吹奏楽部の部員が自殺 長時間練習「過労死ライン超え」 部活動１カ月で計１９２・６時間 ★２ [神★]
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吹奏楽部の部員が自殺、長時間練習「過労死ライン超え」が背景に？ 第三者委員会が明らかにした千葉の強豪校の実態
6/6(月) 10:32配信
千葉県柏市の市立柏高で２０１８年１２月、吹奏楽部に所属する２年の男子生徒が自殺した。市の第三者委員会が今年３月末に公表した調査報告書は、自殺の直接的な原因は特定できなかったとする一方、背景として部活の長時間練習を挙げ「授業時間と合わせると過労死ラインをはるかに超える。過多であったことは明らかだ」などと指摘。吹奏楽強豪校の過酷な練習実態を明らかにしただけでなく、学校側のずさんな対応も批判した。（共同通信＝田中亮佑）
(中略)
部の正式な練習時間は平日が午後４～７時、休日は午前８時～午後５時ごろとされる。だが報告書によると、時間内に終わらないことが多く、休日は午後９時を過ぎることも。さらに「自主練」として朝練や昼練、居残り練習にもほとんどの生徒が参加し、事実上義務付けられていた。
結果として平日で約５時間半、休日で約１１時間の練習が行われていたと認定。「平日で２時間程度」などとした国の文化部ガイドラインを大きく超過していた。１カ月で計１９２・５時間となり、生徒が受ける授業時間（平日７時間と仮定）も含めると計３４６・５時間に。これは、労働者の「過労死ライン」とされる１カ月当たりの総労働時間（２４０時間）を大幅に上回っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3868dba6552eae7f99f061f38d3a06904b2d784f
2022/06/06(月) 14:32:41.07
※前スレ
吹奏楽部の部員が自殺 長時間練習「過労死ライン超え」 部活動１カ月で計１９２・５時間 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654493561/ 強豪校ってこのくらいしてたりするけど
流石に人死にが出たら問題だねえ ここまでやってもその後音楽で生きてくやつそんないないだろうに… 勉強で過労死は滅多に聞かないけど
部活のやりすぎは過労死って呼ぶのか 吹奏楽部って体育会系文化部だからね～。オイラも中高で経験済み。 何のために生きてるかわかんなくなっちゃったかな。
追い込まれると理性がどこかに行っちゃうし、親御さんが気づいて休ませるべきだったね。 死ぬほどつらけりゃ、やめてもいいと誰か教えてやれなかったのか え？
じゃあ一人暮らし独身の奴が一番の欠陥品じゃん
実家出てるのに結婚出来ないぐらいの糞ゴミって事なんだから >>6
話題作りだよ
図書館でネチネチと勉強してましたって
そんなんじゃ女子一人口説けやしねーよ ローズパレード見てたら中毒になって半年間毎日見るようになってしまったくらい、凄くて感動した 本当に昭和残滓を撲滅しないと、昭和生まれに若者が殺される まあ確かに学校生活って労働と考えたら完全に労働基準法に違反してるよな
半分強制だし >>15
その辺は調べた方がいいかも
吹奏楽って楽器によっては一人減るだけで影響出るから、寄ってたかってやめさせないようにする、という話をこの学校ではないけど聞いたことがある ▽休日の練習は午後９時を過ぎることも
報告書は、男子生徒の自殺の原因とみられる要素として「学業不振、異性問題、教職員からの指導、いじめ問題、部活への参加」と複数挙げたが、「どれが直接的な原因になったとは特定できない」と結論付けた。その上で、当時の生徒が自身の悩みに適切な対処ができなくなるまで思考力や集中力などが低下していたと指摘。その要因として強調したのが、部活の長時間練習だった。
部の正式な練習時間は平日が午後４～７時、休日は午前８時～午後５時ごろとされる。だが報告書によると、時間内に終わらないことが多く、休日は午後９時を過ぎることも。さらに「自主練」として朝練や昼練、居残り練習にもほとんどの生徒が参加し、事実上義務付けられていた。
