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【社会】 ゼンリンの住宅地図は「著作物」 無断複製のポスティング会社に賠償命令 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/05/31(火) 12:49:24.40ID:E0r39sex9
2022年05月31日 11時51分

ゼンリン(北九州市)が発行する住宅地図を無断で複製・頒布していたとして、同社が、ポスティング会社とその代表に対して、著作権侵害行為の差し止めなどを求めた裁判。

東京地裁が5月27日、同社の住宅地図商品は「著作物」にあたると認定したうえで、侵害行為の差し止めや損害賠償の支払いを命じたことがわかった。ゼンリンが5月30日、同社のウェブサイト上で発表した。

ゼンリンによると、2018年、ポスティング会社が、ゼンリンの住宅地図商品(住宅地図)を大量に無断複製していた疑惑を確認したという。その後、ポスティング会社に情報開示や利用料の支払いを求めてきたが、応じてもらえなかったため、2019年9月に東京地裁に提訴していた。

東京地裁は「住宅地図に必要と考える情報を取捨選択し、より見やすいと考える方法により表示したものということができる」とし、住宅地図商品は著作権法上の「著作物」(思想または感情を創作的に表現したもの)であり、著作権法に規定されている「地図の著作物」にあたると認定したという。

今回の判決を受けて、ゼンリンは「今後も、著作権侵害行為に対しては引き続き厳格に対応する」としている。

https://www.bengo4.com/c_18/n_14539/
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 12:52:11.61ID:I1WLM0SA0
地図に著作権だと?大問題だと思うね
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 12:52:16.63ID:Bj+o28QU0
そりゃそうだろ
自分で航空写真でも撮って使えよ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 12:53:01.90ID:nHVUiVPS0
それはオモシロイ展開だ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 12:55:18.03ID:UKVNX2fG0
そりゃそうだろと思うけど今まで判例無かったんかな
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 12:56:33.66ID:nHVUiVPS0
>>9
>なんでもかんでも著作権

いやね、簡単にスルっとコピーして、
自分の著作物のように見せかけるのはヨクナイ。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 12:58:35.74ID:UKVNX2fG0
でもこれポスティング会社が被告だから地図そのものを複製して販売とかじゃなくバイトにチラシ配る範囲をコピーして渡してたなんかなあ
ソレが駄目となるとちと厳しいな
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 12:59:16.41ID:c1PfCWg30
いつも出会うたび思うんだけど
あーゆーポスティング業者って、どうやって利益上げてんだろ?

誰か経験者おらんか
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:01:09.84ID:SPY/fiNg0
この地図は毎年出版してるけど住人が引っ越して新しい人が来ると
しっかりと更新されてる。
恐らく一定の地域に担当者を置いて毎日しらみつぶしに調査している
と思われる。
それなりにお金かけて作ってるからただで使ったらダメ。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:04:02.90ID:BJM5LbuV0
>>21
まあ、スマホでやれや、にすればいいんじゃない?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:04:25.00ID:Ru5tlY4y0
アップルのMapsがクソで全てのアプリの中で
最低なのもゼンリンに金払わんからだろな
なんで俺の家の隣りの田中さんの家が焼き鳥屋
のまま5年以上なのが分からん
釣られて焼き鳥屋探そうとうろつく旅行者風の
人がいるんだがw
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:05:40.65ID:BJM5LbuV0
>>27
恐らくじゃなくてそれ。
昔、プロジェクトXでやってたよ。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:06:25.98ID:7vaCsPN30
衛星写真もない頃から
飛行機飛ばして写真撮りまくって
歩いて現地確認してるからな

国土地理院の地図とは付加価値が違いすぎる
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:07:01.35ID:h1JBlpNH0
そらそうだろ
一軒一軒訪問して金かけて作って
それを結構な値段のデカい地図にして売ってんだから
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:07:55.24ID:EI8dNby20
ゼンリンは許可なく名前を公表してる事に対しての使用料を払ってるのかね?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:08:04.49ID:geY2sjpr0
裁判は被告の地域でやるんだっけ?
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:09:05.45ID:+/JcHblP0
手間暇がかかっていることと著作権は一応直接の関係はない。

手間暇カネ掛けて採取した測定データに著作権はない。
一方素人が撮影した1枚の写真にも著作権がある。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:09:40.71ID:TG9RRv+t0
楽してひとのもんタダで使うなよ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:09:41.45ID:83twxchj0
>>1
勝手に他人の氏名を調べて地図に載せるな
ゼンリンこそプライバシー法的にあざとい商売してるよな
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:10:56.48ID:geY2sjpr0
やっぱりポスティング会社って、いつもの基地外銭ゲバ東京なの?
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:11:52.49ID:83twxchj0
電話会社ですら希望すれば番号を個人情報から守ってくれるのに
勝手に人の氏名と住所の場所を紐づけて
犯罪者にうりさばきやがって
こんな商売絶対に規制が必要
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:12:08.79ID:ZVtfLVLH0
>>39
それぞれ。個人情報保護法はどうなってんの??
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:12:09.49ID:vhu5wfBE0
>>6
じゃあお前のレスも5チャン管理者の著作物か?
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:13:06.28ID:kFzxZ3MM0
>>48
住宅販売のチラシだろうから、地場の小さなとこだと思う
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:13:31.14ID:wVgHpeY+0
図書館では、著作物の半分までは、コピーが認められる。(著作権法31条及び文化庁の解釈)

ところが、ゼンリンは、住宅地図1冊が著作物ではなく、

見開き1ページがひとつの著作物だという独自の見解を主張する。

この結果、ゼンリンと揉めたくない図書館は、見開き1ページの半分までしか
コピーを認めない。
0056オクタゴン
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2022/05/31(火) 13:13:45.90ID:h2D34Cr/0
表札確認などの地味で地道な努力が創作著作物だと認定されたってこと
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:13:53.30ID:JV5NEYsV0
ゼンリンの地図ってほぼ個人情報だろ
内容にもよるけどそんなもんコピーして無差別にポスティングしたらやべーだろ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:14:36.95ID:IzQ2lKio0
見やすかったからずっとアトラスて道路地図を買ってたのに
Yahooに買収されてから消えてなくなってしまった悲しい
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:14:44.76ID:nHVUiVPS0
>>38
>地形に著作権はないが
ふと思いついた。地形に著作権を設定・認定してみよおっと。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:14:51.27ID:N/7Y1wcK0
住宅地図帳ねw
住宅地図そのものはゼンリンの著作物じゃないよ、ゼンリン以外にもあるし
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:14:58.83ID:CouUsm4e0
無料のGoogleを使わない時点で・・・
精度が高くて詳細な有料のものを使いたいってことだからね
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:15:09.09ID:t0fbShIZ0
>>50
つうかそんなん言ったら役所で土地の名義人は一般公開されてるし
土地の名義人の住所も公開されてるんですが
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:16:50.86ID:YPYUkqm+0
地図まで著作権とかスマホ時代にはそぐわないね
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:17:50.81ID:MKl22YLQ0
一冊だけ買ってコピーしてみんなで使ってたんだろ
昔のdtp会社のフォトショップとかイラレみたいに
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:17:56.45ID:NdxSM4CC0
カスラックに厳しいここでさえゼンリン支持の意見が大半という
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:18:12.22ID:kkkEfFCf0
>>39
表札出してる時点で公知ってことだろうな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:18:46.61ID:N/7Y1wcK0
>>13
ゼンリンがらみの訴訟は山程でてるよ、
ただし、センリンの望み通りの判決がなかなか出ないから騒がないだけ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:18:52.92ID:L4IsoZRB0
町内で配られるカラーの住宅地図って、あれ出元ゼンリンからパクってるのかな
昔から不思議で仕方無い
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:19:18.77ID:IAs5MyIu0
>>49
電話番号と違って本人が表札で公表してるからなあ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:19:23.59ID:HBO4g0jX0
アホやな
こんなの取り込んで手書き風加工でちょろっと加工して貼り付けておけばいいのに
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:19:45.24ID:luE5o2hc0
>>60
うちは表札出してないのに
勝手に載せられてるぞ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:21:36.31ID:6Me/ru7Y0
新聞屋にいた時知らない区域に不着届ける時はコピーして持っていってたわ
だめだったか?
あんなデカイの持ち歩けねーよ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:21:53.50ID:IAs5MyIu0
>>78
電話帳から得てるのかな
どうやって知ったかゼンリンに聞いてみろ
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:21:57.39ID:d77ikYKH0
表札や看板に個人名が掲げられている場合、公開情報とみなしてプライバシー権の侵害を認めなかった判例があったはず
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:22:34.69ID:nTUhZOUv0
自分で買ってポスティング用にちょっと使ってただけじゃここまでならん
全コピーして色んな協力会社に渡してたとか
あるいは図書館行って全コピーしたとか
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:22:58.38ID:ZqlFf85R0
ゼンリンは地図作成に命かけてるしな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:22:58.68ID:CouUsm4e0
>>64
配るリストを用意して・・・、これだけだと配るのは大変
その都度、住所を探して配るなんて非効率

