吹奏楽部の部員が自殺、長時間練習「過労死ライン超え」が背景に？ 第三者委員会が明らかにした千葉の強豪校の実態 [ベクトル空間★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/3868dba6552eae7f99f061f38d3a06904b2d784f
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千葉県柏市の市立柏高で２０１８年１２月、吹奏楽部に所属する２年の男子生徒が自殺した。市の第三者委員会が今年３月末に公表した調査報告書は、自殺の直接的な原因は特定できなかったとする一方、背景として部活の長時間練習を挙げ「授業時間と合わせると過労死ラインをはるかに超える。過多であったことは明らかだ」などと指摘。吹奏楽強豪校の過酷な練習実態を明らかにしただけでなく、学校側のずさんな対応も批判した。（共同通信＝田中亮佑）
日本スポーツ界にはびこる「鉄拳制裁」暴力、性虐待も
柏市が設置した第三者委員会の報告書
▽学校の中庭で…
男子生徒は１８年１２月５日 次は練習番号Dからー
「ハイッ！！」
ピッチを揃えろー
「ハイッ！！」 いや、部活で授業時間合わせたら過労死ライン越えるのは当たり前じゃね
平日どころか休日無しで練習するじゃん 学校がなんかここ20年軍隊みたいだもんね
学校の名誉のために死ね！みたいな。アホみたいwwwww その為にグエン入れてるからどうでもいいよ
自己責任自己責任 京アニのアレに刺激受けて入部者激増とかあったのかしら こんなもん自分が望んで進学・入部したんだから自己責任だろ。
学校側もこんなのでやれブラックだの騒がれていい迷惑だよな。 卒業後にも招集かかって手伝わされるみたいね
ブラックだわ 部の正式な練習時間は平日が午後４～７時、休日は午前８時～午後５時ごろとされる。
だが報告書によると、時間内に終わらないことが多く、休日は午後９時を過ぎることも。さらに「自主練」として朝練や昼練、居残り練習にもほとんどの生徒が参加し、事実上義務付けられていた。
結果として平日で約５時間半、休日で約１１時間の練習が行われていたと認定。
「平日で２時間程度」などとした国の文化部ガイドラインを大きく超過していた。
１カ月で計１９２・５時間となり、生徒が受ける授業時間（平日７時間と仮定）も含めると計３４６・５時間に。これは、労働者の「過労死ライン」とされる１カ月当たりの総労働時間（２４０時間）を大幅に上回っていた。
なるほどね。 >>1
吹奏楽部あるある
運動部
「吹奏楽部って文化部だよね」
吹奏楽部
「吹奏楽部は運動部だから」
運動部
「あぁ、ゴメンゴメン(うわっ面倒くさい連中だ、触れないでおこう)」 2年なら部活しないで受験に向けるんじゃないの
部活は強制じゃないんだからさ 時間もだけど結局人としての接し方でしょ
顧問とか他の部員に絶対問題あるよ ガキの頃は部活辞めるのも容易じゃなかったしな
死ぬくらいなら辞めて欲しかった >>1
イチカシか
おいおいおい あいつ死ぬわ
授業後にこれとか死ぬに決まってんだろ
> 結果として平日で約５時間半、休日で約１１時間の練習が行われていたと認定。
「平日で２時間程度」などとした国の文化部ガイドラインを大きく超過していた。
１カ月で計１９２・５時間となり、生徒が受ける授業時間（平日７時間と仮定）も含めると計３４６・５時間に。
これは、労働者の「過労死ライン」とされる１カ月当たりの総労働時間（２４０時間）を大幅に上回っていた。 陸上部みたいには疲れないし野球部みたいに暗くなったからここまでってのがないから終わりが見えないまま延々と続く
バスケバレーが終わった後に体育館でやっと合奏始めるし スウィングガールズはあんなに楽しい映画なのにな
かわいそうに テレビ見てると猛練習しないといけないだろうけどやりすぎの感じはある
監督と学校の名誉の為にやらさてるのを強く感じるのは高校野球も一緒かな いい加減部活やめろよ
部活で一体何人死んでるんだ？？？ >>13
超えないよ
座ってたりどなってるだけだから
下手すると授業は音楽だけってやつもいる
見にこない
強豪校は
・顧問スパルタ型
・部長スパルタ型
のどっちか
ごく稀に「のびのびしてるけど強い型」がたまにある 中学のとき吹奏楽部だったけど、
女子部員の思春期特有の陰険さとブラック部活ぶりに嫌気が差して
帰宅部になったの思い出したわ >>23
強豪校ってどこもそんなもんだろ
それがいいとは言わないが
たかが部活、しかも吹奏楽部なのにな >>32
警察も自衛隊もリクルートPRは華やかで楽しそうだよ 勉強時間も過労死ラインだろ受験生は1日1時間に規制しよう自主勉強は >>1
いい加減に部活動なんて廃止しろよ。
課外活動でいいだろ。
子供の自主性と可能性を特定の部活で束縛、制約するんじゃねぇっての。 帰宅部のわしでもこれぐらいならゲームしとるわ甘えるな
>平日で約５時間半、休日で約１１時間の練習が行われていたと認定。「平日で２時間程度」 音楽のプロが音楽の勉強したかったら吹奏楽部に
入るなと言ってるのは相当異常
運動部でそんなこと言わんだろ やっぱり子供は強くたくましく厳しく育てないとあかんな！お前ら！な？
あ、子なしかお前ら・・ >>38
ごくまれにある部活が全国的なものになると良いのにね >>5
あの作品を吹奏楽部OBOGな方々は当時の人間関係のギスギスを思い出して直視できないらしいな 生徒を密室で毎日洗脳できるから顧問は教祖なんだよ
少しアレだと麻原みたくなる >>32
あれは名門じゃないからな
名門だと全国連続出場記録やこの子みたいにプロになりたくて入るやつもいる
そうなると団体では足引っ張る奴はいらんのよ 音大目指して家でアホほど練習させてる親も子供から訴えられたらアウトなのかな?
自主的にやってる子供にブレーキかけない親はどうなる? 肺活量は鍛えられるから
まぁ運動とも言えなくもない うちの中学の吹奏楽部は練習は毎日朝6時～8時 夕方4時～7時だったな
しかも腹筋を鍛えるとかいう理由で運動部に交じって走り込みとかしてた 強豪校という勲章を失いたくない顧問の先生は生徒という「駒」を追い込みます、個々の才能や特性なんぞ
ガン無視、勝つために練習しろ、俺のために勝て。 教育ではなく命令。誰かが死んで目が覚める、遅いよ。 >>60
うん
児相なり警察なりに言えば虐待で今は動ける 主体が学校ですらない伝統とかいう名の闇だからなぁ。。。
教師も教師で結果残せなければどんな扱い受けるかわからん地獄の可能性すらある >>64
プーチンよりもロシアの大統領に相応しい人材が揃ってそうだな おれらの学校はクラブって純粋にリクリエーションだったけどな。木土放課後だけで五時終了だった。活動時間内だけは純粋に遊べてよかったよ、後は勉強ばかりだもんな。 もしかして
硝子の少年とかを尻ふり踊りしながら演奏してた吹奏楽部？ 先生も凄いというか、イカれすぎだろ。
学校が人生の全てかよ。 あれは音楽じゃない
吹奏出身の日本人奏者って
みんな首振り奏者ばっかで
フレーズ変なやつしかいない
音楽をやれっつの
あと楽器やりたい人は格好の部がマーチングバンドだったら入らない方がマシ 思い出づくりならやり過ぎだけど
トップ取りに行くなら死ぬ気でやらなきゃ
それで本当に死んじゃうならそれは仕方ない
死ぬ気で何かに取り組んだことのない俺が
今この時を生きているのが何よりの証拠 吹奏楽部なんて中学辺りでも昔からウルトラブラックだけどなぜか手を突っ込まれない部門 高校のお遊びの部活でマジになって
生徒も教師も恥ずかしい奴らだな >>54
それは本当にそうなんだけど、
スラムダンクの湘北バスケ部みたいに、
人材に恵まれてるってパターンがあるんで。
経験者が多いとかね
自然に集まる場合
これを高校やきうだとスカウトしてまわるから。
にしても最近入学前の陸上選手を試合に出したり、
中学生相手に突きくらわしたり、
バカ教員が発覚しやすくなった >>15
これでもまだ昭和終わりに比べればましになったぐらいやろ
昔はパワハラに加えて鉄拳制裁もあったんやし
マシになったつっても、まだまだひどいけども 嫌なら辞めろよ
自分でコントロールできない奴は生きててもどうせ自殺する 退部できなかったんだろうな。好きな人が自らやるのなら
徹夜でも何でもやれば良いんだけど。退部がしづらい空気があるなら
ダメだわ 日本の部活や教育ってブラック企業に耐えうる人材の英才教育だよな(´・ω・｀) 卓球部の廃部逃れの名義貸しで酷い目にあった
在籍だけで良いと言われたのに腹筋させられたわ 何にでも言えるけど常識の範囲内で結果出せる人は一握りだもんな 学校からしてブラックだからそのままなんも思わずブラック企業で働くんだろうな >>5
爽やか青春物語かと思ったら、リアルにギスっててワラタ
現実はもっと酷えんだろうなぁ あなたたちが若さにかまけてどぶに捨ててきた時間をかきあつめれば、１週間で仕上げられるはずです ブラックって言葉好きねー
なんとなく相手を悪者にして自分が正義の味方になれるような高揚感があるんだろうか >>79
んでこれをテレビが
「名門吹奏楽部のスパルタ先生」とかって話題にするからな
ガイキチなのに。 そんだけ練習してるってことは全国的に有名な吹奏楽部なんだろうな
成果がでてないなら意味ない ブラック部活(笑) こんなんで青春を棒に振るとは悲しき(´Д⊂ヽ
休日部活は午前で終わって午後から映画見に行ってたりした高校時代が懐かしい。 部活が大変だから自殺って動機に失笑。
ここまでくると馬鹿なんだろう。 >>78
会社にもいるよ
家庭に居場所のないオッサンとか、朝早くから夜遅くまでダラダラ仕事してる
居心地がいい方にずっと居るよね 日本同調圧力はきついからね。自分を殺して合わせる!権威にあわせる!会わせられない個人は死んで！が日本だからねえ。 ちなみに教えてる奴らは音大じゃ落ちこぼれグループだぞ
ちゃんとした指導ができねえから、ダラダラ長時間やらせるんだよ だから未成年が暴走してオッサンとせいこういをしまくる。 子供は余程の支配下にない限り親がやめろって言ったってやめないよ
学校のことは学校でやるしかない 笑ってコラえてで定期的にやる吹奏楽部特集ほど虚しいテレビ番組はない 普通の学校の部活ですらブラックなのに強豪校とか想像もできん 朝の６時から夜の１１時まで職員室に詰めてる滝先生まじ過労死寸前 同じように楽器使う軽音楽部は何でブラックにならないんだろ
全国大会とかないから？ >>23
プロでもないアマチュアで未成年の子供らにさせるなんて馬鹿げている。 毎年やめてる奴もたくさんいるだろうにこの子がやめてないところを見ると自主的な部分もいくらかはあるんだろうけどね 部活は引退まで学校に住み込みで家になんか帰らないだろ
睡眠時間だって3時間くらいで授業以外は全て練習が当たり前だっての >>39
音大で中高時代の吹奏楽部の話になると皆共通して経験してるのが分かる
全国全時代でドロドロしてるw
では音大では健全なのかというと．．．
いったい何故なのか >>111
それな、音楽界では全く何の実績もないやつがマエストロみたいな態度取ってんのほんと腹立つわ >>90
うちの空手部は超えてたよ
確実に
部活18時までって決まってるのに、
17:55に来て「もうちょっと続けるぞ」で22時までやったことある
全国五年連続でたけどさぁ、日本一も出したけどさ 吹奏楽部の強豪ってなんやねん？てまずそこから
どうやって点数つくんだよ 昔クラスの吹奏楽部に聞いたら
活動日は364日（元旦休み）
って言ってて戦慄した。 なんか学校の部活を無くそうというキャンペーンやってない？？ >>24
www
マーチングやってる奴らは運動部でいんじゃね 全員が命を懸けてまでやってはないからね
初めから別にすれば良さそうだけどな。趣味でやりたい人と
命かけてやりたい人とかに 俺も女子生徒をイスに座らせてもっと足を開かないといい音が出せないぞ！と洗脳してパンチラ拝みたい 部活系の大会を地区大会も含めて全て廃止しろよ
保護者だけ向けの発表会（オンライン）だけにすればこういう無益な死を防ぐことができる コンクール上位常連校の闇だと思う
こういう大人数の部員がいるところは
レギュラー争いもあるしね
スポーツ強豪校と同じにキツそう 練習時間も大会参加のレギュレーションで規定すべきだな >>120
まあそうだね
軽音は文化祭とか街のイベントとかで、
一応コンテストあるけど「学校の威信」関係ないしな
吹奏楽はそれが強いんだよ
やきうと同じ >>108
そういうのを役員が評価しちまうから困るんだよな 高校の時吹奏楽部だったけど日曜日は休みのゆるゆる部活だったな
まぁ地区大会止まりだったけど >>140
お前は虎だ、虎になるのだって言われたから 吹奏楽部は吹奏楽やるためだけの部活で将来音大とかに結びつかないしそんな根詰めるようなものじゃないんだ 俺も中学高校と吹奏楽部だったけど、今思うとまあ軍隊だね
強豪校だったから競争も厳しくて、通学時間減らすために学校の近くに引っ越しだ奴もいたわ 経験者だけど肺活量増やすためトレーニングしてた思い出
コンクールのための練習で夏休みがつぶれた そもそも部活を学校が休みの土日祝に半強制でやること自体狂ってる
予め強豪校で分かっていて入ったならまだしも弱小チームでも生徒の気持ち無視して顧問次第で無茶苦茶やらされるからな
それでもやりたい家庭があるなら皆を巻き込まないで金払って外部団体でやれよって話 吹奏楽とマーチングバンドほど1mmも魅力を感じない音楽はない
世界で一番存在価値のない音楽 そこで、オッサンはつらいので、つかまるので、
しかし、しのびないので、魔法を教えるよ。
干し椎茸の呪い
禅僧が高僧で身分が高いのに自分で干し椎茸の作業
実は住居にほうしのキノコだらけにする呪い