結果として平日で約５時間半、休日で約１１時間の練習が行われていたと認定。「平日で２時間程度」などとした国の文化部ガイドラインを大きく超過していた。１カ月で計１９２・５時間となり、生徒が受ける授業時間（平日７時間と仮定）も含めると計３４６・５時間に。これは、労働者の「過労死ライン」とされる１カ月当たりの総労働時間（２４０時間）を大幅に上回っていた。
▽自殺の後のチャリティーコンサートで…
報告書は、生徒が亡くなった後の学校と柏市教委の対応にも苦言を呈した。まず取り上げたのは、吹奏楽部が毎年１２月に開催している「チャリティーコンサート」に関する対応だ。
コンサートは３年生にとって事実上最後の重要なイベントとされ、この年は１５、１６日と２２日から２４日までの計５日間にわたって予定されていた。部では、男子生徒の死亡が判明した翌日の６日に練習を再開、この日の練習中には複数の部員が泣くなどし、動揺が広がっている様子だったという。報告書は、再開前に生徒の意見を一切聞いてないなどとして「生徒への心のケアという観点から疑問が残る」とした。
第三者委員会の聞き取りに対し、部員からは「男子生徒が抜けちゃっていないのにこのまま普通に何も変わったことがなかったかのようにやるのが結構つらかった」「男子生徒のことは触れるなみたいな暗黙の了解みたいなのができていた。誰も話題に出しちゃいけないみたいな感じになっていた」などの意見も出た。
▽教頭が遺族に「明けましておめでとう」
第三者委員会が次に問題視したのが学校側の遺族対応だ。この点、時間をさかのぼり調査のきっかけを振り返る必要がある。
遺族は遅くとも亡くなった翌年２月には、第三者による調査を求めていたが、市教委側は調査をするための手続きがないと誤認して第三者委員会の設置を拒んだ。結局、第三者委の設置は、遺族の代理人弁護士が要望書を提出した後で、生徒の死から１年が経過していた。
こうした経緯をたどって作成された報告書は学校側の対応を厳しく非難した。「いじめの事実がない段階では第三者委員会を設置できない」などとする説明は誤りだったと認定。学校生活アンケートで生徒が「からかいがあった」と申告しており、いじめの疑いがあると判断して十分に設置できたと指摘した。 イヤなら辞めればよかったじゃん
自死できるほどの強い決断力で辞めればよかったじゃん わかるよ
吹奏楽やってたあの頃には２度と戻りたくない
楽しいこともあった学校生活のはずなのにキツすぎる部活で全て台無し もう強制力がある練習時間のルール作れば？
1日3時間以上禁止とかにして守らなきゃ試合も部活も出来なくしたらいいよ 辞めるという選択肢が思い浮かばないんよね(´･ω･`) 公立で？おかしくないか？
茨城ってやっぱり陰湿なんだな 自殺する勇気があるなら嫌儲民みたいに人間社会に混ざれない疎外感、劣等感に塗れながら
薄暗いオナティッシュ塗れの部屋に引っ込んで孤独死するまで無駄に生きれば良かったのに… 楽器にもよる
チューバとかユーフォは簡単には辞めさせてくれないだろ
練習もきつい 時間制限しろよ限られた時間内で上達させられない指導者は無能だからクビにしろ
あとメンタルコーチングの知識のない昭和脳の土人老害もさっさと追放しろ これは自殺するやつがバカなだけ
嫌ならやめればいいだけ
そんなことも理解できないのか >>9
10万人あたりの自殺率世界ランキング(2015)
1 スリランカ 35.3 1人
2 リトアニア 32.7 2人
3 ガイアナ 29.0 3 人
4 モンゴル 28.3 4人
5 韓国 28.3 5人
6 カザフスタン人
7 スリナム 26.6 7 人
8 ベラルーシ 22.8 8 人
9 赤道ギニア 22.6 9 人
10 ポーランド人
11 ラトビア 21.7 11人
︙
18 日本 20.9人
韓国兄さんを見習ったんか？w いや部活やめればいいだけだろw
仕事とちがって生活ができなくなるわけじゃねんだから