そこで、どこに配るのか地図に記入して使う
だからスカスカの地図だと使い物にならない
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:23:16.34ID:N/7Y1wcK0
>>63
自称個人情報保護のセンモンカさんが土地登記簿に名前と住所が載って公開されてることに怒り狂ってたりするw
あと建築確認申請に建物の概要が記されてるのもね、航空写真も個人情報保護に反するとか言う人もいる。
世の中色々
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:23:17.06ID:LIFrFaIs0
複製可のデータ販売もあるが高いのだろうな
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:23:17.91ID:vfppaFe20
官報という公の情報まとめてネットに乗せるのも違法の時点で表札は公だから合法にはならねーだろ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:23:19.79ID:gO+Vzrij0
宅配業者もチョイ前はコピーが横行していたが
この頃は
月1400円払ってゼンリンのアプリ入れている奴がほとんど
更新早いし日本中見れる
現在地解るしナビや便利なピン機能もある
エエで~
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:23:47.84ID:XXp+AB7I0
>>81
すでに購入したものを、自分で使うために一部コピーするのなら良さそうだけど
そのコピーを他人に配ったり売ったりしなければ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:23:50.23ID:IAs5MyIu0
>>81
金出して買ったものを個人使用するのはOKだろうけど、職場で共有するのは分からんな
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:24:45.20ID:1/oc7zVE0
ゼンリンの地図を無断複製とか恐ろしいことよくやるわ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:25:08.09ID:N/7Y1wcK0
>>66
繰り返すが、今回はゼンリンの住宅地図帳に対するもの、
地図のデータそのものは原則著作物ではない。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:26:30.13ID:IAs5MyIu0
>>90
官報は1回掲載だけだけど、表札は本人の意思で継続して掲示してるからなあ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:27:02.10ID:LIFrFaIs0
>>94
それを第三者が勝手にコピーして使ったら著作権違反かもね
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:27:03.18ID:vGqdcSD30
適当に©入れても駄目か
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:27:42.60ID:mOd2JB3B0
>>44
表札出してるとこと訪ねてお名前聞いて載せていいって言ったとこだけしか載せてないらしいよ
だから割と表札出してないのが多いとことかは名前乗ってなくて建物の形だけってとこもある

てかポスティングは範囲広すぎたのが問題なんかね?
こんなん郵便局やら新聞やらデリバリーやらも普通にやっとると思うがね
まぁこの辺りはしっかりとある程度複製使用OKな契約しとるのかもしれんが
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:28:05.80ID:B74aH2V80
>>94
なんでそんな話に?
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:28:43.08ID:N/7Y1wcK0
>>94
なるわけが無いだろw
つか、それを無断借用したら違法になる。
ちなみに、ゼンリンもベースとなる地形図は他から借用しているが、「何故かw」その地図の著作権表示はしていない。
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:29:49.64ID:IAs5MyIu0
>>103
>表札出してるとこと訪ねてお名前聞いて載せていいって言ったとこだけしか載せてないらしいよ

そんなの一度も聞かれたことないぞ
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:30:06.26ID:jgzSvJbB0
>>105
googleマップで無料で誰でも地図は見れちゃうのに
ゼンリンがバイトに苦労させて金かけて地図を作る意味があるのだろうか?
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:30:45.78ID:b443Sssk0
ポスティングのルールは厳密にするべき。
お断り表示のあるポストに投函したら依頼主の企業に罰金を科そう。
ポスティング業者に自浄能力は無いので業界全体を金銭的に締め上げる
仕組みを作らないと街中に紙屑バラ撒かれ続ける。ポスティング業界はマジでクズ。
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:30:56.33ID:N/7Y1wcK0
>>104
「住宅地図はゼンリンの著作物だ」と誤解してる人間が多いからな、実はゼンリン自体もそういう主張をしてたらしい。
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:31:47.77ID:Bj+o28QU0
>>51
5ちゃんは書き込み著作権がっつり持ってってるだろ
書き込みの同意事項読んでねーのかよ
著作人格権は当然保持されるが行使できないようにされてる
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:31:53.44ID:IAs5MyIu0
>>106
警察や消防はコピーして業務に使ってるらしいぞ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:32:43.64ID:oh4NTweh0
>>100
トレースでどれだけの地図会社が訴えられてきたか

特にカーナビ会社
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:33:02.52ID:z1SZ7uhz0
>>110
グーグルも最初はゼンリンと提携してたんだよ
それに個人レベルでゼンリンは情報量過多
どっちかていうと業務用では
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:34:01.51ID:CFPFgn7v0
>>60
表札の情報を公知情報だから保護しなくていいとするなら
そこの家の車庫に入ってる車のナンバーも保護しなくてよくならね?
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:34:53.92ID:LjYQJVDc0
伊能忠敬の地図使ったらどうなる?
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:35:42.01ID:oJV9ETbw0
>>118
誰も車のナンバー保護しろなんて言ってないが
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:36:29.79ID:Sav6BB+50
どうやってばれたんだろ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:37:47.39ID:HHfVNTbD0
ポスティングなんて手当たり次第に投函すればいいんじゃないの?
なんでゼンリンの地図が必要なんだ?
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:38:28.30ID:CFPFgn7v0
>>121
感覚ずれてるよ 君が言ってないだけ
保護しろという多くの意見に従ってGoogle Mapのストリートビューは
車のナンバーにボカシ入れてる
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:39:31.11ID:rqDihvaR0
道路や住宅開発なんてのもやろうと思えば直ぐIT化して更新をリアルタイムで出来そうなもんだが
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:40:21.77ID:39wTutfV0
>>72
表札を出しているからといって
それを著作物として販売していいとは言ってない
グーグルマップは抗議入れるとすぐにボカシいれる
けど、著作物として出版されたものは修正ができな
いだろ
ドメスティックバイオレンスで逃げてきた親子だっ
て郵便物を受け取るために表札を掲げないといけな
い場合もある。珍しい名字だと一発で住所が割れて
しまう。ゼンリンはどう責任とんの?
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:43:04.97ID:JrfpXEeR0
>>110
住宅地図を見たことないのか?
どの家になんという名前の人が住んでるか書いてあるのが住宅地図だぞ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:44:05.62ID:IAs5MyIu0
>>128
あのボカシって過半数の圧倒的意見だったんだろうか
それともマイナーな意見でも寄り添ったのだろうか
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:45:16.84ID:tFOtEoiN0
ゼンリンが勝手に居住者情報集めて売って儲けてるのは法的に問題ないのか?
俺の名前削除しろと言ったらされるんだろうな
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:45:43.27ID:VdmsqE2h0
今時地図とかねーよ
座標のQR載せるだろ普通は
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:46:33.81ID:JrfpXEeR0
>>128
googleは法律とは別の独自の判断でボカシ入れてるだけ
表札もかつてはボカシなしだったけど倫理的に批判を受けて
今はボカシ入れてる(コンピューター判定だからしばしば漏れてるけど)
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:48:24.71ID:ZvVsXJI70
仕事で使ってれば本当に良さがわかる
何度ここのアプリで助けられたか
ありがとうコウリン
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:49:19.89ID:Js6UTGBL0
 
 著作物じゃないと考えた思考回路がすごい(笑)
 