または嫌な人の家の近くをキノコだらけにするほうしののろい
キノコを求めて熊がでるという説
旧約聖書の呪いと同じと噂されたが ひらめいたぞ。プロ野球のように一軍と二軍に別けるとかどうよ 実際部活がブラック企業量産の礎になってんだろ
学生時代から飼いならされてんだからな 強豪校は目付きが怖いんだよな
覇気というより命の危機感じてる時の表情してる >>5
そんなもの放送されるはるか昔から吹奏楽部はブラック >>108
おるおる
営業全員テレワークしてんのにあいつだけ来る
事務所無くなったら全員辞めますわって主張してる
ちょっとは周り見ればいいのに
辞めるやつはとっくに辞めてんだよ
今はお前の番だよ >>141
thx
なるほど学校の名誉とか威信とか関わってくるから厄介なんだな
それで運動部と一緒なんか 所さんの吹奏楽特集ヤバいなぁと思ってた
顧問の先生が教祖にしか見えないもん 勝ち負けが客観的にはっきり分からないもので命を落とすなんて
素人からすれば十分優秀なんだろうにもったいない うちの学校が特殊なのか知らんが同じ教室で男子向こう向いてて〜と言って着替えるのが普通だった
でも窓ガラスにばっちり映ってて当時は本当にお世話になりました >>85
どの分野でも結局精神論、根性論と暴力なんだよなぁ
戦争はしなくなったけど、軍国主義みたいな風潮が残ってるのがホント嫌 柏だしなあ
市長はそうでしたっけウフフ、野田の児童虐待の相談所があるところ
土地柄なんでは？ ここまで行くと顧問の名声の為にお前ら必死にやれだものなぁ
でも自殺する事なかったのに 転じて、低い修行から高い悟りのメンタリスト、
何か熊がくる、熊は桑の実のお酒と牛乳に弱いというが。 >>164 というよりイギリスで開始された（近代）学校教育じたいがラインワーカー育成のためと言われてるな。いわれたとおり座席にすわってられることがまず大切なのだと。 吹奏楽はどんだけ練習しても上位音大に入れるくらいの実力はつかないものだし長時間何してるんだかね 運動部かどうかより、団体競技なのが問題なんだと思う
1人の失敗で点数伸びなかったりするから、自分が失敗の原因にならないよう無理しちゃうんだよね 音大行くと水槽上がりは一目置かれるんだぜ
でけえ音しか出せねえバカってな >>130
いろいろおかしくて、生徒の好きにやれないしな
やきう…予算が他の部活の五倍あたりまえ
公立なのにとにかく目立たせたがる。
地区予選2回戦で校内にラジオ生中継
武道…身を守る方法は教えない。精神で勝つ
殺人者 坂本忠文は覚えておこう
吹奏楽…文化部なのに意味不明なカルト。朝練がある唯一の文化部
この辺はゴミ部活が多い
あとバレーとかバスケとかテニスとか、
球技でも強いとカス教員 >>52
サッカー野球も強い子は部活でなくクラブチームでやってるやん >>137
スポーツする部が運動部かなと思ってる。
吹奏楽部は文化部だと思っている。 いや、いるよ？？
石川県に中世に朝鮮から帰化したらしき人達
金沢弁「～～じ」←モンゴル系発音だったのでは？
古代朝鮮王朝 実際問題として、ひとつの分野で結果を出すには当人も周りも一線を超えた頭のおかしさが必要よね >>157
ほんにこれ。
もう「中学、高校の吹奏楽コンクール」を廃止にしよう。 >>9
ゲーム廃人と同じだよな。
誰かが止めないとダメだよな 吹奏楽部に入った理由
転校してきた学校で半ば強制的に顧問から入れと言われ、とりあえず見学しろということで覗いてみたらその日はちょうど学校の外のお堀沿いで練習してた
そのほのぼのした雰囲気から「こりゃ楽でいいや」と思って入部した
そしたらムチャクチャ体育会系でビビったわw
休みは盆と正月のみだし(笑) >>189 吹奏楽もピアノもバイオリンも語学もスポーツ。よって運動部。 宗教みたいな部活動って多いよな
授業とかでは顧問教師に使われてたり
ほかの授業とはと声が態度が違うんだよな
キッショ こうやってどんどん日本のレベルが下がっていくんだな。 明治時代に西洋式軍隊を導入した時に一緒に音楽隊も導入した歴史がある
吹奏楽は軍隊 >>23
昔強豪校に所属していたが近隣に配慮して朝９時までと夕方６時以降は練習出来なかったわ
朝練もあったが遠方から通う生徒もいて弁当など家族の負担や学生の本分は勉強であるという顧問の方針で参加自由に
この学校は酷すぎると思う プロになるやつは部活やめて個人レッスン受けるって聞いたことあるけど
過労死するほど練習して音大にいくもんなの？ プラスバンドは家で練習できないよな。フルートぐらいできるかもしれんけど。 一般的に自殺をする前にサインが山ほど出るのだから過労死的な時間絡みの事は0にできるのよね。
馬鹿じゃねえか？という事をやっていたり状態だったりするから誰が見てもおかしいと分かる。
やらないといけない言い訳を持ち出すのもサイン。 >>177
正座させたりとか、オスって言わせたりとか。
剣道じゃないのに竹刀持つとか。
あれ教員が大学でスパルタだからそのまんま持ち込むんだよね
プロのトレーナー雇えよ
で、顧問に解雇する権利あたえとけ
セクハラパワハラしたら顧問にちくると。 こういうの辞めたらいいじゃん？と思っちゃうけど本人は洗脳状態にあり冷静な判断が出来ないから、辞めた後の周囲の目からくる自己嫌悪に強烈な恐怖を想像してしまい言い出せないのよね…
限界まで達し続けられなくなると辞めた後の生活を味あわなくてよい人生の終わりを選んでしまう
日本特有の同調圧力がこういう痛ましい事件を生んでいる >>75
最後に生徒一人一人を初めて名前で呼ぶシーンは泣いた。 >>182
そもそも実力ってなんだよ
マウスピースに息吹き込んで楽譜通りにピストン操作するだけだろ
その気になれば簡単に機械化できるものに必死になって 友人で高校で吹奏楽部にハマって「ラッパ吹きたい」って陸自に行ったやついたなぁ 大企業ではたらなかないおじさんがいる一方で
学校の部活で「金もらってるんだから死ぬ気でやれ」とでも言わんばかり まんまブラック企業の言い分と一緒で笑えない
頭おかしいんちゃう？ 部活ってほぼ意味ないよね生きていく上で
それより勉強してた方がいいだろマジで >>26
強豪で吹奏楽コンクールの全国大会に出場なら３年の秋が引退だと思う >>1
吹奏楽部はようするに軍楽隊であって、軍隊式なのは伝統みたいなものですよ。
殴り方とか殴られ方をおぼえる場所です。 それぞれに合ったレベルの学校が有り住み分ければ良かっただけなのに
なんで強豪校なんて行ってしまったのか
なんで嫌なら退部しなかったのか
この部活のレベルを下げれば良いのか？ >>13
教師がキツいなんて社会人経験してないから寝言みたいなもんだよ。
教師やめて民間企業なんか行ったって塾の先生くらいしか務まらんよ。 >>178
確かに土地柄
駅前からデパートが消えていく街
商店街も閑散としてる
中心が東大柏キャンパスにうつりつつあるし、
ショッピングモールもそっち
JR柏駅はまじで死んでる
ちなみに小学校の周りをガイジがゴルフクラブ持ってあるくとこ >>213
それは問題外だなぁ
音楽聴かない人にはわからないかな やめさせてもらえなかったのかな
自分もやめるのに苦労したけど 部活に過労死ラインを適用するのは斬新だな。この一件で全国の学校に対して指導が入るといいんだけど ブラック部活指導を自慢気にテレビで放送したりするのが
理解出来ん。
やるなら隠れてコッソリやるものじゃないのか？ >>186
部活から化け物出てくることもあるけどな
大迫ハンパねえよ 子供でも大人でも睡眠時間をしっかり確保できない生活をさせたらダメだ >>222
なるほど
軍楽隊なら納得
士気向上に役立つ >>1
これに限らんが強豪校って呼ばれる高校はどこも似たようなもんだろう
良い悪いは別として他より強くなろうとするとそうなるのは自明の理 過労死ラインってどれぐらい？
週45時間の残業だっけ >>205 そうだね。高校の吹奏楽部の最良の「あがり」の１つが自衛隊の音楽隊行きだものね。定員的に。ピアノやバイオリンみたいに民間で生きていける座席はほとんどない。 こんな思いまでしてやる部活って何なんだろう
吹部いくらがんばったところでプロになれる訳でもないのに何でこんなに負担かけるんだろな
顧問の自己満に付き合わさせる子供が災難 >>230
1日2時間まで、土曜か日曜のどっちかは絶対に休みにしないといけない、
夏休みは部活をやって良いのは2週間のみ、とか決めるべきだよ >>69
意外なところにある癌は「OB」
こいつらがノコノコやってきたりして悪習慣が断ち切れない 部活はやっぱし学校教育から切り離した方がいいんじゃないかなあ？
地元のスポーツクラブや音楽教室からコーチを雇って学校設備を貸し出す形にするとかで。
むしろそっちの方が厳しくなってブラック化ハラスメント化しやすい、という意見もあるだろうけれど、
それは仕組みの問題だから事前にルール化することで解決・回避できるわけだし。 吹部がブラックなのは、野球部のBGM役をやらされてるからだよ
だから演奏する曲も、音楽的には崩壊してるようなJPOPとか学校唱歌とかばっか
まともにクラシックやるような奴は絶対に入らない 厳しい部活だけど落伍者はいませんってアピールしたいところは退部させない 部活で虐められて辞めたらエスカレートした僕ダンマリ 体育系ならともかく文系の部活動で過労死するのはおかしいな。
なにかイジメとかが有ったんじゃないか。 文化系部活動の中で顧問の勘違い野郎率ぶっちぎりのトップが吹奏楽 ここってただ演奏するだけじゃなくて
自分達で振り付けを考えて踊りながら演奏するところだよね？
部活で覚える事も他の吹部以上で大変なのはわかるけど
あんな変てこな踊りのために死ぬなんて勿体ないわ… >>2
中学の時、1年の一学期全てだったかひたすら走らされてたな
小学生時代ブー言われてた運動苦手だからとブラバンに入った友達がすげー痩せてた
ま、何時間もチンタラ走り続けてるだけだから決して身のこなしやらよくなるわけではなく運動苦手な奴らの巣窟なのは変わらなかったけど >>223
強豪校に行くのはアリなんだけど、
居残りが刑罰的な義務だったりする
「できるようになるまで帰るな」とかいう命令出すからね
体育会系だとばてて倒れることがあるが、
文化系である吹奏楽には際限がない >>213
ピストン操作だけじゃ音程取れねえけどな 運動会で熱中症もそうだが、学校に行くと死ぬ時代だな。 やめればいいじゃんって思うけど今いる世界が全てなんだろうな
しかも部活なんてお金になるわけでもないし辛いわな >>111
音大卒ですらない独学もいるぞ。うち一応全国常連校だったけど顧問は理科教えてた。 【吹部あるある】
・１年生は冬まで楽器の演奏禁止、校外での演奏や練習も発覚したら鉄拳制裁
・体力が基本という方針で毎日10ｋｍ走と腕立て＋腹筋各200回
・「３年生は神である、２年生は人である、１年生は虫である」
・上級生に殴られたら「ありがとうございました」と大声で礼を言う
・部長がバッハ好きなら全員バッハ教、モーツァルトならモーツァルト教に入信、異端は除名
・顧問の教師や先輩に「お世話いただきありがとうございます」と毎月謝金を上納する えー！学校の部活動で？！
退部すればいいだけじゃんって思うんだけどもそんな簡単じゃないってこと？ >>223
辞めさせてもらえないことはある
特に男子部員は数少ないから
チューバとか重い楽器を男子に強制的にやらせてたりしてるし
いなくなると困るってんで
まぁ、自分はしらんがなで辞めたけど
しばらく女子部員から嫌がらせされたりしたけど（まぁしゃーなし） >>228
音楽聴く人にしか分からないような主観的なもので点数をつけて争うのは趣味の域だろ 強豪校ってこんなもんじゃないの？
うちは休日10時間位だったけど 中高生は部活禁止な。
代わりに軍事訓練を義務化せよ。 踊りがある分、部活の域を越えてもはや宗教なのかも… 吹奏楽って上手いとされる所でも音楽の完成度は低いよね
本当に良いものならCDとかで一般に売れるし映画やゲームのBGMにもなってるはず
無駄な物に必死になって頑張ってるというか
お山の大将というか 時間をかければいいもんでもない、と言いたいところだが、吹奏楽は時間をかけるほど完成度が高まるのは事実。 強豪校で朝から夜まで練習しまくって全国常連でみたいなのも解るけど
卒業したら燃え尽きて吹奏楽自体を辞めちゃう人も多いんだよな
俺は緩い吹部で県大会止まりの学校だったけど
卒業してからもダラダラと吹奏楽続けてるわ 合唱もヤバいのかなぁ
大学の時、新入生が服引っ張られてグリークラブに無理矢理勧誘されてる見た事あるわ こういう学校は二度とコンクールに参加させなくていい >>223
奨学生でやめるにやめられない事情の子もいるにはいる
そういう子に憧れて芋づる式に入っちゃう子もいるにはいる ほらほら、またこの国に生まれたばかりに
八百万の愚の神々に命もってかれたな。なにそれ？吹奏楽部の神様だよ。 あすか先輩に再入部をみとめてもらえなかったから自殺した >>23
俺が親なら部活やめさせるね
将来的に音楽方面に進むなら兎も角、単なる部活の範囲を超えてる >>255
マウスピースだって圧縮空気の調整でどうとでもなる
他に何があるんだ？ >>252
踊りながら演奏するためのスパルタなのか…
人死にが出てなかったら笑いたいところだけど 文化系でも体育会系でも、趣味程度が一番だよ
ガチ勢ならそういう所へ進学すれば良い まぁ音楽系って高校とかでも大学の推薦入学の材料にもなるから無駄ではないけど
吹奏楽部の時間勉強してればもう1ランク上いけるんちゃう 音楽を学問理論として教育された上澄みだけで構成されたプロの楽団と違って、部活は好きだからだけで入った技量も知識もバラバラの集団を、まともに聞けるレベルまで引き上げるにはそりゃ軍隊的になるよなと
しかも補欠要因がいなければパート崩壊防ぐために辞めるな圧力だろ?