こんなんさすがに自己責任者やろ 昭和ジャップの指導者ってほぼほぼクソだからな
もうアメリカから指導者呼んだ方がええやろw 吹部はバカ公立でも大会成績の良いところが結構あるな
顧問が夢中になってるんだろうな >>5
ネットで政治工作してるやつも中々の労働時間だよな
あいつらなんで氏なないんだろう？ これを機に公立は練習時間厳守でいいよ、その中でコンクールで勝てるのが顧問の腕になるんだし
私立は好きなようにやらせていいよ、そのかわり何かあったら学校が責任全部持て こんな過酷な部活入ろうとする人は真面目すぎるからな
簡単に辞めるという選択できないんだろう 軟弱な………
そんなんじゃ社会に出てから通用しないよ
何のために朝練夕連やらせてるんだよ >>1
指導者教員の自己中ポルノオナニー虚栄心名誉欲売名ちやほや承認欲求
生徒のためといういいわけの自己中傲慢クズ
他人のためと言う指導者 人権ゴリ押し多様性変態LGBTクズ 外人呼び寄せ居座り支援
共依存クズ 飲酒喫煙煽り同調煽りクズ 人権詭弁クズの特徴と同じ 私利私欲バレバレ
全てのコンテストやめろ 芸術系採点競技 全て審査員への媚
五輪佐野内輪の賞と同じ 映画コンテストも恣意的な受賞ばかり 欧米クズ叩きつぶせ！！
人が自腹の金出して買った評価も中立でなく、商売ステマ広告バイアスだらけ
商売バイアス美人コンテスト音楽評価の賞 全て叩きつぶせ！！ よいと感じたものを買う
知るきっかけはSNSステマ排除の感想 SNSテレビ誘導ステマ有名人バイアスも排除
個人の感想です 以外の裏づけは客観的科学的音程ずれAI判定まで
人を死に追い込んだコンテスト 競技で盛り上がる同調圧力 たたきつぶせ！！
クラブ 部活は自由参加 生活学業優先 くずDQNつながりSNS監視排除
外人クズ DQN 名誉欲クズ教員指導者 平和人権過剰洗脳くずから生徒を守れ！！ 一番にやるべき辞めるという選択を除外すれば、まあこういうこともあるわな >>22
それはパワハラだな
逃げ道を断つとは問題あり >>36
吹部に限らず強豪校の在り方はカルトのソレ 脳筋はいくら言われても響かないし改めないでしょ
トップレベルの戦いに進むなら当然と思ってる
部活はブラック社会の礎 こういう小規模な洗脳みたいなことって無数に起きてるよな >>60
世界に出て通用しないのがジャップ式なのが辛いとこよなw >>67
それな
いい加減、このやり方じゃダメって学習しろや >>55
昭和を抜いたらゆとりしか残らねえぞ
ムリだろ 子供のポテンシャルをことごとく潰すのがジャップ教育
まさに無能の土人教育 >>66
洗脳は家族間でもあるしな
親が子供を支配してるのとか多いし
学校もそうだし、会社でもあるし 長期間労働や練習で自殺する訳が無い
本当の理由は別にある >>59
むしろ簡単に辞めていく方やで
でもギリギリの人ほどしがみつきたいって足掻くんや 過労死ラインって業務上の事やないの？
学生でも過労死って言うの？ 学校サイドも馬鹿だし親も馬鹿なんだよな
学校なんて別に嫌ならいかなくても今の時代成功する道いくらでもあるのに子供に強制を敷いてしまう
嫌ならやめていいよといえない、右に習えを当たり前だという洗脳教育を受けた親ばかりだから仕方ないね 楽器は根性論や時間をかけすぎても、
一定以上は上達しない。
適度、適当、効率 >>55
なお呼んでも大差ないもようw
2019/12/14
人口10万人あたりで、何人自殺したのか、というのが一般的な指数のようだが、現在、アメリカの平均は人口10万人当たり13.7人の自殺率で、世界で34番目。日本はもう少し高く、14.3人で第30位だ。 >>70
海外から外人を招聘したらいいよ
ジャップには無理だろDNA的な意味で 192時間とか1000万ぐらい貰わないと割に合わん 同調圧力で逃げ出すこともできない…
これもう地獄だな
集団生活って身近に地獄があるから困る あのホントに人生の役に立たないこと一生懸命にやってるってちゃんと教えてあげて シンバルやトライアングル担当なら辞めさせてもらえただろうに >>93
勉強も無駄
