【ゲームチェンジャー】英、ウクライナに多連装ロケットシステム「Ｍ２７０」供与へ ★3 [樽悶★]

**樽悶 ★** · 2022/06/03(金) 13:32:52.79

　【ロンドン共同】AP通信は2日、英政府がウクライナに対し、多連装ロケットシステム「M270」を供与する方針だと伝えた。ウォレス国防相が明らかにした。

6/2(木) 19:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4bbd71fe9d85dc3e0fd6ef17dac5a8f3ee4eaa8a

★1：2022/06/02(木) 20:18:09.47
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654185919/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:19:39.91

>>92　米露双方からｍ７７７の結果報道がないのはちょっと不気味でもあるね
米側としても鳴り物入りでもあるし、また露側としてはここにきて地に落ちてる露軍兵器の評判回復のためにも、ｍ７７７殲滅できてたらもっと大報道しても良さそうなのにね
とにかくまだ全量投入的にはなってないのでは？などと考えてはいるのだけどね、訓練期間含めるのもあるし公式発表的にも６月実戦投入ではなかったか　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:23:17.24

そもそもとっくの昔にロシアはMLRS使ってるんだが
支援が遅すぎて一方的にやられてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:23:48.17

アメリカが輪装、イギリスが無限軌道を渡したのか
ウクライナだとどっちが良いのかね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:23:58.30

ロシアまで届く武器くれよ(´・ω・｀)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:24:33.79

>>92
ロシアの大本営発表を信じてるバカw
あれ信じるとウクライナ軍の航空機は
全部2回撃墜されてることになるがw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:26:23.58

>>101
たかが榴弾砲に鳴り物入りもないでしょ
重要な兵器だけど画期的なものではない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:27:26.44

中東もだけど産油で成り立ってるような国はほっといても石油ニーズの減少に伴い勝手に衰退してくからそれまでは世界大戦にならない範囲でじわじわなぶり殺し状態にしとくのが人類にとってのマスト

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:31:06.86

>>78
横から
全くの素人、一般人の邪推だけど

米国は最早「親米政権を支援した」という実績作りと国際的なアピールを兼ねてウクライナに武器を供与しているであって、一番の本音は別のところにあるように思えてならない
米国が関与・支援している紛争はウクライナだけではないし、米国が最も注力したいのは対中国

そもそもの話、その国が持っている武器や資金や兵士等々で戦うのが本来
しかしウクライナの場合、「ウクライナの戦い」と言いつつ武器も資金も西側丸抱え

米国はそろそろウクライナを停戦させたい、が本音なんじゃないの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:31:56.28

>>106　そんなもんかねえ、自国では最長距離での試験も困難だし、そして何よりもそれら含めて実戦データが欲しいから投入決定したそうだしね
例の軽量だからという事での空輸運用も、敵側本気での状況下で試してみたかった
米としてはウクライナ紛争は年末まで引き延ばしでもいいという事で、ここでそれで完全逆転を必須とはしてないのだが、実戦データ欲しさという事でももうちょっとは確実に運用してきそうかなと思ってね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:33:38.51

射程160kmないと目的通りロシアの兵站を断てないだろうね
でもやると横流しされた時の影響が大きすぎ
露軍退役中将は「ウチのロケットで対抗可能」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:35:09.35

食料価格の高騰で困るのは欧米
食糧不足で餓死するのが中東やアフリカ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:36:30.67

>>98
？何の得もないだろ
ロシアは北方領土さえ触らなければ北海道はロシア系住民いない領土野心ないだろし
日本の最大の軍事脅威は中国だから極東パワーバランス崩れるのは感心しない
ロシアは対中抑制に資源に大事な隣国

ロシアがウクライナ削って自治区にしてくれたほうが戦後の復興支援も少なくてすむ
自分はロシア応援してる
イラク戦争と復興支援は日本は馬鹿をみたアメポチのジャプ間抜けちゃんｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:37:12.46

英米共にロシアは虫の息、プーチンは死にかけって言ってる割には怒涛の武器供与なんやね　その間にウクライナの国外に逃げられない人どんどん死ぬよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:37:37.27

>>92
99式児相やＭＬＲＳなんかと違って、777は軽量化で空輸して運べる利点はあるけど一旦設置すると撤収に時間がかかるので
すでに包囲されて反撃を受けやすい局面では位置バレした途端向こうから榴弾飛んで来て全滅だからあまり有用ではないしな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:39:20.08