耐えきれない奴がいたらそりゃ自殺する事もあるわな キリスト様の教えから転げ回るように逃げるものだから
「人間としてこのくらいがちょうどいいのです」というバランスを全てに
欠いてしまうんだな。それが、日本民族が食らってきた自覚できない
天罰だった。森羅万象との距離感をやり直しということ。 旭川の
自殺強要の
いじめ
いつ
結果だすんだよ
反日北海道
日教祖と
教育委員会はゴミ >>238
月80時間の超過勤務が数ヶ月続いている場合
>>260
それは短期（1ヶ月）であっても越えちゃ行けないラインだね 石田修一
https://i.imgur.com/SmJM6ek.jpg
>現在は柏市立柏高等学校吹奏楽部総監督、
千葉県吹奏楽連盟副理事長、
全日本吹奏楽連盟東関東支部理事、
日本音楽教育文化振興会評議委員、
日本管打吹奏楽学会副執行役員、
日本高等学校吹奏楽連盟副理事長、
日本バンドクリニック委員会委員、
柏の葉吹奏楽団音楽監督、
柏市民吹奏楽団顧問、
尚美ミュージックカレッジ専門学校管弦打楽器学科客員教授、
開智国際大学教育学部教授。
ゴミだね
1978年から異動なしとか笑 日本の部活動って大会で優勝する事しか頭にないから面白くないんだよな
中学の時に野球部に入ったけど、野球が嫌いになったからな >>290
ガチはそう言うプロの下部組織の民間チームでやるのを主流にすればいい。
学校の部活は趣味で良いよ。
もしくは、ガチ部と趣味部で部を2つ作る。 >>15
> 学校がなんかここ20年軍隊みたいだもんね
> 学校の名誉のために死ね！みたいな。アホみたいwwwww
教師の労働環境がそれだと思う。
朝も早よから夜9時まで学校にいて、
大量離職のブラック化。
授業の質とか、えらく追求されてんのかな
公務員なんだから、ほどほどでいいよ。
先生が疲弊してたら、子供がなんと感じるか。 >>270
和音により高低微調整するには
耳が必要だが、音は出しやすい。 吹奏なんてブラックの典型だからなあ
中学の時は強豪だったから朝練やって晩は親向かえに来れる奴は21時ぐらいまで残って練習やってたわ
男でトランペットやってて経験者は俺だけだったからめちゃくちゃ酷使された思い出
今は19時までに絶対に終わるし月曜日は休みらしいから多少はブラックじゃなくなったな >>303
体育会系所属が就職に有利になるわけだ
すでに社畜としての訓練を受けてるんだからな
これからは野球部だけじゃなく吹奏楽部も就職有利にしてやらないとな 大会でいい成績納めても部員にはなんのメリットもない
顧問の評価が上がるだけ
マジで奴隷 今日ヤフーニュースで土日祝の部活動を外部に委託を数年で進めるとかあったけどそもそも考え方が間違っている
土日祝の部活動を大会などの理由がない限り禁止にしろっての
部活動が何よりも優先されるとか異常な考え方だって気づかないとダメだろ 前にテレビで、亡くなった高校生の話が出ていて、
吹部強豪校で熱い活躍をしていた、と紹介されてたが
内容見たら、やっぱりただの野球部BGMとして活動してただけなんだよな
結局は野球部BGMでしかないのに、それを吹部自体の活躍みたいに語るのやめろよと思った
それじゃ喜んで使われてるみたいじゃんか >>1
過労死の原因って、命令した者じゃなく
何のフォローも入れてない周囲の、大多数の人たちにあると思うんだけど
こういう意見って、
大多数の人たちにとって都合が悪いし、
大多数の人たちは目をそらすし
大多数の人たちは触れずに闇に葬っていくのよね
そして亡くなった人もかつてはその大多数の内の一人だったはず。
猛虎の世界に希望なんてありゃしない
糞馬鹿野郎ばっかよ 学校の宣伝になるからな
私立は許してやれ
公立はそんな部活しないだろ >>310
本当に高校生なんて親より家に居ないから…
あんなに頑張る必要あるのかと思うわ >>57
吹奏楽よく知らんけど数話見た
演奏シーンは面白いけどギスギスドロドロシーンはコレわざわざ見て面白いのか？と思った
綺麗事だけでなくある意味リアルなんだろうだけどさ >>304
ほんとそれ。
一部の声の大きい輩がそれを嫌がるんだろうな、きっと >>310
自分の子供と同じ部活の子が過労死したのにそのまま活動継続させる親よ
てか過労死させる学校はもちろん毎日顔合わせるのに死ぬまで放置の親も親よな なあ、どうしてそんなにのめり込むの？
ウクライナ人の子供たちがこんなことになりそうか？
親も先生も子供も「この過集中」「こののめり込みすぎ」が
人間としてちょうどいいのです、を越えてる！とわかるんだな。
一方、日本民族。右にわー左にわーと鬨の声をあげて
尻だしふんどし男衆となりて暴走してしまうわけさ。歯止めなく。
これがまた、吉とでる「部分」もあって。 >>242
強豪校はプロになれないからこそ学生時代に完全燃焼したい子が入る所とも言える
強豪校なんだから大会で良い成績狙って練習キツくなるのは当たり前だし、逆に今年から狙いませんってなったら生徒さん達ガッカリすると思うよ >>2
体育会系に文化系の陰湿さが加わったようなもんだしな
これほど強い同調圧力を求められる部活はない、人間不信になる 吹奏楽部入ったことないけど
なんかエロいイメージある ヌルい部活やりたけりゃそういう学校と部活選べば良いんだよ
自分からキツい所入って行ってキツいツラい言うとかギャグかと 労働基準法並の学習基準法を作らないとダメだろ。
週40時間を越えて、学習や課外活動、部活動を違法にして、させた教員は牢屋に入れないと。 日本の美しさを批判する反日連中
ネトウヨが容赦しないぞ？ 学校で人が死んでも罰せられない
そこにメスを入れないとあダメ >>315
私立だろうが、学校の本分は勉強を教えることなんだから
部活動を特別扱いにする必要はない
宣伝したければ、生徒は使わず職員だけでやればいい >>304
それな
スポーツも分けないと、ケガし続けるからな
走ったりできない体になった子、いるんだよ
足が完膚なきまでに壊れた子が 部活に打ち込んだ方が帰宅部より人生豊かになったり将来役に立つ
それはその通りかもしれんが………
死んだら帰宅部以下じゃん ホント高校の部活ごときで自殺とか無駄死にもいいとこ 習志野かと思ったじゃん
プロ野球に関係ない高校で安心した😆 >>324
ここまでの強豪校だとほぼ宗教だし親のほうが熱心だったりするし
子供の本当の気持ちなんてわからないよ >>23
小学校の頃吹奏楽部の人員が足りなくて音楽の成績いいからって途中から入らされたが、
マーチングバンド大会前はそんな感じのスケジュールだったわ
幼少期に完全に部活トラウマ植え付けられた >>315
千葉県柏市の市立柏高 と書いてある
思いっきり公立 学校吹部って、わざわざ吹奏楽器を使う価値のある曲なんか演奏してないだろ
JPOPや古めかしい学校唱歌ばかり 日本の会社員、労働者も同じ。過労死したところで使い捨て。 俺も吹奏楽部で男子が二人しかいなくて女子ばかりだったから俺みたいなフツメンでも無茶苦茶モテたわ
学生時代は女ばかりの部活なんか恥ずかしくて嫌って敬遠しがちだけど
運動部のエース級とか何もしなくてもモテるイケメンならともかくフツメン以下なら男子の少ない学校や部活が絶対的に得なのよ
これ豆な 吹奏楽強豪ねぇ。
仮に大会で優勝したとして、何になるの？
億単位の賞金でも出るの？ >>322
ああ、吹奏楽部の神様を奉ってるからよ。
その愚のコンセンサスの下集ってる集団。親、部活顧問、そして生徒たち。
はっきり言ったほうがいいか。
八百万の愚の悪霊、少なくとも一体、に憑かれたキチガイなんですよ。 強豪校って他校より練習するから強豪なんだから
そりゃそうだろ >>303
大人になってから
「大人の○○教室」へ通った方が楽しいのよ
俺が実際吹奏楽だったし
大人になってから他の楽器を始めたんだけどさ >>302
尚美とかヤマハ音楽教室のほうがまともに思えるようなとこじゃねーか 結局何のためにやってんのかね……
生徒個人のためで無く、ただただ学校やら部の実績のために滅私奉公、欲しがりません勝つまではってか
江戸時代から何も変わんねえな、この国は
教育のためという建前すら満足に守れないとは この前の秀岳館もだけど強豪校はまともと思えないから全て調査した方が良いんじゃね 好きで始めたのに、ひたすら練習の繰り返しで嫌になるんだよな
サッカーが好きでサッカー部に入っても、サッカーはほとんどできず
上級生からの理不尽ないじめに耐えるだけで学生時代が終わってしまう
こんな奴らが社会に出たらそりゃパワハラとかするわな 仕事じゃないし辞めればいいやん
と思うが、しがらみもあって無理なのかもな わいも過労死ライン10年超えたら
無事心身壊したわ >>324
音楽はプロにならなくても一生の趣味として付き合える
はずなのに子供のときに燃え尽きて終わらせる
部活は害悪でしかないわ スポーツ推薦で入学した私立ならやめたくてもやめれないってのわからんでもないが
公立のそれも吹奏楽部で過労死て……… >>313
吹奏楽部が自分らより遥かにダラダラした部活に付随させられるんなら不満大きくなるけど
野球部もハードな部活やってる別の部活の仲間だろうからよほど精神衛生上好ましい https://twitter.com/japanlaim_music/status/1533290608051122176
【DVD紹介】
市立柏高等学校吹奏楽部が流れるような演奏を可能にする、完璧にシステム化されたサウンドトレーニングと楽曲練習を初公開!!
