
・装填速度が遅く、1分に3発が限界な上、
115mm砲弾は横風の影響を受けやすく、
１０００ｍを越える遠距離戦での命中率は著しく落ちる。
・内部排煙装置が弱く、ハッチを閉めての戦闘中に
排気が追い付かない。 アンチマテリアルライフルが対戦車ライフルって名乗れるのでは！ タンクデサントで歩兵をキルゾーンに輸送する役割やろ
しょんべん漏らそうが腰抜かそうが張りついとけ！さもなくば後続に轢かれてミンチになるぞ！
で突撃してウクライナ側の防御陣地に肉薄する役割
後は典型的なハイローミックスで新型の主力戦車に火力を集めないための壁 ワシらの三日間戦争
この装備では、７日も生きられんのじゃフゴフゴ >>659
技術がない中での流線型の生存率の高い軽戦車だからでしょ
当たらなければどうってこと無いって無茶な考え方が勝利へ繋がった >>1
T-62は北朝鮮軍の主力戦車
そう考えると設計古いからといって侮れんな T62は前線には出ないだろうと予想していたが、まさかのヘルソンで最前衛だったらしく、いきなり6両を喪失した。
このことは、ロシア軍にもはや戦車戦を防御できる機甲戦力がないことを意味する。
https://twitter.com/mhmck/status/1531104376324034561?t=ClVLY3iVprP9fq4WogV2UA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 装甲も複合装甲じゃないし、反応装甲つけまくりになるな そもそも今前線に出てるロシア兵はちゃんと訓練を受けたタンク乗りなのかどうか
志願兵が使い捨てにされてそう そもそもロシアは高度な戦闘はしとらんから
T-34でキャタピラと大砲がついてりゃ十分だ。 >>664
反応装甲付けた戦車でタンクデサントとか嫌すぎw >>676
T-62は近代化改修型のT-62M・T-62MVのはずだけどこれ等の主兵装は115mm滑空砲で
125mm滑空砲を装備する他のM-72シリーズやT-80・T-90の戦車砲と互換性はないでしょ
つまりT-62だけのための砲弾を別に輸送せねばならず兵站が増々混乱するぞ >>666
そりゃ、アメリカやイギリスから食料やら兵器やら、前線だけでなく後方で必要なもの全部タダでバックアップ受けてリソースを全部戦車「だけ」にそそぎ込めたんだから、後半は多少マシになっただけで、欠陥戦車と言っていいレベルの物だよ。
人命無視で数で押した結果、たまたま表面上勝利(笑)しただけで、致命傷で済んだニダを地で行ってるロスケ。 >>660
不法に占拠されている領土を取り返す
不法に圧制下におかれている同胞を救援する
当事者以外から見れば大差なくね >>498
むしろ兵士の使い捨てが出来るのは
ロシアの強み >>681
えーと、日本はかなり昔から北方領土に関しては、理由つきで不法占拠といい続けてて、ロスケはそれをシカトし続けてるわけで。日本は少なくても理由付けに関してはきちんとし続けてる。だから今ならそれなりの領土「奪還」のチャンスなのは間違いない。ロスケどもにはそれくらいしないと、ただ念仏のように「かえしてくれ〜」じゃダメ。相手は対等なヤツじゃない。蛮族は殴りかえさないと。シナチョンにも言える事だが。 ロシアだって最新式あるんだろ
ジャベリン対策できるまで温存させといてるだけで 野ざらしの戦車のエンジン動くのか？
ミッションオイルとかデフオイルとか固まってんだろ >>505
使用できそうな見込みがあるのをいくつか選んで全部バラし、ニコイチ、３コイチで1台走らせられるにしても
その期間、修理工場の職人スペースなどのリソースを投入しないといけなくて
かえって骨折り損のくたびれ儲けになりそう
まして、シベリアとかでは、冬は極寒で夏は激熱になったりするから
劣化しやすい部分などは、旧型過ぎて部品入手困難だったりで
めんどくせぇ〜って感じで、とっぱらっちゃったり、誤魔化しになってしまい
受け取った最前線のロシア兵も、乗った瞬間「なんじゃこりゃぁ〜」ってびっくり憤死しそうな予感 こんなんでもやっつけるには砲弾がひとつ以上必要になるんだよね
面倒なことだ >>5
砲塔が鋳造か
新しくても古くてもジャベリンでやられるなら結果は同じだしな >>660
それ言っちゃったら日本がソ連のノモンハンとかを先に不法占拠してんだよな
日本人はあまり言わない方が良いんだ 9条言うのが日本の世界の誇り マイクがまたとんでもないクルマを買ってきました