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:49:47.18ID:QhzBvPQk0
例えば役所に提出する書類にコピーした地図に書き込みして出すのもダメ?
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:50:35.87ID:HyJqXJbi0
>>138
あれは基本的にポストなど道路から見える部分しか書かれてないよ
マンションも集合ポストの名前は反映されてる(厳密にいえばここの立ち入りもグレーだとおもうけど)
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 13:50:55.64ID:JrfpXEeR0
>>130
国土地理院の地図は二次利用前提、利用形態によっては有償
特に今はレイヤーで複数の地図を重ねる技術があるし
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:52:12.66ID:pgN+jc340
グーグルに利用されボロ雑巾のように捨てられた会社か
ご愁傷さまとしか言いようがないわ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:52:13.93ID:CFPFgn7v0
>>140
法律に従ってボカシを入れたと書いた覚えはない
Google独自の判断だろうよ
その判断にはいろいろな人からの意見、苦情も影響しているだろう
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 13:52:16.94ID:Cu05pJCq0
ゼンリントラップ
実在しない道路、実在するけど方向が変えられてる道路、実在しない地番、実在しない建物などを入れておき、コピった奴らを懲らしめる
大きな事件としてはインクリメントP(パイオニア子会社)がパクってMapFanのデータにン要していたとこが発覚、12.6億円の賠償請求裁判を起こされた
その後、和解が成立した(金額は不明)
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:53:13.21ID:JrfpXEeR0
>>132
オプトアウト方式でゼンリンに申請すれば氏名を載せることを拒否できるようにはなってる
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:53:46.29ID:Q38qKgXV0
>>15
自分の著作物のようには見せかけてないんじゃない
このポスティング会社もgoogleマップでも使えばよかったのに、著作権乞食の日本企業の使うから・・・
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 13:54:02.50ID:hjrVMCIY0
「こちらで、○○から△△まで工事してご迷惑をお掛けします」みたいな
チラシがよくポストに入っているけどあれはその都度買っているのかな
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 13:54:45.27ID:BBBBpMKe0
新聞屋とか訪問販売も事業所に1冊買ってあとはガンガンコピーしてるのに何でここだけ狙い撃ちされたんだろ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:55:20.56ID:6ev7sxml0
こういうのって役所が税金で地図作って公開するとかじゃダメなのか
なんで民間商売になってるのか謎
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 13:57:20.10ID:7qUpi6SZ0
家の新築工事などのガス工事、水道工事会社とか道路を掘り起こしたり触る会社が
よくゼンリン地図をコピーして工事箇所の家が塗り潰され
何時から何時まで通行止にします
ご迷惑お掛けしますと理解を求めるチラシは分かるんだけど
工事箇所以外の周りの家、全部名前載ったままやないかいって
もの凄いムカついたことあるわ
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:59:46.58ID:AleSUvtq0
そりゃ、地図の情報自体は客観的事実だから著作物としての要件は満たさないけど、
情報の選択自体には著作物性があるわな

当たり前のこと
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 13:59:47.44ID:JrfpXEeR0
>>158
何を言ってるんだ? 誰がどこに住んでるかを役所が公開できるわけないだろ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:00:04.53ID:N/7Y1wcK0
>>152
つまり著作物であるとされなっかった。
ちなみにインクリメント・ピーとの裁判では
ゼンリンの住宅地図データの著作物性は一切争われなかった
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:01:12.84ID:lBR0PjJT0
なるほどね。調べてみたらゼンリンは法人契約外での利用者には地図コピーして必要な枚数を売るとのサービスをやってるんだなw

最初から無断コピーはいけませんだな。実際無断コピーして使う例はあるが今回は発覚したほど規模が大きく地図の出典明示と利用料支払いを求めたら拒否られたと。

著作物か否かは判決どおり、住宅地図は地図ベースの著作物に当たると。てかゼンリンが持つデータ量は1ゼッタバイトとなっているがこれは10垓バイトで合ってるのかねw
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:01:52.03ID:R7qcf2j60
帰宅時に集合ポストで底辺がチラシ入れてるとマジで死ねって思う
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:02:42.47ID:Z9TKZlCR0
勝手に地図に名前載せられるのなんなの?
妻が「◯◯さんこんにちは〜」って言われたからご近所さんかと勘違いしてセールスに玄関開けちゃって帰ってもらうの大変だったらしい。
防犯上よろしくないから地図に記載するなら許可制にしてほしい
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:04:01.36ID:zyiQSsOH0
地図人数分買う業者なんてあんのかw
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:04:30.01ID:vJTL6RET0
新型コロナのフーリン切断部位はモデルナ社の2016年の特許だからな
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:04:30.18ID:AleSUvtq0
ちなみに、俺はゼンリンの地図をスキャナーで読み込んで、
その上に別のレイヤーを作ってトレースして営業用の地図を作ってる。
ゼンリンの地図情報は詳細すぎて、余計な情報が詰まってるからな

ポスティングする広告宣伝用のチラシの地図なら、こういう努力はすべき
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:05:16.62ID:N/7Y1wcK0
>>163
そしTe住宅地図というのはその独創性選択性が著しく制限され著作物性に乏しい
有名な富山地裁の判例文にあるな
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:06:14.25ID:r3Q4uXM90
なんかぼかすソフトとかかければええんとちゃうん
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:07:44.19ID:JrfpXEeR0
>>168
ゼンリンに言えばそれ以降に発行される地図からは名前が消える
ただ例えば消防なんかもゼンリンの住宅地図を使ってたりするので
氏名掲載を拒否するといざというときに困る可能性があるのが難しいところ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:08:34.09ID:Z9TKZlCR0
>>173
言いたいことはわかるよ。違う問題になるかもだが勝手に載せられるのは気分良くないよね?
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:08:42.96ID:YPYUkqm+0
>>96
そうなんだ。なら問題ないな
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:08:53.27ID:jfEM7tFM0
>>29
ポスティングした家に印をつけて分かるようにする為だろうからやっぱ紙じゃないとダメだろうな
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:09:18.94ID:AleSUvtq0
それと、3年ぐらい前、国会図書館に行ったとき、地図室でゼンリンの地図を見たんだけど
国会議事堂のところに、悪の巣窟と書いてあるポストイットが貼ってあって噴いた
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:09:25.84ID:Z9TKZlCR0
>>177
なるほどね〜一長一短だな
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:10:03.98ID:N/7Y1wcK0
>>171
多分それ、自治体が発行してる大縮尺の地図レベルになってる。
今のゼンリンの住宅地図って市街地部のベースは国土基本図か自治体の大縮尺地図がベースなんよね、そこに歩測でアレコレ追加している。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:10:13.70ID:5+drjTgR0
広告のポスティング自体を禁止しろ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:11:52.66ID:HyJqXJbi0
>>166
住宅地図と同じページ単位でも、任意の指定範囲でも売ってくれるね、一枚500円だったかいい値段したはず
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:13:15.34ID:A4gOPRp70
>>4
web版には
道や建物変わってたらゼンリンに教えるフォームあるぞ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:13:37.21ID:kw+Xdcv10
民間企業が一軒一軒回って調べて地図をつくって採算が取れるなら
他に似たような企業がたくさん存在して競争している
実態は公安等が国策で調べた情報の横流し
戦後日本の統治にとって重要な情報だったからね
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:13:49.92ID:1MAN3o6N0
これコピーを何に使ったの?
会社で購入した地図を外回りする従業員にページコピーして渡すくらいのことなら割りと普通にあることだと思うけど
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:15:02.93ID:QcEb96C90
>>179
それはまた別の話だろ。
表札に名前書いてたら「○○さんこんにちは」って言われるのは不思議じゃないし住宅地図関係ない。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:15:16.41ID:AleSUvtq0
>>193
チラシ会社がお店の場所を示す地図をそのチラシに載せるとき、ゼンリンの地図をまんまパクったって話じゃね
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:15:22.95ID:jfEM7tFM0
牛乳配達とかも自分の受け持ちエリアをゼンリンの地図をコピーして使ってると思うけどだいじょうぶなのか?
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:15:27.72ID:94MAsUYX0
Googleのは、表札にボカシ入ってない
車にはボカシ。これは個人情報になる。
表札は個人情報ではない、なのでゼンリンでも載せてる
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:15:31.01ID:A4gOPRp70
ゼンリンの宅地図は唯一無二
コピーで続けられなくなったら日本の大きな損失
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:16:13.45ID:B/nx5SXi0
>>183
改描ってのだね
ゼンリンでも幾つか改描は確認されてるね
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:16:17.42ID:AleSUvtq0
>>196
本当はいけないだろうけど、内部的な犯行に留まるから、バレ難い
今回はチラシのポスティングなんで、外部にバレた
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:16:44.65ID:KlZSyAO70
1回見たよ へーと思った ゼンリンと名前が入ったポロシャツか何かを着て歩いて回っていたな
ああ、こうやって地図を作っているのかと思った
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:17:40.02ID:1MAN3o6N0
>>195
そういうことか
今時みんなGoogleマップを転載するのにな
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:17:44.97ID:N/7Y1wcK0
>>180
ただし、ゼンリン側は「住宅地図イコールゼンリンの物」という既成事実をつくりたいので、
媒体に絡めての著作権訴訟(今回はこれ)やら
著作権に絡まない形での訴訟(インクリメント・ピーの訴訟はこれ)とか、
わざと建物名を変えてその部分に著作物性があるとか(これは地裁小倉支部の判決で否定された)
等々ありとあらゆる形で印象付けている。