こんなことがあったのにこれが堂々とツイートされてるのがすごい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 第一次世界大戦で勝った日本の素質、
言葉の相性で勝った説。
第二次世界大戦でドイツとイタリアが頼るが、
どうやらイギリスの織田信長の縁起の術に敗れたという。
どうやら織田信長の縁起の術らしい、
第一次世界大戦の言葉を使うと難を逃れられる。
第二次世界大戦はしんどい。 マジで部活の代わりに勉強したら
もっと人生まともになるのに >>346
女同士の軋轢に巻き込まれて病むやつも多いと聞いた
繊細なタイプだと女の本性知ってトラウマになるかもな >>303
ほとんど全ての部活が
歪んでるんじゃね？
土人の取り憑かれた儀式みたいなもので 大学で文系に行くと、理系よりも自由時間が多いので弾けてしまうのも納得できるでしょう。
まあ、体育会に入ったら拘束度合は同じだが。 部活なんてなんのためになるの？は
流石に人材としてお話にならんかなぁ >>340
だよな
吹奏楽の強豪校の顧問って総じて新興宗教の教祖みたいなのばっかでインチキくさい >>335
足が居たくて病院へ行こうとしたら｢そんなことじゃ他所で通用せんぞ｣とか言われてそのままにして大人になって
長く立つとか日常生活よりちょい負荷がかかる程度で痛みが出てしまう人を知ってる 韓国人には日本の部活システムが脅威なんだよね
だからなくせなくせと連呼 なんで辞めなかったん？
しんどいときの逃げ道を用意すべきであって、どうせこれいつものごとくなんらかのガイダンス設けて是正とかいう頓珍漢な方向に行くんだろうな プロ養成のため部活やってる訳じゃないだろ
ほどほどにしとけよ >>338
アホいえ
ヒカリモンが一番大変なんだよ >>372
部活するとパワハラ当たり前のクズになり
帰宅部だとネットに入り浸るカスになる
日本でまっとうな大人になる道は険しいな >>234
高校野球の応援に吹奏楽部が動員されてるのはそのためでしょ？
まさか今まで気づかなかったの？ >>360
部活推薦で入ってると退部＝退学だったりするからな >>286
ならないんだな、不思議なことに
まあお前は黙ってろ、関係無い話だから >>347
3年以内に、学校部活動をクラブチームに移すって言ってるんだから
それに合わせて、学校部活動を単位とした大会参加を出来なくすべきだね。
あと、部活動偽をそのまま移行したような偽装クラブチームを排除するのも
考えないとね。 >>378
こういう書き込み見ると
あ、やべ、普通の人たちじゃなかった
ってなる >>1
昭和のオジサンだけど
テニス部で夕飯無しで21時まで練習してたわ
暗い中でボール打つんだよ
担当がチビの独身だったから暇つぶしに突きあわされてたのかもな 流石にやり過ぎ
毎月に練習時間が一定値を超えたら大会に出れなくするとか
ある程度の歯止めは必要 >>353
背骨がないからなんですよ。ぐにゃぐにゃした体を支えるための部活
を外骨格の一部にする。部活は日本民族が自覚しない宗教なのだということ。
球児がわかりやすい、球児のぬいぐるみを着て、生きる。
無死満塁のときには白い歯を出して笑うという生き方をすればいい。 >>242
部活吹奏楽→音大→自衛隊→音楽教師(公務員)というのいる 1980年代の姫路八幡小学校にいた音楽狂死基地外BBA前田の方が酷いな
前田は1日中喚き散らすただの閉経発狂基地外BBA 千葉ってスポーツでも公立の顔して
私立並みに推薦で生徒かき集めてるんだよな
そこまで練習するのなら強豪なんだろうし
吹奏楽その類でやめたくてもやめられなかったんじゃね？ 吹部ガチ勢の高校でしょここ
やる気ない奴は入るなが通用するとこだから誰の擁護もし難い >>326
高校の時にはめっちゃビッチな先輩がいて男子部員は大体穴兄弟だった思い出 ほんと日本人って終わってるな
これだって誰かが死んでなきゃ
誰にも気付かれずに今日も同じことやってたわけだ
何なら気付かれても同じことやってるのかもしれんが
誰かが死ぬまで文句も言えずに我慢我慢
誰かが死んでも運が悪かっただけだから我慢我慢 >>318
>>322
一時の学生生活の中で勉強も遊びも家族と過ごす時間も大切なのに部活動の大義名分に犠牲にされる
そもそも部活って何よりも優先されないといけないほど重要なものではないはずなのに
何故こんな歪んだ考え方になったのか 吹奏楽部ってよその部活の金も盛大に吸い取ってくからなー >>388
今のAI技術を組み合わせれば実現可能だろ
ラッダイト運動は時代遅れだ 不幸だわーこんな長時間部活だなんて
校長はこの件まったく屁とも思って無さそうだな
強豪校にありがちなパターンなんだろうな そこまでして習志野に勝ちたいのか 習志野なんて笑いながら練習してるぞ >>402
先日のランドセルの件も同じだろう
「なぜ荷物(中身)が重くなってるのか」を考えた奴は
ごく少数だと思うぞ 通ってた中学校が管弦楽部に力入れてて厳しくて有名だったんだけど、顧問が部活動の指導のまま音楽の授業やってるのが嫌だった
人格否定してきたり今だったら問題になってると思う
今でもテレビで笑ってコラえてみたいな音楽系の部活の特集見ると吐き気がする >>2
所ジョージの高校吹奏楽部をフィーチャーしたバラエティ番組観りゃ
吹奏楽部がブラック部活だとわかるわね >>393
そんなの隠してやるだけに決まってるだろ。 強豪校とか行ってもレギュラー近くに居ないとつまらないのによく持つものだな
他の手薄なところで好きにしてるほうがマシ 何十年も前だけど
大した強豪でもない中学校の吹奏楽部に入ってクラリネットを選択したら
１年生は先輩たちの機材の準備がおわったら延々マウスピースをぷーぷーするのが部活
そして片付け掃除して帰るのを毎日毎日
さらに遅いとか挨拶がなってないとか週一くらいで２年生にいびらえる
バカバカしくて１ヶ月で辞めるときに「ここでやってけないならどこでも通用しない」みたいな
どこのブラック企業だよ的な捨て台詞を２年生に言われた >>366
炎天下は楽器が痛むからやりたがってなかったけどな
木管も金管もかなり気使わないと狂うらしい
ソースは俺の姪 >>389
この人はサッカー丸出し
サッカー文化をどこにでもふりかざしおしつける 高校で部活辞めるのもめんどくさいよね
運動部だったけど、実際そうだったんだけど、
体悪くして過度の運動控えるようにという診断書提出して辞めた >>389
クラブチーム制にしても強豪校OBのようなのが母体になる組織ばかりになるんだろうな 長時間やりゃうまくなるのは当たり前
制限罰則つけなきゃどこまでもやってしまうキチガイばっかなんだから
日々の練習時間2時間超えた部活は活動停止にするしかないだろ
それでもやりたいなら公立の学校を利用するな >>416
食い散らかし系の男はヤリマンとあんま評価変わらん 好きでもないホルン吹いてたな
サックスが演奏したかった 部活動って一体何なんだろうな
そこまでしてやらなきゃいけないものなのか だから部活とかやめればいいだろ
卓球部で強くなりたくて時間外練習やってたら心臓ばくばくなって止まらなくなった
こらヤバいと思って速攻でやめた 学校の常識は非常識
教師は世間知らずのクズ
これらを教科書に載せるべき 端にメンタルだろ
なんだよ過労死ラインってｗ
飯食わせたれよクズ >>340
それは学校のせいじゃ無くて親のせいだよね 陸上部や水泳部の長時間練習なら地獄だが
学期吹いてるだけなら何時間でもたいして疲れないだろ
甘えだな >>380
だからってキチガイじみた練習時間を放置しちゃ駄目だろう、そんなにコンクールで勝ちたいのか
まして公立高校の普通科なら周りが止めさせなきゃいけないだろう
高校の吹奏楽は随分前から狂ってるよ >>423
それはわからんでもないな
狭いコミュニティで過ごす学生だから安易に辞めるのが難しい側面はある 弱小ぼんくら高だったので、きゃわいい後輩と
小規模合奏とか一緒に音合わせとかすげえ楽しかったれす(*´ｑ｀*) >>407
ラッパが音を出していると思っているうちは
いいものはできない >>2
精神的な負荷は運動部並みかもしれんが、肉体的なものは遠く及ばんだろ >>99
自殺では何人死のうと変わらない
アキバ加藤みたいにプッツンして無関係の人間まで殺すやつが出てからようやく変わる国 >>419
鬱になったらそれも難しいんだよ
ましてや未熟な10代じゃな ローレンス「ハラさん、この練習はやりすぎだ。みんな休ませろ」
ハラ軍曹「何？！こんな練習をするからお前らなんかより上手く演奏できる！」
セリアズ、赤い大きな花を食ってみせる。 >>186
野球はボールの問題だから高校になるとクラブ消滅する >>419
でも組織から抜けるのってなかなか難しいじゃん >>435
じゃあお前のやってるゴミみたいな仕事も24時間やれよ 社畜の過労自殺の場合は、この本にある通りだが、部活の場合もまとめてくれ。
「死ぬくらいなら会社辞めれば」ができない理由(ワケ) 汐街コナ 何かの機会があれば「学校のない土日祝は大会などのある場合を除き基本的に部活動を禁止」を提議したい
声の大きな連中がスポーツの平等など言い出すだろうけどそもそも塾だって一緒だろうに
やりたきゃ他巻き込まないで金払ってやれ >>8
ガチでやりたい人と
あくまでも余暇活動として遊びでやりたい人に分ければいいのにな
学校はメンツを大事にしてんのかしらんけど
アホみたいにみんな脳筋教育するんよな >>302
公立教師は何年かで異動になるはずなのにずっと留まるのはどうやってるんだろうか
教師に聞いてみたことあるけど｢ああうんいるね普通はね……｣みたいなこと言って遠い目されたよw 強豪の看板掲げればどんな厳しい練習してもいいと思ってるんだよね
死人が出るほど篩に掛けても生き残りと上に行ければ満足なんだよね えー、女の子とイチャイチャするには最適な部活じゃないのかよ… >>438
そういうのでいいよなあ部活なんて
スペインに住んでるいとこが日本の中学生の話聞いて驚愕してた >>436
鬱になる直接の原因が他にあったとしても、
過労状態では、心や体を休めて立ち直ることなんか不可能だしな
悪化する原因になるのは明らか 吹奏は体育会系だからな、こんなこともあるんだろうな 最近の部活動は学校の知名度
上げるためにやってるとこ多いよね 千葉だと習志野も相当ブラックだろうなあそこも強豪だろ とくに高校の部活とかやめるの自由だろ
多少周りからいじめられるけどな >>313
勝ち進んだ吹奏楽大会より野球部の応援をやらされた吹奏楽部の話を思い出した >>415
それはすぐバレると思うぞ
保護者がチェックできるからな >>435
管楽器吹くには肺活量かなりいると思うが
曲にもよるが通しでやると数十分は確実に続くし 日本になんでブラック企業が多いかっていうと、学生時代からそういう教育をされてるからなんだよ
先輩後輩の上下関係が異常に厳しくて、俺らもシゴキを受けたんだからお前らもやるべきっていう理論が受け継がれてる
その考え方が社会人になっても当たり前になってるからパワハラとか長時間労働、安月給の仕組みを作ってる >>459
吹部の女性は性格悪い子の比率が高いというけどな なぜ辞めるという選択をしないのか不思議だ。部活辞めたら学校にいられない訳でもないのに >>443
でも勉強以外何も打ち込めたものがない学校生活になったら、それはそれで後悔にさいなまれる
元からハードな部活と承知で入ったからにはなにかに打ち込みたいタイプなんだろうし >>453
先生の負担考えてももう部活と言う括りには限界が来てる
ガチでやりたい奴はクラブチームみたいなところな所属して思う存分やるべき 部活はenjoy、ガチプロ勢はクラブに棲み分けすべし >>434
どうして？両方悪いやん
信仰宗教活動なんて学校でやる事じゃない 性格悪いじゃなくて気が強いだったかも
まあいいけどw 心身の健全な発達の為なのに、一部の大人のしょうもない見栄やプライドを満たす為に利用されて死んだんじゃ浮かばれないよな
野球やサッカーほどじゃないにしても吹奏楽も運動部みたいなもんだからな >>483
教師は教師で部活の顧問なんてしたくないって問題になってるがな >>232
体育会系はそれだけど音楽家で世界的コンクールで一位とる奴で吹奏楽部の話しする奴見たこと無いな >>471
「死を選択できるなら大概のことは出来る」とよく言うが追い詰められてるやつはそっちに行かないことがままあるわけで 強豪校の子って音大行ってプロとか楽団員とか音楽教師目指してんのかな
音楽教師って暇そうでいいな 教師の中でも体育教師と音楽教師はおかしなのが多いからな
小中高と経た中で出会った体育教師と音楽教師が全てまともだったって奴は少ないだろう >>471
まつりさんに言えるのか？
みんながそれ出来たら過労死自殺、パワハラなんてこの世に存在しないんだよ >>483
昔からなんじゃないのか
10年も教師やってれば3年姦問題なければってのが身についてくるんだと思う なにかに打ち込みたい生徒もいるってことを全く理解せずに「楽に生きりゃいい」ばかり勧めてもね
それじゃ届かないのも当たり前 >>426
ところがそんなことはねえんだよ、フシギなことに
24時間楽器練習してるようなのがトッププロになれるかというと、違うんだよ
楽器抱いて一緒に寝るようなのがトッププロになるんだよ
ある一線くらいまでは練習量がモノをいうけどそこを超えていくともっと違うモノが必要になる
部活じゃそういうモノは育めねぇんだ >>476
スポーツ推薦で入学して運動部を辞めたら、その後は学校に居づらくなるらしい。 >>488
しないと学校が許さないからでしょ 結局教師の為 死ぬくらいなら、って言う奴はパパ活風俗売春なんでもやれる奴だよ
なんもわかってないんだから。 >>443
鬱になったら自分がどうしていいのか判断つかないようになりやすいからな。
