スペイン、「課金ガチャ」規制法案提出へ (消費相) [少考さん★]
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※AFPBB News
スペイン、「課金ガチャ」規制法案提出へ
https://www.afpbb.com/articles/-/3408224
2022年6月4日 11:31
発信地：マドリード/スペイン [ スペイン ヨーロッパ ]
【6月4日 AFP】スペインのアルベルト・ガルソン（Alberto Garzon）消費相は3日、テレビゲームの「ルートボックス（課金ガチャ）」を規制する法案を近日中に提出する方針を明らかにし、若者が依存に陥るリスクがあると警告した。
「ルートボックス」は課金してゲーム内アイテムをランダムで獲得するもので、必ずしも有用なアイテムが手に入るとは限らない。そのため、ギャンブルと同様の行為を助長しているとの批判が広がっている。
ガルソン氏は独立系ラジオ・ラディオカブレ（Radiocable）に対し、（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 日本でもやってほしいわ
課金ガチャは麻薬みたいなもんよ こんなのやるのは、よほどの社会の底辺だけだろ。
金持ちはみんな投資に回してる。 日本は一瞬やっただけだな
結局排出率を表記させたところでお察しな結果になったが なぜ物にもならないデータのガチャなんかにお金掛けるのかな >>3
潰れたらいい
ゲーム依存者はガチャで破産してるやつもいるで ガチャでゲーマーからむしり取って普通のユーザーは無料でプレイできる
これこそ理想的世界だろう コレに手を付けようとした官僚が
夫婦共々謎の自殺をしたんだっけ 金持ちのボンボンが金に物言わせてデカイ面できる場所 俺のやってるゲームも課金廃人みたいのいるわ。
いくらつぎ込んでんだってぐらい強い。 >>18
ガチャで巻き上げた金でプロ野球チームが買える位儲けるんだからなぁ…
そりゃ人殺してでも利権を死守しますわ >>23
それでも突然サービス終了すんだよな
俺もやられて一気に冷めたわ 課金ゲーってほとんど日本と中国のゲームばかりだけど他の国のゲーム少ないよね？ 日本は上級の方々がガチャ推進派で、規制しようとすると消されるからな
やべー国だよ >>20
オタクじゃないわw
官僚だぞ殺されたのは… ガチャで破産するようなのは他で達成感を味わえないそもそも不幸体質やねんな
クールジャパン()のためにはゲーム屋さんが潤ってる感を演出することは大事やでしかし >>21
課金ゲー以前に
パチンコや競馬が規制されず装置されてるし
無理や ガチャって便利な単語だよな
外れてもしょうがないかって気にさせる
やらないけど 課金は良いと思うんだけど料金が高すぎるのが問題
いま大体1回300円、10回3000円とかだけど
10連が300円で引けるようになれば効果はあると思うわ カネ持ってる人がガチャガチャする分には経済回っていいんだけどな
貧乏人が生活費注ぎ込むのは何とかならんか 日本も規制しようぜ。
立花辺りが喚いてくれたら一発だろ。 スペインは正しい
日本の若者は課金で金銭感覚がやられて結婚とか人生の道のりも見えなくなってしまった >>20
ガチャやり始めたの韓国系のネットゲームなんじゃね
よく知らんけどリネージュとかあの辺
それ考えるとわかるよね >>35
天井あるソシャゲは一応確定でキャラゲット出来る。
前はいくらつぎ込んでも出ない時は出なかったw 日本もやるべき
スマホゲーが儲けられすぎてどこもまともなゲーム作らなくなった >>39
GoogleやApple経由するから国外に吸われるぞ 今じゃ3000円で10連も出来なくなってるんだな
正直もしも10連1000円だったら小金があるタイミングでホイホイ回してしまっていたかもしれん
今の10連の値段はある意味良心的だと思う
ちゃんといや高いわって思いとどまれるからな >>41
それでいて与党は出生率低下に危機感とか、ふざけるにもほどがあるなw メーカーか安易なガチャ課金に逃げてまともなゲームを作れなくなってる
俺的にはそっちのが大問題 ゲームなんて乱数使ってるものも多いしギャンブルとか言い出したらゲーム自体アウトになるわ スペインのガチャゲーってどんなのだろ？
サッカーとか？ >>47
それだよね、大手ゲーム会社がソフト作っても売れないからアイテム課金方式にどんどん変えてる。
前はソフトさえ買えばキャラ揃ってたけど人気キャラはことごとく課金で買うようになった… ガチャゲーで面白いのは御城ぐらいしかなかったな
ゲームの質を上げるという点から規制するべき 当然だよなぁ
正常な政府なら当然の対策
日本は恐らくアメリカの圧力があって出来ないんだろう
アメリカは手数料30%でホクホクだしw ゲームの中ですら優劣が金で決まってしまうのが当たり前っていうのはいいことなんだろうか。 日本も見倣って課金ガチャ禁止しろ。日本の金がアメリカに渡るシステムははよ断ち切れ 日本もやれよ
オンラインカジノ並みのやばいやつだろう 日本では何故か規制しようとすると死人出る
闇深すぎ >>29
TOP WARとかベースの金額が違いすぎる
毎日諭吉10枚以上突っ込んでるのなんかザラにいる >>1
ガチャを規制しようとすると、日本だと消されるから誰も触りたがらない 給食って今思うと
ログインボーナスみたいなもん
だったんだな。 スペインは賢いね。
なんで日本は放置しているんだろうか？ >>59
課金すれば買えるのならまだいい。
ゲームによっては天井無しのガチャで、
無限に金を吸い取られるからな。 俺は基本確率系のガチャはやらんけど
10連300円ならやってもいい
一瞬で3000円消えて報酬もないとかやれないよ 外圧かけてくれ同じこと繰り返すだけのクソゲーでも儲かるせいでまともな面白いソフトの開発を阻害してる >>12
それだとライブとか遊園地とかにお金払えなくなる やっぱり人間の心理的な習性につけ込んだ卑劣な商売は規制されるべきだよね
日本も早くやるべきだよ >>59
ゲーム会社も商業主義が過ぎるな
売れる方向ばかりに仕様を不健全に改悪しすぎ
もはや今のゲームはどれも有害や ガチャとパチンコは無くすべき。
やるなら公営でやって、売上は国費から広く還元。
間違っても北朝鮮や南朝鮮、中国とかには流れないようにしていただきたい。 結局日本人のもつ限定物に弱いとこをソシャゲは上手く利用した。
期間限定！今逃したら手に入らないキャラ！！
これでみんかガンガンガチャ回すんだよな… 無料ガチャならやったことあるけど課金はしたことないな
面白いゲームだったけどすぐ終了してしまった >>83
これはライブというより握手券の方が近いかもね。
当たるとは限らないから 一方日本では国会で下向いていてもパズドラやってたらセーフという… まぁどこか地域国がガチャ規制したら自ずと世界規制になるんやけどな この課金が技術の革新につながるかというと何にもならないから本当に無駄
据え置きゲームは進化してるけど この中で一回も課金した事がない人って俺以外いんの？って感じ >>7
自分はガチャに3万課金してたのをまんま積みニーに変えた 日本は1人あたりのガチャ課金額が世界一
スーパーチャットの金額も世界一
どちらも規制してほしいわ しかし突き詰めていくとゲームって「ランダム」「テクニック」「報酬」の組み合わせで
テクニックを抜いた部分はたくさんあるから
ガチャを表面的に規制してもいくらでもすり抜けるんだよな
課金で特別クエストの参加券が買えます、特別クエスト（中身スカスカ）をクリアするとランダムで豪華報酬
とかでも良いわけで 子供にガチャやらせてる日本は異常だろ
ありゃ中毒になる 10連3000円とかも異常な価格設定だよね
10倍ぼったくってる >>98
ガシャなんて言ってるのバンナムくらいやろ 国が1回100〜300円の即結果が出るオンライン宝くじ売り出してんだから規制入るわけないやん 日本はもうガチャの規制は誰も手に付けないだろうね。
死にたくないし… 当たり前だな
日本がおかしい
射幸心を煽っててそれなりの数の破滅者を出してて、ついでに言えば日本が売りに出したいらしいゲーム業界においてゲーム性をスポイルする要素なのに、何で20年近く放置してるのか謎すぎる 日本は規制のきの字も行われそうだけど、パチンコみたいに政治に絡んでんのか？ カードダス、遊戯王、ポケモン
値段考えてみ？ガチャの利益率犯罪よ
いつまで許すんだこれ ローモバでもうちのギルドは廃課金多い。バカだろ…wwwまぁお陰で俺みたいな無課金が遊べてるけど
２台目のスマホのローモバギルドは中華だけどあいつらは家帰るレベル課金してるな…キモい
まぁだから俺みたいな無課金中華系日本人も遊べてるけど 規制しないのは政治的な理由とは思うけど
アイドルとかホストに入れ込むアホが多いからな
>>103
だろうね スマホガチャってパチで稼ぐのを諦めた連中が次の稼ぎネタで
やり始めたもんだからな。反社結構おるぞ。 >>110
うむ
バンナムはガシャポンの名称持ってるかららしい 子供にガチャやらせるのも間違ってると思う
リアルのガチャポンとはわけが違うからな
ブレーキが効かない状態で高額ガチャに触れさせるのはやめるべき
まず子供からでいいから日本も早く規制した方がいいよ
先んじて18歳未満は全面禁止にしろ 日本では無理だろうな
企業が金持ってるし反対勢力なんてどうにでもできる >>121
日本人は金でマウント取るのが好きだし金でしか愛情表現できないからな 我々ジャップの命は軽いからしゃーない
規制しようとした官僚夫婦が殺害されたしな >>131
ゲームもだしインスタのステマもやめさせるべきだ 先ず本物のガチャガチャ(ガチャポン)を規制しなくちゃいけない
アレと同じ理屈で課金ガチャが有るんでね どこも苦労してんな
心の弱いとこ突くようで本当嫌らしい でもボロ儲けのおかげでスマホだから性能は低いのにグラフィックのクオリティはかなり上がってるわ
アイマスとか顕著だわ
明らかにプロの演出家を札束の力で連れてきてるやろ
ゲームの人間でできるクオリティではない
ゲーム性は放棄されてるけどな 未だ天井ないガチャゲーはヤバいだろ100万使っても出ない時は出ないぞ… 人の気を引きたい為に課金ガチャ回す奴もいるんだよな。
大人でも哀れだが学生だと悲惨。 アプリのゲーム運営で利益がでたら
ゲーム課金した割合で、配当が貰えるとか
そんな制度はできんのかね？
株式投資がホントにそれなんだけど、
如何せん遊びじゃないからなあ ワイ賢人、ルートボックスさぞアホらしくて最初から近づいてもいない ガチャという悪どい商売に頼らずとも面白いゲームをリリースして儲けてる企業もある
元々は大手だったのにガチャ商売に染まってしまった悲しきゲーム会社はフロム・ソフトウェアの爪の垢でも煎じて飲め
スクエニお前だよ >>143
サイバーエージェント「ウマ娘の収益でW杯放映権買って無料配信するぞ。文句あんのか」 >>7
ところがどの底辺ソシャゲでも廃課金は1000万以上課金は結構いる
億越えも別に珍しくない 日本もガチャ規制してほしいわ
大手もガチャに頼るようになって明らかにゲーム業界の質が下がった
なお、うちの子供たちには自分で働いて金稼げるようになるまでガチャゲーは禁止と言ってある >>141
博打ってそういうものだしな
逆に無料分だけで大当たりを引くこともある 日本では規制しようとしたエリート官僚夫婦が
なぜか揃って『自殺』をしてしまうのであった 課金ゲーアプリがスペインで公開されなくなるだけだよな カードゲームやってるがこっちもガチャだがカード売れるからそんなに金はかからない スマホガチャはマジで虚無 >>146
今や家庭用ゲームのアプデ・アミーボ・DLC・特典商法とかも大差ないと思う
特に任天堂のアミーボはかなり害悪 課金ゲーは課金させるためにわざとゲームバランスを悪くするという致命的な欠陥があるから死に絶えて欲しい。 >>117
与党にも野党にも所属してる議員の親戚にソシャゲの大企業がある ソシャゲ パチンコはもう政治家と関係持ってるので無理です >>1
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！ >>159