作業が山積みです >>638
モスクワから冷遇されている千島列島と樺太が『独立』して
そこが日本と『良い関係』を結ぶだけですよ
日本の領土線は1mmだって動きません T-62のプラモデルで検索したら、2022年4月発売だって >>699
アメリカがアラスカを買った時みたいにか >>692
1945年8月、日ソ不可侵条約を破り宣戦布告と同時に
満州で突如、ソ連の大量の戦車が一気に現れたのも、ノモンハン事件の直後から
ソ連がモンゴル国内で戦車等を運ぶための線路を満州の方へと
着々と伸ばしてたからなんですね そういや今のロシアに複合装甲作る技術あるのかね
爆発反応装甲すらハリボテらしいけど >>670
マジで前線に出してきたの？ｗ
ありえねえｗ >>5 タミヤ1/35ならではのウソ造形。
実車の砲塔前部の下側(主砲防楯付近)はえぐれてない。
昔はパテで盛ってました^^ >>700
そのとおり
あのときもロシアは困ってたが
今度はもっと困ってもらいたいわｗ 威力偵察のための戦車か
乗っている乗員は特攻傭員になっちまうな
おそロシア デコイに使うだけなら古いので充分という判断だろう
合理的だと思うが 日本の10分の1の防衛費のウクライナ相手にデコイなんて「弱者の兵法」を使わないといけないのか今のロシア😭 T62はかっこいいな
これぞ昔の戦車と言った面構え >>505
野ざらしか
まあ幸いガワだけは錆落としで何ミリ削っても全然余裕だけど ウクライナ軍に貴重な砲弾を使わせる為の手段らしいが、旧式戦車に
乗っている（乗らされている）ロシア兵は死ぬ覚悟は出来ているんだろう
ロシア兵は昔の神風特攻隊の精神を受け継いでいる訳だ 立派立派 人身御供とはC4Iも糞も無い原始軍隊の悲しいところだな 日本も古い74式を廃車にせず、どっか雨露のしのげる場所に保管しておいた方がいいな。
いつ何時必要になるか分からん。 50年前の戦車だろうと武器を持たない市民を殺すには十分だもんな >>724
マスクと同じで保管費用がと騒ぐからだめだろ >>724
74式は尖閣諸島へ持っていって車体部分を埋めて簡易砲台にするのが良い うちの軽トラは27年前やからまだ新車みたいなもんやな >>727
固定目標は誘導榴弾のカモ
大人しく溶鉱炉で溶かしてリサイクルした方がいい 第５世代戦闘機をトムキャットで撃墜した例もあるからな おとり戦車は誘爆を防ぐために弾薬未搭載で 操縦士のみかもしれん >>729
日本の実効支配を証明するシンボルとして置いておくのが目的 >>715
ロシアの兵器は戦車にしろ戦闘機にしろ格好だけはいい。 >>578
>>579
お前らはウクライナ政府の幼稚なプロパガンダに簡単に騙されてて、ほんと馬鹿だな。
ウクライナが殺害したと主張し西側メディアに報道されWikipediaにも死亡と掲載されてる将軍達のその後
西側メディアに殺害を報道されたとカディロフ大統領から知らされ名誉な事と笑うモルドヴィチェフ中将
マリウポリ制圧後の抱負を語るトシャエフ少将
https://pbs.twimg.com/media/FRr36-CXEAEu6LN?format=jpg
アレクサンドル・ネフスキー勲章を授けられるヴィタリー・ゲラシモフ少将
https://pbs.twimg.com/media/FTdD21mX0AAXt1k?format=jpg&name=medium 殺害報道を否定するために、わざわざ集まってSNSにメッセージを上げるチェチェン軍
s://t.me/RKadyrov_95/2025
ウクライナ軍が携帯電話を傍受とか、将軍を狙って殺害とか、馬鹿向けのプロパガンダでしかないから。
NATOはそんな与太話を信じてるから負けるんだよ。 >>731
士官「大丈夫だ同士よ、この戦車には弾薬がない、だから直撃弾を喰らっても誘爆はしないだろう」
兵士「ありがとうございます。では何をすれば良いのでしょうか？」
士官「囮だ、敵の防衛線に食い込み、出来る事なら突破して指揮本部か補給基地に全速力で突っ込め」
兵士「（ん？）しかし、弾薬がなければ意味がないのでは？」
士官「心配するな、弾薬の代わりにこちらで起爆出来る爆薬を満載しておいた！君は何も心配せずただ突っ込めば良い！」
兵士「」 韓国の戦車がゴミすぎて買い手つかないんじゃなかったっけ？ビジネスチャンスだぞ >>734