亡くなった子より親が可哀そうだ。 >>423
診断書出したのか
おれ中学の運動部も健診で心臓異常でてやめたけど隠したわ
そういうの出したほうが周りから避けられる気がしたから >>468
強豪校は保護者も巻き込む
宗教みたいなもの >>350
>>371
卒業したら現実を思い知るくらい凄いよ
学生の時点でこれに気付ける奴だけが得をする 自殺の翌日も練習あったし、年末のコンサートもやったんだろ？
年明けすぐに市の消防の出初式にも出てるし、行政もどうかしてるわ >>497
そこまで情熱あるなら学校じゃなくてもできるやろ >>488
自分の大学の同期は、高校の教員になってすぐ
自身はやったこともない野球部の顧問を強制されて
土日もかり出されて心を病んだ。
職歴に穴が空いたせいでなかなか雇ってもらえず、今は非正規だわ >>496
俺なんか自由に部活変えてたな 卒業するまでに４部に所属して遊んでた 他の部員は生きてるんだよな
この死んだ子だけ個別メニューでもやってたのか？ >>438
部活入って卒業式で後輩に
花束もらうのが嬉しいのさー >>477
勉強以外に何が打ち込みたいことがあったとしてそれはその人の勝手だけど
その担い手は部活である必要が全くないしそもそも学校である必要すらない
ただでやれと学校に何でも押し付けるこの歪みこそが全ての問題の原因だ 吹奏楽部の人達は走るのが苦手なのに少し走らなくてはいけないから大変みたいだよね ばりばりの体育会系だもんな。姉がそこそこの強豪校でやってたけどマジでキツそうだったわ >>476
おそらくその発言は「戦争なんてしないで逃げたら良いのに」と言い放つ阿呆と同じレベルかと
その立場になってないやつからみればそれは正論なのかもしれんが全てが嫌になってしまっている相手にそういうこと言っても始まらない
人を追い込むとこういうことになりえるってこと >>476
部活をやめても部活が学校の中のものだから
学校というコミュニティの中で過ごすことにかわりはない
もう知らんわ関係ねえと割りきれればいいけど
出来ない子はしんどい思いをし続ける 高校生くらいだと辞めるか死ぬかになるんだよな
強豪ならなおさら
辞めたあとの居場所がなくなる 吹奏楽部は夏休み毎日練習に出てこいと言われて辞めた うちなんて顧問は美術教師でコンクールも出ない意向なのに365日部活して、サボったり顧問の機嫌でぶん殴られた
平成初期でも運動部も誰も殴られてないのに今考えると洗脳みたいだった しかし部員同士は結構仲良くてあまりドロドロしてなかった ＞男子生徒は小学生から吹奏楽を始め、中学生からはパーカッションを担当。
単なるタイコをそんなに練習する必要あるんか？ 持久走大会の上位を吹奏楽部が総ナメだったのを思い出した
なおロクにマラソンはしていなかった うちの高校は部活はするなと
いう風潮だったからラクだった >>515
軽音部に対抗して重音部作ったら
BabyMetal としてワールドワイドになってたな メンタル弱！そんなことじゃ遅かれ早かれ自殺してたわ 顧問が神格化されてる新興宗教みたいな気持ち悪い雰囲気だよな 吹奏楽で気になるのは室内でやるものなんだから室内で練習しろよと言いたい
季節良くなると屋外で練習するアホがワラワラ出て来るけど音の響きとか確認出来無いんだから練習にならないだろって
あと近所迷惑
公園とかでもやるなよ
近く通るだけでも音楽が耳にこびり付いて取れないんだわ コロナでスポーツとかいろんな大会がなくなっていたけど
「大会できないで生徒たちかわいそう」より
「大会できないと評価があがらず推薦もらえない」みたいな理由もあって
なんだかなーと思った記憶
職業みたい >>511>>519
プロでは無い演奏形態なんでしょ
同じようなことやれて、必要な人数がすでに揃ったスクールでもあるの？ 強豪校は地域の行事にも引っ張りだこだからな
二軍三軍もあるところがあるね >>493
小学校は覚えてないけど中学、高校と音楽教師は総合的に見たらいい人だったけどな
中学の時は担任で部活の顧問のオッチャンだったけど音楽の成績毎回5つけてくれてたわ
高校は若い女の人だったけど部活の時に音大受験対策のピアノ見てくれたりアドバイスくれたり面倒見はよかった
なんていうか男で音楽の授業積極的に真面目にやってたの中高通しても俺ぐらいでふざけて嫌われてる奴も多かったから被害妄想もありそうに思う こんなん昔から変わらんだろうに
最近は簡単に死ぬよな
報道とかネットで情報得られるからか こういうのってさ楽しそうだけど
何の曲やるかで揉めそうよな
俺はFFの曲やりたくても3年間出来なかったら残念だな
まあ他の曲でもそれなりに達成感あるだろけど
やっぱ自分の好きな曲やってこそだろう 部活を強制するのはやめろよ、アホ。
時間の無駄や。 リタイヤ、失敗、脱落すると人生終わるような教えをする戦後教育 練習時間の問題なのか？
レギュラー落ちとかじゃなくて？ >>543
あったとしてもなかったとしても別にどうでも良いんだよ
学校に押し付ける話ではそもそもないんだから
今日晩飯作ってくれる人がいないから学校でなんとかしてくれってレベルの糞みたいな話でしかない 吹奏楽部って同じクラブでもガチ勢とお遊び勢に明らかに分かれる
今回の被害者はガチ勢から出てしまったんだろうなあ 運動部と違って体力使うわけじゃない分だけ長時間になりがちなんだろうな 吹奏楽部って体育系と文化系のやべー部分を併せ持つハイブリッドだからな >>547
それお前が気に入られてただけでいい先生だったというエピソードに全くなってないんだが
成績5つけてくれたっアホか 高校生ごときで部活優先にしてたら後で後悔するだろ
演奏家で生きていけるか確認できたとしても時間の無駄になりかねん トロンボーン持ちながら50mダッシュ数本とか聞いたことあるけどあれはガチなのかネタなのか 部活辞めてバイトしてたけど大正解だった
彼女もできたし金に余裕ができたし piまだ登録してない人いる？
仮想通貨案件で過去を振り返っても
今までで世界で一番盛り上がってる将来性のある案件なので登録よろしくお願いします
1日1回クリックするだけの無料スマホマイニングでみんなで億り人になりましょう
世界中で3500万人登録してる仮想通貨史上最大の案件で
将来性も間違いないと言われてるから
今のうちにマジで1枚でも多くゲットしといたほうがいいよ
https://i.imgur.com/CxTBXYi.jpg 柔道部物語の主人公も吹奏楽部やめて
柔道部に入ったんだよな？
「ザス」「サイ」「サ」 自殺はとても悲しいけど、今頃は天国で誰かと楽しく酒でも飲んでるんじゃないかな >>550
こんにちわー
カスラックの方から来ましたー 若いんだから悩みは練習時間そのものじゃないだろ。
生徒や先生、親との人間関係のどれか >>543
いつかアマ楽団に入る夢見て音楽教室個人練習すりゃえーやろ
高校生なら間違いなく受け入れ可
たかだか中学生の個人的な思いをなんで公金で面倒見なきゃあかんの？
弊害の方が増えてきてるからこうなってんのに 平日で約５時間半、休日で約１１時間の練習
これはキツイ。頭の中は練習のことだけになる 高3のとき美大行きたいから美術室貸してって美術部顧問に頼んだらお前なんか受かるかよしかももう三年wwwって言われたけど美術部員惨敗で自分だけ受かったときはザマァって思ったわ >>567
横だけど、「カスラック」という単語は馬鹿発見機として優秀だと思うよ センスのない奴がいくら練習したところで壁は超えられないのにな >>560
お前みたいに気に入られないようなアホが被害妄想もってるんじゃねって話なんだがな 社会人になってからも周りの人間が過労死したり自殺したりなんてのは珍しくないんだから、世の中はそういうものだと勉強できてよかったじゃないか >>562
ガチだぞ
ワイんとこはマーチングやってなかったからそういうのなかったけど、マーチングの名門とかマジで悲惨 >>556
何とかしてくれの意味が全くわからない
すでにその学校でやってることに魅せられたから自分も仲間に入れて欲しいと入ったんだろう
そういう人たちが毎年入れ替わっていくのが学校の部活 TVに出てた学校か？
下手に強豪校になるとサボれなくて辛いだろうな
あの強豪が銀賞？プゲラってなるもんな 死ぬ勇気があったのに部活を辞める勇気が無かったのが残念ですね
辞めたら出来る他に楽しい事がいっぱいあっただろうに >>34
部員同士の同調圧力もあるでしょうね
真面目すぎるのよ マジで公立はブラック部活やめろ
外部か私立にいかせろ
教育委員会使って一斉調査しろ 競馬の夢がなくなる？
根岸線
しかし近衛師団の墓
何かあるという >>491
音大>プロ目指すなら吹奏楽部ってマイナスにしかならんのよ 部活で偉そうにしてるセンパイって
リアル社会で無能と判断されて居場所がないから部活に逃げ込むんだよ
そこにしか居場所がないから
正確にはそこにも居場所はないんだけどなw >>453
10年以上、硬式野球部は県大会ベスト４入りの学校だったが、ゆるふわな軟式野球部の方が羨ましいってよく言ってたな 学校なんて学業のためにあるわけで部活でこんな頑張らせる必要はなんもない
学外の地域コミュニティでやるようにしなよ >>572
たしかに美術部ってあんまり美大の勝率良くなかったな あーあもったいない
部活なんて楽しむためにやるんだから辛いならサッサと辞めれば良いのに
若い時はわからんのよな 吹奏楽やりたかったけど
まったく興味ない野球の応援に強制参加させられるのが嫌でやめた 24時間テレビと同じチャンネルで吹奏楽部持ち上げてたな 退部しろよ、社会に出てから判断しろ
小さなことだろ
もったいない 部活規制した所で、ガチのやつらは
自主練習という形で自宅とか河川敷とかでやり始めるだろｗ
それが何人かに増えて、気が付いたら全員揃ってる状態ｗ
保護者も居ないし、そこに集まらければまたイジメになる。
逆に学校外で問題が起きる。
なら、まだ学校内で部活してた方が責任問題にならない
どうにもならないんだよ >>578
人が死んじゃったからそれももう終わりでごめんなさいしろって話
勉強以外の打ち込みたいことは外で探してねで全て解決よ >>586
プロ目指さんのなら楽しくやればええやんか まあ50年後には部活なんて無くなってて
1日10時間練習してたとか、戦時中レベルの苦難逸話として語られてんだろな 練習辛いならやめればいいのに
練習したい人だけ残ればいい 怒るだけの指導者は、技術的などういう状態だから駄目で、このようにすれば上手くいくという
指導を全くしない。
道筋をつけてあげないから、混乱して気を病んじゃう子が出てくる 普段の授業では生徒が騒いでも
注意もせず大人しい音楽の先生が
顧問を務める吹奏楽部の指導では
別人になって厳しくあたるてのは
学校あるあるだな(笑) でも若い頃に力一杯吹いてばかりも脳に影響あるらしいね
確かに脳圧上がりそうだった
適度にしてたら勝てないし難しいとこだよね >>23
ガイドラインがさ
できたらそうしてねー
大会前は守らなくてもいいよー
みたいな形骸化したものでしかないから
部活で勝たせたい学校は守る気ないんだわ 高校で死んでしまう人は万が一生き残っても社会に出て死ぬぞ >>609
群れるのが好きな人たちが日本社会のマジョリティなのだ >>597
炎天下でキツいし楽器も痛むし最悪やで
ワイんとこは野球部ゲロ弱で一試合で済むのは救いやった このスレでも言われてるけど全国大会目指すとか将来プロになりたいとか言うようなガチの人とただ楽しくスポーツや音楽に触れたいだけの人を混ぜるから駄目なんだよな 部活は廃止しろと言ってるのにわけわからんわな。ブラックで強豪とか何だってんだって話。
日本社会をだめにしてるのは部活だわな。 吹奏楽部休みはテスト期間中と盆と年末年始だけだったなあ
楽しかったけど 古語ではお前ごときが！昔からですよね
しかし古語素質の僕としてでは何故古語が怒りなのか
怒るから法律裁判賠償金
しかし今アメリカ合衆国がスーパーコンピューターで
喜怒哀楽感受性統計
古語とそうじゃない言葉の感情の温度差も踏まえて言葉の検証 １カ月で計１９２・５時間
授業時間（平日７時間と仮定）も含めると計３４６・５時間に。
これは、労働者の「過労死ライン」とされる１カ月当たりの総労働時間（２４０時間）を大幅に上回っていた
不幸の音楽だな ついに子供まで過労死させたか
文字通り中世ジャップランドだな >>608
そう思うよな
でもそうはならんのが吹奏楽部の怖いとこ
普段やる気ねえくせにコンクールになると目の色変える奴とかおるんよ >>570
パフォーマンス付きの特徴ある形態なんでしょ
学校の部活だからできてるくらいの
それに魅力されたであろう人に無理に違う道勧めてもそれこそ無駄 >>2
これよく言ってるけど全然違うよね
運動音痴の陰キャ >>621
ガチりたいやつは学校ではないとこでやればいいだけなんだよな 未来永劫永久にやれる訳ではないしプロになれる訳でもないのに
一生懸命やる意味って何？
出来ないのに無理矢理強要して罵声を浴びせたから>>1自殺したんだよ。
この吹奏楽部は廃部にして校長教頭顧問の先生は殺人罪で死刑だな。
学校の栄光だの名誉だの大人の都合で強要し殺したんだから。
第一級殺人罪で訴えられても仕方ないよ。 自分語りで悪いけど
顧問が変わって体育教師のガチになって競技自体は好きなのに
やめることになったわ
ほんと運でしかないし
エンジョイ志向でやってる側は迷惑だよな ワクチンの副反応だろ
ワクチン打った奴は吹部退部な 子供が部活の愚痴ばかり言ってた時
休めばいいじゃんって言ってカフェでパフェ食べさせたことあるな
だがが部活だよ プロ目指してるわけじゃないから >>1
夏の吹奏楽コンクールで銅賞常連校（地区大会）に関しては、まったく辛くないけどな
銀賞の高校だと練習もある程度キツいが
で、この高校調べてみたら・・・地区大会ではなく、東関東大会で金賞常連で全国大会でも金賞よく取ってるの？