それ家庭用ゲーでも起こってるんすよ... >>152
本当ゲーム業界の質が下がったよね
面白いゲームが作れなくなってる 日本だと飛び降り自殺とかにされて消されるから無理だろ なんで日本人ってこんなにギャンブルに金平気で使う奴多いんだ
日本でしかリリースしてないソシャゲが世界一になる時とかしょっちゅうあるし
パチンコアニメの額がハリウッド蹴散らしてるしやばいよ 無課金でもガチャはやらない方がいい。システムが完全に犯罪だと思う
しゃぶ漬け戦略とはまさにこのこと ガチャ規制の動きをみせると、担当した人物は何故か自殺してしまう…のか？ 規制する方に警察OB入れるならいけるかも
規制というかきちんと確率守ってるかとか
パチも儲からなくなってきたし可能性はあるな なんでFPSが人気なのか日本のゲームメーカーは考えて欲しい。 まあガチャ産レアキャラとかようつべでボイスとかエフェクトとか見ておしまいなんですけどねゲヘヘ ガチャの確率表示するようになったのは中国のおかげだぞ
コンプガチャ廃止して天井とかも出来たしドンドン規制していってくれ さすが先進国
それに比べて後進国ダッピーランドときたら… >>152
稼ぐようになってから解禁したら自由に使うぞ
ある程度教えといた方がいい >>170
プログラムチェックした所で、実装時に別のものと差し替えられても検証しようがない >>172
韓国のゲームはほぼ確率弄ってるぞ
1％→実際は0.0005％ってあって罰金刑になってるし >>42
そいつらは「ソフト売ろうとしたらコピーされるから月額で取る」って形で商売してた奴ら
日本でガチャが浸透してきたのはどう考えてもグリーとモバゲーのせい >>33
パチンコはすでに違法
違法を見逃す仕組みがあるだけ DeNAとかmixiは潰れるだろうけど日本も規制するべきだな >>177
コマメにチェックいれるのさ
その度に面倒な書類とかいろいろ嫌がらせは出来る >>171
あの手のシーズンパス、アバターなどの任意課金は同時接続100万人とかじゃないと無理じゃね
知らんけど >>2
大手メーカーが野球の球団持っているから無理です
やきう特権受けるために買ったのに、最強の特権です。安いものです。
メディアも特権持っていますから批判もありません。 今までガチャ課金をしたことがない人だけ書き込みなさい >>178
アホな企業だな
無限に排出できるゲームアイテムの原価なんかゼロなのに
それほんとに実話？ アホか
ガチャが楽しいんだろが
何が出るかワクワクドキドキが楽しいんだよ
子供の頃駄菓子屋でくじ引きでお菓子やスーパーボールとか買ったことあるだろ
あのワクワクドキドキを感じられるんだよ
ガチャのないスマホゲーはクリープを入れないコーヒーみたいなもんだぞ 依存もそうだけどこういう商売が出来てむしろそっちのが圧倒的に稼げてしまうと社会を支える仕事がわり食うようになってしまう
資本主義で金稼ぐのが何よりも優先されるという状況がいよいよ極端になりすぎて社会の大半を占める人々の生活が脅かされるまでになってきてる 日本でこれをやろうとするとエクストリーム自殺をするハメになりますと >>174
そういえば確率表示してない時代があったんだよなw
凄くない？(笑)
どんだけふざけた商売してたんだろうなw >>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチンは2回で大丈夫
→ワクチン2回の抗体量では流行しているオミクロン株に対抗できません。
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します。
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないからワクチンは意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります。
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf >>3
任天堂も課金ガチャしてるそ
情弱おじいちゃん 確率はどうにかした方がいいよ
最高レアが高い金払って3%とか狂ってる
10%以下は禁止とかそんなのでいい >>185
むしろ課金してしまったからこそ悪だと思うわ
射幸心煽りに耐えられず最強だと思ったキャラが1週間で型落ちで後悔よ MOBA好きは多分気にしない
FPS好きな人はガチャ？金はシーズンパスでいいやってなりそう スペイン人もこの手の詐欺に引っ掛かるのかと思って少しホッとした。どんどん規制したほうがいいな。 日本の低迷は日本人がバカだからということがよくわかる 運営がこのゲームや～めたｗ
って言ったらデータ消えるんだよ？ 欧州のルートボックスって元からいらないのしか入れてないイメージだけど
それでもこうなってしまうのか 需要があり金が集まるなら規制すべきじゃないよ
ちゃんとゲーム会社は税金も払ってる 3Dデータのキャラクターの絵につぎ込んだ金を仮にリアルガチャポンにつぎ込んでたら
部屋の中、昆虫やら動物やら面白グッズのミニフィギュアまみれになって楽しい人生送れたのになあ
俺は2回サービス終了経験してやっとここにたどり着いたぜ >>4
別にやりたい奴は勝手にやれば良いだけだと思うんだがな
完全に自己責任だろ >>18
一人なら偶然かもしれない
二人死んだら事件だろ >>174
ケイブがガチャ確率表示してないときガチャの確率は？って生放送で聞かれたとき確率はわかんないですね…とか回答してたな
その抽選率2倍とか分けてたけどわかんないならどうやって2倍にして確率も表示できるようにしたんだろう… >>206
もういいよ😩
あそこ潰れて😩
ドラクエ11も中途半端な作りだったし パチンコ、スロット、競輪競馬競艇
日本は何気にギャンブル天国 >>176
これな
こんな業界に金入れるなとは思うが子供に関しては実際に体験させて学ばせた方がいい
締め付けられるとでかい反動も出たりする
どうせ遅くとも20そこそこで自由に使える金は出来るしそんくらいの年齢じゃまだまだガチャ商法に余裕でのめり込む ゲーム自体になるべく影響しない
救済の為、直接購入できる仕様
日本もこの辺まで持ってかないとならない パチンコでさえいろいろ制限されているのに一瞬で何万も使うようなモノは流石に問題があるよな ガチャゲーやっててパチンコ批判してるやつはいないよな？
中韓開発のアプリに課金してたら同じことだぜ >>205
それ言うと、極端なこと言えば薬物も需要が
あるなら規制すべきじゃない、となってしまう。 まぁガチャ回して勉強すらせずに「金が無い貧困だ」なんてほざいてる連中には
ガチャ漬けの貧困がふさわしいんだよ 10年で100万ぐらい注ぎ込んだけどもう二度と課金しない。 どのゲームもガチャ前提だから萎えるんだよな
下手したら買い切りゲーにもないかな、ＤＬＣか >>186
ネットマーブル
ネットマーブル 罰金or詐欺でぐぐって 税金ガチャ
有識者会議ガチャ
専門家会議ガチャ
内閣法制局メンバーガチャ
国税庁職員ガチャ
与党滅茶ガチャ 天井が高過ぎ
レアが強すぎ
ここを改善しないとならないね 指定企業以外でのガチャ決済禁止してそこでタバコ並みに賭博税50%くらい取ればいいんじゃね これはやるべきなんだけど日本でできるとは思えないな >>12
しかもやってるのが大人ってのがね、、、、
子供ならまだ好奇心とかでわからんでもないんだが ガチャゲーはタダで遊べるから自制心のある人にとってはいいものよ パチンコの換金すら規制できないのに、日本でできるわけない そうか 今の若い人は、買い切りじゃなくてガチャゲーが基本だもんな
親がちゃんと教育してないとハマる人居るだろうね ガチャゲーは中身スカスカの低クオリティ周回ゲーばかりだしそれに課金するのは発達障害とかあるんだろうし好きにやらせとけと思ってたが、好きなゲームがガチャゲーなってから考えが変わった
課金ガチャ制度は死刑にして欲しい 天井をいじりたくないなら、持ち越し要素を作る
レア強さをいじりたくないなら他の入手方法を用意する 麻薬が駄目ならこれも駄目な筈なのに、金儲け主義の日本ときたらw >>1
当然の流れ
牛を街中で放って追いかけたりトマトをぶつけ合うほうがよほど健全 やったー！
外国に習えの日本なら真似してくれるに違いない！ ギャンブルより酷いだろ
サービス終わったら消滅するんだぞ 日本でも規制すべき。
完全にギャンブルだし
俺もガチャにはまっていてレアがでたときだけ楽しさを感じる体になってしまった。 >>248
昔のゲーセンて割と理不尽な難度で殺して稼ぎにくるぞ
ガチャのほうがまだかわいい ゲーム単体で儲けが出辛くなってきたからソフトメーカー自体が課金ゲーム制作中毒に陥ってるから
普通に作るより課金ゲームで一発ギャンブルで当てる！
消費者も悪くなるし全体として悪くなる
そもそもゲーム自体が儲かりづらい原因や体質を変えないといけないんだろう 禁止は日本はヘタレだからしないだろ
迂回策で茶を濁す感じかな >>220
いわゆる需要ってのは
倫理が含まれてないから
悪魔の論なんだよな 強いキャラ引いて殴れば戦闘を早くスムーズに終わらせられるだろ？
それもうそのゲームめんどくさくなってるんだよ半分
やめりゃ解放されるよ >>256
やろうとしたら官僚夫婦が死んだやんけ、発展途上国並みの人治国家だから無理やで 日本は20代前半の若者がバイト頑張って毎月5～10万をソシャゲのガチャに課金してたりするよな
「今月もやし飯で頑張る」とか言ってんの聞くと可哀想になる
無課金ワイは毎食2000円くらい掛けて美味いもん食ってんのに >>59
小さいところが大きくなる可能性は出来たけど、その結果ゲームの質がゴミ糞になった >>2
>>1
日本でこれをやろうとすると死人が出るからな
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>259
その通りだが、体がガチャを引きたがってるんだよ。常に「ガチャしてー」と考えている。 頭にドブしか詰まってねえ人として完全に終了されておられるくそったれバカタレカスクズキチガイド腐れ精巣在日キモオヤジ高橋修が運転するハイエース400て61-88サボりやがって死ね非人！！！！！ まともな国は規制するよな
まあ屁理屈こねてそこら中にパチンコパチスロとかいうカジノのあるフザけた国がまともな訳ないから無理な話かw 日本も早く規制すべき
課金ガチャさせたいからってゲームバランス崩壊させるような強いアイテムやキャラを景品にするしね
ゲームも大体クソゲーになってく >>1
一方ジャップは過去に規制しようとした官僚夫婦が謎の不審死 今はガチャよりスパチャが害悪度ぶっちぎりで高いな
どっちも潰すべきだが あたし、アメーバピグとかモグのガチャにこれまで累計50万円ぐらいつぎ込んだわｗ 頭も性根も腐りに腐り果てた人として完全に終わっちまってるカスクソバカボゲ気違いアホンダラド腐れ精巣在日バカオヤジ高橋修が運転するハイエース400て61-88サボりやがって死ねろくでなし！！！！！ 遊戯王マスターデュエル始まったとき5万ぐらい使っちゃったけど今はリアルのカードに金かけてるわw
データじゃなくて物が手元にあるのはいいもんだなw スマホゲームは余り知りませんが、とどのつまりガチャを回してキャラクタを集めるゲームなのですかね。 こんな糞仕様なのにレアが弱かったりするからな日本はw トレーディングカードとかもやばい
企業の匙加減で作り出せるレアとそれに振り回される人達 出るまで毎日100連生活とかのYouTuberで元取れてるのが不思議なんだよな 頭に糞しか詰まってねえ人として完全に終わられているキモカスクソバカ気違いド腐れ精巣在日クズオヤジ高橋修が運転するハイエース400て61-88サボりやがって死ね表六玉！！！！！ 消費者庁審議官、飛び降り自殺か 妻と２人死亡
27日午前３時ごろ、東京都豊島区高田２のマンション敷地内で、
７階に住む消費者庁審議官、神宮司史彦さん（52）と妻（53）が
倒れていると110番があった。
２人は搬送先の病院で死亡が確認された。
自宅から妻が書いたとみられる遺書が見つかっており、