シナ人に密かに上陸されて簡単に外されたり壊されたりしないように、約38tの74を埋めておくのよ >>740
K2戦車の事なら輸出なんて夢のまた夢だ
この戦車は純国産化を目論んでたがエンジンと一体化したパワーパックが韓国では手に負えず
特に1000馬力以上の大パワーを伝えるミッションギアが韓国内企業では何年経っても一向に作れない
それで止む無く初期型はドイツからパワーパックを丸ごと輸入して載せて無理矢理実用化したんだ
そのため輸出するにはドイツの承認が必要で韓国の自由にはならないのさ そもそも何ヶ月も続く想定なんてしてなかったろうしなあ
初期の短期決着できなかった時点で、敗北かポチるかの二択になってるよね まず旧式のボロいのを突っ込ませてあとから主力部隊で押す、大戦略でやってたわ 安倍やムネオとか日本のロシア応援団政治家もロートルだからちょうどいいんだよ >>746
韓国やイラン、トルコ、エジプト、ギリシャでは未だに現役であるし、
それらの国では未だにパットン戦車も現役である >>692
デタラメ抜かすなwもっと歴史を学んでから書き込めよ。「日本が」ではないだろ。
何故なら「満州国とモンゴルの」国境問題なんだから。 ウクライナじゃロシア帝国時代の水冷機関銃が引っ張り出されてたな >>751
まあマキシム重機関銃は古いと言えば古いが性能は侮れなくウクライナ軍は好んで使ってるそうだ
それを言うならNATO標準になってるブローニングM2機関銃だって原型の完成は100年以上前だぜ
銃器類っていうのは信頼性とか使い勝手とか新しければ優れてると言う理屈は通じない武器なのさ >>86
大してグロくはないけど人間ってしぬと重いんだよな >>743
なにもかもロシアが弱かったせいなんだよな >>742 潜水艦の話かと思いましたw そっちかー >>1
戦車不要論者を嘲笑うかのようにT62をつかいすてにするロシア軍が大攻勢という… >>746
F5が現役の韓国空軍の悪口はそこまでだ ジャベリン対策だろ。値段も0円の戦車だから合理的。何か優秀な司令官でも出てきたのか？ >>765
ましどころか、数の暴力や。主力戦車使い捨てなんて、とんでもないおそろしさやで。 戦車乗りの命の値段がゼロなの笑うわw
さすがロシアや中国は命が軽いな >>766
そこまでしないとウクライナに対抗できないわけか… >>768
それができる、装備と人命軽視の恐ロシア
使い捨て自爆ドローンのように戦車大軍が突っ込んできたら… 環境が変わらないなら無理して最新にすることもなかろう まぁこんなポンコツでも撃破するには弾やミサイルが必要だからな。
相手を消費させるために引っ張り出して来たんだろうな。
人命？畑で取れるから問題ないんだろう… 中身を近代化してるとはいえ、F-15も50年前が基本設計、
B-52は70年前くらい前が基本設計だったりとか、息が長いね。
（それぞれ50年前/70年前の機体、という意味ではない） t-34やろうがm1a2やろうが
今の平気ならいちころやからな
戦闘不能にすぐできる
露助は制圧地域をどんどん増やし
とるから治安維持やゲリラには
戦車の威圧が一番や どうせシャベリンの標的になるなら古くても新しくても一緒 >>777
先にポンコツを繰り出してジャベリンを消耗させるべきだったな >>775
小銃やピストルも技術革新がなかなか起きないねえ
もう完成されてしまった技術なのか >>780
そもそも目的が「人を無力化する」ってところやから
人の体が大きく変わらない限り設計変更のメリットより規格統一出来てる現状設計で行くメリットの方が大きいよ
いろんな形の兵器があるけど究極的にはなんらかの兵器に乗ってる人間を無力化するために都合がいいように進化してる
今後大きく変わるとすれば、兵器に人が乗らなくなる所やろな >>779
あるスゴくある
特許取りたいが金がない >>735
>>736
不思議なのはこれだけ生存アピールしてたのに、何故か司令官交代という形でいなくなってる所。ぐうぜんってこわいなー
ゲラシモフ参謀総長にしてもそうだけど、生存の第一報のあと表舞台から消えてしまう。不思議だね >>779
小銃は中国が最先端だよ
増強小隊規模までの全小銃をリンクして、FPSのようにターゲット方向を表示したり
クリアリングエリアと未制圧エリアを色分け表示したり、各隊員の残弾数やバイタル情報を表示できる 博物館に展示している車両まで引っ張り出してきて投入してきてるんだからもう何でもありだよね