こういうトコだと、大会に出れる人の選抜とかないのか？
弱小高校は全員出れるけど >>440
ランニングやったり腹筋やったりしてる
リズム感と心肺能力が大事らしい >>618
若いときは金銭より自分の能力を誇示する欲求のほうが強い
それをうまく搾取できる年寄りが大企業を作る 今でも部活動続けてんのかね
葬式みたいな空気だろうな ユーフォニアムの滝先生もおっとりした人物像でありながらじめっとした厳しさがある >>612
居場所がなくなる
皆からヒソヒソm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰってやられる もともと喜怒哀楽感情根源から
アメリカ合衆国は古代エジプト文字に楔形文字解読で
言葉は喜怒哀楽感情法則
だから喜怒哀楽感情法則から割り出す >>630
なんでコンクール中止にならんのだろうな
何年か前吹奏楽協会で数億円単位の不祥事なかったっけ？
あんな組織普通はお取り潰しだろ 吹奏楽部やマーチングバンドとかのドキュメンタリー番組見ると
ゆるい体育会系より体育会系だと思ったわ でも部活辞めたら一生負け犬呼ばわり、それがブラック国日本の価値観やで。 平日3時間、土日6時間くらい週1回は休むとか基準つくって破った学校はペナルティで対外試合3ヶ月禁止でいい >>534
それ単に運動部が真面目に走ってないだけの可能性もあるからなんとも言えんね
俺のとこはペナが無いから運動部でも適当に走ってる奴ばかりだった
少し離れた商業高校は運動部所属で欠席した奴と○位以下の奴はペナルティ有とかでガチで走ってた 部活で無理させすぎなんだよ
海外の一流プロだってそんなに練習してないだろ >>621
柏は全国常連なんだから楽しく音楽触れたいだけの人なんてほぼいないんじゃねーの？ まずは品格と風格と品性と温度差感情
負けても嫌な
やりにくいみたいな ユーフォニアム部でも文化系の体育会系って言ってたな パソコン部だけど筋トレもする部だった。
今から思うと合理的だったと思う。 従軍慰安婦像は中国と韓国はあからさまだが、
日本にもある? 千葉の吹奏楽はいかに爆音で演奏できるかが
大事でムキムキの脳みそまで筋肉の体育会系だからな 授業時間と合わせて塾通い持ち帰りの宿題まで合わせたら過労死ライン超えね？ 強豪はすごい練習してるらしいもんな
自分がいたとこは『楽しいブラスバンド♪』だったけど。 最初は部活必須言われてパソコン部入るも、幽霊部員に 部活するために高校へ行きそれが原因で自殺か
アホだな >>2
全然違うな。
全国出てたけど、練習は17:30までだったし、たまに土曜があるくらい。
走るとかそんな無駄なこと一切やらなかった。 >>655
公立でそれはダメだよ
私立なら好きにやってろで済むけどな 柏かあ
あの辺吹奏楽とかサッカーが盛んだよね
従姉妹が住んでて小学校から吹奏楽部があるらしい
>>621
気楽にやりたい人は最初から強豪校は避けるとは思うが
途中から抜けるのがしんどいって言うのはあるかもしれない
音が楽しいのが音楽なのに
音が苦になるのはしのびねえな 柏の中学吹奏楽部に行って当然この高校とも交流あったけど凄かったわ
中学にバンバンスカウトあるし毎日練習は当たり前で軍隊レベル 賃金を貰えない部活で過労死するなんて本当に割に合わないな こういうとこはやめたいつってもはいそうですかとはならない
長い説得があってそれでもだめなら除名処分とか
大学の強豪校ならそんなかんじ この前30校くらい集まるミニコンサート見に行ったけど、顧問の先生が前に出るタイプのところは
正直気持ち悪く感じた お前の承認欲求のために
部活利用してんじゃねーよみたいな 30年前のことだが高校のとき文化部だったけど顧問に辞める相談してたとき、なぜか担任に話いって叱責食らったな
部活所属だって任意だよ、いまでいう努力義務かｗｗｗ
なんで帰宅部が怠ける象徴なのか理解できんわ
所属することがおかしいというまともな価値観になればいいな >>654
日本の部活にありがちだけど学校の名前を背負ってるので完全にガチ
生徒が活躍することで校名がニュースで流れ、生徒が増えるというサイクルなので
指導者もプロだし生徒もプロ（特待生） プロじゃない生徒にガチを要求するからこーいう悲劇になる（のかも）
なんつーか部活動を根本的に見直す必要ある 部活なんてくだらないよ。
無駄な時間、無駄なお金、レギュラーに選ばれるのはいつも同じ面々。
それも学校指定の特定富裕層家庭の連中。
その他はただの要員にしか過ぎず、存在意義すらない。
練習試合でそいつ等に圧倒的勝利をしようものなら顧問から
「誰がレギュラー相手に勝利しても良いと言ったんだ？あ？」と
何度も言われたよ。
選手にもなれない連中で構成したスポーツ理論理学を極めて勝負して
圧勝しただけなのに顧問は大激怒。即退部したよ。 平日で約５時間半、休日で約１１時間の練習が行われていたと認定。
「平日で２時間程度」などとした国の文化部ガイドラインを大きく超過していた。
１カ月で計１９２・５時間となり、生徒が受ける授業時間（平日７時間と仮定）も含めると
計３４６・５時間に。
これは、労働者の「過労死ライン」とされる１カ月当たりの総労働時間（２４０時間）を大幅に上回っていた。 俺のとこはコンクールの結果はそこそこで演奏会を楽しめる感じだったから良かった
全国常連になると究極的にコンクール寄りになって気が抜けないのだろう 高校もやめてN高かNHK学園いくわｗ
部活やめて高校い続けてまじ苦しいよな
わかる。勉強できるできないとか関係ないんだよ
なんも展望なさすぎてほんとつらいのよ 俺が入ってる部活平日5時間で土日なんか朝から夕方までずっと外だけどな 高校は帰宅部で良いわなw
過労死してまでアオハルする必要はない >>650
ヒップホップ全盛期に黒人のブラスバンドの大会を扱った映画まであったね。
その映画でも体育会系な内容や部内の争いから色々あって…
まあそれを乗り越えていい感じになればいいけどこじれる事もあるだろうね… セッターやらされて、エースが筑波行くための養分にされたわｗ 吹奏楽って誰か一人ミスったら全てパーになるからある意味地獄やな >>693
なんか罪悪感抱くからだろ
罪悪感は最初だけだ
慣れれば帰宅部、校門でるのが人一倍早いとかむしろ爽快感すらある >>651
何時の時代の話だよ。今はそんな事はない。
プロになれなかったのに何で部活してたの？プークスクスって時代だよ。 部では、男子生徒の死亡が判明した翌日の６日に練習を再開、
この日の練習中には複数の部員が泣くなどし、動揺が広がっている様子だったという。
報告書は、再開前に生徒の意見を一切聞いてないなどとして
「生徒への心のケアという観点から疑問が残る」とした。 >>707
チームスポーツ全般こういう恐怖あるよな。 なかなか細胞から抜けきらないものですな。何が？
思い込んだら試練の道を行くが男のど根性。
未だ目の中に炎が燃えてる人がいるお国柄。 >>590
売れるための研究所とか
過労死するほどの部活練習って
本当に必要なのか？ >>675
部活紹介で全国目指してますって言ってるだろうし、そのスタンスが嫌なら他の部活にすればいいだけだろ
自殺した生徒だって音楽関係の仕事をしたいとか書いてあったし、当然厳しい部活だと承知の上で入ってるだろうから公立とか私立とか関係ねーよ 「楽器に名前をつけて抱いて寝ろ。わかったか!」
「Sir yes sir！」 実際いっぱいやったからってその分成果出るんかな
スポーツだって今時オーバーワークはダメって事でそんなに練習せんぞ 受験に関係ない事やるヤツはアホだと思ってる、勉強だけだと格好悪いからと思ってるのかも知らんが受験落ちる方が格好悪いぞ >>1
過労死ラインとか
人の生き死にの理由を「一次元の物差し」で測ることに
何の疑問も感じないのかな？
シンプルに数字で語るやつには自殺は防げないし
そういう奴が本当の理由を隠している可能性もある
今回隠蔽されそうなものといえばいじめとか家庭内暴力とかだな 弱すぎw
そんなんじゃ社会に出てもいずれ自殺してたから早いうちに見切りをつけられてよかったな >>616
自分は吹奏楽でもなくスポーツのクラブチームの指導者だけど、私的教育分野であるクラブチームの人間から見てもこれはやりすぎだわ(うちは上のクラスは全国狙いにいくようなガチのクラブ)
嫌なら辞められるクラブチームと違って、部活のまずい所は学校生活の場であるという面
その後の人間関係や教師からの目とかが気になって辞められない子供や辞めさせるふんぎりがつかない親もいるだろうし
そういう事を踏まえてもっと厳しく規則を設けて超過してたら大会出場禁止、あとから発覚したら成績全て取り消しとかぐらいしないとダメだと思う 部活にブラスバンドは有ってもオーケストラは無いのは何でだろう 音楽大学志望だったり高い楽器買って貰ってたりすると
簡単には辞められないんだよな >>724
それは部活に全力してる奴と同じくらいアホだわ >>641
中学の全国常連校の時はコンクールレギュラーメンバーと地域とか学校のイベント出場メンバーは完全に分かれてた
高校も比較的強豪で一軍、二軍制だった
一軍はコンクールに全力で俺みたいに音大目指したりとか予備校行ったりみたいな他に力注ぎたいことがある奴は二軍を単なる練習場にしたり初心者が趣味程度にやれてた
ただ最近は少子化で部員少なくなってきてるし分けるのは難しいのかもな >>716
公立ってのは方向性がねえから公立なんだよ
このスカポンタン しかし実際はお金も大切みたいな感情
頭を使えというギリギリの平均 落ちこぼれ少数派の吹き溜まりだけあって
5chは帰宅部だったやつ多そうだな
努力に比例して幸福度あがるわけじゃないし、適当に生きてりゃいいのよ 才能のない奴等が幾ら練習しようが金で顧問を握ろうが無駄。
絶対的天才には100%敗北する。
絶対的天才は誰から学ばなくても一瞬で計算し模倣し全て吸収する。 日本の部活って、旧軍隊の伝統だからね。
学校から部活を廃止しないと日本からブラック企業はなくならない。 お金しか信用しないという人
お金で何でもできるという （１）自殺から１カ月もたたないうちに吹奏楽部の交流サイト（ＳＮＳ）に楽しげな様子を掲載した（２）教頭が翌年の遺族対応の際に「あけましておめでとうございます」とあいさつした（３）校長が人からもらった菓子折りを遺族に贈った疑いがある―などの一般的な配慮を欠いた対応があった 所ジョージの番組で
吹奏楽部を持ち上げるコーナーが名物化して何年もやってるじゃん
特番化もしてさ
顧問を神とあがめて寮生活で一日中練習してたぞ
確かに入賞する学校のパフォーマンスはめちゃくちゃすごいんだけど
ここまで極限にやらないと達成できないなら、予め過労死防止策も講じておくべきだろ 部活で自殺てなあ
サボるとか逃げるて発想はないのか 江戸文化の駆け引き
だからアメリカ合衆国は意外にイギリスには日本の古語を頼る？歴史 大人になってから管楽器吹きたくなっても
練習場所とかなかなか無いので
学生時代水槽でもやってれば良かったかなと考えたこともあったが
アニメのユーフォニウム見て「やっぱり入らなくて良かった」と思ったものだ 千葉の強豪って言うと習志野かなって思った
まあ市立柏は毎回の様に柏まつりに招かれてるから、ちゃんと聴けるレベルなんだろうなあ
と言うかここ利根運河と利根川が交差するへんぴなところにあるけど、今日みたいな雨が結構降ってる日は利根川に霧かかってまるで三途の川で向こうは茨城じゃなくてあの世なんじゃないかと思っちゃうんじゃ
なんて思った 今の子は弱いとかじゃなくて、昔からあったんじゃない？表に出てこないだけで。 >>2
ガチ運動部からしたらカスだぞ
文化部の中で体育会系というだけ 自殺したやつは吹奏楽が嫌いだったんだろうな
好きでやってたら寝なくても喜んでやるよ
仕事も同じで好きでやってれば寝なくてもへっちゃらだけど嫌いな仕事ならすぐ根を上げる
過労死とか言ってるやつは嫌々仕事をしてる負け組のゴミだから自己責任なんだよな 練習はきつかったが、同じパートの異性といちゃいちゃしてた思い出しかないわ
総じて部活の思い出はいい思い出が多い >>744
逃げても同じ学校内だから部員と会うことはしょっちゅうだし、外部顧問でなければ顧問とも授業で会う事すらあるぞ >>735
俺は部活辞めてから不良DQN部に入部したよ。
各種法律違反の繰り返し、校内暴力団、他校と喧嘩祭り、教師暴行とか楽しかった。
親や警察の皆さんにも迷惑かけちゃって、ごめんw
校長にもオラオラオラオオラオラしたからね。
教育委員会まで出て来たけど集団で囲んでオラオラオラオオラして泣かせた。
警察署でも事情聞かれたけどしばらく黙秘してたしw 日本の太平洋戦争の反省は軍事力
しかし文事なら喜怒哀楽感情
やはり駆け引き
主義主張と実際と 死ぬほど練習するから強豪校になれるわけで
嫌なら自殺する前に辞めてくれよ お前らもとうとう自覚し始めたのだろ？
日本民族の愚昧な田吾作脳思考。そして年々「ほぐし」を進めてきたのだな、
ということ。いったい何が日本民族を土人の頭と心にしてきたのか？
も考えておくれよ。ったく。
お人好しの日本民族の心のスキマにカビのようにして棲息してきた
神道が提供する愚の和の低レベルの共通項。これもまた日本民族を土人に
引き留めてきたんだな。それと風情を嗜むことができる心。
そんな心に、万世一系だの、靖国だの、傑作というような響きの言葉などにも
酔ってしまって。賢い悪魔は日本民族の良いところも利用した的なさ。 基本 帰宅部で たまに興味ある部だけに顔出しとか 友情出演ぐらいにしとけばいいのに
で、学校終わったらバイト行く。みたいなさ
そのほうが楽だったよ？
なんでそんな過労死するほどマジメなんだよ 学校そのものをなくしてしまおう！(゜∀。)b
それが一番よい！競うのもやめろ >>726
高校のうちからバイトなりして大学進学予定で貸付うけるやつは積立したほうがよっぽど健全だろうが