警視庁目白署は飛び降り自殺を図ったとみて調べている。
遺書は家族内のトラブルについて記されていた。
同署によると、２人はマンションの中庭で約15メートル離れて倒れていた。
発見される直前、他の住人が「ドスン」という音を聞いていた。
審議官は消費者庁の中では長官、次長につぐ役職。
神宮司さんは2011年８月、公正取引委員会から出向し、
景品表示法などを所管する業務を担当していた。
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG2700P_X20C13A1CC1000 ゲーセンのクレーンゲームも規制してほしい。子供を騙してて酷い 無能な野党はガチャ規制くらい言ったら多少は支持率上がるかもな アホはとことんまでしゃぶり尽くされるシステムのひとつ
もうひとつが投げ銭 玉だの石だのではなく日本円で表記する天丼を義務付けるだけでええと思うで
ガチャする前から5万捨てる可能性あるのか〜ってなれば極端な信者以外躊躇するやろ
それでもボクなら10連ででりゅ！とか思っちゃうガイジはパチンカスと同じ
死んでも治らない障害者や >>27
わかる
生まれて初めてリアルで叫びながら床に崩れ落ちたわ >>279
ガチャで当たった時だけ脳汁がでるんだよ
その快感を得たいんだよ。 無課金でやってたモンストの垢13万で売れたわ
コラボはほぼいてオーブも1200以上貯まってた
かなり前の話だけど ガチャみたいなアホ文化が流行してるのは東アジアだけだと思ってた。大人の国の欧州にもアホンダラはおるんやねえ。 低知能ジャップが考えたシステムなんて通りませんってことよ
大麻は通すけど 国産より海外産のがマシと言われるくらい
ガチャだけゲーになってるのが笑えない >>274
日本良くなるわけないよねｗ
こんなんばっか
邪魔者は消されるｗ レア追加しましたー
ゴミやん
この流れはシステム変えないのなら返金して良いと思う 頭に蛆しか詰まってねえ人として完全に終わっちまってるカスクソバカボゲ気違いド腐れ精巣在日ダボオヤジ高橋修が運転するハイエース400て61-88サボりやがって死ね痴れ者！！！！！ エボニーのドイツ語同盟に入ってるけどドイツ人もスペイン人も中国人もめっちゃ課金してる >>283
カードはブツが残るからマシ
ソシャゲはまじで麻薬並みの規制が必要
はっきり言ってパチンコより酷い >>294
モンストってアカウントの売買や譲渡を公式に認めてるの？
もし違うなら情報開示されるよお前
そうでなくとも偽計業務妨害の可能性あるよ 現物のカードでも最初はこんなカードごときにって思われてたし
まあ一応残って金額さえ維持されてればまだましなんだろうけど
極端なところゲームごときにお金がかかりすぎ
極一部の金持ってるやつがブイブイ言いたいのに使うのが当たり前のようになりすぎた 実際はギャンブルだから
本物カジノを作れば課金者減るでしょう >>231
パチの方がまだ理解できる。10回勝負したら何回かはお金増えるんでしょ？
強キャラ、レアアイテムなんてリアルでなんのメリットあんのよ？って話
(´・ω・｀) >>279
まあ集めても行くんだけど、
結局そのイベントイベントの特効だけ強くてそれ以外は無価値（例外アリ）が基本線なので
ずーっと使い捨てし続けてるっていう方がニュアンス的には近い。集めてるってよりも 別に強制じゃないんだよね
でも一定の割合で課金の渦にハマってしまう人がいる 課金するぐらいゲームが好きなら、普通のコンシュマでも一本買って見るとわかる
あんな部分的なガチャに使う金で、普通のゲーム一本買えるぞ
クソゲーの値段に見合うかは知らん 頭も性根も腐りに腐りきった人として完全に終わっとるカスクズクソダボドアホンダラ気違いくそったれバカタレド腐れ精巣在日ゲスオヤジ高橋修が運転するハイエース400て61-88サボりやがって死ね糞人！！！！！ ユーザー目線だったりゲームを面白くする為に心砕いてる会社なら許せるけど
廃ユーザーの趣向を突付いて上手いこと稼げばいい的なやり方は腹立つ マ○ネットとか >>309 理屈はわかるが実際にあるとは知らなかったよ。ＭＭＯなんかの課金アイテムはむしろアメリカとかが先行したんだっけか。ガチャとかほんとアホがやる課金やろ。しんじられんわ。 ゲーセンのクレーンゲームも酷いよな
ほとんど確率機でギャンブルと同じやろ ゲーム以外の事に手を付けてるゲーム会社は政治家と繋がってる事多いだろうしな >>273
ないないw
納税しながらパチンコ潰してくれる業界を潰すわけがない 本家本元のガチャもなかなか酷いんだが何故規制されないんだ？
コスモスとか >>312
普通に遊ぼうとしても課金前提のバランスで作られてるだろ 国税職員が給付金詐欺するような腐敗国家だから
ガチャの恩恵受けた勢力が国側にいてもおかしくないわな >>314
ゲームじゃないぞ
脳汁がでるのを体験するシステムだぞ
コンシューマーゲームでは脳汁はでないだろ。
だからガチャはギャンブルなんだよ。 配当や家賃だけでまいとし５０００万円も１億円もあって、ありとある遊びには飽きてしまったとか言うなら分からんでもないが、年収３００万とか５００万とかで、なにひとつ残るもののない課金アイテム買うとか馬鹿のやることやろ。ましてやガチャって。 >>229
そしてそのレアの賞味期限短過ぎ
もいれておくれ >>320
思うんだけど一定金額入れないと取れるチャンスがないってまんまパチスロだよね、取れる技術ないとまた1からだし、アレはやっちゃダメ ガチャは完凸前提だからな
つまり6回同じキャラを引かなきゃはなしにならんわけ >>15
ゲーマーとしては、あれにハマるのはゲーマーではなく他の何かだとしか思えん。 >>326
案外そうでもないぞ
とはいえ近頃の凝ったのは開発費がかかる分課金圧が高いから少し古めのやつのがのんびりできていい >>330
スクエニでさえそのガチャの出現率操作してたし
そんな仕組まれたもので脳汁出るとか病気じゃね？ >>330
超魔界村クリアした時脳汁出たよ
あの時は激闘だった・・・ >>42
リネージュは最高値の月額課金やってだけだぞ、LINEの前身であるハンゲだぞ >>286
これ56されたのかね？
闇が深すぎるだろw
朝鮮とかも絡んでるのかな？ スマホ「10連ガチャ」“10回抽選せず”で景表法違反
オンラインゲームの「10連ガチャ」に景品表示法違反です。
「スクウェア・エニックス」などは去年11月、オンラインゲームの1周年記念としてキャラクターや装備などを
約4000円の課金で10回抽選できる、いわゆる「10連ガチャ」のイベントを行いました。
この10回の抽選についてゲームの中では1回ごとに行うと説明していましたが、実際にはあらかじめ設定された
パターンにあてはめるだけで10回の抽選は行われていなかったいうことです。
利用者から「他のユーザーと全く同じ抽選結果だ」などと指摘があり、消費者庁が調査をしていました。
スクウェア・エニックスなどは再発防止に努めるとしています。
https://news.livedoor.com/article/detail/20448455/ 2013年頃に規制があったのは全種類揃えたら確実にもらえるやつでしたっけ？ >>12
君の親はなぜ君にお金を費やしてしまったのか
モノにならなかったのに １回３００円で確率１％レアを６回引かなきゃ負けって
もう色々ヤバいだろ
こんなのが野放し ソシャゲやってるけど月1万以内って決めてるわ、まあ他のユーザーとの情報共有や交際費みたいなもんやね、実際に友達と遊び行っても金は使うし 規制でそこまでするってソシャゲは反射関連の企業多いん？ >>341
伊丹十三とかも調べてみたら面白いよ
どこがどうなってるとかなんとなく微焼けて見える >>316
それマイネットに売る企業が悪いのでは？
出涸らしから絞り取ってるだけだろあのソシャゲの墓場は >>286
この話、じゃあ政治家に多数決でやらせたら全員死ぬのかって話だ。
国民の声に勝てるとでも。 『日本も規制しろ』と思ったが
よくよく考えたら俺が無課金でやってるゲームもサ終するだろうから悩みドコロだな >>343
あるグループを全種類揃えたら
特別なキャラがもらえるってやつ 日本のメインコンテンツの一角たるゲームにおいて売り上げの大半を依存するガチャを規制するなど不当な差別ニダ謝罪と賠償を要求しる！ってちゃんと言ってこいよ 1000円出せばアリアハンでてつのつるぎが買えるくらいが相場かと思っていた
実際は10連3000円で全部持ってるやつが出るのが普通とレベルが違った >>347 １万円とか焼け石に水だろ？課金しなくても遊べるゲームはいくつもあるぞ。そういうゲームは月間１００万円以上課金してる廃人が維持してくれてるからけっこう長く遊べる。 ガチャにヤクザが絡んでるってどう言う風に？
サイゲとかもヤクザの会社なんか？ ソシャゲ
携帯
パチンコ
警察
宝くじ
どこの管轄でしょう？ 課金ガチャにもいろいろあるだろ
全部が全部悪いものでもないだろ
自分はMTGAってゲームで課金ガチャしてるけど
自分としては満足して金出してる ガチャ廃止は賛成
幾らで販売とほしいものを特定の金額で買えるなら課金も良いと思う
月に幾らでこの程度の成長する目安ができるしな
運任せなものにお金使う気になれない >>343
極悪なコンプガチャか
でも、今でも似たシステムのガチャはある気がする
何枚か同じ物を揃えないと意味がない物とかさ >>348
国民がギャンブル依存症になるのを防止するためだろ。 日本に最初にガチャを持ち込んだのはどこだったかを思い出せば分かるだろう
ハ◯ゲームやら所謂チョ◯ゲーの類やぞ >>360
運営からしたら焼け石に水だろうねw
こっちは自宅でゴロゴロしながら適当に使える金額でそこその楽しめてるから問題なし
何百万も注ぎ込んでくれてるユーザー様々ですわ 日本からもガチャ排除したらいいよ
ギャンブル依存症の入り口になりそうだし
害しかない >>361
少なくとも黎明期はヤクザのフロント企業ばかりと言う話だった。
今は知らん、パチンコ紛いの糞ガチャなぞやる気にもならない。 スペインだけじゃないよ
【欧州】消費者団体がゲームガチャ規制を要請 禁止も視野に
https://www.jc-press.com/?p=8333 日本のゲーム産業なんて元々ヤーさんじゃね
インベーダーの頃とか >>360
そうでもない
普通沼にハメられたらとんでもない額になっちゃうけど
基本どのゲームも少額課金でお得なものを用意してる
その範囲だけでも結構遊べるよ パチンコやタバコと同じ位の中毒性あるから
せめて未成年には禁止にすべきだわ >>376 １００円玉山積みにしてええおっさんが朝から喫茶店で仕事さぼってやっとったな。カネを食い時間を食い仕事を食い人生を食う。ええことなんか何もあらへん。 消費者庁自殺闇深すぎて草
夫婦が別々の場所から飛び降りてんの鳥肌立ったわ ガチャは娯楽でもない依存症で人間にとってマイナスにしかならない
日本でも即刻規制すべき ガチャに金使うって何がええんやろな
マジで何のリターンもないのにバカスカ金入れる意味が分からん スマホガチャはパチンコと同じ。
今はテレビも雑誌もネットも、
スマホゲームの宣伝ばかりだ。
そうやってメディアを懐柔する。 課金ゲー界の資本元でどこが多いの？
国内？反社？中韓？ 日本でも規制頼むわ、ドラクエウォークとか異常だよマジで >>386
他人に勝ちたい
仲間に迷惑かけたくない
という人の心を巧妙に利用した集金システム >>386 １つキャラクター取ったりカード取ったりするのに１００円とかレベルじゃないものな。３万とか１０万とかの世界やさけ。 >>354
だから1人見せしめに
一番力入れてやろうとしてるやつをやるだけでしょうな
欧米ならそのノリで結束してやるけど日本は。。 こんなんパチンコより悪質だからなぁ
反社の詐欺だよマジ >>386
自分はカードゲームだけど
ある程度ガチャ回さないと
組みたいデッキ組めないからガチャまわしとる 日本でもガチャ廃止運動やって
暴力団、チンピラ、半x人が対抗してきたらxせばいい >>364
MTGのオンライン版か何かか？
あの手のカードゲームも湯水の様に金を使うよな。 >>342