6/2
ウクライナ第54機械化旅団がロシア軍のT72Bを155㎜で撃破
https://www.youtube.com/watch?v=O2khVL-7iv8

当たるものなんやなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:39:49.37

M87からウルトラマンを貸し出します

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:41:55.63

>>56
そりゃあ損をしてないからだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:42:07.99

>>113　極論すると、ウクライナの損耗は余り考慮してない、兵器は幾らでも補充できるし何故か反露で士気が高いようだし
だから米英が狙ってるのは長期化によって、ロシアを衰弱化させる事であって、ロシア崩壊までここにきて狙ってきてるね　
ウクライナ全土回復、これを言ってそしてそれをゼレンスキーに言わせてるのは、米英だろうよ、すぐに停戦されたら困るからわざとロシアが飲めない事を言わせている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:42:14.50

>>108
みんな素人だよｗ
というかジャプのテレビ軍事評論家クンたちが一番トンチンカン外してた素人以下でした笑

おそらく今月にもロシアは東南ほぼゲットする
キエフの西の暴力支配から悪政から親ロの東南を解放する目的達成
何らかの動きがあるはず予想
オデッサに侵攻すると長引く注視してる
月末までのんびり見てましょう状態ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:50:05.43

今月にもロシアは東南ほぼゲットする
キエフの西の暴力支配から親ロの東南を解放するロシアほぼ目的達成する
その後どうなるか？ロシア終戦宣言するのか？
ゼレ公は奪回宣言する泥沼化を国民に呼びかける
西のキエフに戦力戦意は残ってるのか
ゼレ公は急速に求心力を失い厭戦でクーデータもあるのか
色々と考えられる
なのに
いつ入るか台数もわからないロシアも持ってる武器がゲームチェンジャーとか呑気な話だね馬鹿低脳クンｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:53:27.32

自分はロシアがウクライナをガリガリ削って自治区にしてくれるのを歓迎で応援してる
戦後のウクライナの復興支援どうせアメ公は日本に押し付けてくるアメポチのジャプは言いなり
イラク戦争とおんなし馬鹿をみるだけ
ウクライナの領土が少なければ無傷のまま降伏なら日本の負担が少ない都合がいい
ロシア応援してるんだ笑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:57:10.36

>>115
GPS誘導

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:06:08.65

>>3
場所取りゲームしてるんじゃないんだから取ったはい勝ちじゃないよw
他国を侵略して支配下に置いた地域は維持する事が大変なの
東部は地形的にロシア有利って言われてたからその通り今はロシア優勢だけど
問題はここから展開した1000キロの防衛線をどうやって維持するか
兵器や物資等の兵站や損耗した兵士の補充、練度、士気の問題
一番厄介なのは虐殺やレイプしてるんで住民は殆どが敵と思ってなきゃいけないから24時間体制での警備
兵士は殺すか殺されるかの強烈なストレスから解放される場所が無いこれは軍隊にとって大問題

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:09:32.48

>>109
航空兵力と制空権と地上兵力がないと榴弾砲だけもってても全く意味が無いの
将棋でいえば歩と飛車角の無い香車
相手の養分にすぎん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:12:03.53

>>78
これはM777部隊は全滅しとるな
ロシアがドローンで真上からM777部隊が展開してるとこ撮影してたからな
森に隠すとこまで記録してたからその後はロシアのMLRSで全滅したんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:14:27.76

久しぶりにチャンジャ食べたくなった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:15:19.49

>>112
日本は米国との緩衝地域として欲しいだろ
ロシア系住民なんて、占領したら日本人追い出して、入植させちゃえばいい話
ウクライナが占領されたら成功体験になって、次は日本へ侵攻は、あり得る
日本は北は親ロシア国、南は親アメリカ国又は親中国に分割統治される
同じ他国に統治されるならアメリカに全国統治されるのが一番マシ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:16:50.37

ロシアがアメリカのGPS衛星を攻撃して一大事に、なるわけないか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:20:09.70

GPSって、もろ軍事衛星だから
米露戦争になるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:20:40.48

ジャプ軍事評論家ども（笑）は西側の情報だけ鵜呑み低脳クンなのか
政府のＮＨＫの大本営の指示で言わされてた嘘松とわかって道化してたのか判然としない
自分のような素人でも東西のネット情報を動画を突き合わせでかなり把握できた

高橋チャンネルとか自分は以前はよく見てたけどロシア破綻するーウクライナ勝つるーばかり失望した
久しぶり見たら２週間くらいロシアに全く触れてない逃げてた爆笑
時計泥棒の時もこんな感じかな？大して頭よくない軽率ズルっこであった残念