時間こそ有効に使えよ
なんだよ部活実質強制加入ってｗ >>547
俺は小学校の時の音楽教師が凄く極端な評価のつけかたで
女の音楽教師だったけど評価基準が
歌の上手い女＞歌の上手い男＞それ以外って感じだった
授業態度とかピアニカとかリコーダーでは全く挽回できないレベルで歌唱能力だけを評価してた
三段階評価で音楽だけがずっと2でトラウマレベルだったわ
歌以外をどれだけ頑張っても一切評価されないんだからな
中学上がったら男の音楽教師で
今度は真逆の評価で筆記テストや楽器の技術を重視するタイプで5段階評価でずっと5
その教師が転勤して代わりに入った音楽教師が
何をどういう基準で見てたのか知らんけど1年間5段階評価で全て3
同じ事やってたのにこれだけ評価違ったらやってられねえよ 「部費に合宿費にレッスン費。もちろん楽器は別です」
「この5000円は？」
「生命保険料です」 >>8
そしたら学校自体に来られなくならない？
先生も生徒も吹奏楽の人たちだし。 >>729
弦楽器は金管よりデリケートだし
教える方も技術が要るから >>23
この時間使って勉強させりゃ進学校になれるだろうに 吹奏楽部の陰湿さマジやばいからな
中学の吹奏楽部で学校の廊下からも見えるところに
各楽器ごとからの連絡書くホワイトボードが置いてあったが、
とあるパートの女の子が部活直前まで教室で男と話してたら、
(同調圧力で部活の開始時間のかなり前から練習しろみたいなのがある)
そいつのパート以外から「部活より男ですか？」ってのがズラーッと何件も書かれてた
さすがにいじめだとなって問題になったが >>739
旧大日本帝国軍国教育が未だにやっているから怖いよね。 なんでこんなに弱いんだこいつら
仕事でも寝ないで何日もぶっ通しでやるなんて当たり前にあるだろ
高橋まつりとかいうやつのときもそうだったけど弱いから死ぬんだよ
自己責任です 辛かっただろうなぁ
部活は本当に地獄だった
人間関係はリセットできないし 死ぬほど嫌だったらやめなさい。君達の人生にはまだまだ楽しいことが沢山待っているよ。 結論から言うと
自殺するような子が入部してしまったってだけ
彼がガリ勉帰宅部なら過酷な受験制度が問題視され
同級生によるいじめなら毎度お馴染みの論調 もっと適当に生きたらいいのに
俺も部活入ってから1週間で辞めるって言ったら1時間正座で説得させられたけど普通に辞められたし あー吹奏楽部の特番あったな
それで持ち上げられて大人が調子のってんのか
アニメのやつもちょっと見たけど人間関係は大分デフォルメされてるだろ
リアルはあんなもんじゃないだろ >>760
スポーツも同じだけど
死ぬほど練習したから上手くなるってもんじゃないからな
楽器が上手い人は大抵「自分で考えて練習」した人
顧問にいくらシゴかれてもどうにもならん 日本の小中高はいまだに軍隊の形式を引き継ぎすぎてるんだよ
わずかな風紀の乱れは規律を乱す悪
運動会では一糸乱れぬ更新のため練習
清掃活動に給食当番
部活至上主義で楽しむより勝ちが優先
で散々個性を消しておいて
大学で突然ガラッと違うことを求める
文科省を解体でもしないとこの軍隊形式は終わらない 第一次世界大戦の日本の勝利の言葉にイギリスは織田信長の縁起、
アメリカ合衆国も。 この部員は、日本民族の愚のコンセンサスに殺されたのだろ？
ウクライナやウルグアイのようなキリスト教国に生まれてたら、絶対自殺しなかった
子ですよ。 これがテレビ報道だと自殺した生徒の事はどこかに行って教師の皆さんは大変ですね～と話が変わってしまうからな 練習で自殺はおかしいわ
どうせいじめ原因で矛先そらし 帰宅部が最高だよなw
顧問のオナニー部活なんかに付き合うのは止めとけw
教師も部活で過労死するしゴミみたいな制度だから廃止でいいぞ
先進国でこんなのやってるのは日本だけだw >>755
ここは部員も顧問も嫌々入らされるなんてことはまずあり得ない名門校 >>778
吹奏楽は悪くないけど「吹奏楽部」の有害性は否定できん ウチは楽しかったけどなぁ。関西くらいまでで全国はそんなに行かない感じで
ただ、男少なくて竿姉妹が多数ｗ 他の部員は死んでないんだろ？
だったらこいつが弱いだけなんじゃないの
弱くて死ぬのは自己責任だろ 同調圧力ってやつが追い込んだんだろ
楽器の練習だけで過労死にはならん
精神的なプレッシャーかけまくるような指導するからこういうことになる >>1
過労で死ぬ訳ないだろ、もともとの鬱病が悪化したんだよ 疲れたら男女でイチャコラしてればいいのに
それをできるのが吹奏楽部だろう >>784
美術部に入ってみたら
ガチで芸大目指してるみたいな部員ばかりだったので
いつのまにか消えるようにクラブから逃げ出したが
誰も止めにこなかったｗ ここ全寮制？
それならまわりの大人や親次第で追い込まれるケースはありそうだな 野球部なんかあれこそ、陳腐だよな
強豪に勝てるはずもなく日々練習に時間ついやしてるんだろ
寄りスグリの人材、資金、時間投入してるチームに同じ高校生だから勝てないことはないという洗脳で
戦わせるんだろ？ｗ
まさに日米開戦の再現じゃんｗ
じゃああああああああっっぷ 強豪校ってあれだけの人数いるから大人がケアできるわけないんだよなあ
指導からなにから生徒に押し付けるからいろんな歪みが出てくる 国家権力も恐れ敬う何か、それは歴史の縁起、統計、
やはり縁起、アメリカ合衆国は統計信用、
だから占いはいまだにある。 >>794
嫌々だったから死んだんだろ
死んだら鉄パイプ吹けなくなるじゃんw
鉄パイプ吹くのが好きでやってるのに鉄パイプ吹いてて死ぬとか意味不明 一番メンタルの弱い子に標準合わせると世の中何一つ機能しなくなる 所ジョージの番組見てると吹奏楽部がブラック企業過ぎてヤバい…としか思わなくなった アメリカ合衆国は占いは統計、
ハルマゲドンの古代エジプトとヒッタイトが分かりやすい。 いじめを認めたくねー
こいつ吹奏楽部やん部活のせいにしたろ
って感じやろな 俺も中学高校と吹奏楽部だったが
夏休みに出来心でサボってクーラー効いた自宅でゲームしたら最高すぎてそのまま高2で辞めたｗ
こいつも自殺するぐらいなら逃げりゃよかったのに >>739
学生や先生らが率先してやってるなら致し方ないんでは？
ドＭっポイがw
美術や音楽なんて
100％ その人のセンスとかだべ？
努力とかじゃないよ まあ50年後には部活なんて無くなってて
1日10時間練習してたとか、戦時中レベルの苦難逸話として語られてんだろな >>785
リアルはコンクールじゃ音大対抗になるんだよ
大企業にKOやW、駅弁の派閥があるのと同じ
付き合わされた方はたまったもんじゃねえけどな
会社でもよくあるだろ、どの部長につくとかさ >>302
俺の出身校にも長年異動なしのラグビー部の先生いた
教え子に手を出して結婚して生まれた娘の子供がネグレストで子殺ししてた。そいつの居たラグビー部にいた同級生の話では辞めると先輩からリンチ受けるから怖くて辞められないってぼやいてたよ（昔の話な）
あとそのストレスのとばっちりで他の同級生いじめもあった。退学に追い込まれたり不登校になったり。本当に屑だわ 古来2chにはこんな言い伝えがある
ダメな奴は何をやっても駄目 一神教のサタンはタリム盆地の地獄の閻魔大王の
地獄の沙汰も金次第
だからアメリカ合衆国は沙汰がサタンで法律裁判主義だが
だから縁起しか信じないらしい 公務員は人間のクズだと言う事、教師が叱責したんだろ？殺人じゃん >>747
俺の生徒の爺さんみたいに定年後からはじめて十数年コツコツ続けてなかなか上手くなってる人もいるんだけど
そういう人は自宅に防音室作ったり金持ってるからなあ
もともと楽器自体がある程度金かかる趣味だけど日本でやるには特に金かかるかもね
>>768
それはさすがに理不尽だけど世の音楽教師全員がおかしいというにはデータ不足だろ >>823
成長期に過度な運動はホルモンバランスくずれて脳に間違いなく影響がでる >>814
アホだなぁ
こいつが自殺したんだからこの吹奏楽部はお取りつぶしだよ
殺人部なんかを放置してていいはずがない
弱者に合わせないコミュニティは潰れるしかない 中高6年吹奏楽やってた姉をみるになによりも好きじゃない限りやるもんじゃないと思ってる
もちろん得られるものはあるだろうがローリターンだわ >>808
先輩から聞いた話で
原辰徳がいた頃の東海大相模となぜか練習試合することになって
こっちは弱小だから勝てるわけはないがどうせあっちも2軍でくるだろうと
ピッチャーなんかは張り切って登板したが
案の定いつ試合終わるか分からんというぐらいに打ち込まれて
3回終わった時点で「お互いに無駄ですからもう止めましょう」と申し入れて試合終了
ピッチャーなんて完全に自信喪失してそのあと野球部辞めたとか 吹奏楽部総監督って超有名なんだな wikiに載ってるもん
部員は大変だろうなぁ >>805
たまに美術創作工芸品とか観たいときは どうしたらいいんだい？
関係ファイルを見ても 何ひとつ楽しさが現れてないしw
過労死ラインで苦しんでるよなw
意味わからん >>821
バカが燃やしちゃうから人員も場所も足りねえんだよ >>833
自殺の翌日には練習再開したって書いてあるが >>824
20人所属してれば一人くらい有能な人材はいるしなー
その有能な一人のための頭数要因だけで所属なんて滑稽よな
刺し身のツマじゃねーんだよｗ >>843
キチガイ
じゃあ電話して潰そう
もう明るみに出たんだからこれ以上は好きにさせない >>792
帰宅部こそ世界標準なんだよな
顧問のオナニーといえば軟式テニスの顧問が
部員に天声人語の写経をさせていたのを思い出す
当時は変なことやらせてるなあくらいに思ってた
けどプロパガンダの一環だったんだね(´・ω・｀) >>830
俺は12年間で出会う体育教師と音楽教師が全てまともだというケースは少ないと言ってるだけで
世の中の音楽教師と体育教師が全ておかしいとは言ってないぞ 吹奏楽のしごき動画見たけど怖かったわ。
トラウマになる >>838
桑田清原のPL学園対東海大山形高校の試合を思い出すわ 吹奏楽部の部員が自殺、長時間練習「過労死ライン超え」てかいじめだろ プロになれもしねえのにガミガミ言われながらやってる部活って馬鹿みてえだな
ジャップランドでは楽しむことは悪なのか 野球サッカーと比べて
性質上ミスをフォローするってのが難しそう
露骨に嫌悪ムードが広まるのは何となく想像できる
想像だけどね 辞めたらいいとか逃げたらいいとか行ってるけど、それが出来ないから自殺すんだよ
ちょっと休んだだけで先生から怒鳴られる所もあるのに
先輩からも説教されて同期からもハブにされる
そんな糞みたいな環境があるんだよ >>822
◯大会以上まで行ったらOB OG枠で推薦可ってやつか
そういうののせいで部活ガチりすぎる人が出て温度差がいじめの素になる場合もあるよなぁ 今の学生は冷房効いた部屋で楽器練習できるんだろ？
俺のときは夏も汗だくで楽器持つ手が滑るぐらいの環境だったぞ
甘えんな 美術や音楽が
なぜ苦難逸話になるのか
皆でもう一度よく考えてみてほしい
なにゆえ過労死ライン越えたり、自殺になるのかも 吹奏楽部は校庭も体育館も使わせてもらえないから廊下で筋トレしてて邪魔だった >>858
そうそう
部活辞めようもんなら
もう学校に居られなくなるみたいな
陰湿よ 辞めれば良いのにと思うけどその子にとってはその世界が唯一のもので逃げるなんてチョイスは無かったんだろう 神奈川の強豪校と呼ばれる学校にいたけど
結構きつめの言葉で指導してるの見て、「嫌になったりしない？顧問大丈夫？」
とか訊いたら「あの顧問は凄い人なんだよ」と延々と武勇伝を聞かされた。
部員が納得してるならいいかと思ったもんだよ。 まあ本当はイジメ原因
吹奏部なんてノンビリできれば帰宅部に近い趣味部じゃん 私ももう死んでしまいたい
常識常識常識常識常識常識常
ルールルールルールルール
罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰罰
しがらみしがらみしがらみしがらみ
息苦しいわ 吹奏楽部って一番厳しくてドロドロしてるイメージ
運動部だとミスを全体で取り戻して勝つという連帯感もあるが演奏はミスはミスで取り返すチャンスなんかないし >>860
そういう考え方を今のヘナヘナな子供に押し付けると死ぬんだよ。
俺らが若い頃は根性ドラマやアニメとかで洗脳されてたから我慢できてただけなのかもよ。
エースをねらえとかガラスの仮面とか見て育ってた世代じゃないからな 部活やるやつはアホ
働くやつもアホ
こんなの一部のやつらが好き勝手したいだけの場所なんだからそんなカスどもに付き合う必要ないんだよ 日本は、断ると言うことを教育すべき
無理なら自分で断らなければならない
自分の身を守るのは自分
それを教えるべき 勉学と部活と練習で8時間以内にしろって話になるなら多分若者が芸術家になるための努力の時間がなくなる
退路を用意してやる以外の対処は不可能だと思うが >>868
洗脳かどうか、分からんもんよね
本人が幸せならとも思うけど 結果を出して誰が得をするのだろう
十数年後顧問が校長になっとったわ >>870
いいぞ
お前は見込みある
まだガキか？
自由に自分の好きなように生きろ
どうせこれからの日本は衰退の一途だから頑張っても報われんぞ 結局は有能な奴隷に育てる教育なんだよなぁ。
怖くて寒気がするわ >>879
芸術家？
吹部から芸術家になるかねえ
そういう子は個人レッスン受けるんじゃないの >>878
あなたは断ったら仲間外れになる事情をきちんと知るべき >>868
すごい人＝全国区選抜選手
裏付けするのこれだけだしなーｗｗｗｗ
人間の本質とかどうでもいいのよな >>799
精神的なプレッシャーかけるのは教育として悪くないだろ >>819
100%の努力の上で才能の有無がわかるジャンルだから無茶させる指導者多いんかね?