スクエニとか本当卑劣な商売やってるよな
あとなんだこれ？
『提供社の都合により、削除されました。
概要のみ掲載しております。』
揉み消したのか？ 日本の場合、ガチャよりも前にパチと暗号資産の規制。 >>386
でもそれ言っちゃうとほとんどの趣味が他人からしたら意味のないものになってしまう >>393
次やられたらヤクザの方を殺さにゃならん。 >>1
そりゃそうだろｗ
やってることはギャンブルだよ >>1
だとよ
ウ○娘のCygamesさん聞いてるかー？？
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>397
今はスマホでもできる
スマホもPCもできるから
手軽で楽しい JOC経理飛び込み自殺とガチャ規制で官僚が自殺したのは本物の日本の闇だよな >>388 ブラウザゲーは中華が強そうね。本国は日本の何倍も市場あるみたいだからその完成された状態を翻訳版でいきなり投入してくる。５ｃｈのバナー広告でもしょっちゅう広告でとるわ。６６９９とかいうやつ。 ド・ド・ドリランド
多分、この時代くらいから本気でぶっ壊れ始めたんだろうね オナニーやめたいから国が規制や排除しろと言われてもな
面倒くさいガイジとしか かといって、創作芸術のすいを集めたようなキャラデザやらシナリオやらの集合体のゲームを一万円以下で楽しめる状況ってこれまでが幸福というか異常な時代だったんだろう。
一つのゲームに20万円位課金してる人ならある程度は快適に楽しめるのだろうから、現代の娯楽にかかる基準はそれくらいという事なんだろう。
ファーストクラスの快適を求めるならその10倍以上という具合で。
大麻や麻薬も解禁しても良いのでは無いか？
人間は欲望に忠実になって、一度限りの人生を全力で楽しむべきだろう。 課金ありきの某釣りゲーやってみたんだが無課金と課金時の釣果が余りにも違いすぎる
当たり外れをサーバー側が管理するのは禁止すべき あーDMMとかか日本のガチャ文化あれ10円手回しでやる玩具だったもんな元は この手のゲームは日本経済にプラスになっていない
この卑劣な集金システムによって
本来、野菜買ったり肉買ったり服買ったり旅行行ったり
実経済で循環していた生きた金が一手に虚業に消えている >>165
スクエニさんのことを悪く言うんじゃないw >>2
でも任天堂とかCygamesが死んだら
日本の企業どうなるんだろうな スクエニもガチャ特許でえげつないことしてなかったっけ 結局はそれに金を出しちゃうユーザーの自業自得なんだけどさ
単価が一桁高いんだよな１１連ガチャで３００円ぐらいだろうほんと >>421 日本国内で完全に巡回してるならまだしも、かなりの部分が中韓に漏出してるからなあ。法律で規制もやむなしやろ。 ガチャが無いのを売りにしてたソシャゲもあるけど
結局課金ゲーなことには変わりないしガチャの方がマシって意見が多かったけどな
日本だと特にガチャだけ規制しても意味無いと思うわ >>424
どうもならん
むしろせき止められてた金が実業に回って活性化する >>421
飯食う量は変わんねーよ
旅行と服は天秤にかけられてるだろうけど、結局本人の満足度だけの問題だからな イラスト変えてコピペのイベント使い回すだけで億稼げる素晴らしい仕事やん ご飯抜いてガチャ回すという残念な人(20代)を知ってるw >>428
やむなし？
日本で規制されるわけないだろw
○されるんだから >>431
ゲームの課金に使われてた金なんて何に流れていくんだろ >>233
ほぼパチンコみたいなもんやからな脳やられてる連中を治すのは中々大変やと思うで >>208
自己責任ではあるが規制は必要だぞ
ガチャ禁止でもいいぐらいだわ ソシャゲなんて有害でしかないんだからガチャとか言ってないでソシャゲ自体を法律で禁止しろよ 暴利をむさぼる糞みてぇな仕様だからな実際規制は歓迎むしろ共産主義の中国アプリの方が緩いよな配出率は >>418
なんで無料で娯楽を提供せにゃならん。
ゲーム作ってる人間の人件費すら出ないぞ。
ヘブンバーンズレッドというソシャゲをやっていて仕組みが良くわかったんだが、入口無料で間口を広く取って、優れたキャラや音楽や快適なインターフェースで虜にしたのち、
無課金者にはどんどんストレスを与えて課金を促す。
富裕な人間は課金を続けて本来のサービスを、楽しめる。
実に健全な商売だと理解した。
金を払える人間は。
大金を出せる人間は存在するからそういう商売が成り立つのであって、人生を楽しむ権利は金のある人間だけのもの。
人類の歴史が始まって以来の理に回帰したのだと省みたよ。 プロ野球スピリッツはずっと課金してなかったけど…
レジェンドガチャ！！
巨人松井、広島黒田、ロッテ落合のライナップで落ちたわ上手すぎるw 親のクレジットでガチャしまくるガキが増えてるからな
対策も必要だろ >>338
幻影のことだろ？あれは操作じゃねえよ
表記状は通常通りランダム抽選ですと書いてあったのに、実際はあらかじめ並べられた配列から切り取られた5or10枚のURが出てくると言うもの
表記と全く違うことを有償でもやって課金者怒らせた
その上直後の生放送でミスを認めずさらに燃料投下、その後Pはバックレ >>447
任天堂も最初期は抗ってたけど
結局闇堕ちしたね >>448
自分が使ったのを子供のせいにして返金してもらってるだけだろ >>448
規制しようとしたら抹殺されるからね
あり得ないよ ガキは外で遊ぶとか創作してる方が健全やで
ゲームなんかしない方がええわ クソエニとかいう犯罪組織は景品表示法違反してたけど返金したんかな 金のない人間には電車に飛び込んだりビルから飛び降りて自殺する娯楽が与えられる。
生き足掻こうとしたところで昆虫食しか与えられない。
そういう、時代がすぐそこまで迫っている。
仕方ない。
もう地球には資源も食べ物も残っていない。
殺し合い奪い合い勝ち残った人間だけが快感を貪るのだ。
いざ！わが闘争へ！ 日本でこれやろうとすると何故か不幸な事故に遭うからな･･･ 日本だと規制入れようとすると闇に消されちゃうんだっけ >>451
今じゃスマホゲー参入してるし
スマホゲー会社とも関わったし
アミーボ限定特典とかやりまくってるし
任天堂ゲー好きだった自分としては大ショック >>41
日本人に未来があること自体がおかしいのよ >>463
課金ゲーのおかげで芸術系がどれだけ金が入ったか知れないからな。
規制しなくて良かった。 任天堂はドラガリとなんだっけかメジャーなのないよソシャゲ糞ゲーばかりでポケモンイメージ強いけどな >>429
DLC商法は悪質だけど一生搾り取られるソシャゲよりはまだマシだろ 対策ならアップルストア、グーグルストアでクレジットカードと連携不可
アップルカード、グーグルカードをコンビニ等での販売を1枚１０００円まで
これで課金額は相当減ると思うわ
カードでの入力面倒だから >>32
日本のソーシャルゲームやネットゲームで儲かってる所はあるのか？ >>467
amiiboは優秀だと思うけどな
新作でも互換性があるなんてさ ソシャゲのスタッフってサラリーマン過ぎてんなと思う…ゲーム楽しんで作ってないでしょ >>457
陰謀論と決めつけるのもどうやろね
こんな儲かる仕組みないんだからそら規制しようとしてる官僚の1人くらい消されてもおかしくないだろ >>12
こち亀で見た時はバカバカしいと思ったけど現実が追いついてビビる >>471
違うだろ
ガチャを回して強くなるんだけど
あとは効率化だよ
勝つために集めるの >>467
そうしないともう儲けられなくなったんだろ >>63
日本人の価値を考えるとまだ重すぎると思う >>469
麻薬が悪だという考え自体がおかしいだよ。
私もワインの飲みすぎで生活が崩壊しているが、
実に楽しい。
酒を飲んでいると、対処せねばならない。
向き合わなければならない、人生の諸問題から全て逃避できる。
しかし、そもそも向き合う必要あるのか？
いねえよなあ！！ >>471
それ趣味で釣りやってる奴に餌やルアー買う奴は頭悪い言ってるようなもん サイゲのコンテンツなら化粧系でも食っていけるんじゃね？ >>470
いつから花田屋が光の側にいたと勘違いしていたw このままゲームファイの時代に突入したら日本のモバイル市場は凄いことになるだろな。
今でさえ世界一位なのに。 ソシャゲのガチャには絶対課金しない
でも某アイドルゲームのDLCにはこれまでに十数万突っ込んでる
後悔はしていない >>121
人類の発展を考えると日本人は地球から退場させたほうが良い ウマ娘に課金して、ワールドカップを全試合タダで放送してくれるキモヲタさん達に
全日本人は感謝しなくちゃいけないね(´・ω・`)
キモヲタサンキューｗｗｗｗｗ >>478
資源の無駄遣い
個数が限定
値段高い
転売屋の餌食でプレミア化
フィギュア邪魔
次から次へと新モデルを出し対応ソフトも限定
アミーボごとに特典も細かく違う
クソやろ
俺はゼルダのアミーボ仕様でブチキレたぞ 時間拘束されたりしてる奴見てて哀れ
何も残らないのに ガチャなんか数千円使った時点でどういうものか判るだろうに
自粛できない養分は自滅しようがどうでもいいわ >>454
あれも天使と悪魔とお守りの比率一緒になったら微妙になった
ヘッドのキラキラもショボくなったし まともだな
ついでにギャンブル全般も禁止しとくべき >>341
当時手口が朝鮮系っぽいという話ならきいた
自殺にみせかけてsatsugaiするの朝鮮系がよくやるらしい >>1
ルートボックス規制法なんてスペインの国内法で作っても意味ないだろ
そういうのはEU全体でEU全体の市場に拘束力を持たせないと国際企業には圧が掛からない
日本でやっても同じこと >>483
いうてゲーム業界も
開発人員に技術力に機材に開発期間にって
開発費用とか高くし過ぎなんだよ
要は贅肉が多すぎる >>1
法の抜け道、合法詐欺だからね
プログラムが著作物でおる以上、解析が違法で証拠が出ない
問答無用で狙い打ちで規制するしか手はないから、スペインは批判囂々だろうけど良くやったよ >>499
金さえ出せばログインサービスとか無料石配布に縛られないですむだろう。
100万円くらいから？ >>443
持てる者が全てを奪うという原初の理は土人と蔑まれるんだよ
文明の発展のためには遍く幸福を配る必要がある
現にソシャゲがここまで発展を遂げて
文化としてのゲームは衰退‥滅亡寸前ではないか >>497
いきなり2000万課金した奴がいるのは正直ドン引きしたわ >>454
当時は30円だったから100円持ってってビックリマン3個と猫のイラストついた当たり付きの10円ガム1個買ってたわ 日本だと規制しようとした人が不審な死を迎えたからな
闇が深い >>1
日本も早くやれ
子供を若いうちからギャンブル漬けにするようなゴミみたいなビジネスをさっさとぶっ潰せ
野党はAV禁止する前にこれをどうにかしろ DLCは昔でいうところの追加シナリオ、拡張パック、パワーアップキットなどとあったんだよな
内容によって高すぎるだろとか不満とかはあっただろうけど >>489
ガチャを擁護するレスって何でこんなに頭が悪いんだ >>13
まぁこいつらゲームなくなったらパチスロ競馬で破産するんだけどな >>506
贅を尽くしたサービスを富裕層だけが楽しめる。
全く健全だ。
金を出さない人間には苦痛や昆虫食や国家間で実質協議ずみの間引きのための戦争で拷問されたり生きたまま臓器を引き抜かれて泣きながら死ぬ権利が与えられている。 >>510
経済的不自由がない石油王が
まだお金足りない
とか言ってるのをみて
人間の欲は天井知らずのクソやと思いました ガチャ無くなったら国内のゲームメーカーみんな死ぬみたいに思ってる人多いが、もう時代は変わってる
コロナで利益率高いDL販売が定着したのとsteamの普及で世界中で売れるようになって各社バブル状態
むしろスマホオンリーも所が苦しんでる >>506
インディーズのシンプルゲーもたまに当たりがあるしな
買い切り500円でそこそこクオリティのがええのよ >>510
生あるものはいつか滅ぶ。
滅びこそわがよろこび。
死にゆくものこそ美しい。 >>498
すまんな
どうぶつの森しかやってないからさ…