住宅地図そのものは他社も発行してるものだというのはゼンリン側も百も承知なのだろうが
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:17:48.05ID:7qUpi6SZ0
ゼンリンも大株主にヤマト、佐川、日本郵政とか宅配各社がガチガチで付いたら最強になる
日本郵便は信書法に引っ掛かる可能はあるとしても配達員の持って蓄積しているデータは最強
デジタルマップもどんどん書き込めるようにするとか
A3×見開き2枚の液晶デバイス、iPadジャンボがもしあれば紙の地図から完全に脱却できる
現状のスマホやiPadでは俯瞰しにくい
1ヶ月毎に刷新、その代わりに単価を上げるとかやり方はある
家は在来木工の木造でも基礎着工から2ヶ月あれば建つ
宅配各社の配達員による報告をゼンリン側が編集すれば無問題
1年毎の地図刷新では全く追いつかない
宅配で表札を出していないとか
配達先が1件でも把握出来ない状態は他の配達にも影響を及ぼす迷惑行為
個人情報云々言う以前に表札も出さない人間がネット通販を注文するな
ゼンリンも宅配も立派なインフラの一つである
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:18:53.64ID:A4gOPRp70
警察や消防署も役所もゼンリンの地図使ってるからね
宅地図続けられなくなったら大変なこと
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:18:55.80ID:ku5sJy460
がんばれゼンリン
ポスティング会社をぶっ○せ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:19:06.02ID:qwi77tGT0
なお、国立国会図書館では、冊子体の地図については一律で、見開きの片ページまでしか複写できないとする運用をしています。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:19:26.46ID:JrfpXEeR0
ゼンリンはGIS版住宅地図の値段もっとさげてくれ
以前ちょっと値段聞いてみたときはDVD版より一桁高くて即あきらめた
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:19:30.19ID:7qUpi6SZ0
>>203
>>204
Googleマップはデタラメだらけで雑
0215sage
垢版 |
2022/05/31(火) 14:19:34.65ID:kd2bmZ3q0
どこのポスティング会社?
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:19:43.59ID:R4lpYbc20
当たり前やん
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:20:09.81ID:Z9TKZlCR0
>>194
だから違う問題と書いてるだろ
ここまでだな
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:20:14.12ID:AleSUvtq0
>>204
俺もグーグルマップを使ってた時期があるけど、グーグルマップは印刷すると輪郭がぼやけるんだよなあ
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:20:29.49ID:7qUpi6SZ0
>>213
DVD版は名前を上書きできた気がする
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:24:02.61ID:xA+k2etn0
>>49
言えば削除してもらえるぞ
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:24:45.84ID:c/8Gaq1B0
>>18
本当に
獣道みたいなとこ走らされたりするし、軽しか通れないだろ!?ってとこ平気で案内されたりする。
マジで使い物にならなくなった。

NAVITIMEとかのナビってどうなんだろ
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:25:20.46ID:70UHnCj80
>>62
Google Mapも勝手に印刷して配るのは禁止されてるよ。
無料だからって勝手に再配布していいわけじゃない。
テレビ番組でGoogle Mapの画面が使われてたりするけど、許可取って使ってる。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:26:49.22ID:JrfpXEeR0
>>220
GIS版なら名前だけじゃなくてあらゆる地図データと重ね合わせることができて便利なのよ
だからDVD版より高いのは分かるんだけどちょっと高すぎ
大口顧客なら結構安くなったりするんだろか
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:27:09.11ID:N/7Y1wcK0
>>226
許可取るのGoogleだけでいいのか?
というのもあるが
商用衛星の写真とかどうなんだろ
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:28:53.18ID:YB3B27rR0
>>4
計画されてる道路なら事前にデータ用意してあるよ
データリリースのタイミングがあるので即日反映は難しいんじゃないかな
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:30:43.13ID:PgN+5ole0
当たり前すぎる
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:31:20.95ID:JrfpXEeR0
>>223
日本郵便より少し安い価格に設定すれば頼む業者はいるでしょ
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:32:09.46ID:xA+k2etn0
今は住宅者名も個人情報になったから
コピーする場合は消さないと個人情報保護法違反になるから注意しようね
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:32:58.69ID:98/eAmdr0
>>223
一件5円以上でけっこう高いよ
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:34:12.88ID:RayS+IFG0
>>21
そういう使い方をしたければ適切な使用料を払えってことでしょ
二次販売ではないので商用用途ではない、というのはちょっと

>>230
のっけから商用目的以外って書いてあるじゃないの…
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:35:50.80ID:wgaIIRuU0
配達員に担当地域のだけコピーして渡すんだろ?
昔からやってるはず
チクられるたびにゼンリン大もうけだな
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:35:52.50ID:JrfpXEeR0
>>235
日本郵便の配達地域指定郵便は57円からだから
それに比べればだいぶ安いな
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:36:27.02ID:c3DP4z0E0
ゼンリン5市分持ってるが、一番古いのは2002年だな
安くしろボケ
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:38:22.98ID:OTGV5t6G0
ゼンノロブロイの馬主さんのところか
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:39:41.27ID:/HzV3ABW0
データは著作権認めないというのがよくわからん
データをグラフにしたものは著作権があるというのもよくわからん
0244あみ
垢版 |
2022/05/31(火) 14:41:16.13ID:qSwCOfFX0
ゼンリンってさ、Google切ったんだっけ?
もしそうなら、おバカな会社。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:41:22.16ID:/HzV3ABW0
AI「行政が街並みのデータの権利所有してぐぐるだのゼンリンだのに課税したらいい税収になるかと 自前の地図整備する財源にもなるし
0246あみ
垢版 |
2022/05/31(火) 14:41:48.56ID:qSwCOfFX0
>>18
Googleが切ったの?ゼンリンがGoogle切ったの?
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:43:21.49ID:1MAN3o6N0
>>237
ページコピーしたら違法なのに一冊そのまま渡して外回りさせれば合法なのかな
著作権法ってのも不条理なとこあるな
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:43:35.41ID:/HzV3ABW0
住人の情報集めるために敷地内まで入ってくる奴がうろちょろしてるからな
なんか法整備したほうがいい
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:44:22.62ID:N/7Y1wcK0
>>229
ウーン、計画は計画だからねえw
現場経験あるなら知ってるんだろうが供用開始時点の道路は必ずしも完成してるとは限らないし。
実は「カーナビ用データ作ってます」って業者に道路の設計データ渡したことあるけど「現状とは違うからちゃんと現地確認してね」と念を押しまくった。
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:45:35.07ID:T8tEIWoW0
著作物と言うなら許可なく家の名前使うのは問題でてくるような気がする、無断引用?とかにならない?
0256あみ
垢版 |
2022/05/31(火) 14:46:13.34ID:qSwCOfFX0
>>249
ゼンリンに電話すれば非掲載に出来るはずよ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:46:37.56ID:1MAN3o6N0
>>246
ゼンリンがGoogleへの地図データ提供をやめたんやないの
みんなGoogle使ってゼンリン地図が売れなくなるから
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:46:47.46ID:xYxHDKxT0
>>8
一度作ればあとは簡単だけどな
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:47:28.37ID:N/7Y1wcK0
>>59
そいや著作権著作権と連呼してる馬鹿に
「富士山の標高の著作権はだれにある?」と質問して悩ませる意地悪をしてた。

一応答えを言っとくと「そんなもんは無い」だからなw
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:47:48.74ID:xYxHDKxT0
>>210
セーフ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:48:36.17ID:70UHnCj80
>>243
どこに何の建物がある、どこに誰が住んでいるというデータには著作権が無い。
それはただの事実を集めただけのものであり、創造性が無いから。