さっさと部活なんてアホな活動時間なくしゃ良いのに
プロユースとエンジョイ勢の棲み分けが出来てない現状が最悪なんだわ 野球部辞めた奴はその後応援団長になるというルートで生き残れたけど
今はそれ自体存在しないよな >>884
俺たちはまずは奴隷になることをやめようぜ
俺たちがやめれば次世代も救われる 人気部活で人余り
当然発生するポジション争いでの当落
明らかに優劣がつく場合ならまだしもほぼ同じような能力で
客観的評価が明瞭じゃない部分で部内勝者と敗者が決まる
そんなケースは全国で見れば山ほどあるだろうけど
そりゃまあギスらない訳がない無いよなぁ
部長とかでもポジション落選とかあるしなー >>887
学校って恐ろしい所だよな
同調圧力でがんじがらめ >>885
音大に入る人って大抵音大の先生の家にレッスンに通ってるな >>880
ほんと波風立たせたくないから黙ってたけど洗脳に見えたよｗ >>879
吹奏楽部からプロになった人いるのかな
個人レッスン受けてプロになるイメージ 部活自体は定時でいいだろ
後は本人が自主トレすればいい
自主トレだから本人任せでしたい奴はするししない奴はしないでいい
だらだら時間かければ強くなるはずもなく夜9時までとか部活してるのが異常 しかし音楽の世界は本当に面倒くさいな
自分の聴覚を絶対視してるやつらは年齢によって聴覚特性が変化するってこと知らないんじゃないかと >>851
あんたの経験を持ち出してるだけなのにケースが少ないとまで言いきるのはおかしいのでは？ >>884
奴隷が必要な社会なんだから、有能な奴隷を育てる教育は合理的だと思うぞ >>893
俺はとっくのむかしにやめて無職ニートしてるわ。
それ以前はよく働くお兄ちゃんって言われてたがなw
派遣会社で搾取されてから働くのがバカバカしくなった >>888
ガキはアホだから単純なんだよ
ひろゆきとかいうサルに騙されてるようなバカしかいない >>833
何もなかったように２１年も出てるし全国行って、金賞や
千葉はここと習志野がずっと強い 家庭と会社と学校に関わらない生き方最高だよ。
部活なんて最初からやらない。 他の学校が真似できないくらいに練習するから金賞がとれるんだよね
練習するなって言って練習しなければ選ばれない 労働してるわけじゃないんだから過労死なんて言葉使うなよ >>313
それは先日NHKのニュースで取り上げられたり、今上映されてる映画の市立船橋の話？ 部活も制限しなくちゃねこれからは
1時間でいいだろう 金が欲しければ電力株の空売り。
上がれ上がれ原油価格、
ススメススメ口シア軍。＾＾ >>896
管楽器専攻は吹奏楽経験者ばっかだけどな
もちろん部活以外にもレッスンには通うけど楽器触るきっかけは吹奏楽が多い >>908
この地獄を耐えきれれば社会に出てどんなブラック企業で働いても何も怖いものはないみたいな強靭なメンタルがほしいのかもね メキシコとブラジルはアメリカ合衆国が気にして、
ロシアがウクライナ紛争ができる温度差、鍵。 >>903
俺も俺も
働かずにこうして5chしてる
働かないことは戦いなんだよ
俺たちが奴隷になることを拒否することでこれからの世代の賃金奴隷になるやつらの救いになればと思う
みんなが働かずに奴隷になるのを拒否すればこの世は確実にもっと良くなる >>225
妄想乙
民間から教員になったやつはほぼ使い物にならん
民間は無能 >>2
マジでそうだね
昭和だけど全部活で一番教師の暴力が蔓延っていて、部活辞めたら教師に机ごと吹っ飛ばされた 練習しなければ金賞がとれない時点で才能がない。
プロへの道はあきらメロン。 吹奏楽部って親たちまで一緒に熱中してて、ゴールド金賞にこだわってるのがちょっと引く。
文化部なのに、吹部は運動部だって主張してやまないとこも引く。
上下関係は運動部以上に厳しいって主張するとこも。
外部から見ると、そこいらへんの地域に住んでる子どもたちの楽器演奏会なんだけどね。
賞へのこだわり、順位へのこだわりを親が持ってしまうと、スポーツでもなんでもやりすぎてしまう気がするな。 何か聞き覚えあるなと思ったけど市立船橋の吹奏楽部ってコロナ関連で何かやらかしてめちゃめちゃで批判されてたよね
つか市立船橋の他の部活もコロナ関連で何かやらかしてたはずだし
この学校自体の土壌がおかしいんじゃないの 男子の過労かよ
女子部員へのセクハラ案件のネタをくれ >>874
鼓笛隊とかの連帯感とかだろ？
でも音楽ホールはまぁ素晴らしくはあるけど
賃料かかるしなぁ
お高い鑑賞料が常
それならバンドマンとか、ストリートピアノとかのほうがいいよねぇ？ 気楽だし
まちがえまくっても平気だし
その時の鑑賞は、おヒネリ制とかでw >>919
一種のストライキだよね。
昔は労働組合とかデモ活動とかできてたのにすっかり規制されてしまったからな。
世の中を変えるには個人でやるしかないわな >>14
今は野球ですら休日入れるルールになってる >>922
過剰な部活に何か呼び名が必要かもな
ブラック部活てのもあるが >>909
それもあるし強豪校だから最初から腕の覚えがあるやつがみんな集まってくる
そんでその中からオーディションとかで上手いのだけ選抜される >>874
プロとアマチュアの差ってなんだとおもう？
ミスをしたときに、そんなもんあったっけ？と思わせられるのがプロなんだよ
プロだってとんでもねぇミスする人だっておるよ
極度の緊張で同じフレーズ3回も繰り返しちゃってエンドレスになっちゃったやつとか違う楽曲始めちゃったやつとか普通にいるよ
でもそういうときにしらばっくれてちゃんとまとめられるのがプロなんだよ
そしてきっちり感動を与えていく、やっぱスゲーやってなっていくんだよな
いつまでも揚げ足とってるのとか、悔やんでるのはプロにはなれねぇからテキトーにやっとけ
プロとはごまかす技術そのものだよ 自分が支持する人が仲が良い国の日本円保有量とウクライナ紛争 >>919
デフレ時代は働いて供給増やしてもみんなが苦しむだけだからニートできる奴はニートするのも正解の一つだな
ニートも社会貢献してるわ 何かに真剣に打ち込めたという経験が重要なので
部活自体は何でも良いよ
個人技系で勝つのは個人の才能に依存するので
団体でやって勝てるチャンスがあるという所は良いんじゃないか
勿論やり過ぎは良く無いが プロとアマを日本の古語にしないと斬る
という霊界もある？
新撰組はそんなにかたくないよ 格闘技とかは時間制限きっちりやってるんだから
全部の部活に適用すべきだな
俺の母校はボクシングで全国上位常連だったけど
練習時間は1時間を絶対に超えないようにしてたからな >>932
その通り
魯迅って中国の人が言ってたよ
そこを通る人が多くなればそこが道になるって
みんなが労働ストライキして無職として楽しく生きるようになればみんなもそれについてきやすくなる
俺たちは奴隷制度に抗って自由な生き方をひろめていこうぜ で、お前ら何の楽器やってた？
俺はホルンだ
リコーダーとか言うなよ >>909
それなら たんなる練習賞で良くないか？
金賞とは言えんべよ なんでたかが部活でここまでやらされんの
プロ目指してるやつばかりじゃないだろ 無理なら辞めればいいのに
今どき部活強制でも無いだろうに >>940
それをやらせたくないからコドオジだのばかにするようなニュースや書き込み取り上げて労働市場へ奴隷人材として再度送り込ませようと狙ってるんだよなぁ。
ミエミエすぎる 受け入れ自体を制限してる学校あったな
やっぱり強豪で集まっても万年補欠ではやる気もなくなってくるだろうし精鋭を育てるほうがいいんだろう
長時間するのもやっぱりいやいやするのと目標意識あってするのでは違ってくるから なんで死ぬまで働くのか分からん
部活で頑張れば、進学に有利に働くの？
何のために生きてきたの？ 昔、力を入れすぎて学校の経費誤魔化して良い楽器を買い集めクビになった顧問がいたよ。 日テレの笑ってこらえて吹奏楽の旅で市柏が強いと知った。 音大行ってプロ目指すわけもないのにとんでもない練習しいられて何も残らん
市民楽団で上手い言われるくらい >>952
辞めるなんて言ったら制裁が有るんやでー >>940
そうだね
モノは余ってるんだからみんなで分け合えばいいんだよ
別に俺はいい車乗りたいとかないからそういうのは金持ちにくれてやる
俺がほしいのは自由だ
俺たちは奴隷じゃない自由な人間だ >>942
公金入ってるなら
才能やセンスないとアカンがな
ただの練習賞なんて、論外だよ もしかして、
参加チームの全てが、
金賞、銀賞、銅賞、のどれかに
入れられるシステム。
つまり、銅賞は糞って事。 >>921
いや公務員はクソだぞw
神奈川県の話だけど組合絡みで不正は横行し能力ないから狭い世界でイキって、都合が悪くなったら病欠を年単位でする
税金の私物化は当たり前で業者からリベートを大変な工夫をして搾り取ってるw
親戚中が地方公務員なので学校から市役所、消防までは小さい頃から見てきた
警察は知らない >>950
むしろプロ目指してる奴はやらないことばっかやってるのが吹奏楽部
強豪校で頑張るほど下手くそになる >>959
会社辞めるときにこう言われたことある。
あんたこの会社程度で挫折してたらもうどこも行くところなくなるよってね。
そうやって脅すんだよ なぜかあまり知られていないが吹奏楽部は超絶ブラックが基本 吹奏楽コンクールなんかやめたらいいのにな
コンクールさえ無きゃ必死でやるバカ学校も減るだろ >>2
運動部から見たら全然
もやしっ子しかいないじゃんw 高二の自殺なんて長時間よりも自分の不出来に悩んでのパターンだろうがな 部活やめればいいだけでは？
つーか男のくせに吹奏楽部に入る方がどうかしてる ちなみにオンラインゲームで言うとFF１４
全員が、もの凄い練習して間違いなくこなさないとクリア出来ない 顧問もブラックだし時代錯誤な部活制度なんて潰すべき
どうせこれも利権がらみだろ これからは、
家庭、学校、会社に関わらに行き方が最高だぞ。
部活なんてやる必要ないし、
学校行事は空気よんで浮かない程度にやってる振りで
やりすごせばいい。 まぁ難しいよね
効率的な練習ってのはあるにはあるんだろうけど
周りがやってると思うと俺ももっと練習しなきゃ負けそうって思っちゃってたわ 一緒に味わったキツい経験ってのは卒業して数年後仲間で集まった時良き思い出話として花が咲くよ
生きてりゃの話だけど 土日なしの週3、1日90分
これくらいにしろよ
嫌ならクラブチームなり地域の同好会、公民館の年寄りサークル
実はなんでもある みんなで楽しく適当にやりたいなら普通の高校に行けよ >>977
大阪桐蔭の金のかけ方ハンパないな
黒を薄めるほうね 根性でどうにかならない場合もあるからね。
センスも集中力も必要だし。
それがもともと生まれつき無い人は挫折して死を選ぶしかない。
辞める自由もあることを教えないから 自動小銃で中国が攻めてくるから自衛隊がレクチャーして、
その自動小銃をまとめクーデター、
それを児童販売機を児童小獣、かんじゅーすにして自動？ >>921
民間が無能なんじゃなく、民間で太刀打ちできないやつが簡単になれる公務員として教師を目指す >>974
くだらない会社だよ
俺たちには生存権がある
働かなくても楽しく豊かに暮らす権利があるんだ
この当たり前の事実を取り戻そう >>974
ごめん、この会社の給与より、
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