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:21:27.56

>>124　現時点ではウクライナ現地で制空権未だにマダラ状態であって、軽量でヘリ運用できるのはM７７７で露側にはそれがない
M７７７＋エクスカリバーの実戦投入というのは、
実戦での最長射程運用＋実戦での空輸機動的展開＋７７７でエクスカリバー砲弾使って実戦での精密誘導
これらどうなるかという実戦データが絶対に欲しい米軍側としては、大してウクライナ側に戦況有利とならないとしても、それを確実な形で複数回は実戦運用してくるだろうね、勿論それで本当に効力発揮となってもイイしね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:22:46.98

>>131
ウクライナ空軍にM777を即座に回収して陣地変更できるようなヘリもノウハウも無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:25:27.12

>>127
> ロシア系住民なんて、占領したら日本人追い出して、入植させちゃえばいい話
現実性のないことを低脳わめきは愚劣
プーチンはキエフにゼレ公に東南ロシア系の保護と暴力支配の改善を交渉を訴えていた
スラブ同士が頃しあうのは回避したいとも言っていた改善が交渉の意思がない利害があるから介入した
北海道はロシア系住民いないプーチンは領土野心ないだろ
現実性のないことを低脳わめきは愚劣

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:27:10.83

>>125
ロシアにMLRSなんて無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:28:06.67

>>133
軍事戦略上、重要な拠点だよ日本は
だから米中で取り合う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:29:38.79

>>132　それら機動対応できる米兵が、何故か突如人生に目覚めて米軍を退役したのだが、またちょっと気分変わって民兵としてウクライナ側に参加してたりもしてそうだけどね
生命保険適応以外では満たされた目先の高報酬を前払いに、どこかからしてもらっての参加とかね、元特殊部隊もかなり入ってるみたいだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:30:25.78

>>134
つーかお前らのロシアを過小評価する理由はなんなの？
ISSもロケットエンジン開発したのはロシアだぞ
https://i.imgur.com/7Q3WtXj.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:30:41.01

北方領土さえ触らなければ北海道はロシア系住民いないプーチンは領土野心ないだろ
大した脅威がないところで北の脅威とか騒ぐのは
防衛費増したい自衛隊クズ増やしたいんだろマッチポンプしたい

だから９条はずして世界どこでも国益のため死ぬ正規軍ならいいけど
どうせ死ぬ覚悟ない腰抜け自衛隊クズは気楽な公務員で戦争ごっこしたいだけ
アメ公に言われてお飾りで置いとくだけ最低限でいい１％でも十分すぎる役立たず公務員は税負担なだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:30:50.44

>>91
問題あるから制裁されてるんだけど理解してる？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:31:47.89

>>133
そもそも、いらない土地なら
日本と交戦状態でもなかったソ連が
日ソ不可侵条約を破ってまで
北海道に侵攻してくることもなかっただろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:31:50.55

>>134
恥ずかしいからMLRSは無いｷﾘｯとかすんなよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:31:58.88

>>133
現実性ない云々は実際に侵略行為までした今は意味のない話だな
実際に北海道の領土についても言及したんだし
事後諸葛亮まんまで笑えるよお前

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:35:03.48

>>138
みーんなキエフやオデッサどころか侵攻自体なんてしないって言ってたのに蓋を開けてみたらこれだよ
お前は戦争を予測してたのか？
はっきり言うけど去年ガチで侵略起こるとか言っても叩かれるか笑われてたぞ
俺はクリミアと同じ動きしてたから起こると思ってたけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:37:18.59

>>141　ロシア製は精度が余り良くないでのはないっすかね？
米欧西側がエクスカリバー投入してきたのは榴弾で２ｍ誤差以内という事で、実質直撃であるからだよね
対して露軍側の例えばミサイルの命中率は７％で、全く飛ばないのやら不発やら含めるとまともに飛んだのが４割未満と今回判明してるね　
だからとにかくもうロシア製兵器はどこの国も買わないだろうと言われてきてるね　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:41:05.64

>>137
うわぁ恥ｗ
もしかして多連装ロケット全般をMLRSというと勘違いしてんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:42:22.02

アイヌ系住民とやらがロシアへ出した嘆願書で
北海道でアイヌ系住民は迫害されています、北海道へ侵攻して助けてください、我々はロシアを歓迎します
っていうのがあったと思ったが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:47:15.84