沈んでった旗艦モスクワも50年前くらいに作られてたんじゃなかった？ このくらいになるとフルマニュアルという感じなんだろうな >>785
あれは衛星や砲兵レーダー対策でもある。機甲の主力がどこにいるかわかりづらくなる
コンタークトやレリークトなどERAをモリモリにすれば遠目にはT-72と見分けがつかん
囮ならERAは別に中身が入ってる必要もないし、人員も操縦手だけでいい なんかプロパガンダって書いとけば嘘だと思ってくれるから連呼しているようにしか感じなくなってきたな MLRS提供されそう
300キロ飛ぶロケットとかは提供されないけど 2000万のジャベリンに対抗するには
1000万円以下の古戦車で対抗するのが効果的。 >>783
いや、先日米参謀総長と電話会談してたろ。
マーク・ミリー参謀総長自身がゲラシモフ参謀総長との電話会議は重要かつ印象深かったとコメントしてたぞ。
願望垂れ流すなよ。 米国おじさんが甥のゼレンスキーのクレクレおねだりを拒否とは珍しい 面制圧の長距離ロケット発射自走兵器はくれないとさ 長距離弾はくれないとさ
でもMLRSと弾薬はくれるらしい >>784
弾の出るパソコンみたいになってるな
スゲーけどコスト高そう ATACMSは提供されないけど
MLRSと弾はくれるってさ
よくわからんけどモスクワには撃てないって事らしい 移動しながら撃てないし
装甲世代古くて弱いし
設計問題多いらしいよ >>801
ここのボリュームゾーンの50代～60代と20代の若者とが戦うようなもんやど？ >>796
いや 戦車とかキャタピラの重機と同じだから今とあまり変わらない >>804
いや自衛隊の10式戦車が強いだけで全世界の戦車って殆ど古臭いままだぞ新型って言ってるだけ
車では必死にプリウスプリウス言ってるだけの馬鹿にしか見えない >>805
第一次世界大戦の頃のキャタピラが車体を一周してるようなおにぎりみたいな形の戦車も出してきてほしい >>806
T-62はそれでも古すぎるだろうが
第二次大戦の戦訓から精々戦車戦は1.5キロメートル以内で起こるってんで第二次大戦中の光学式
照準器に毛が生えた程度の照準器しかついてなく砲弾も初の滑空砲採用で弾がバラツキ易く
遠距離砲戦になると途端に命中率が酷いことになる
砲安定化装置何それの時代の戦車だから行進間射撃なんてしても砲が地面の凸凹で揺れるので
先ず当たらないから止まって撃たないと話になんない
夜間暗視装置も赤外線投光器（まあライトだな）方式だから今のパッシブ式の暗視装置持った部隊
から丸見えどころか煌々と明かり付けた的にしかならないので使わない方がマシなレベル
これはT74系列にも言える事だが
まあ74式もどデカい赤外線投光器今でも付けたまんまだから褒められたものではないがｗ
一応近代化改修したとは逝ってもレーザー測距計付けた程度
本質的に古すぎて話にならないレベルの戦車 >>808
どうせ機動戦での大活躍を期待してるんじゃないから問題ない。
町を適当に撃って破壊するだけの簡単なお仕事に使うだけ。 >>808戦車の砲塔の先にワイングラス乗せて動かしても倒れないみたいな動画観た記憶あるし
油圧のサスペンション装備なのか前後左右に車体を故意に傾けて姿勢制御したり現代の戦車はレクサスより乗り心地良さそう どのみち対戦車ミサイルにやられるなら安くて数の多いT-62で十分。
いつもの飽和攻撃。
市街戦なら主砲の可動域が広いT-54のほうが使いやすいらしいし。
兵隊はどんどん死ぬけど 50年前の戦車が現役で起動できるっていう機械の信頼性がすごい
訓練か何かに使ってたものなんだろうが T62は前線には出ないだろうと予想していたが、まさかのヘルソンで最前衛だったらしく、いきなり6両を喪失した。
このことは、ロシア軍にもはや戦車戦を防御できる機甲戦力がないことを意味する。
https://twitter.com/mhmck/status/1531104376324034561?t=ClVLY3iVprP9fq4WogV2UA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>816
前線っていうか
今回の戦争は鉄道で駅降りたらいきなり前線みたいなもんだからなあ >>816
骨董品で前線に送られるロシア兵士が余りにも哀れだな… 鉄の棺桶に老人が乗り込むんだろ？
姥捨て山じゃねーか 合衆国の大統領専用機の747かて製造は35年前やし、