3DSの頃のamiiboカードがそのまま
あつ森で使えてホクホクだったんだよね >>512
まじかよ。頑張って1700しかウマ娘に課金していない。FATEに課金した600万があれば勝てたな >>8
官僚夫婦が自殺ってのは知ってるけど、政治家だと誰？ パチンコもガチャソシャゲも禁止
NHKも無料化もしくはスクランブル
当然の流れだが
遅すぎ >>438
投げ銭スパチャになりそう
そっちも規制するべき >>525
趣味中心のフリーゲームや
安価のインディーズゲームが
1番健全やと思う >>520
自分でわかっているだろ
頭が悪い弱いからガチャをするんだろ
他国はそういう頭が悪い弱い人を守るために規制をするけど、自民党政権は搾取する側
寄りの政権だからそういうことをしないだけ まあな
居ながらにしてパチンコやってるようなもんだもんな >>510
ジャップゲーが衰退しただけで、海外スタジオはむしろ市場が広がってるのだがｗ
MSがActivisionを8兆円で買収したのをもう忘れたのかよ
そんだけ出しても元が取れるくらいの市場規模があるということ オンラインダウンロードで買ってくれるほうがメーカーはいいんだろう
中古にならずしたい人はまた直に買ってくれる
不満防ぐのにちょくちょく何％オフセールしてるんだろうし >>539
しかも未成年でもやれるのは問題
今年から18歳から成人にはなったけど
19歳とかで借金してガチッしまくれるのはもうどうにかしないと >>528
よくamiiboは使いまわせるのが利点というが
対応ソフトが決まってるし
amiiboごとに入ってるデータも細かく違うし
メーカーも新しく買わせたいので限定データ収録された新アミーボを出してくるしで
つまりは大して使い回せない >>12
上級になるほど物より体験を重視するんだぞ >>540
ガチャもアミーボもどっちもクソです
クソのベクトルが違うだけ 日本の野党は
「スペインでは論議され厳しく規制の法案化となりました
日本は注視し適正化を都度図ってまいりますなどといつものようお茶を濁すのですか消費者庁夫妻は変死されてもいますよ？とやれぃ」
カズワンと同じでこども庁作るとか文科利権でウマウマばかりしやがって
まさにこれだって社会のそして子供の健全化だろ、スマホ教育なんかでlineに誘導してんじゃねえよ馬鹿！ 素晴らしいと思うが、これをこんな感覚になってしまう事自体おかしいんだよ。企業が儲かればそれでいい、親のカード使おうが小遣いぶち込もうが知ったこっちゃねえという姿勢に問題がある >>524
ゲーム業界はコロナブースト掛かってるだけだろ
別に質の良いゲームが供給されているわけでも無いのに
昔の作品を別のプラットフォームで売って金取るっていう詐欺紛いのことやってるもんな
最近、一周回って割れ厨は正しかったんじゃ無いかと思えてくる
それくらい倫理的に企業も落ちてきてる
ゲームの開発というより利便性の向上にカネを払ってるような感覚だからな >>550
でもその姿勢を消費者側が好ましくないと判断して断れないんだから
現実としては法規制になるよね でも実際にはなくならないよね
儲けられるし甘い汁を吸う奴らもいる
規制出来るならとっくにやってる話 >>542
CODも明らかに面白く無くなってるだろ
ゲームメーカーは中身がサチってきてるのを隠すのが非常に上手い >>552
パチンコパチスロでさえ１日で使える上限がある程度決まってるからな
せめてガチャも１日10万か5万の上限あるべきだわ 日本も規制しろ
なんの役にも立たない外れでも300円とか異常
その金で単独スポンサーはれるほど稼いでるわけだし 定額サービスのゲームって不人気でほとんど消えたのが不思議だわ
月額500円とか1000円だけで済むならゲーム内課金より安上がりなのに 日本でこれやろうとした人、夫婦揃って殺されたやんか >>560
不快感を催すように投げやりにデザインされたハズレキャラと使えないカードに囲まれて不愉快なゲーム生活を送る権利がある。 >>550
基本的には親の躾の問題だからな
ジジババの頃だって駄菓子屋にくじ（ギャンブル）は普通にあった 課金したい奴にはやらせとけばいいんじゃねえの 自己責任なんだから こういうのは黎明期に法整備しておかないと
パチンコと同じで一度利権化してしまった業界を崩すのは難しい
色んなとこに金回ってるからな
消費者庁の官僚の命がいくつあってももう 月額とアイテムのハイブリッド課金なんてのもあったなw >>553
かつての日本が繁栄した一因がパチンコだって反論したらお前ブチギレちゃうの？ >>551
煽り抜きで、割れは正しいよ
自然の摂理で考えて欲しいのだが
例えば自然の生のモノ（リンゴとか）は一度売ったらそれで終わり
1個100円で終わり
しかし電子系コンテンツ（ゲームや音楽など）は
リンゴと無限的にコピーして売ることができるので
リンゴ1個で何万、何百万、何千万と暴利を貪る事ができる
これは何が良くないかというと
消費者が使えるお金に限りがあるのに
それを無駄に奪って、他の必需品に経済回らないという事でもある
物事には限度がある
食べ過ぎが自分の体にも外部にも害であるように
お金の稼ぎすぎ使いすぎも害なんや 300円の相場って何のゲームからなったんだ？
値崩れしないように業界暗黙のルールで牽制しあっているみたいだけど
明確な圧力あればカルテルで取り締まれるんだろうけど >>564
金のためだ。
仕方ないよ。
麻薬組織にさからったらダメなんだ。それが世の中のルールなんだ。 ガチャには1年間に年収の1/100までしか金使えないようにすればいい オンラインで全て制御してボタン押す行為だけでひたすら報酬系を刺激して
お金を吸い上げてくシステムが遂に完成したんだろうな ガシャポンだってカードダスだってギャンブルだしなぁ
昔は子供向けギャンブルがないクリーンな世界とか思ってるジジババは
もうボケが始まってんのよｗｗｗ パチンコですらここまで衰退するのに何十年も掛かってんだからソシャゲなんて倍掛かるでしょうに。規制しないなら教育で教えるべきでは。 日本も・・・とあるがその前にオレオレ詐欺を厳罰化しろ >>517
でももうバンナムは据え置き機の方に力入れてないから全然使わなくなっちゃったよ
たまに出るグッズを買うぐらい >>561
それが理解できない人が多すぎた
月１５００円も払いたくない！って。
結局ガチャで月２万円とか払っても都度都度が少額だから気にしないとか。
朝三暮四のサルの典型 暇つぶしにぱずどらやっとるパチンコよりは金使わんくなった >>571
他人様が作ったもの権利侵害が正しいとか言い出すキチガイが暴れてて草ｗｗｗｗｗ
シナ人は中国に帰ってくれよ >>568
全くその通りだね
既に課金の金が血となり肉となり受精卵となりそれで子供食わせてるバカが大量にいるんだもの、もう手遅れだよ
こんなの運営やる奴らクズに決まってんだから これを規制したら日本のゲーム業界がほぼ終わるから絶対やっちゃダメでしょ >>583
それ以前に
企業とかの権利化＝独占化が悪なのと
そこに色んなものが集中集積されるのが良くない
最初から分散的なシステムにすれば良いだけのこと これが普通の国の発想だよな
ほんと、日本の政治家は無知で無能としか言いようがない >>583
著作権法に大きな矛盾があるのは事実ですよ
だから中国が伸びたんだよ、JASRACだって度々議論を呼んだ
西側先進国が作ってきた国際ルールには欠陥がある、その穴を中国は上手く突いてるよ パチンコは一応、年齢制限があるけどガチャはないからなぁ。
子供の頃から中毒になる。 クラスに金持ちの子がいてソシャゲやってたりすると一気に崩壊する >>593
ホントにこれ
中毒のまま大人になって人格ヤバイ奴になるだけだし 日本でやったらいくつかのソフトメーカーは中華あたりに身売りするだろうな >>561
昔
「みんな1000円/月課金な」
「バランスはクソゲーやぞ」
今
「無料でもできるけどバランスはクソゲーやぞ」
「1000円/月課金してくれるなら多少サクサクになるし、無課金にマウント取れるで😁」
「10000円/月課金してくれるならヌルゲーなるし、無課金や微課金にマウント取れるで😁」
バカ
「課金になって高くなった！定額制なら課金より安上がりなのに！😡」
こういうこと >>592
デザインの話になるけど
デザインってそもそも既存の要素の組み合わせだから
その要素自体は自然的に共有物であり誰のものでもない
のに、誰かがこの組み合わせを考えると
何故かその人の所有物になってしまう
のは何とも独占的で勝手である その昔、札束で殴り合う時代があったんじゃよ
と語り継がれるんだろうなぁ ガンダムで儲けてるバンダイとかCS頑張ってる任天堂はいいけど
スクエニセガみたいなガチャで生きてるの何もなくなる 俺もソシャゲは会社の同僚から勧められて付き合いもあって少しだけかじってるが、それよりもアウトドアに何百万って掛けてるから規制してくれ、魅力的過ぎるんだ 明らかに邪悪な金儲けだもんな
いくらでも操作可能だし >>587
キューバか北の楽園に行くといいよｗｗｗ
日本は資本主義・自由経済なんで出ていってね まあ課金バカのおかげでタダでゲームできるからありがたいけどね >>574
>>600
お馬さんの偉いさんとかがアベーさんとかと六本木の傘とかいうワインバーで飲んでたって話を聞いたことある時代くらいかあ
うぅーん。
ちんぽにゃ！ 射幸心煽ってガチャ回させるのがゲームの目的みたいなもんだからな
逆に規制されないのが不思議なくらいだ >>606
アホすぎて話にならない
その資本主義・自由経済とやらが結果
こういう記事にもなってる問題が起こりまくってる訳だが >>592
バカ
「タダで娯楽を楽しみたい！タダが良い！お金払いたくない！」
「娯楽を作ってる人の所得？権利？そんなものは必要ない！」
「俺が楽しめればそれでいい！」
っていう下劣な話なだけなのに、屁理屈こね回すキチガイって居るよねｗｗｗｗｗ >>609
最先端だよ。
アズールレーンも日本が中国より露出度高いエッチみたいだし。
スケスケ衣装の二次元オッパイなくして先進国は名乗れない。、 別にいいんじゃないの？
ガンガン課金する層がいる方が無課金にはありがたい
〇〇連無料とかできるのは課金ユーザーのおかげだし >>611
元々、資本主義・自由経済ってもの自体がそういう社会だもん
リスクも許容するけど、その代わりに発展もするし、バランスで成り立ってる世界
何もなくて平和な国がいいならアカの国へ行きなよｗｗｗｗｗ >>614
それでユイナ先輩引けたのに、モデリングが甘くてな。
集金するならしっかり作るべき。 無課金が課金者にマウントとれる稀なコンテンツ、乞食がイキれるのはソシャゲだけ 従軍慰安婦像と海産物
課金の後は不思議な呪術しかない
と思うと半導体アプリケーション能力損をして得
円安を乗り切る あんなもんによく課金するわ
課金しても一銭にもならない >>616
アカいお爺ちゃんが必死で草ｗ
思想だけじゃなく顔まで真っ赤やでｗｗｗｗｗｗ ボックスガチャ（店頭に置いてあるガチャと同じで全部回せば必ず入手できる）にすればいいんじゃないか 課金ガチャってドラッグだろ
ドラッグを規制しなくてどうすんの こどもの誕生日プレゼント買う金までガチャる層も一定数出てきてる
食費に手を付けるやつも。
それだけ中毒性が高いってこと ハズレ無しの有用なアイテムばかりのガチャならいいってことか？つまり 日本はもう無理でしょ
利権化した金が色んなとこに食い込んでズブズブなんだろ 韓国の円安嫌い
スワップマネー感覚
実は宮内庁がカンコクナイチョウ？
海産物と従軍慰安婦像好き嫌い調整が課金損には得らしい？ >>625
最悪大人が自己責任でやるならまだしも
子供や未成年まで中毒になるからな >>1
ネットゲームは非常に良くできたシステム
開発とユーザーが直結している
ファミコンに例えると生産が絡んでいて輸送、小売、中古など社会を循環させていた有形な物であった
ネットゲームは無形な物 ガチャ規制とかいつまでも子供みたいな事を言うのはやめよう。
「貧乏人は虫を喰え！ゴキブリブリブリゴブゥリキィ！」
って時代が始まったんだ。 もう無理とかはないんだ
1度してしまえばもう無理とは言えない >>607