それらのデータを地図にして表現すれば創造性があるので、地図には著作権がある。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:48:54.55ID:Md0Cj5zR0
ダイヤモンドビコーとかゼンノロブロイの馬主
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:49:25.60ID:KVE/qJSg0
>>246
ゼンリンがGoogleに切られた
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:50:30.62ID:PpH8Y1H/0
>>250
昔外回りの営業やってた時はゼンリンのポケット住宅地図1人一冊買って使ってたな
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:51:00.28ID:N/7Y1wcK0
>>243
著作物とかなにか?について
もう一度きちんと勉強してみよっか
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:51:32.89ID:Wq5A1g9c0
ゼンリン住宅地図サービスってダウンロード1回で¥500かそこらかかるもんな。
無断でやる会社があるんだなw
0268ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:51:59.40ID:nsg+MvQo0
データを集めただけだとダメ
その加工の仕方に工夫があればokってことか
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:53:34.50ID:P7UrEf+k0
>>1
ポスティングっていうカタカナイングリッシュ使ってるけど
要するにチラシ無断投下をやってる会社だからな
クズの履き溜まり
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:53:55.06ID:rueh4qU50
こんなの当たり前だろうが。外国人がやってる会社なのかな?
0273ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:54:36.52ID:6kXGV4hb0
ゼンリンの地図ってわざと間違いを入れてあるから
コピーするとバレるんだよな
昔,インクリメントPがコピーしてるのバレたよな
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:54:54.12ID:AjEPSPKZ0
いやーこの判断結構微妙じゃないか
お菓子のパッケージとかも著作権って認められないんだよ
あれは工業製品として効率を求めたもので創作性が無いからって判断で
でもこの判決が判例になったら工業製品もなんだかんだ著作権って判断になるかもしれん
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:55:57.06ID:P7UrEf+k0
>>271
深夜大声で集配したり他人の個人情報を漁ったりする迷惑集団だけど
やってるのは日本人がメインだろうな
うちの近くにもチラシ業者がいるけど存在そのものが害悪
だけど日本人だね
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:55:58.62ID:N/7Y1wcK0
>>261
とは限らない、図式という概念もあるし
地図という概念自体が著作物であるかどうかを決めることはない。
ここいらキチンと勉強したかったら
国土地理院のHPにあるからしらべてみるよろし
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:56:49.98ID:ozByT+tX0
判例ってのは最高裁判決のみに使う言葉
地裁高裁なんかいくらでもひっくり返るから判例にはならない
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 14:57:05.73ID:hUal7uVA0
車屋だけど車庫証明用にゼンリンの地図2冊が事務所にある
厳密にこれは著作権法上の違反になるよな
俺はGoogleMap印刷してるが・・・うーむ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 14:57:28.63ID:n+dlkHuC0
あの地図は労力いるわ それなりの金払うべき
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 15:01:41.46ID:c3DP4z0E0
昔はyahoo地図で雑には番地検索できたのにな
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 15:05:01.87ID:1JWbOqRx0
>>105
今は全部社員だわ
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 15:05:09.98ID:1MAN3o6N0
>>276
1ページだけ持たせたい時でも法律的には1冊渡さないといけないのなら不条理だと感じることがそんなにおかしいかね
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 15:05:26.11ID:CFPFgn7v0
>>168
そういうときは「帰ってください」と言えばいいだけ
NHKでも何でも大抵はそれで帰る
それで帰らなければ110番通報すれば不退去罪で逮捕
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 15:05:29.53ID:xNDN211b0
A3とB4の間の中途半端な大きさしてるんだよね
自炊()とかさせねえぞっていう強い意志を感じる
0294ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 15:06:59.12ID:CFPFgn7v0
>>177
Google Mapで住所で検索して正しい場所が表示されるなら問題ない
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 15:09:24.67ID:hkVGYXXw0
前輪の地図はパクラレても自分の所のデータだと主張出きるように
関係者にしかわからんようにわざと間違いを記載しているという都市伝説は本当か?
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:10:06.43ID:N/7Y1wcK0
>>287
そもそも争ってないけど?
誤解してるバカは多いけど
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:10:29.96ID:qRETfTSc0
市議会議員選挙に出ようという人がこれ買ってたな
どこに誰が住んで何か気を付けることとかメモったりしてた
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:13:55.85ID:UYKM5Puk0
>>289
情報をコピーするからダメなの。
一冊の中から物理的に1ページを切り取って持たせるなら問題ないよ。
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:13:56.98ID:UAbXodiG0
ゼンリンの
住宅地図は
著作物
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 15:19:37.06ID:1MAN3o6N0
>>303
破るならセーフってのもそれこそ不条理な法律だなという感想に変わりはない
0307ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 15:21:17.48ID:N/7Y1wcK0
>>302
「和解成立時においてインクリメントPが作成している地図データベースについては、法律上の問題はないとの合意もなされた」
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:21:37.14ID:REUq/oQ40
>>1
こんなのアウトに決まってるジャン
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 15:24:37.12ID:N/7Y1wcK0
>>310
違うよ、それは住宅地図帳ソフトの無断複製に関する賠償
そもそも、住宅地図のデータそのものは「著作権の侵害」としては争ってなかった、あくまで民法上の不法行為として。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:26:09.63ID:RayS+IFG0
>>307
それ、許諾料を支払ったからすでに作ったぶんまでは許可したか、あるいは訴訟後に作られたマップには権利侵害が認められなかったのでそこは問題ないと太鼓判を押しただけのことかと
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:29:55.91ID:6kXGV4hb0
>>311
付け加えると
訴訟はゼンリンが2003年9月、同社の住宅地図帳に対する著作権侵害行為の差止と12億6,000万円の損害賠償を求めて東京地方裁判所に起こしていたもの。
著作権侵害行為をあらそってるじゃないか?
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:30:36.80ID:N/7Y1wcK0
>>313
違うよ
「今回両社は、インクリメントPが住宅地図帳の無断複製を行なっていたことを認め、その損害賠償金として和解金を支払うことなどで合意した。また、和解成立時においてインクリメントPが作成している地図データベースについては、法律上の問題はないとの合意もなされた。」
とあるように
1.賠償は地図帳の無断複製に対して
2.地図データベースは法律上問題なし
と別個の問題として書かれてる。
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:32:30.21ID:6kXGV4hb0
>>316
だったらなんで
インクリメントPの地図にゼンリンの地図と同じ間違いが多数あることも確認された
なんて,ナビデータの話してるわけ?
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:36:37.13ID:N/7Y1wcK0
>>315
これなw、実はこれ
1.住宅地図帳の無断複製に対する著作権侵害の損害賠償

2.住宅地図データを無断利用された民法上の不法行為の差し止め
の2つの訴訟なんよね
で、これをキチンと分けて書いたのは日経産業新聞だけだったか、そっちには「データの使用は著作権侵害で訴えられない」と書かれてた。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:37:44.12ID:N/7Y1wcK0
>>317
この記事書いた人間も誤解してるんだろうね
0322ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 15:38:02.44ID:RayS+IFG0
>>316
主語が「両社」で、和解内容の話だから、裁判官の判決ではないのでは?
そもそも和解しなければ作成データの破棄まで含めて判決待ちだよ

>>提訴の内容は、無断複製の差止、インクリメントPのカーナビ用地図ソフトやMapFan.netの元データの廃棄、無断複製による合計12億6,000万円の損害賠償を求めるもの。
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:44:48.59ID:N/7Y1wcK0
>>322
まあそうだな、だから判決になった場合はどうなったかはわからない。
ただ、住宅地図の記載内容に関する著作物性の話については有名な富山地裁の判例もあるし、独自表記の著作物性については地裁小倉支部の判例で否定されてるからなあ。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:48:32.11ID:N/7Y1wcK0
>>323
及ばないて何が?
住宅地図データの中にゼンリンのデータが利用されてるんだろ?
それが不法なら「法律上の問題はない」ってなんでなるの?
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:48:49.97ID:koJYQ+go0
>>21
クロネコとかでも著作権があるから地図を印刷するときはゼンリンのサービスから有償でやることになってるよ。建前上は。
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:50:50.64ID:N/7Y1wcK0
>>330
だから「データを破棄する」となんでならないの?
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:51:44.83ID:S6spuq/i0
コピーして自分や社員が使う分にはいい
(ゼンリンの地図買った人が)