747自体は50年以上前にデビューした飛行機や
広島のチンチン電車なんて80年前に製造の被爆電車が
現役ではしっとるで！ 合衆国の戦略爆撃機B-52なんてすでに70年選手やし、
2050年代まで運用する計画だから、2050年代には100年選手や
北朝鮮への威嚇に使ったなｗ バカみたいなレスしてる奴いるなぁ
ロシアは今さらになって慌ててt-62出してきたからバカにされてるんやでw >>825
プーチンに（日本での流行り言葉で言うと）誤情報を上げたヤツが悪いんちゃうか
戦車隊をキエフに向かわしたら即、ゼ政権はテンプク小劇場になるという誤情報を上げたヤツが 夕べのプライムニュースで防衛研究所の高橋さんが「T-62はウクライナの対戦車チームを誘き出すための囮と思われる」って言ってたな。ジャベリンチームが撃ってきたらそれをドローンで監視してて、榴弾砲でボーンする戦術らしい >>814
60年前だぞ。50年程度なら日本だって74式使ってる。
ただT72ですら古いのにそれより古いT62まで侵攻で使わざるを得ないってのは対戦車兵器の被害が深刻なのかも。というか輸出してないT64とかは残ってないのかね。 >>829
よほどジャベリンで大打撃食らったってことか… ロシア軍ヲタがウクライナのT-64を馬鹿にしてたら、ロシアがT-62引っ張り出してきて
T-55も準備し始めて笑われてる構図じゃないの？ｗ >>829
ジャベリン要らんやろー。
安物のRPGで即死すんのに >>833
ジャベリンなら撃ちっぱなしで即その場からとんずらできる 戦車の数の問題もあるが、弾薬が足りなくて昔の戦車引っ張り出してるんじゃね？
この時代の戦車の弾なら量産できるだろうし >>833
t-90すらただの無反動に食われたからなw >>829
それって戦車兵を捨て駒扱いしているとうことだよな？ >>829
訓練コストのかかる戦車兵を無駄に死なせるぐらいなら、新兵ばかりの歩兵部隊を先行させて対戦車チームを狩り出すだろ。 てかそんな作戦バレバレで後方にいる部隊がウクライナのドローンと砲撃でやられるに決まっとるやんw >>840
歩兵だけで突出した結果、ドローンの投下爆弾で飛ばされる >>840
ロシアの考えを舐めちゃだめ。
迎撃くらっても、逐次戦力を、あくなく投入し、全滅させるのがスタイル。
どっかの川の70台全滅もこのパターン。前線指揮官に権限与えられてないから「川渡れ」→完遂するまで何度でも死ぬまで繰り返し
が基本戦略。 なんか単独でウロウロしててロケット当てられる動画だらけなんだけど囮なんか
他の戦車も歩兵もいないのに単独で運用するもんかね ロシアの戦車なんてキャタピラと大砲がついてるだけで
第二次世界大戦頃から対してかわらん。 >>844
ロシアの戦車は全身ERA（爆発反応装甲）マシマシなので歩兵の随伴ができなかったのよ
軽く被弾しただけでERAの反応で周囲の歩兵がボロ雑巾になっちまうから
ただ、ロシアもこの問題を認識して途中から砲塔以外のERAをなくしてるっぽい
例の中身がないERAは横流しとか手抜きではなく、随伴歩兵保護で中身抜いてた プーチンが恐いから忖度情報しか上げられないの典型的ブラック企業体質 そっか、ジャベリンにコスパで勝てるのか
お買い物競争かよw >>851
(´・ω・)ロシア人戦車兵の損耗を考えるとコストは戦車の方が高いです >>843
いっそ兵役拒否者を戦車に乗せ、外側からハッチ溶接して突撃とか。20km先の目標に辿り着いたら開放し、兵役義務完了。 >>115
ロシア軍放出の最新レーションがメルカリで買えるし その装備で人海戦術でここまで押してくるところがおそロシア…
氷河期民だけどロシアに生まれなかっただけ幸せなんかな… 年齢上限撤廃して今は50歳までだっけ
ロシアの志願兵
モスクワやサンクトペテルブルクにまだ正規兵が山ほど居ると思うんだがあれ投入しないのか 色々考えさせられる戦争だけど(口惜しいが)ウクライナの負けだ 三日で負けると言われてたのがロシアのハリボテ具合を世界に知らしめ再起不能なぐらい弱らせる大健闘だからな
充分以上だろう 戦車不要論でもわかるとおり、命中精度が上がってるから簡単に敵に爆破されるんだよ。
新しいとか古いとかは関係ない。
新しくても爆破されたら意味がない。
かえって損害が大きい。 なにが恐ろしいってT-62の操縦できる兵士がいるってことよ