早い段階で将来的なルートをみつけて貰ってそれに絞った勉強に切り替えたほうがいい
義務教育でする勉強は将来的に7割以上はその本人にとって価値のないものだ 昭和の伝統が脈々と受け継がれてるのが野球部と吹部
とにかく拘束時間を延ばして追い込むところが特徴 結局こんなの単に思考停止の脳死惰性でズルズルやってるだけだからな
限られた時間内に子供のポテンシャルを最大限に引き出す指導の工夫がない 中学の夏休み中ほぼ毎日飯も食わず１０時間以上ギター練習したことあったけど１ヶ月が限界だったな
滅茶苦茶上達したけどマジ精神病むし修行僧レベル 学校の部活ごときを仕事での過労死と一緒にするほうが異常だわ
部活なんて別にサボってもいいし辞めるのも自由だろ
こんな自殺を、仕事でおいこまれて過労死した人と同じ扱いにするほうが失礼だわ そんな毎日毎日みんな音楽学校でも目指してたの？
何となく皆やってるからでただの部活に必死こいて死ぬとか
殆どカルト宗教 >>84
変にどころかマジ運動部体育会系
個人練習やら考えたら半端ない時間体力を奪われるかも >>100
パーカッションは1人で複数担当するんよ、だいたい１編成３人かな
ちなみにシンバルの難易度は滅茶苦茶高いで、簡単そうにみえて そこまでして賞が欲しいもんかなあ。
休みは年末年始位だったけど、ウチは冬場は早く暗くなるから、部活も早く切り上げていたし、
帰りの足がなくならないように、バスや電車には間に合うように、帰らせてた。
（田舎だったから、最終がとても早い）
その程度だったから、毎年支部大会までだったのかもしれんが。 楽器はとにかく練習量が一番モノを言うので、上達するには練習練習練習...しかないのですよ諸君 高校野球とかと違って
音楽高校には全然相手にされてない素人の競技ですよね >>77
そりゃあたりまえ
どんな仕事でもそうだけど
出来る奴は引く手あまただからね
条件が悪ければサッサとバイバイよ ここの開校時に赴任して吹奏楽部を創設し、今も総監督やってる石田修一って奴が吹奏楽界の結構大物らしいな。
著書に｢金賞よりも大切なこと｣ってのがあるらしいが、それは命ではなさそうだw 吹奏楽ならパートの関係で辞めらんなかったり当たりキツかったり当然のようにあるからなぁ 響けユーフォニアムとか見てると胃が痛くなる
パー練でお菓子食べてダベってもいいじゃない青春だもの
ガチ勢は市民楽団でも行けばいいじゃない >>18
わかる
でもその学校も同じなんだろうなぁ、練習時間や精神的な追い込まれ方は >>60
それが通用する社会も、もうすぐ終わるよ
もっと賢くならなきゃw 部活顧問も校長もヒトゴロシじゃん
どう責任取るの？
他所様の子供を預かって死なせておいて知らん顔？
この学校では死ぬまで圧力かけ続けることを教育と言うのか 合わない生徒は辞めて居場所があればいいがそうでないところが多いから自殺かな
学校は毎年いじめ自殺や部活自殺があるがまーったくシステムが改善されない
子供たちに人権がないからそいつが悪い、で学校や部活側は何もしない
毎年ケロリ >>106
仕事も本来自由に休むべき
それを洗脳教育で右に習えを当たり前だと教えて育てられてきてるから、言われてことに逆らえなくなってそういう事件が起きてしまう
まぁ日本の勉学ってのは奴隷製造工場そのものなんだけど、ある意味そういう都合のいい人材を社会は求めてるので国の闇ってやつだな >>26
これを見る限り
フラれた事をからかわれた
教頭は馬鹿だった
親は他人事だった
部活は楽しく続けたかったが勉強が追い付かず教師に指摘されたor部活を休んで勉強したかったが指導者か周りの部員がそれを許さなかった
何が直接の原因なんだろうね？
何となく部活の時間が長くて辛かったって事も無い様に思えるね プレーする曲もコンクール指定の同じ曲をバカみたいに延々やってるだけやろ？
莫大な時間かけてるわりに音楽的なセンスや個性や知識も対して身につかないやん
非効率な事を何の工夫もなくただやれば良いとかやってるから日本だけ世界から取り残されてんだろw 仕事と違って生活かかってないんだからそれこそ辞めりゃ良いだろ