お前は実際は、運営側から見れば無料で働く完全なAIのNPC、バイト代というか金やってもいいぐらいでなｗ
課金バカさんたちが喜んで金払ってるのはさ、君らがいるおかげでもあるわけ。
君らがちやほやしてくれるし、君らのような底辺がいるから自分がトップに君臨できる意味があるのよ
これで誰もいなかったら、タダの一般ゲームと変わらんでしょ、無双してもつまらんのよ
それじゃ課金していい気分に浸れない。だから君らは運営にも課金者にも必須の存在なの。
君らは所詮気づいてないだけで、タダで働いてるロボット、奴隷なのよｗ >>635
中毒ってそういう事だからな
ビールやタバコやギャンブルや麻薬は最初は不味かったり損しても
感覚がマヒして取り返しがつかなくなる >>18
香川のゲーム条例も元は課金ゲー禁止条例の予定だった
企業活動を直接制限するな！というクレームが殺到した結果遊ぶ側を制限するクソ条例になった 公称の確率なんて何の根拠もないインチキ博打なのによく現金出せるよな
パチンコと違ってソースコードや流れ図の提出義務がない電子賭博になぜ金を賭せられるのか 溜めに貯めた石や金が一瞬で吹っ飛べば一気に冷めて引退出来るから絞りに絞れば廃課金以外は消えるから規制しなくていいよ、企業も遊ぶ人いなくなれば潰れるし グラブルなんてガチャで当たり引かないとゲーム成り立たんレベルだからなー 宮内庁はめったにないが、
お酒の値段が関係あり？
お酒と未成年の女子の偶然の符号、
基本お米には麦を混ぜると、
厄除けで麦を奪うが、
パンも同じ、ブレッド、
海産物も同じ従軍慰安婦像説？
麦も従軍慰安婦像説でお酒、麦のお酒。 >>631
親の躾の問題よ
ジャニやアイドルに貢ぐキッズもおるし、VTuberに投げ銭するキッズもおるし
結局は、娯楽にどの程度の金を使わせるかという問題の話 >>627
ガチャで商売してる人間と結託した天下り役人は子供の誕生日会をレストラン貸切で出来るから問題なかろう。 日本も規制したほうがいいと思うよ
ゲーム業界なんて別に献金とかしてないでしょ この業界どうせあの手この手で誤魔化すんだから全種類引き切るまで5000円以内だとか金額の上限を設ける方向で規制かけたらいい >>601
その要素自体は自然的に共有物であり誰のものでもない、っていうところが難しいね
そもそもデジタル世界の所有権とか財産権の線引きのルールも明確に無い状態だからね
だから古塔なんとかっていうやつも一時期炎上したんだろうな、アレなんか実に中国人的な発想 >>647
そんなわけないだろ。
ソシャゲはアベトモ >>649
物価を政府が決め始めたら経済の終わりｗｗｗ >>643
マギアレコードとか良心的だったな。
一部クリアするのに大して課金しなかった 金持ってる人がスパチャや課金するならいいけど
ない人がそれにのめり込んでるからな
そいつらは行く所まで行かないと止めないだろ 経団連がこれからゲームアニメで稼ぐと言ったからな
日本での規制はないわ >>653
よくかんがえたら、ビックリマンは価値の違うシールがでるのはダメ！同価値にしなさいで
あんな感じになったんだっけ
ソシャゲガチャは・・・・・製造原価が同じだからｗｗって理屈でセーフなのか >>645
タバコや酒やギャンブルや性産業まで親の躾の問題に出来ないから
国が未成年が触れられないよう規制してる
ガチャ含めネット関連はそういう規制しないと人格歪んだり借金体質の大人になるだけなのがね 天井の上限制限から導入すればいい
今は数万はかかると思うから1万ぐらいで必ず手に入るように
無論天井なしなんてもってのほか >>618
アカに攻撃的なやつがルートボックスに肯定的っていうデータが取れるだけでも価値あるならこのスレ
じゃあ現代の中国やロシアはアカか？という質問をぶつけてみたい とりあえずリボでガチャできる構造は止めさせろ
さすがに目もあてられん マジで正しい
ガチャとアルコールは現状当たり前だが明らかに毒
長くやりすぎて麻痺ってるけどマジで毒 >>675
ドッカンテーブルという歴史に名を残した >>636
まさに自分にとって都合の良い解釈してるだけの依存症の思考で草 日本人「5万円使って爆死した」
さっさとリアルでも爆死しとけよ >>1
日本も見習えよ、クソ無能な税金泥棒消費者庁よ 天井2万とか3万とかで良心的だ 。いう話しを異常と感じない人たちがやってる >>680
5万ならまだいいよ
10連引いて「爆死した！」もいるから >>670
その酒もだし煙草もパチンコもロクにまともに規制できてないし機能してないところも多いから実質無理じゃね
いまだにパチンコはギャンブルじゃないとかほざいてるのに >>12
法定速度が100キロの道走るためにフェラーリやベンツ買うやつと同じ。 昔
ゲーム会社
「オフラインゲーだし、ゲームの価値はゲーム内にしかない
だからポケモンは全部手に入るのが当たり前」
今
ゲーム会社
「ネット時代なんだから、ユーザー同士のコミュニケーションをユーザー体験に
した方がよくね？
あるポケモンを持ってるってことにもっと価値をつけて、『俺は○○持ってる！』
『俺は□□持ってる！』ってヤツ同士が協力したりする方が面白くね？
別にユーザー全員がポケモンコンプできなくてもよいでしょ」
ジジイ（コミュ障でソロプレイオンリー）
「ポケモンが全部手に入らない！手に入れようとすると大金が必要！おかしい！😡」
結局、ジジイが今の価値観についていけてないだけな気がするがｗ >>664
その辺はほっとくと治安の問題や誰かの命に関わるから規制してんのよ
ガチャに課金してもそいつが死ぬってもんでもない 銃規制と同じで動く金が大きいと規制出来ないだろうな >>678
違います。作った側の人間が言ってるんですよｗ
> まさに自分にとって都合の良い解釈してるだけの依存症の思考で草
そもそも、内容に間違ったことは一つもありませんが？論理的に反論できず、
中身のない否定だけでは、こちらが正論だと言ってるようなもんですよｗ
それとも、事実を言われて動揺、発狂してる運営側のクズですかね？
正直、ガチャゲ作ってるところって、麻薬作ってる所と変わらん最低のヤクザ企業だと思うよ
まだ違法になってない行為で設けてる犯罪者だよ、畜生道の人間であり、恥を知った方がいいね 宗教と一緒でお金がかかりすぎたらおかしいと思わないと >>607
無料ユーザーのお陰で
微課金ユーザーが優越感を感じられる
微課金ユーザーのお陰で
中課金ユーザーが優越感を感じられる
中課金のお陰で重課金が
重課金のお陰で廃課金が
無料が居なくなったら全部崩壊するから大事
日本は無料子育てユーザー（中卒を生産）が居なくなって全ユーザー減少サービス終了危機
だから無料ユーザーにはガチャ券や便利アイテム配って続けて貰わないといけない >>690
ガキも大人も手には入らないとか入手に苦労することでのストレスを与えて課金させる
昔と今が大きく違うのはトレード機能を多くののメーカーが出来なくしたことだな もともと異常だしこれ成立したら世界的に一気に規制の流れできんじゃね >>700
つい先日まで自分もそう思っていた。
しかしそれは間違いだ。
全てを受け入れるべき。
キモヂイイ！！
はまた、一つの正義なんだ。 無課金でしかやらんから規制しなくていいぞ
規制されたら無課金で快適なゲームとか無くなるし
課金者はもっと無課金を養ってくれ >>505
国内法でもスペイン法人がなければガチャ禁止（ゲーム運営認めない）にすればいいだろ >>706
> つい先日まで自分もそう思っていた。
それが正しい
> しかしそれは間違いだ。
いや間違ってるよ
> キモヂイイ！！
> はまた、一つの正義なんだ。
なら、麻薬も違法賭博もそうですがｗ >>690
オフラインゲーの完成品を売るっていう倫理的に正しい枠組みをぶっ壊して、オンラインゲーに移行したのが全ての元凶
バグがあっても後からパッチを当てれば良いだろ(鼻ホジ
っていうどこも放置プレイと怠業ばかりだからな
イーロン・マスクがリモートワーク禁止令出したのも「仕事をしてるフリをすれば良い」と皮肉ったのも時代を反映してると言えると思うよ >>679分野別に弱い？お酒ありますよね、
女性にこんなことやると思わなかった？
みたいな？ 日常、最下層を判断基準のスタンダードで見る必要はないが
法のデッドラインはある程度下層で設定しないといかんよ
一般人にはバカバカしく思えるかもしれんが、彼らには必要 >>678
無課金・微課金は廃課金にマウント取られる為だけに存在するモブって見解に
異を唱えるヤツがおるとは思わんかった・・・
まあ、ゲーム会社は無課金にも楽しめるコンテンツは用意するけどね
そうじゃないと無課金が定着しないし、モブが居ないと廃課金様が
無双してキモチイイできないし
その部分だけ無料楽しんでる俺は勝ち組って言いたいなら、まあそれも一つの
価値観ではあるが、なんとも・・・ >>716
廃課金者を羨んでるやつなんてほぼいないでしょ
侮蔑してるだけよみんな笑 >>12
報酬がランダムなほど中毒性が高くなるという研究のデータがある >>712
違法賭博はキモヂイイがユーザーにとって少なすぎるのでダメだな。
商売である以上誠意は必要だ。 これが国を守ろうって言う政治家の姿だよな
一方日本は…保守派政党とうそぶく自民党によってパチンコ天国でギャンブル依存症はダントツで世界一 >>704
「なんでゲームなんてやってんの？」としか言い様がない言い草だなｗ
昔からゲームなんて障害だらけじゃん
レトロゲーでも難しすぎて手に入らないコンテンツがあるのも珍しくないし
それが問題っていうなら「ゲームなんてやるな」としか言い様がない
なろう系が流行ってから、「苦労するゲームはクソゲー」みたいな
キッズが増えたなって印象 >>1
日本の課金ガチャは1兆円市場だったかな
以前に規制しようとした官僚夫婦が同じ日に別々の場所で自殺だっけ？
巨額利権が絡む不審死が自殺で片付けられる恐ろしい世の中になってしまった
日本はもう終わりだよ(´･ω･`) >>713
倫理的に一番正しいのは「ゲームなんてやらない」ことだよｗ
ゲームなんてどこまでいっても無益な娯楽だし、時間の無駄でしかない
勉強しろよキッズｗｗｗ
暴力コンテンツとかならともかく、ゲームデザインやゲームバランスに
倫理的に正しいも正しくないねーよｗｗｗｗｗ いいね
ガチャは誰がどう見たところで悪い文明だし、
必要なものは定額で売ればよろしい 早くデジタルアヘンを追放しろよ
知り合いの知り合いの話だが課金ガチャで借金作って家族に迷惑かけてる20代の馬鹿女がいる
借金は家族が肩代わり
中毒者だけが落ちるんじゃないんだぞ >>698
死ななくても借金で人生が壊れたり破滅したり出てくるようになると規制もやむを得ないし
未成年はすぐ中毒になりやすいから規制されるべきだと思うわ >>704
んー？
今と昔の違いの話しただけなのに頭逝ってる人？
なんか妄想癖凄まじくて気持ち悪い
頭の障害者ならそう書いておいてくれ エーペックスもガチャなんだっけ？
バクテリオファージみたいなのでガチャ回してたような気がした >>725
ガチャ自体は麻薬や薬物みたいな中毒を引き起こすからな 課金を規制するならあらゆる公営ギャンブルも禁止すべき >>717
ほぼとは誰のことを言ってるか知らんが（そもそもゲームやらん奴はどうでも良いだろうに）
少しでもこの手のゲームを知ってるならトップの○さん凄いな、とか英雄視されてるの普通に見るだろうに
それを聞くために彼らは課金してるようなもん、と言ったら大げさかな、と悩むほどｗ
>>719
いや、大方の違法賭博の方がまだ誠意はあると思うわ
ガチャは金が返ってくるわけでもないしな、その上突然終了するし だいたい10連3000円とかぼったくりにもほどがある
1000円でも高いくらいだ 日本人もスマホでホイホイ課金してるアホだらけだしな
しかも形も残らないただのデータに 現在進行系でデジタルアヘン戦争に蝕まれてるのに
利権化してしまった業界が怖くてもう規制できないんよ ガチャで衰退してる良いモデルケースの国があるんだけど見てみないか？日本って言うんだけど >>726
娯楽が倫理的に正しくないと言うバカと会話しても仕方ないね
娯楽は無益なもんですよ？時間の無駄ですよ？