この時代の戦車なんてただ走らせるだけでもコツが必要で、ちょっと習熟訓練しただけじゃ操縦できないからな
要するにロシアじゃこれも骨董品じゃなくて
現役バリバリの兵器ってこと 中古車て異常に高いのもあるじゃない
その戦車も異常なプレミアム価格が
つく可能性は無いのかな? そもそも
戦車て砲台？外したら外国でも普通に道路を運転できる国てあるの？ エイブラムスより強くて世界最強戦車と言われるT14が20両ほどプーチンの身を守る為に待機してるんだよね？どうせロシア国内なんかに誰も攻めて来ないんだからウクライナに投入して最強ロシアここにありってのを世界に知らしめてやれよ 300両くらい前線に送ってるらしい
まだ6両損耗報告があるだけ
今日はどうかな >>867
ロシア語は欧米系の言語で１番
習得が難しいと見たが本当？ 対戦車兵器の対策に付けた反応装甲が逆に弱点になるとはやってみないと分からんな...でも随伴歩兵がミンチ位分かりそうな物だけど >>873歩兵は畑でいくらでも獲れるから多少は反応装甲の爆発で吹っ飛ばされて死んでもいいけど戦車はそうはいかん思ってるんだろうかね 脳内だけじゃなくて実態も70年前と大差ないとかどんだけゴミなんだよ >>838
司会の反町も「そんなの士気がダダ下がりじゃないですか！」と叫んだが、高橋さんは「ロシアですから」と苦笑いしてたw デコイで使うらしいな
ちなみに中の戦車兵の命はどうでもいいらしい
酷い話だ >>878
一般教養が独ｺﾞだったくらいだけど
男性名詞 女性名詞は ロシア語
おフランス語にはあるが、ドイツ語は無かったんじゃ無かったけ?
それだけでも無いだろうけどさｗ
英語講座の前後にロシア語講座が
あってチラ聞きしてるけど、ロシア語は英語と並んで聞いた語感は良いね ウクライナ語インタビュー聞いてるとロシア語独特の破裂音や巻き舌音は少ない気がする
ポーランド語に近いのかもしれない >>2
T-54も、そのうち引っ張り出す羽目になる。
「消耗する以上の数を新造する」ができないと、いずれ行き詰まるよ。
ロシアにそれができるとは思えない。 >>883
ドイツ語には男性名詞、女性名詞の他に中性名詞があると思う
第二外国語で履修していないから確証はない…… 5月31日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
戦車1358(＋9) ベトナム戦争の最後で大統領官邸に突入した戦車はT62ですか？ まあプーは露助は間抜けだから死ぬのは厭わん捨て駒だっていう戦略だもんな
その辺中華の戦略と似てる
間抜けが一杯いるからごっそり注ぎこんで数で相手を圧し潰す
なんだかんだいって結局こういうのが強いよ
ブラックホークダウンも救援間に合ったから助かったけどあれ無きゃ兵士が優秀でも武器が優れててもその辺の銃拾った市民レベルの集団にやられちゃうわけだしな >>896
ロシアにフルボッコにされてざまあw
最近ウクライナが優勢なニュースって聞かないよなw ロシアは3ヶ月経ってもウクライナに勝てないし
中国はいまだに台湾に侵攻すらできないんですよねw >>896
ソ連のころはそれでも良かったんだろうが
今はロシア単独になってしまって工業力も人口も足りない
何処まで保つかね 値段的にはジャベリン使うのがもったいないようなものじゃないだろうか T-62 の御用命なら！
北朝鮮人民解放軍
旧式戦車大量在庫！即納可能
電話一本で見積もり致します！ エリア88の反政府軍の主力戦車だそうな
量産型ヤラレ役スキーには格好良く見えてきた 以下は、デコイに関する動画です。
Czech Republic: A ghost army with rubber tanks | Focus on Europe
https://www.youtube.com/watch?v=o13DDweu1p8 >>898
中国はロシアと違って賢いから、台湾侵攻なんてリスク高い戦争はしない。少なくとも台湾で親中派？が政権を取らない限りはこれから半世紀以内はない。 >>905
上陸作戦って難しいし
今の中国には無理では？ >>883
ドイツ語にも男性名詞・中性名詞・女性名詞が有るよ。
ただ、ロシア語みたいな面倒くさい語尾変化は無い。
基本的には男性名詞＆中性名詞の2格（所有格）に-ｓまたは-esを付ける。
複数名詞3格（〜にを表す間接目的語に相当？）に-nを付ける。
の2つだけ。
変化するのは冠詞だけと見なして良い。