自殺したからってこじつけんなや 日本の学校が元々軍の兵隊を養成するところだったから今でも理不尽な上官(先生・先輩)や規則に従わせるようなえらく厳しい部活とかまだあるのと日本は基本的に子供に人権がないからこうなる
会社だって最悪辞めることはできるが学校は部活に属さなければならない、とか強豪部活を辞めるなら退学しなければなないとかわりと人権無視がある >>122
むしろ英会話ぐらい身について一石二鳥だろ >>112
野球は大人になっても楽しんでる人多いけど
吹奏楽はそれもない 市の吹奏楽入ってる人なんて僅か なんなんだろうね吹奏楽って 所さんの吹奏楽部特集よくやるが
結局、顧問のエゴを生徒のやる気にすり替えてる部分が大きい 部活の野球・柔道・剣道・吹奏楽・ダンスは狂気っぽい空気の話が多いかな
あとバスケやサッカーは指導者の暴力ハラスメント事件がちらほらある感じ テレビで時たま出てくるダンス部も、吹奏楽部と同じニオイがするね。元ダンサーが顧問の女が鬼気迫る形相で生徒指導してんの見たとき、ホントの所は生徒のためとかでなく自己満足のためにやってんだな、とか思った。 >>115
強豪校だからそんな事は一切ないけどね
ついていけなくなったらだいたいすぐ辞める、で毎年何十人も部員が入って来るんや ガチり倒してる芸大付属高ですら過労死なんて無いのにクソジャップはほんと集団的無能 >>104
俺もそういう時期があったけど。
10時間のカリキュラムを組んで
集中して10時間練習するのは無理だと思った。
今月何を会得するか、明日何をするか、一年後にどうなってるかと
考えたら、集中して3時間くらいの方が効率が上がるし、
長時間のストレス、脳の活性時間を考えたら無理だと思った。 >>89
それに外国人がいいならそのへんにシナチョンもブラ公もグエンもいっぱいいるけど？
第一円安バカ国家だから新たに招聘するのにはアホみたいな金額を提示することになるよ ブヒッって言われておにぎりあげるの吹奏楽部だっけ？ >>84
実際にブラスバンドだと運動部並みの運動量が必要だからな パワハラや虐待の域の練習量を強要する側は「これ(理不尽なパワハラや練習量)くらい耐えられないとこの先やってけないよ！」「これ(理不尽なパワハラや練習量)は指導！躾！試練！ふるい！洗礼！勉強！あなたのため！これを乗り越えた者は精神的に強くなれる！自分も歯をくいしばって耐えて生き残った！これは正しい！だから積極的に経験しなさい！」と一見もっともらしい事(←これがポイント)を言ってくるしひどいパワハラを受けてる側も性格的に「これは自分の成長に必要なことなんだ…」とマインドコントロールされてしまっていたりするんだよな
もっともらしい理由(←これがポイント)もあるのでパワハラや虐待する側は全員パワハラや虐待のような練習量は指導や教育として必要だと本気で思っている
217 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/04/30(土) 17:47:43.05 ID:+GLxRJ+E0
>>210
ここで鍛えれば駄目なお前でもよくなる、と無駄なシゴキ入るし
それで潰れてく奴は弱い人間、お前は駄目だと見なして、日頃のストレスのサンドバッグにするし
それに耐えて都合良く育てば、オレが育てた的にドヤれるし
そういうもんだろうなぁ >>1
こないだ死んだ全日本の理事長のところもこんな感じだわな
あそこの女子生徒は全員モンチッチみたいな髪型でキショい 暴力は無いけどすっごいモラハラあるからな
ブラック企業みたいなやつ
ひたすらダメ出しの精神攻撃ヤバい >>26
＞＞男子生徒の死亡が判明した翌日の６日に練習を再開、この日の練習中には複数の部員が泣くなどし、動揺が広がっている様子だったという。
同調圧力を築き上げたお前らが悪いんだよwざまあw >>56
バカ公立だからこそ吹奏楽「だけ」の子でも入学できる そもそも、土日に部活とか要らんでしょ。
社畜と同じ、部畜やぞ。 >>108
4年生大学のしか知らんが1番早く来て1番遅くまで練習して運動部の応援と自分達の大会と講義とバイトでスケジュールぎっしりだからな