それをまさに一方的に搾取して有益にしようとしてるから問題になっているんじゃないの？ >>717
「200円で180mlも飲めるワンカップがあるのに、四合で数万円もする日本酒を
飲んでるバカを、みんな侮蔑してるだけだよ(笑)」
みたいな話だなｗｗｗｗｗ 大体ガチャなんてゲーム性もクソもないランダムゲーで文化が育つとも思えない
限度を超えた商業第一主義で文化衰退は免れない >>722
キッズを叩きたいのかジジイを叩きたいのか
どっちやねん >>736
価値そのものが微妙だから価値辞退届を求めるなら結局は1000円でも高いけどな
まあ遊びにどこまで価値を認めるかって話だからな
例えばネズミ園に価値を感じないならその人にはネズミ園はこの世に要らないもの >>151
日本で億越え注ぎ込めるのは、YouTuber成金くらいしか思いつかんなぁ。 >>679
離婚理由 酒:女
お金があるかないかで裁判に有利
やはり行いや言葉
と言います
運命で頭が冴える時の環境の温度差が変化するのか
ストレス
宮内庁職員の痴漢逮捕も時の運
しかし盤上ゲーム趣味はどれだけ精通しているかもあるし
会話もあるし
https://i.imgur.com/Y3HYvjG.png >>730
キッズって攻撃的やなｗｗｗ
「プレイヤーにストレスを与えて課金に誘導してる！」みたいなアホな事言ってるから
ツッコんだだけやでｗ
プレイヤーにストレスを与えないゲームなんてねーよｗｗｗ >>728
男女平等で、女性が輝く社会なんですよ
結構なことじゃないですか？
女性がこんなにも自由な国なんだから文句言うなよ？ >>679確率論ですが何が幸をそうするか
失敗して落ち込んだら助かるのか
優秀な人はすぐに花が沢山そして覚えて為替株価変動でお酒を何故か
しかしやる人が？ >>704
ここで辞めるということを出来ないのが自分には理解不能、結局パチンコと同じなんだろとは思ってる脳が破壊されてるから辞めることが出来ない怖いね下手すりゃ麻薬よりも酷いかもしれん >>742
２００円の品を転売ヤーから数万で買ってそう
さぞイキリマウントキモチイイんだろうな >>750
脳障害者だなぁ
とにかく擁護もしてないようなのにまでレス片っ端から攻撃しないと気が済まない異常者ということはよくわかった >>741
資本主義社会で搾取しない企業なんて存在しないことも知らん
アホがイキってて草ｗｗｗ
ゲームにしろ何にしろ、何らかの付加価値を提供してるんだから、
その対価を求めるのは当たり前
その求め方に倫理もクソもない
価格決定のメカニズムを知らないのなら「神の見えざる手」の
レベルから勉強してこいｗｗｗ 戦争箱庭ゲーでギルド作ってたらクッソ金持ちな奴が入ってきて1日50万くらい課金してたわ
ギルメンが課金したら他のギルメンにギフトが届くんだけどクソ金持ちマンから毎日5万くらい相当の課金パックが届いて一年くらい鯖1位だったわ。あれは面白かった >>63
ガチャ市場規模考えたら言うほど軽くもないような >>754
まあ、俺ソシャゲやってないけどねｗ
傍から見て、貧乏人が、可処分所得の大きい人の金の使い方を自分勝手な
価値観で侮蔑してイキってるのがみっともないって言ってるだけｗｗｗ >>755
やっぱり、キッズって攻撃的だなぁｗ
とにかく言い返さないと気が済まないんだねｗｗｗｗｗｗ >>753
依存症は問題視されても結局は利権が絡むと法的に対策しないからな
だからと言って自身を律しても他人に止めろとは特にやらないが 7000円くらいで買い切りゲームをやれるから…と心理戦がある作りかと
思ったら全然そんなことなかったしなあ
だから余裕でガチャを回さない判断ができる
月額のほうがその辺意識してたんだろうなあ >>744
無料のFacebookがアメリカのFTCから反トラスト法違反で訴追されてる問題がある
ここで問題にされているのが「無料または安価なサーヴィスにおける競争の欠如」
「イノベーションの停滞」「サービスの低下と消費者の選択肢の減少」っていう話が積極的に指摘されてる
まさに無料課金ゲームはこれだろう？
ゲームのイノベーションは確かに停滞してる >>762
鏡を見てごらん
君の理想のキッズさんがいるよw
脳障害者の 日本の3回目のワクチン接種人口が7500万人を超えました
ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“コロナの後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
3回目のワクチンは2回目のワクチンより別次元で性能が高く、副反応も軽いです(抗体量 3回目:23000U/ml 2回目:500U/ml)
またワクチンを3回打つことでコロナへの“感染率”が大幅に低下することも確認されています。
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、ワクチンなしで生きていくのは難しいです。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000
Long COVID（後遺症）
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の１／３は５ヶ月以内に再入院し、８人に一人が亡くなる実態も明らかになった（https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/）。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞) 対人要素がほとんどないスマホゲーやってるが課金しなくてもクリア可能なんだよな
廃課金者はなんのために大金を突っ込んでるんだろうか >>17
あの件は本当にどういうことなんだろうな
ドラマみたいに反対勢力が893雇って殺したなんていうのも現実味がかけるけど、ただ夫婦が同時期に
殺されてるっていうのがあまりに不自然すぎて
形式上は自殺という扱いなんだったっけ あれだな
ゲーム脳とか言って問題視されたことあったけど
実際本格的に頭がおかしいのはID:F2KUHwen0みたいなアンチゲーム脳なんだよな
ゲーム擁護なんてしてない奴をひたすら攻撃してるくらい見えてない オンラインカジノ理論を適用すると、日本でいくら違法にしても合法の国で運営してるのに国民が勝手に課金するってのを取り締まれないからな
逃げ道がいくらでもあるだろ >>765
別に定額制のMMORPGの時代もヌルかったイメージないけどな
昔、触ったけど時間の無駄だと思って、すぐやめたしｗ
結局、Steamで買い切りゲーやってるのが一番いい >>774
アンチゲーム脳でもないんだがｗ
オッサン顔真っ赤過ぎやで？ｗｗｗｗｗ すちーむで買ったノブヤボ革新PKいまだにやってるわオレ
あれ面白いんだよなあ >>776
某メーカー「よっしゃDLC1ダースじゃ！」 >>772
怖いのは結果的に警察が大して機能してないことだな >>777
お前はアンチゲーム脳だろうw
あとキッズとかオッサンとかブレブレだぞ脳障害者さん やっとることが「ゲームをすること」じゃなくて「ガチャを回すこと」だからな
その経済サイクルじゃなんの技術の発展もない >>782
また、アンチとかアンチじゃないとかくだらねー
そういうところがキッズって言われんのよｗｗｗｗｗ
あと、俺はお前を精神年齢が「キッズ」な頭剥げてるオッサンって見てるけどｗ
こどおじって言ったほうがええか？ｗ 作ってる側も
ゲーム作ってる自覚ないからな
ただの集金システム 課金するやつが悪いにしてもこんなの実際ギャンブルだからな
関連会社は持ってる技術以上の利益をガチャ商法で得てるわけで歪んでるわ スペインって政治家が企業の方じゃなくて国民や消費者の方を向いてるの？変わった国だなあ >>40
NHKいつになったらぶっこわすんだよ？
あいつ自身が究極の詐欺師だろ >>784
まあ、ソシャゲーの本質は「キャラあつめ」だからなぁ・・・
フェミ婆さんがキレ散らかしそうな性的搾取な絵を描くイラストレータと
アニメ声の声優は増えるかもしれんけど 日本ってほんと幼稚な国だよな
コロナなってからすげー馬鹿なクソ民族だと思ったわ
純正ジャップの俺でも思うくらい酷い >>790
スペインに法人税落とすソシャゲ会社が居ないからでしょ
外資規制 >>781
スウェーデンの某社「日本メーカーのDLCって少なくね？」 リアルがガチャの集合体（親ガチャ、クラスメイトガチャ、住居ガチャetc）だから、
せめてゲームだけはガチャの要素なく完全に自分のスキルだけで遊びたいと願うのがゲーマーだと思ってた
なのに、ゲームに来てまでガチャに勤しむこの狂気
ほんとガチャやる奴の神経分からん
もう精神病なんじゃね？ >>496
おっ最新の朝鮮人は日本語が使えるようになったのか。これも統治時代の賜だな。 正直 パチンコよりガチャや投げ銭は糞だと思ってる
雇用範囲が狭すぎるしなんら生産性がねーし
パチメーカーは機種作るのに 下請けが組み付け屋 金型屋 板金屋 塗装成形屋 多岐にわたる雇用産んでるが ソシャゲやVtuberみてーなコンテンツって一部しか雇用産んでない
もちろん朝鮮パチンコは無くなった方がええと思うが 中国産ソシャゲや韓国産ソシャゲやってる馬鹿は 中韓とアメリカに金落としてる事自覚しろ 朝鮮パチンコとやってること同じ
やるなら国産アプリでデベロッパー確認してやれ ガチャ規制しようとした官僚が不審死したという噂あるよね >>793
首相からして事なかれ主義だし、何か言えば袋叩き、家畜化が進んでるよ。 >>802
ほんまやな
パチもクソだがガチャ潰す方が先決だ >>799
ゲームは現実の縮図
某ゲームではひたすら不労所得を増やそうとしているぞｗ
ミッションをこなして金を稼ぐよりも不労所得！
不労所得で車やヘリを買って暇潰しでミッションをやったり意味無くドライブや撃ち合い 有償ガチャは完全廃止して売り切りのみにするだけで健全になるぞ こういうのって完全にランダムで出現率も理想に近いものをセンターで運用してガチャ業者は各数字と当たりを紐づけて登録して運用するとかルールがあれば不正ができなくなるのに 重課金様廃課金様のお陰で楽しく無料で遊べてますありがとう(鼻ﾎｼﾞ) データとして既に入っている物のロックを解除する為に課金するって考え自体がおかしいだろ >>802
投げ銭に付いてるキッズとか池沼のコメントほんとヤバいもんなw
あれを裏で人力で動かしてるんだと思うと震えるよ そもそもパチンコみたいに検定があるわけじゃないからやりたい放題だし少しでも規制はした方がいい >>809
ウマ娘に廃課金するキモヲタさんがサイゲの予想を遥かに超える規模でおったおかげで
ワールドカップの全試合をタダで見られるようになったので、ワールドカップ開催期間中は
ジャップはみなキモヲタさんに感謝するように！ｗ 未だにガチャ排出量はブラックボックスのままだし
操作し放題で野放しなのがパチンコより酷い >>803
それデマだよ
正しくは食品関係の規制に手を出してと
話に尾鰭がついてガチャがどうとかなった >>802
それを設置したパチンコ屋に客を入れる分の人や金も動くしな >>813
都度ダウンロードすれば良いという話か？ >>1
ビンボー人は課金ゲーに無駄な時間と金を注ぎ込むから規制はしたほうがいいかもね。
底辺は貯蓄せずにガンガン金使うんだから、課金ゲーに金奪われると経済が滞る原因だよ。
社会的地位がミドルより上はゲームなんかに時間も金も使わないからね。 1アプリに対して1ヶ月で課金できる上限を設けるのが1番速そう
まぁ5000円で様子見かな 中毒性があるからね
弱いヤツはコントロール出来なくなる >>816
ウマ娘とか、フェミさんたち怒りそうなゲームだなｗ 【悲報】フードコートの横に60分座っていたロリコンおじさん、
警備員に「お前の顔覚えたからな」と脅される [633829778]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654307926/ 子どもと大人が同じゲームやって課金するとなれば問題が出てくるわな