>>145
マルチプルロケットランチシステムだからあながち間違いじゃないんだよなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:51:27.62

ゲーチェンジャーにはならんだろうけど、どんどん送れ

本当のゲームチェンジャーは歩兵以外にない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:52:58.31

>>144
MLRSに面制圧が目的で精度は必要無いんだけど
ましてやロシアはMLRSでクラスター弾や気化弾を使ってる尚更精度等必要して無い
榴弾砲と勘違いしてるからトンチンカンな事を言ってるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:01:14.90

>>149　飛ばないの除くと４割未満だから、そっちはどうなんだろうね？飛ばない・不発が６割以上ってことだよ、精密誘導については最新の榴弾が半導体やセンサーなどによる制御でミサイルに寄せてきてるのであって、実はかぶる技術でもあるね
それから是非は別として今回本当に露軍は熱気化爆弾使ってきてるのかな？
熱気化爆弾使用をすると相当な国際非難が来るはずなのだが、殆ど報じられてないね、実際はどうなってるのかな
露軍が熱気化爆弾を使用か？という程度の報道はあったのだが、被害など含む続報はその後殆どなかったね、使って欲しい訳でもないからそれでイイとも思ってるんだけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:08:58.14

サーモバリックなら実際使ってるし鹵獲もされてるがな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:09:45.70

>>150

>飛ばないの除くと４割未満だから、そっちはどうなんだろうね？飛ばない・不発が６割以上ってことだよ
ソースは?お前の願望をソースとは言わないよ

あとクラスター爆弾や気化爆弾は禁止されて無いから
アメリカだって劣化ウラン弾やクラスター爆弾を中東で散々使ってるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:12:37.38

>>147
システム要素がない
MLRSは指揮車を中心にデータ連携しシステムとして動作するから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:12:46.80

ロシアも多連装ロケット持ってるやん
BM-30

https://i.imgur.com/FvRVGdJ.jpg
お約束の対人クラスター弾も使用可
使ってるのかは知らん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:13:43.03

そして原油と食糧不足になる英国であった…w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:15:20.13

>>151　例の女性米報道官としては確認中くらいまでしか言ってなかったようでね
米が熱気化使った事あるからそれ以上の言及は避けたのかもしれないが、米欧としての西側でどこかがそれを言ってロシア非難に持っていく事は容易であったろう
熱気化爆弾をねえ、いわゆる白人であるウクライナに使うとそれで白人主体である西側勢力は、対露で沸騰しておかしくないんだよね
根本的には人種差別的反応に過ぎないのだが、何故かそうなって世界の世論もそっちへと傾くであろう　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:15:22.48

>>153
スメルチとタルナードは？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:15:53.28

１００器くらい提供すれば
ゲームチェンジャーって言えるだろうがｗ
１、２器じゃ
ただのおもちゃ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:17:24.41

アメリカの軍需産業の個別株買いたかった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:20:28.54

コマネチじゃダメなん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:22:55.86

>>152　ニューズウィークかに出てた退役上級職軍人の意見による記事で、そう指摘されてたね
その中では、露軍の軍事運用的ソフトが３０年は遅れているのではないかという指摘もされてたよ
米軍展開の基本は現在は世界のどこでも速攻で２４時間内に現地へ投入、そして作戦展開については翌日までには即時に新作戦での対応ね
しかし今回の露軍の展開を見ていると週単位くらいかけての作戦練り直しでの実行となっているようで、そういう意味で軍事ソフト的にも３０年前かなとされていたね、まあそれら全て米のプロパガンダだと貶して無視するのも自由ではあるけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:29:59.80

がんばってた東部のあほロシア軍も怪しくなってきたわ
貧乏なのに無理するからｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:31:05.17

ウクライナの兵隊ってあと何人くらいいるの？
それとも市民兵なの？
いくら武器が供与されても使う人がいないと話にならないでしょう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:34:30.56

お前らは義勇兵行って少しは役に立って恋人

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:52:20.83

>>152　＞あとクラスター爆弾や気化爆弾は禁止されて無いからアメリカだって劣化ウラン弾やクラスター爆弾を中東で散々使ってるよ
それ本気で言っているのか？
米英が今現在熱心にやってるのはそういうのを露軍に使ってもらって、それでそれを証拠にして言い立てて、それでたとえここで停戦したとしてもそこから更に厳格化した対露制裁をやってロシア崩壊を狙っているのだよ
その時に確か米などもそういうの使ってたはず、なんて言っても米のプロパガンダの宣伝力にかき消されてしまうだろう・・・・それら最初から分かって米は仕掛けているのだよ、まあ嘘と思うなら白人であるウクライナ人に熱気化もクラスターも使いまくってみてね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 17:53:56.42