塾で問題集買ってコピーして生徒にさせるのは25年くらい前からアウト
生徒一人一人に問題集買わせないとダメ

これの場合
地図を客(ポスティング先)一軒一軒に買わせないとダメw
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:52:39.67ID:6kXGV4hb0
>>332
だから和解の時に,複製した部分の破棄で話がついたんだよ
インクリメントPは複製部についてはすぐに認めたんだよ
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:53:08.59ID:8G6mnpAB0
中国か朝鮮の会社やろなあ
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 15:54:38.30ID:zWKLHTz60
ググルマップはどないなん?
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 16:00:44.60ID:N/7Y1wcK0
>>335
それは単なるあなたの妄想だろ?
事実として確認できるのは「法的問題はない」で両者合意したという事実だけ。
信じられないならゼンリンのホームページ漁ってみ、あそこわりとこういう案件はきちんと公開発表してる、破棄させたなら明記してるだろうよ。
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 16:02:23.57ID:E4qWzSg20
>>105
地図好きな大学生とかが主にバイトしてるらしいけど
担当場所はくじ引きなんだってね
一番不人気なのが歌舞伎町の雑居ビル群で
当然だけど反社スレスレな人に怒鳴られたりするからだって
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 16:11:27.23ID:wSNV8eKF0
表札をフルネームで書いてる人は地図もフルネームで載ってるからな
フルネームで出してる人は注意した方がいいな
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 16:17:52.50ID:N/7Y1wcK0
>>335
ハア、とうとうパソコン起動しちまったw

ゼンリンとインクリメントPの件は
このページをみてみ
http://www.soranote.net/blog/archives/200503/17-2326.shtm
ゼンリンとインクリメントP、和解成立。地図データ流用訴訟
「RBB Today.の記事(インクリメントPの主張)を前提にすると、和解内容にに明文化されてる違法コピー部分については
始めから認めていて争点になってない。
争点になってたのは地図DB部分についてだけなのだから
ゼンリン側の実質敗訴だ」
「2003年09月25日付『日経産業新聞』において、『カーナビ用地図への流用については「営業を邪魔する行為」として民法違反(不法行為)で提訴した』という報道がされてるようですが、
この辺は示せるネット上のニュースソースがないため、あくまで参考として。」
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 16:19:55.65ID:6kXGV4hb0
>>345
それに
和解内容にに明文化されてる違法コピー部分については始めから認めていて争点になってない。
って書かれてるの気づいてる?
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 16:20:52.96ID:N/7Y1wcK0
>>342
出てたねえw
>>345
あたりの話がww
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 16:23:21.59ID:N/7Y1wcK0
>>346
そのとおりだろ?
住宅地図帳の無断複製に関しては争ってない、それは賠償する
あくまで争ってたのは地図データの利用に関して、それは法的な問題はないと

で納得していただきましたか?
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 16:26:22.65ID:N/7Y1wcK0
>>349
でそれはやらないことで合意したとw
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 16:30:46.83ID:iI9GS54b0
>>36
役場とか、不動産屋とか、土建屋とか、、どう見てもゼンリンにお布施してる様には見えん地図が来るよ
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 16:33:26.91ID:N/7Y1wcK0
>>351
事実ですからね、あなたの妄想の中では違うのでしょうが
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 16:37:17.32ID:6kXGV4hb0
>>356
国土地理院はベースでどこでも使ってるけど道の細かい変更とかは全然反映されないな
そのあたりはGoogleカー走りまくらせてるGoogleがいまは一番早いな
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 16:52:38.98ID:Q2RyUIem0
あれ人が歩いて見て回って更新してるんだろ?気が狂いそうだな(´・ω・`)
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 17:01:31.12ID:7up9DwwU0
昔 同業他社の地図制作のバイトしてたわ
一日中 田舎を歩き回って一軒ずつ確認する作業
いい運動になって まあまあいいバイトだったよ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 17:55:33.13ID:Ne+rPFFI0
ゼンリンの人が来る日に表札に「ちんぽっぽ」とか「共産党本部」って書いとけばそういう表記になる?
そうしとけばうざいセールスとかポスティングとかなくなるかな
あと表札に「ゼンリンお断り」とか書いとけば白になる?
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 18:04:02.23ID:y3mDjfnL0
ワイバイトしようとしとったんやがきついんか?
地図に書いたり一軒一軒回るとか面倒そうやな
ちな1ヶ月くらいや
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 18:10:33.83ID:GCPz2NQD0
パイオニアの子会社がゼンリンの住宅地図から地図作ってたり、ソフト一枚だけ買ってサーバーに入れて無制限利用させて訴えられたのあったな。
恥知らずな会社と人間がやることだ。
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 18:11:32.69ID:eL+55CPH0
Googe Map がゼンリンとの契約を打ち切ってから、逆にゼンリンは地図情報の知的所有権に神経質になってるからな

ってか、ソレで金取ってる企業なんだから、ゼンリンが勝って当然
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 18:12:58.83ID:u9+XkxpT0
何処のアホが言い出したか知らんが、
最近は願い事の前に住所と名前を唱えろとか言われてる。
神様や仏様も無断でゼンリンの地図を利用している可能性があるぞ。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 18:13:26.02ID:ZmRI4rXK0
無断で個人宅の表札を盗み見て個人情報を地図にするのは犯罪じゃないの?
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 18:17:18.10ID:eL+55CPH0
>>373
「今は家の表札に名前出して、NTTの電話帳には自分チの固定電話番号の掲載を許すべきじゃない!」w

むかしは当然だったことが、今の時代は世界中が情報網で結ばれてしまったことにより、逆に危険極まる環境になってしまった、ってことだなぁ…
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 18:19:18.12ID:eL+55CPH0
>>375
近未来に於いて、世界のありとあらゆる情報網を独占するための撒き餌

Google にはそれだけ先行投資の余裕がある、ってだけ
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 18:23:54.59ID:eL+55CPH0
なんか日本のゼンリンや昭文社が、かつての「一太郎」を作ってたジャストシステムで、
Google Map が一太郎の寡占状態を粉々に打破した Microsoft IME と Office Word に見えてきた w

…けどマジでそんな図式だとオモ w
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 18:45:08.73ID:ON3oswCb0
>>99
人が寄り付かないってことはその時点で要らない情報なんだよ
むしろ貴方が自分のスマホの位置情報オンにしてそこに行ってどうぞってスタンス
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 18:52:03.98ID:eL+55CPH0
>>385
>>人が寄り付かないってことはその時点で要らない情報なんだよ

「情報の本質」を、まるで理解してないw

誰でも手に入れることが出来る事実は、情報でも何でもない
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 19:03:57.47ID:YN4VCRXG0
>>55
地図帳を開いて1ページめから読み進める人はめったにいないだろう
住宅地図を見る人が必要としてるのは
目的地を含む特定の1ページだから
頭から通して読む普通の本とは違うのでは
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 19:20:54.75ID:IfSsFnqU0
確信犯だし実刑にすべき。
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 19:34:59.88ID:E91jd6/E0
>>78
うちは、すぐ引っ越すから載せないで、っていったら、アルファベットの表札を勝手に読まれてカタカナで載せられた

載せないで、って言ったのに勝手に載せてそれで著作権とかなんか納得できね
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 19:37:22.96ID:KHu2f2Ph0
自分の作った地図に著作権が無いと主張していたのか
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 19:41:42.98ID:iBbedaF20
会社のPCで電子版ゼンリン印刷して使ってるけど犯罪になるのか
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 19:45:30.15ID:vpsJiCF+0
>>373
正直、昭和ならいざ知らず
限りなくグレーに近いと思うぞ
今すぐ住宅地図をなくすと役所、警察、消防あたりが困るからね
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 19:46:36.27ID:ON3oswCb0
>>386
情報の本質が理解できてるなら
共有出来ることの旨味や価値も考慮したら?