例：der Mann男が,des Mannes男の dem Mann男に,den Mann男を
das Kind子供がdes Kindes子供のdem Kind子供にdas Kind子供を
die Frau女がder Frau女のder Frau女にdie Frau女を
die Kinder子供たちがder Kinder子供たちのden Kindern子供たちにdie Kinder子供たちを
いや、いっそ冠詞が全部同じか全部違うならまだしも中途半端に似たようなのが有るから却ってややこしい。 >>848
空の反応装甲か
形成炸薬弾の爆発ポイントがすれれば多少効果あるかもな
空間装甲になる 日本にいるウクライナ人夫婦が支援のためにとポンチキ作って販売してる
ポンチキにブチャにイルピン 半島関連の単語みたいに聞こえる >>911
ジャベリンじゃない対戦車砲でこんな旧式破壊できる >>913
あ、アルマータのデコイだよ
は、ははっ
陽動作戦さ 前線装備が不足して旧式装備を引っ張り出すのはわからんでもないが
いったいどこに仕舞ってるんだ これドネツクやルガンスクの国防軍の話だろ？
あそこは古い兵器しか持っていないよ こいつらマジでおかしいんじゃね
高垣のリプ欄って異世界だよな（笑）
穏健派のプーチンじゃなきゃキエフは火の海になってんだがな
https://twitter.com/TakagakiUkraine/status/1531595856645857283?s=20&t=nI3NvVQ3fGloPMh7vLqSLw
高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報@TakagakiUkraine
プーチンと言う男は詐欺師ですからその場その場で自分に得な芝居をするのは簡単です。
本当に悔みの気持ちがある人間ならば、その原爆を脅しに使わない。そう思いませんか？
引用ツイート
はいほー！@z0uCcB998Fdc8OX ・ 5月30日
返信先: @TakagakiUkraineさん
広島への原爆投下の映像を、玩具の??さながら??して大笑いするオバマを尻目に、
沈痛な面持ちで十字を切ったプーチンは私を含め多くの日本人の深い所に刺さった。
あのプーチンを払拭できぬまま、ひとたびの共感に流され全人格をも信じてしまう日本人が今も一定数いる
午後8:18 ・ 2022年5月31日 Укра?наから・Twitter for iPhone
高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報@TakagakiUkraine
ロシア大使館が嘘ばら撒いたら言って下さい。公開論破しますから
午後7:46 ・ 2022年5月31日 Укра?наから・Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>925
90式が300くらいで一番多いけど、北海道専用
74式と10式はどっちも120くらいで置き換えが進んでる
72式は知らない ウクライナ国民のユリア・デニソワ
ど変態な性的ストーリーを作っては報告してた。ついにウクライナからですら不信感が出てクビになった。
証拠なし、記者がデニソワの言う街の警察を取材しても何も知らない聞いたことないと答えがくる
https://interfax.com.ua/news/political/836038-amp.html >>925
74は来年で退役らしいので違うんじゃね >>925
主力戦車は主力じゃない、いや主力だ。
戦車オタクの餌食になる会話やな。 🤣
米、ウクライナに高機動ロケット砲システム供与へ 射程80キロ 極東のロシア国境警備軍で現役稼働中のT62を鉄道輸送で戦線に回してると聞いたが また古いの出してきたな・・・
まさか，KV-Iとか出すんじゃないよね・・・・ >>936
別にどうにもしないでしょ
破壊するだけでしょ ウクライナ応援団まだ日本に居るのかよ
ナザレンコやグレンコも連れて
早くウクライナへ義勇兵で行けよウクライナ応援団
アゾフスタルで捕まったヒットラーの入れ墨した連中と
ロシアのプロパガンダ連呼してればいいだろ
帰って来なくていいぞ ※5/31(火) 15:59AP通信
イジューム、ウクライナ、5月31日（AP）― ウクライナ東部ハルキウ州イジューム駐屯の同国陸軍第93独立機械化旅団は5月28日、ドンバス地方で攻勢に転じているロシア軍にロケット攻撃を加えた。