この間総火演見たけど、中距離多目的誘導弾を搭載したジープみたいなの使い勝手良さそうだったな
あれウクライナ送るべ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 18:14:26.75

このゲームだけど戦うということがテーマだよね
一つの水爆を落とすのでなく血で血を洗うような戦い
やってる人は大変だけどウクライナを応援したいです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 18:15:58.47

なんだかんだ言っても
ゼレンスキーは、何もしない岸田よりは、100倍いいけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 18:16:24.79

>>166
それをアメリカが供与するじゃなかったかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 18:18:02.76

>>157
M270をMLRSと呼ぶのは
AIM-120をadvanced medium range air-to-air missileの頭文字を取ってAMRAAMと呼ぶのと同じ
他の多連装ロケットはMLRSじゃないよ

同じ法則でロシアの多連装ロケットを略称呼びするなら
Multiple Launch Rocket Systemを
ロシア語でРеактивная система залпового огня
それをラテン表記でReaktivnaq sistema zalpovogo ognqで
頭文字からRSZOってところだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 18:24:08.06

飽きたから家に帰りたいと思い始めた時からが戦争です

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 18:32:36.56

>>170
同じ多連装ロケットシステムだぞ？
スメルチのほうが破壊力も射程も長いという話なんだが
M777部隊もこれにやられて全滅したんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 18:36:00.15

M777はヘリで移動できるのが強みだけど制空権がお互いに確保できてないんじゃなあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 18:38:40.23

>>166
ならイギリスのジャッカル２という高機動の装甲車輌なのに搭乗員ムキ出しの正規軍所属のヒャッハー系車輌はどうよ
自分的には流石エゲレスとしか言うしかない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 18:41:32.05

>>1
色んな国から最新兵器を沢山貰ってるのに未だに旧式ロシア兵を追い出せないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 18:44:19.10

旧ソ連の構成国だった国はたいへんだよねえ
旧ソが住民を強制連行、強制移住をして民族入れ替えをやって、共和国の線引きも適当にやったせいで
各地で内紛がおきまくり、おかしな自称共和国があちこちにできてしまった
独立した時に、ロシア人はロシアに戻してかわりにシベリアや極東に強制移住させられたウクライナ人を戻してもらえば良かったんだよ
あるいはエストニアやラトビアみたいにロシア人には国籍を与えず国政に参加できないようにすれば良かった
ロシア人は国に置いておいてはダメ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 18:46:30.64

>>170
ええと　軍事ファンの間ではどうなのか知らないけど論文を書くなら BM-21 Grad・BM-211 Grad・TOS-1・BM-27 Uragan・BM-30 Smerch すべてMLRSだよ

もちろん論文だから言葉の定義はするけどね（Prenatt 2016 Johnson 2016 Zoltan 2020 Kristek 2017 Jones 2020）この場合古くからある筒状のロケット連装発射台(システム)ならMLRS

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:01:54.20

>>172
>M777部隊もこれにやられて全滅したんだろ
今回配備されてるかわからないけど 2014年の戦闘ではウクライナ軍がほとんど市街地に入らなかったこともあって絶大な威力を発揮してるね２個大隊を１斉射で蒸発とか

西側はそれまで精密誘導弾という形で兵器の進化を進めてきたけどドローン観測して面で制圧すれば良いというのが東側・元東側研究者の主張で

2020年ナゴルノ・カラバフ紛争でもアゼリ・トルコ側はそれに自爆精密特攻ドローンを加えてアルメ・ロシア側を散々に破った

ウクライナの今回の戦術はそれらの教訓への対応策　なんだけど対応できる武器が充分なかったのが残念

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:05:43.46

あと爆撃機とか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:06:51.68

>>123
妄想馬鹿が出没

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:11:08.98

>>123
パン焼き器持ってきてパン焼いて住民に配ってるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:17:31.67

ウクライナ人も元ソ連だからね　まーやりたいイメージはわかりますよ　今露助軍がやっているように兵器をズラーッと並べてバンバン撃ち合ってヨシ突撃ーみたいなの　でも今ソレやったら負け確やんウクライナ　
肌の白い上品そうな民族はいわゆる非対称のゲリラ戦は苦手そうだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:19:29.15