昔は子どもは子ども同士少ない金額で遊べる事やってたけど ソシャゲ作ってるやつらは、イーロンマスクをガチャ依存にさせたいよな？ >>802
アプリの時点でGoogleかAppleに金行ってるじゃん ゆーて、課金要素が強いのって中韓ゲーだよな。あとクソウマw >>827
昔は子供と大人で同じ遊び自体してないのでは… >>829
それのソースってこれだろ
>ただし、Google Playを利用できない中国は調査から除外している。 >>827
結局、子供にいくら渡すかと、ペアレンタルコントロールの話でしかないよね 日本はギャンブル大国
パチンコの三点方式の存在なんて知りませんと警察庁がドヤ顔で国会答弁しちゃう国 >>833
実社会で得られないプレゼンスがゲーム界でプレゼンスを得たい >>833
>>841
ミスった
実社会で得られないプレゼンスをゲーム界で金銭と交換に容易に得られるからだろう。 スペインのような後進国でもガチャがあるんだなへぇー これガチで日本も早くやれよ
架空デジタルの玩具に消費してGDP減らすとか衰退国家の末期だろ 酒、風俗、パチンコ、ガチャ
国民が堕落することは一切規制しません
自民党です >>844
そもそも天井が必要だというのがおかしいんだ
社会通念的におかしい
買い切りでいいじゃん
ガチャが正しいというなら、パチもスロも競馬も宝くじも全部正しいし、散財していいってことになる 課金ガチャ、投げ銭、タバコ、ギャンブル
が、金の使い道としては最低
全部規制しろ >>851
投げ銭無くなったら大道芸人とかどうするんだボケ >>718
あるね
更に一度の額が少額だから心理的障壁が少ないのもあるのかもね >>850
ガチャ以外は現物に対する生産と消費が行われ、幅広く雇用も捻出するから問題ないかな >>856
デジタル批判したいなら今すぐネット解約してこいよ
現物に対する消費が行われてないから問題だろ？？ ギャンブルは当たれば金返ってくるからいいけど
ガチャは当たっても金返ってこないんだぞ、正気に戻れ(´･ω･`) >>2
ソシャゲ大好き日本人はガチャないと虚無とか言い出すくらいには飼いならされてるから意味ないね >>18
プラットフォームに依存するからGoogleやAppleが規制を決めたら終わりやで >>854
最低でも10連3000円として、8～9個はハズレと考えると高いわーw
まあ金ある人はいくらでもつぎ込めばいいんだけど >>858
通信は手段な
アホだろお前
5chにも金は使ってないからお前のバイト先で金使うことはできる
つまりはお前のバイト代や製品製造者たちの賃金も俺が捻出できる
お前はアホだから分からないようだが >>860
でもガチャは天井あるけどギャンブルは青天井だから ゲームにこのようなビジネスモデルを導入した韓国の罪は大きい 日本のゲームはもう終わってるからな
ガチャガチャで騙すしか稼げないんだよ まじで理解不能の消費行動だと思う
ゲーム内でマウント取る為？リアル知り合いとは競わないよね？
サービス終了したらなんも残らないぞ？ 日本ではシナチョンソシャゲ企業に夫婦自殺に見せかけられ殺される これを許した罪は重いよ
ゲームもどんどん面白くなくなってる まぁ親のカード勝手に使ってソシャゲにガチャ課金してた問題が出た時に規制するべきだったけど今となっちゃもうこの国では規制は無理だろうな
法律を変えれる人が問題視しないんだもん >>42
まじか
韓国系初のガチャに食い物にされるネトウヨｗ >>869
終了したら何も残らないってのは珍しくはないけど
スポーツ観戦とかそうだし
ただ、高額過ぎるとは思うな 問題はこれを法規制してもハマる人の行き先が変わるだけっていうのが哀しいよな 俺は関与してないからどんどんやれやれ
パチンカや麻薬みたいなもんだろ？ これは日本も絶対やるべき
ガチャの課金なんてこの世で一番何も生み出さない無駄な金の使い方の一つ
パチンコ規制が進んでもこんどはこれが最大の害悪になる可能性さえある >>871
課金して作業するだけだからな
刑務所みたいなもん カモられている構造が理解出来ないか、感情が先に立ってコントロール出来ないか
どちらにしても救う道は無いよな >>882
スレ覗いた限りだと理解はしてる模様
でもやってしまうという感じに見える この業界、サーバーから運営母体も海外に置いたら日本は課税できなくなる？ 消費者保護を口実に規制しないとゲームがつまらなくなる
ゲームを国策として推す計画ならなおさら >>866
スロットは天井あるぞ
パチンコは天井風の遊タイム消えたな
競馬や競艇やらの天井は1日のレース数かな >>747
不動産で生きてるニート富豪なんて、世の中に百万単位でおるんやで >>12
宝石やスポーツカーだって、モノとしての実態にはそこまでの価値はない リアルのガチャはほしいのが出なかったらそれで一気に冷めるけど
課金ゲームガチャって逆に熱くなるのかね
ゲームのガチャってやったことも見たこともないけど 日本はソシャゲに依存したのは企業側だったな
ソシャゲばっか作ってるゲームメーカーは完全に据え置きゲームのクオリティも下がった >>893
ゴミみたいな集金アプリで金が稼げるとなったら真面目にゲーム作るなんてばかばかしいだろ
あんな見え見えの課金誘導にのせられてる馬鹿が増えた時点でこの国は終わってるよ >>151
別に他人がスマホ二課金してようがどうでもええよな
アホだなーと思うだけ >>896
この国ってより主要国における問題になってるのがガチャじゃないか？普通にネットゲームでもその傾向がでてるんだし。 >>4
麻薬に手を出すやつと手を出さないやつははっきり分かれる
手を出すやつはあほ >>2
1回50円 天井2500円
これくらいの相場が妥当だよ >>887
そういう人って死に金、無駄時間費やさないと思うんだよな。 >>896
悪貨が良貨を駆逐する
真面目な人ほど損をする
とはよう言うたもんや...
悪徳ゲーばっか金になり
良いゲームは失われる >>22
金で成り上がってゲーム内でドヤってるって世界一アホだよな 日本企業の大発明・ガチャ
特許取っていれば莫大な富を得られたのに しかも 課金ガチャ業界に金が集まっても
虚栄に浪費されるだけで
日本の将来をダメにさせるだけという
悪魔の循環 日本でもはよやれ
スマホゲーにばかり投資するから
日本のゲームソフト会社がどんどん落ちぶれていったぞ >>23
金つぎ込んで強くなってると思い込んでるアホだと思うと笑える >>5
パワプロとかポケモンGoめっちゃ絞り取ってるんやな >>908
そもそも 日本の課金ガチャ業界がほんとに
日本の業界なのか？も怪しい
ウマ娘とかFPSとかほんまに規制して欲しい 国内の金どんだけソシャゲに吸収されてるんだろうな
まあ外国の金も入ってくるから必ずしも悪い事ばかりじゃないんだけども >>33
あれもアホがやるもの
ガチャよりゲーム性皆無でフォローしようがない これはさっさとすべき
はっきりいってカタギの仕事じゃないやろ
この仕事してるやつは恥ずかしくないのかな？ 100万単位で突っ込んでるやつもザラだろ
よくやるわ >>38
今の値段で金使ってるやつがアホみたいやん >>904
そこは謎ではあるが、ゲームのランカーは運営の煽りってなる場合はあるかもね。
課金によりランク1位が維持されてるのは確かなんだが、月100万で維持してサーバーでみると数百人がそれをしてたりするし。 廃課金の原資を得る能力があるのに、その構造には疑問を持たないという不思議 >>913
え？
どちらかというと持ち出しが多そう
日本のスマホゲーム業界はほんとに日本人が支配してるの？
疑わしいねえｗ >>54
ゲームでそこまでせんわ
やってるやつそんなことに熱中するなら他のことに熱中しろと思う >>912
日本も中国も韓国もアメリカもやってるよ
全国共通的といっていい ガチャゲーって売れるの日本だけだからな
せめて海外に売れたらマシだけど >>912
寧ろ和ゲーのガチャが一番キチってる
中国ゲーのガチャの方がまだ良心的な出率だし 日本はガチャ規制しようとしてた夫婦がなぜか両方飛び降り自殺したからなｗ 日本も規制した方が良い、もうウマ娘に課金したくない >>65
そういうものなんだからいいんじゃない？
そういうものだと分かってるなら手を出さないのが吉よ
万冊投げ入れて美少女カードデータを手に入れてキャラ強くしてるやつなんて
アホ中のアホ
君はその中のひとりじゃないということを誇るがいい >>925
ニュースにもろくに取り上げられなかった闇 >>73
その1万円で風俗行けば童貞卒業できるのに… >>924
日本ゲームが技術力ないということね
世界相手勝負できないと >>904
なぜ？
意味がわからん
不動産なんて親から相続するだけだぞ
馬鹿やゲームキチガイだってたくさんいるぞ >>928
だってスポンサー様だろ
毎日ガチャゲーのCMやってるは >>926
規制なんてする必要ない
日本唯一の成長産業なんだから
日本はことゲームに関しては世界の十年先を行っている
世界も将来は課金ゲームが席巻することになる ゲームや動画の大量動員戦法と統計ジンクス
おそらくどうせこうなるなら？みたいな？ とりあえずこれを橋頭堡として日本にもその内適用して欲しいな 日本はもう終わりだよ
課金ガチャゲの会社は中韓だらけ
地味に韓国の場合、在日、帰化系はわかりにくいが会社概要で名前と顔や
会社が韓国と提携してたりなど調べりゃすぐわかる
日本はもう取り戻せないよ だから戦争厄除けの他に闘争本能で勢い出すなら
幕末の日本の金と銀の交換損の後の紡績と芸術 為替株価と課金が何に代わり後はオリンピックパラリンピック ガチャもパチンコも競馬もあるのにカジノ反対してる野党議員w >>906
底辺は自分の好きなものにすら課金できんもんな ガチャしたあとに気に入らなかったら返金できるようにすりゃいいんだよ、 その時代の運命みたいなのに僕はあえて未熟だが
しかし道義というか得意不得意
お酒が妄想を実現化してしまう確率
しかもお酒以外の中毒も
妄想のままとは?
妄想は自由だがお金をかける場合もあり エネルギー量の移動法則なのかわからないが勢いの流れ 本当はロシアはゲームあまりやらないよね
というか自動小銃をゲームに霊能力や超能力エリート養成
みたいな？やるとしたら盤上ゲーム
イメージはそうですね ロシアがウクライナ情勢でやることを妄想でやり
さらにゲーム課金でお金でやり 魚介類の輸出入に日本のシジミは
きすいこにもいるが >>918
仕込みはあるでしょ。ランキングつり上げと煽り要員として。
中にはまんまと乗せられたバカもいるだろうけどね。
>>933
森ビルグループ相続とかじゃなかぎり億単位をゲームにぶち込め
るなんてやはり少数のはずだよ。そもそも相続してるとなると年齢的に
いい年したオッサンであるだろうし。
相続資産家は、守り傾向が強いとも言われて渋チンなこと多いとも聞く。 カジノより裾の広い分、依存が引き起こす弊害は深刻だから日本もガッツリ規制すべきだわ ロシア大統領は大佐以下の指示を出すというが、
実際は企業家のお金の個人情報で攻めやすいところ、
為替株価の変動の威力だから、
特にお酒は気になる、
半導体能力が紛争勝率で金融勝率、
それで課金制限も駆け引きに。 日本もやれ、まぁ絞られるのは底辺だから対策なんてぜったいやらないだろうけど 大佐以下の指示は文民シビリアンコントロールというか、
逆にジェネラルクラス将軍クラスが大量になくなり？ ギョベクリテべはお酒と肉とヨガ
日本は魚と瞑想
ハルマゲドンの法則にあるという >>972
相続って言うけど、そもそも富豪クラスはみんな資産管理会社作ってるからな
若いうちからそこの役員にしてもらって、毎月200万お給料貰うんやで ガチャ商法って最初にやりだしたのって中国なんだっけ？それとも韓国？
日本じゃないのはしっているけど考えた人は罪深いねぇ 喜怒哀楽感情がピクリともしない
逆に儲かる内容の価値がわからないなど アメリカ合衆国が、
大体映画とゲームは実現したい未来の意欲と、
しかしリスクと黄金だろうか、
ラテンと日本の銀の生産。 このスレッドは１０００を超えました。
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