同旅団兵が前線に投入しているのは、ソビエト時代の1960年代に開発され、ロシア軍も配備しているトラック搭載型のBM-21自走多連装砲「グラート」。
停車してから3分で発射準備が整い、射程20キロの122ミリロケット弾全40発を、20秒弱で連続発射することができ、複数台のトラックに搭載したロケット弾を一斉射することで、面制圧が可能になるという。
同旅団には、イギリスとスウェーデンが共同開発した次世代軽対戦車兵器（NLAW）も供与されており、ロシア軍を国境地帯まで押し戻す準備は万端だという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4560b7948e870e204e5af1fe73cfb2d612538bae >>926
74式は10式に置き換えというか、16式装輪戦車に置き換え？ 到着まで2～3週間以内、訓練に最短10日との情報があったから、MLRS投入は7月になりそう
https://twitter.com/visegrad24/status/1531797561912221697
米国当局は、バイデン氏が明日、射程80kmのHIMARSを含む7億ドルの新たな軍事支援パッケージを発表することを確認した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>505
ディスカバリーチャンネル辺りの「アメ車改造系」番組が火を噴きそう🤤 >>505
錆びて砲塔回らなさそう
砂漠に置くならいいけど、水あるところに保管はだめだろ >>925
日本に７２式は無い
>>948
１６式は装輪戦車ではない いままではなんとかジャベリンにも耐えてる動画みたが
これからは対戦ライフルで吹っ飛ぶようになるな >>953
まさかまさか…
ただの無反動砲に最新鋭戦車を食われたロシアなら… T90だって対戦車ミサイルでふっとばされるから
T34でも被害はあまり変わらない。 そうそう。
今のロシアの戦い方ならT-34でも同じこと。 そうそうw
ジャベリンどころかカールグスタフでt-90破壊される無能軍隊なら何使っても同じ トップガンマーベリックでもトムキャット大活躍だったし世の中ロストテクノロジーの時代なのかね 1は、バカすぎ
電磁パルス攻撃対策だろ
(´・ω・｀) なんか前線にいないっぽい
初日に6両損耗してからは報告がない >>961
T62に乗って前に進めって命令されても進まないでしょ
薄給で死んだら犬死にだし 囮として1発1千万のジャベリンを使わせるならアリじゃん。 >>962
進まないと後ろから督戦部隊に撃たれるぜw >>964
t-90がただの無反動砲で撃破できるのにt-62にジャベリンなんて使うわけないじゃんwww 射程が長くて撃ってすぐ逃げられるのがジャベリンの利点。
至近距離でないと当たらない無誘導のとはえらい違いでしょ。 >>967
確か予め発射筒だけ道路の近くに置いといて
カモが通ったらリモートで発射もできるんだよね？ >>970
ロシア機甲部隊は歩兵の数が異様に少ない。 ロシアは複合装甲の技術が弱く、爆発反応装甲なんて時代遅れのモノに防御を頼ってるからね
うかつに歩兵を随伴させると爆発に巻き込まれるんだわ >>971
反応装甲を装着した戦車に随伴はしたくないだろう >>973
T-62「んだんだ」
布詰め反応装甲「んだんだ」 てか、随伴歩兵って、戦車の横歩くんじゃないからな… まさかロシアご自慢の反応装甲の中身がダンボールだったなんて >>974
被弾するとフッ飛んだ砲塔が近くに落ちてくるんだぜ >>971
映像では歩兵戦闘車よく見かけるけど戦車の比率が高すぎるんだろうか >>979
歩兵は、数百メートルに散開して、ジャベリン兵狩らんとあかん。その散開した歩兵をたたく敵は、戦車が仕留める。 >>980
わかりますよ
まず戦車を仕留めてその後に右往左往する歩兵を殲滅するんですよね >>983
電撃戦以降、戦車と同じ速度で走れる歩兵が求められてるからな。 >>687
一か月かけて再整備したと、どこぞに書いてあったから、そう簡単では無かったかもね
ようやく戦場に送りだせた感じだろう
それでもゼロから作るよりはマシという事だ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