ゼンリンは自力で集めた情報そのものの価値を高めて商売してて
googleは共有しあえる環境だけ提供して後は勝手にどうぞってだけの話だぞ
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 19:51:12.47ID:eL+55CPH0
>>394
そんなレス考え付くのにここまで時間かかるなら、そもそもレス要らない

オマエって情報を創り出せる人間じゃない w
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 19:52:38.55ID:hbq7jCiz0
>>76
しかし、表札はあくまでもそれを見に来た人のためにだけあるものだろ。

その情報を印刷物にして全国で売るのは問題だと思うが。
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 20:41:10.33ID:t0fbShIZ0
>>393
通いの介護関係者や医療関係者もゼンリンないと大変かもね
薬の配達とか薬剤師さんがやってるサービスもあるし
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 20:43:16.86ID:OnbjVDIk0
ゼンリンの地図は表札見て作ってるから
ローマ字表記の表札だと
漢字で家の名前が書かれない
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 21:33:12.39ID:eL+55CPH0
>>408
>>人が寄り付かないってことはその時点で要らない情報なんだよ

自分の莫迦を嗜められたからって、そんな必死になられてもw
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/31(火) 21:39:36.41ID:j46Oed9F0
Google Mapを今の所フリーにしてるのはおまけで
自動運転の覇権をとりに来てるんだよ
Google カーも公開してないけどLiDARとかもついているんじゃないかと思う
ゼンリンとか高精度3Dロードマップとか出してるけど高速道路だけにとどまってる
Googleが全国中の高精度3Dロードマップあるけど使う場合は自動運転車から得られたデーターも供出と言う条件で覇権をとりにくる
0412ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 21:51:35.67ID:eL+55CPH0
>>411
>>情報の本質が理解できてるなら
>>共有出来ることの旨味や価値も考慮したら?

>>人が寄り付かないってことはその時点で要らない情報なんだよ

オレは最初にオマエの発想が読める人間なので (だから突っついてるw 

おっそーい弁解をいくら今さら釈明されても、指を指して笑ってやることしか出来ない qwwwww
0415ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/31(火) 22:09:44.19ID:ON3oswCb0
自分でさあ
お前の考えが読めるから突っついてる言ってるやん
その時点で反論する意味が無いんだよ
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 06:34:45.81ID:YlLVjTrO0
>>341
たまに調査員見かけるけど、普通に三十代くらいのスーツ着たおっちゃんだよ。
一軒一軒表札を確認してご苦労だなぁと思う。
0422ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 06:57:52.22ID:YFQHCWBU0
>>246
もうある程度同じ事出来る様になったし金かかるから切るわで善隣が切られた
お隣の国でいう三菱自動車みたいなことされた
0423ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 08:34:33.82ID:Qzdf9mmT0
Googleのも便利では有るけれど情報の質が違いすぎて不動産関連とか金融関連では使い物にならんのよ
どのお店に行きたいとかならGoogleマップで良いんだけど
0424ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 08:38:41.37ID:5fyS2BWV0
>>51
著作権を回収する手続きを完了してるなら、
責任は運営が全部取ることになるよ。

譲渡してもらうって事でハナシがついてるって体になってる。
頭いい人は殆どほかのSNS行っちゃったし、俺も移動すっかねwww
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 12:24:39.72ID:Wf/AAH7T0
研修でアトって会社行ったことあるけど住宅地図つかってたなゼンリンかどうか知らんけど住宅地図って他にないよね?ここの会社かな
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 12:48:03.91ID:wa5LstF20
>>351
著作権が保護するのはあくまで創作物のみ
データベースは事実の列挙であって創作物ではないので著作権では保護されない
DBを作り上げるには大変な苦労があるけど著作権法は苦労に報いるための法律ではないし
逆に鼻をほじりながら作ったものでも創作物であればちゃんと保護される

ただしDBを地図上に表現するときには「どう見せるか」というところに地図を作る人の
創意工夫が表れるので創作物として著作権法で保護される
DBのパクりで争う余地があるとすればいわゆる営業妨害じゃないかという点
それが>>345にある民法上の不法行為というやつ
0438ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 13:02:32.57ID:bGJv/qmG0
>>435
住宅地図の書き方なんてどこの会社でも似たようなもんだから著作権の及ぶ範囲なんて狭いと思うけどね
著作権じゃなくて別の法律を作った方が無理がないと思うわ
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 13:12:31.88ID:ujGRBMud0
ゼンリンの見解

ゼンリン地図製品の複製等利用に際しては、事前に利用手続き(申請)が必要です。
https://www.zenrin.co.jp/product/fukusei/index.html

地図は著作権の対象として保護されており、コピー・印刷・スキャニングやホームページ掲載など複製等利用する場合、法律で定められた例外的な場合を除いて、事前に著作者の許諾を得ることが必要とされております。 当社においては、利用者の皆様に「安心・簡便・適正」に当社の地図製品をご利用いただくため、以下のとおり、利用手続きや条件を設定しております。当社の地図製品をご利用の際は、事前に以下の基本条件等を参照の上、利用手続き(申請)を行ってください。
0441ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 16:52:13.03ID:MosXRAbC0
>>437
Google mapで軍事の戦略?
うわ
地形図も知らない知恵遅れの貴重な意見だな
どうせアニオタ低学歴が粋がって書いたんだろうこのクソダニ
面はが見てーわ
奇形ヅラしてんだろお前
0442ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 17:22:11.00ID:IW6Feagz0
>>440
目的地が一つか二つ程度でそこまでの大まかな道が分かれば良いような場合はその通りだけど
1にあるような利用法だと効率悪かったんだろ

あのマップそこに大きめの建物あるのは分かっても
アパートだったり店舗だったり倉庫だったり中身が判りにくい
0443ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 17:32:00.98ID:Mx/iHQiC0
>>120
小倉にあるゼンリンミュージアムの床は伊能図になっている。

そこにはシーボルト事件関連の資料も展示してある。
伊能図を完成させた功労者でありながら、それをシーボルトに渡したことが発覚して捕まった高橋景保は、獄死して塩漬けにされていた遺体が、刑が決まった後で引き出されて斬首されているのだそうだ。
シーボルトからも海外の地図を得る必要があったためだが、地図命という思いが伝わってくる。
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 17:45:58.98ID:oRLieYSZ0
あたりまえ、かねはらえよ
0445ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 17:53:20.95ID:52/3KpSI0
>>21
個人利用の範囲でのコピーは否定してないけど
ポスティング会社の業務という商用利用ならそれなりの対応が必要になる

学習塾が市販の問題集をコピーして生徒に配布したのと似たようなものかと
0446ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 17:54:07.64ID:eRH+hebf0
アップルのMAPは自動車道が開通して半年経っても反映しない
どこの会社と提携してるんだろう
0449ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 17:58:48.95ID:gOHYksm+0
近所のスーパーが300mほど離れた所へ移転したんだけど、移転直後は入り口に貼って
あったスーパーが作成した自作の移転先を示す地図の出来が悪く、ジジババが本気で
迷ってうろついてたわ。やっぱりゼンリンとかの地図を使って分かりやすい方がいいよな。
0451ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 18:29:42.80ID:lJdxDnBU0
他社による複製対策で1ページに1箇所わざと「間違い」を仕込んでるって昔聞いたけどホントなのかね?
0452ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 18:39:26.39ID:hOGb5Lz70
ゼンリンの地図は100%では無いのは仕方ないにしても
表札無い家とかどうやって調べてるのかと聞きたい
まさか、ポスト投函された公共料金の明細や郵便物を盗み見たりしてないよな?
まさかな
新築でハウスメーカー分譲の家なんて施工主がメーカーだから建築中の看板見ても
世帯主なんか書いてないから第三者のゼンリンが知るはずもなく
0453ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 18:46:33.45ID:EEIrScRk0
>>439
警察に道路使用許可申請する時にゼンリン地図を添付することが多いが
その時はさすがに金払って(1枚220円)複製許諾証買うようになったわ
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 19:00:50.34ID:XHcoJBFr0
>>369
>>375
そのGoogleにデータを提供してるのがゼンリンなんだけど

ゼンリンはもともと「ちず丸」というサイト持ってたけど、
Googleに提供するのを決めてサイトを閉鎖した
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/01(水) 19:02:20.50ID:ziLKtAPS0
>>454
今は違うんじゃね
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 04:52:35.23ID:awzzvaR20
お中元バイトで2シーズン目にエースとして
代々つかわれてる畳まれた書き込みだらけの地図わたされた
0458ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 05:01:23.26ID:tt3jAlKV0
著作権か
ならば俺の家を載せたぶん俺の名前を語ったぶん俺にも支払いしろ

これはダメですか?
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 12:29:59.69ID:q+N9MkY50
「地図には著作権がありますか」という質問は、
著作権に対する基本知識を問われるいい質問だね。
0460ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 12:45:45.35ID:q+N9MkY50
>>454
ゼンリンにしろ他の地図メーカーにしろ
ベースとなるデータは国土地理院や他の地方自治体公共団が作ってる地図データになってる。
当然、その部分にはゼンリンは著作権は主張出来ない、つまり地物の位置及び形状はゼンリンの著作権が及ぶとは言えない。
0462ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 13:04:08.93ID:q+N9MkY50
>>46
公開型WEBGISって色んなところが作ってるけどほとんどがうまくいかなくてコケてる。
数少ないうまく行ったところとして有名なのがご存知googlemap
0463ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 13:09:14.88ID:q+N9MkY50
>>458
ダメw個人情報と著作権は別モノ
つか、原理的に行ってあなたの名前の著作権wはあなたが持ってるわけがないw
0464ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 13:39:55.70ID:q+N9MkY50
>>438
実はそこいらについては富山地裁の判決文でちゃんと触れられてる「住宅地図そのものは著作権の保護が制限される」旨
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 13:43:27.46ID:q+N9MkY50
>>433
いいや、中小規模でローカルになるが住宅地図の会社は結構ある、全国規模なのがゼンリンだけということ。
そもそも善隣自体も別府のローカル住宅地図屋から始まった
0468ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 13:49:46.98ID:fIDJRicy0
中華系の会社?
0469ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 13:50:47.04ID:yN7QzZ5X0
>>458 削除要請は可能
でも郵便物・宅配便が届かなくなったり
火事の時とか、消防車・救急車が遅れたりする可能性もでるけどいいの?