ウクライナに勝利はないな。撃退できたとしても国内ぼろぼろ。クリミア奪還してロシアに賠償金払わせるぐらいできないとね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:53:49.22

>>177
いやいや、軍用車を何でもかんでもジープって呼ぶレベルだからそれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:54:51.79

ロシアがさっさと民間人追い出してくれてるから
使うのに手をこまねく事はなくなるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:59:53.55

もう核ミサイルとかも渡しちゃおうぜ。

絶対ロシアに使うなよ絶対だぞって言っておけばいいだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 20:05:24.59

横流しされるだけだぞw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 20:46:22.14

移動してもドローンで監視されGPS情報送られて榴弾砲に追われ続ける、怖すぎ
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1531684327351894017
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 21:15:58.68

>>188
なるほど～

https://i.imgur.com/SHWGEOt.jpg

https://i.imgur.com/a95lGKd.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 21:20:07.42

ウクライナってソ連崩壊当初の時というか建国した当初は豊かな小麦と黒海での交易もあり、工場地帯もありで豊かになる要素しかなかった
でもここまで貧しくなったのは、結局ウクライナには建国当初から巣食ってる寄生虫を排除出来なかったことに由来する
これってまんま日本と同じなんだよね
戦後すぐは寄生虫を少し排除したから高度経済成長とかやって発展した
でも排除出来なかった寄生虫がだんだん権力と利権を取り戻してまた衰退した
ウクライナも同じだよ
ウクライナを蝕んでる寄生虫を退治しない限り豊かになれなかった
日本にしろウクライナにしろ、同じような寄生虫に悩まされてるのは同じ
中国やロシアはその寄生虫を退治したから発展したんだよね
結局はそこに行き着く

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 21:22:33.50

>>190
まーウクライナさドイツ～ロシアの天然ガスパイプラインから無断でガスを抜いてたけど
ロシアは黙認してたけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 21:28:49.64

ロシアが負けて、ロシアに戦後賠償全額請求することを望む。
賠償に応じれば、すべての西側の制裁措置は解除するとな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/03(金) 22:45:46.65

>>190
中国とロシアって　汚職大国じゃんｗ
知らないの？
海外資産が個人で何兆円とか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/04(土) 02:36:40.02

>>193
中国とロシアの寄生虫は利権からかなりとおざけられた
中国の寄生虫江沢民、ロシアの寄生虫オルガリヒは利権から遠ざけられたから中国やロシアの今の繁栄がある
ウクライナの寄生虫コロモイスキーは未だ健在で彼に反抗的な者は大統領でも排除されてしまう
そしてコロモイスキーは海外勢力のソロスと手を組んでウクライナを収奪してきたので、ウクライナはどんどん貧しくなった

これ日本もまさに同じ構図なんだよ
戦前の日本と現在の日本、同じ人物がずっと権力や利権を持ってて、反抗的だとマスゴミが騒いで短期政権なり、大地震なりで終了させられてしまう
日本は明治維新で権力を持ったものがずっと権力を握り続けてるからこうなってる
戦後直後は流石にGHQに解体させられて一部一般人に落とされたので利権が少なくなって戦後の高度成長が起こった
しかし、その後権力や利権を取り戻して今のように日本は貧しく落ちぶれたのだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/04(土) 04:08:24.36

>>190
え？　ロシアや中国は、市場開放するまで全然発展してなかった後進国なんだけどｗ
日本人が車乗り回してる時代に人民服着て自転車乗り回し、官職の汚職が酷くて庶民の暮らしは貧しかった
西側が発展させてあげた、って感じ
今後ロシアには西側が発明したものが何も入らなくなるからどんどん後退していくだけだよｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/04(土) 06:18:21.73

負けたんじゃないかな？元から嘘の多い内容だったみたいだしね : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2218034.html

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/04(土) 06:36:40.87

ウクライナ軍が崩壊し、ゼレンスキーが「現実を直視しなければならない」と発言（現在） : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2217386.html

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/04(土) 07:13:05.74

>>1
ゲームチェンジャー1基て
https://twitter.com/littlemayo/status/1532554815510786050?t=fyp1fHOinvMTQBxwFbqZiQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/04(土) 07:47:37.05

大砲で勝てる戦争なんて無い。
あくまで後方支援の兵器。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/06/04(土) 12:24:23.19

>>194
あほぷーからして　２０兆円以上不正蓄財してるのにｗ
国家予算たったの３７兆円しかないあほロシアで
中国も似たり寄ったり
現実を見ろ　馬鹿