地図屋もさ、馬鹿じゃないから・・・
公共の利益を立てに自社の合法性を満たしてるのでそうなってるわけで
あまり素人臭い言いがかりを言い始めるのもどうかと・・・
0470ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 13:57:48.36ID:q+N9MkY50
>>468
確か会長さんは大迫さんという人
0472ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 14:03:10.09ID:yN7QzZ5X0
>>461 反日や基地外が何をするかすぐに判るのでやめたほうが良いと思うの・・・
マイナンバー・保険証・住民票など3種以上の個人確認をして匿名性0なら良いかもしれんけど
GoogleID、AppleID,YahooID程度の個人認証では荒らされるのが目に見えてる
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 15:32:20.09ID:UzRD5tPC0
あれ作るの大変そうだよな
そりゃ駄目だろ
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 15:36:29.93ID:q+N9MkY50
>>435
ただなあw自称著作権のセンモンカさんの中には、
いわゆる「タウンページ訴訟」を引き合いに出して
「データや電話番号にも著作権がある」論を展開する向きも、勝訴敗訴だけで判決文とか見てないのよね。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/02(木) 15:49:08.53ID:q+N9MkY50
>>476
その話を延々とやってるスレだったりするw
0481ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/02(木) 22:47:18.68ID:sSYFQtfC0
>>460
公共のデータには建物名のデータや正確な住所のデータが無い

だから公共データだけでは検索できない

それを補完するのがゼンリンの住宅地図のデータなんだよ
0482ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/03(金) 11:35:15.68ID:RFxn+u0Y0
北九州の会社か
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/03(金) 13:42:41.13ID:pucV0liT0
馬鹿丸出しー。逆に自分が訴えられたら負ける話しあるから持ち出してる。あほだって自分で思わん?
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/03(金) 14:44:31.08ID:Pm1yxSQf0
TEAM高武withゼンリン

宇川君、柳川さん、お元気ですか?

RSCの淋さんもお元気ですか?
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/03(金) 15:33:10.43ID:yozZu80C0
訪問販売とか全盛期の頃は、みんなコピーで回ってたでしょ?
今でも宅配とかみんなそうだと思うけどね。

細かく印打ってあって、
バツは行っちゃダメな家とか
犬注意とか
キチガイ住人
注意書きが色々書いてある。
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/03(金) 15:56:17.85ID:UCQa1jao0
アメリカだっけ
コピートラップとして、砂漠のど真ん中に集落が書いてあったんだけど、
いつの間にかそこに本物の集落ができていた話
0492ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/03(金) 16:06:09.99ID:w6YvcLyt0
20年ぶりにあの御高い万円の住宅地図買ったわ
昔のは家主の氏名が出てたけど今は名字だけなのね
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/03(金) 16:24:59.77ID:c4DnJU7X0
ゼンリンの地図コピーして使うとか当たり前の使い方かと思ってけどなあ
こうるせえ世の中だな
0497ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 11:13:27.15ID:Yv1qDbQV0
>>482
電子地図営業部は東京の外神田だけどね、
福岡で北九州絡みの仕事していて東京の人間にタウンズⅡのGis見せられて「会社紹介します」といわれたことあるw
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 11:14:34.20ID:Yv1qDbQV0
>>483
ナニを?
0499ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 11:22:59.89ID:Yv1qDbQV0
>>491
別にゼンリンじゃなくても市区町村の道路台帳くらい参照できるだろうにとw公開されてるんだから道路か否かくらいはわかる、それすらやんなかったと。
「パチンコガンダム駅」もそうだけど、IT屋さんって他分野の技術や仕組みを舐めてかかって失敗する感じ。
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 11:25:34.26ID:W4M9eu8o0
>>489
>>490
ゼンリンだと地図にわざわざ存在しない小さい路地とかを描いてある
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 11:34:33.62ID:W4M9eu8o0
>>499
Googleは別に失敗もしてなくて、
ルート検索はAIが勝手に判断して結果を吐き出しているだけ
恐らくその結果的に間違ったデータも
隣家の庭に車が入って行くデータをGoogleが取得してある結果、
そんな結果を出してくる
最近渋滞回避とか信号回避に、
角地に在るコンビニの駐車場を突っ切るコンビニワープとか喚いて
ドヤ顔のバカ丸出しの朝鮮人気質のヤツラが横行してるが、
そんなバカ丸出し朝鮮人が増え過ぎたせいで、
本来の道路を曲がって進むルートが
コンビニの駐車場を突っ切れとGoogleが指示したりする現象が起きてる
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 11:38:30.34ID:meb70M6b0
>>12
移動や地形レベルでの解析でいいなら国土地理院で十分なんだけどね。
ひとたび商用に使うとなったら名前書いてあるゼンリンになるんだろう。
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 11:38:59.48ID:vhDNNr/c0
何をやったのだろうね
昔から工事の案内とかで一部コピーは良くやられていたが問題にしていないから
相当な使い方でもしたのか、方針がかわったのか
0507ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 12:40:59.90ID:Yv1qDbQV0
>>501
だからそれ、「地物の位置と形状を正しく図示する」という地図の機能を満たしてない大失敗作やんと。

それとも、Google社は「地物の位置と形状についてその正確さを一切保証しない絵的なナニか」なんだろうなね?だったらそら立派なGoogle社の著作物だろうなw
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 12:44:11.83ID:Yv1qDbQV0
>>500
それホントにゼンリン社が明言してるの?
貴方は「ゼンリンの地図には正しくない記述がある」と言ってるんだよね?嘘だったらモロに営業妨害かと。
0509ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 12:48:57.12ID:vr0WqWf70
ゼンリンの地図で山奥にどこにも繋がってない1km程度の高規格道路が描かれてて
Googleや昭文社には載ってなく、これが噂のダミーデータか、と思ったら
現地に行ったら確かに存在した。建設凍結された広域農道っぽい感じだった
航空写真だと木で覆われて見えない故にGoogleには反映されてなかったのだろう
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 13:00:36.38ID:Yv1qDbQV0
>>509
ゼンリンのベースマップデータも公共測量成果が主体だからね。
新規道路の整備の際にはその位置と形状の測量成果は当然登録公開されるし「通常の地図調製業者なら」図面上に当然反映される。
とはいっても1970年代までのゼンリンの住宅地図はそんなもん関係無かったらしいが。
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 19:50:30.81ID:9q9xYntw0
よくゼンリンの地図使うけど
何度改定しても
間違った番地を表記されてる家がある
そういうのがゼンリンのトラップかと思ってるわ
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 22:34:43.21ID:Yv1qDbQV0
>>513
日本列島の海岸線形状は著作物である、ですかw
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 22:35:51.76ID:Yv1qDbQV0
>>515
つまり、意図的に誤った内容を伝える表記をしてると?
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/04(土) 22:54:16.05ID:m0gJR9/f0
住宅地図はたしかにそうだわ
0520ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/04(土) 23:02:40.03ID:lAj0X2l40
>>8
大昔にマップCADの入力バイトをしたことあるけど、気の遠くなる作業だったな
建物の一軒一軒を手入力で線画を入れていくんだから
まあ、国土地理院の地図みたいな道路だけの地図じゃ役に立たんから、しょうがないんだけどさ
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/05(日) 06:26:36.71ID:dNrOjXVZ0
ポスティング自体、法規制すべきでしょう。

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