体育会系の中でもヤバい方 辞めて帰宅部に属せるシステムがないところは自殺になるかな >>101
７割には昔みたく尋常小学校出たら丁稚奉公でもさせるかw
残り３割は海外で起業ww >>60
いいんだよ軟弱でも
朝練夕練とかやるより独学でも音学作ってネット上げて世界に発信してバズったりで
今は学校が全てじゃない ブラックやなぁ労基に飛び込むこともできんもんな
教育系の第三者機関必要やろ
子供やと思ってなめ腐っとんねん 休日まで、学校が絡んでくるのがそもそもおかしい。
顧問だって無給とか、ワケワカメ。 12月なのに練習し過ぎだろ
7月だろよコンクール4月ぐらいからぼちぼちやりゃいいだろハゲ｡ コンクール優勝の為のコンクール曲をやるだけとか音楽やってる意味ある？
楽しむ事が第1にくるからつらくても頑張れるし練習も苦にならないってのがあるべき姿やろ
顧問がやりたい事を子供を洗脳して強制させてるだけ
その教育の結果→日本だけが30年間落ちぶれた
もう答えでてんよねw >▽教頭が遺族に「明けましておめでとう」
うひょお… ＞ほのめかす
加害者は、はっきりとした言葉ではなく、雰囲気や態度によって
「私はあなたを認めていない」というメッセージをほのめかします。
深いため息、軽蔑したまなざし、硬い表情、力の入った肩、視線をそらす、戸を強く閉める、舌打ち、無視をする、どうとでもとれる言い方などで、少しずつ、でも確実に相手を傷つけていくのです。 ああ、市立高だから教員の異動とかもないのか
吹奏楽の指導だけがしたい教員にはうれしい環境だろうな 好きな奴は家帰っても練習するだろ。時間の問題じゃない。
学校側の問題としては、強豪としての義務からくる強要意識。
他からの力の圧力がないなら、自殺そのものは個人の問題。
米国などは対抗からのチーム強要性はあからさま。何が違う？
個人としての集まりの強調も忘れないからだろ。 自殺は残念だけど、まだまだもっとヤバい高校はあるよ
私立なんて下手くそは入部すらさせてもらえないからね! >>76
楽器使って集団で大縄跳びしてるのと一緒だから誰しもピリピリしてる
ピリピリしてるから虐めも頻発してたね
精神弱い奴は病むだろうね >>157
外国人と会話出来るようになればええやろ
バカみたいに英語教育に時間割いてるのにテストの点だけとって会話できない意味の無い教育よりずっと役に立つ >>148
子供だけ土曜日学校行っててこっちはのんびりしてるとなんか申し訳なく感じる時がある >>136
殆どそうだよ生徒は彼らの単なるオモチャだよw >>161
発達障害だな
「？ 何故自殺した生徒の遺族への翌年の年賀状に『あけましておめでとう』はダメなんだ？？？」と本気で思っているはず なぁ。いくら先生にやる気があったり好きでも、
定時後とか休日に無休で対応してるの放置しちゃあかんでしょ。
そんなの放置するから、部員も部畜扱いになる訳で。 >>136
win-winだからやるんだよ
嫌なら辞めるわな 難関大学へのの受験勉強も過労死ラインを
超えてるよね。 >>1
日本の部活動は異常
学校は本来は勉強だけがメインであるべき しばきあげて鍛えてやろうっていうのも優しさだよ
無能のまま放置する方が、実際は残酷だ 吹奏楽部の部員が自殺
全員じゃないだろ？
一部の者が部活とは関係ないことで自殺したんだろ ）自殺から１カ月もたたないうちに吹奏楽部の交流サイト（ＳＮＳ）に楽しげな様子を掲載した（２）教頭が翌年の遺族対応の際に「あけましておめでとうございます」とあいさつした（３）校長が人からもらった菓子折りを遺族に贈った疑いがある
↑この辺もすごい
即日練習再開、第三者委員会設置は一年後な >>175
受験勉強なら自分の体調で調整できるけど、部活動だと受け身だろ いや本当にリンク先読んで欲しい
この案件で真にやべーのは学校の動きだぞ >>127
ピアノの話かね
それなら才能ある人間が東大へ進学しただけだ 国の闇だねぇ
日本人は真面目だと海外に馬鹿にされてるにも関わらず、日本人は馬鹿だからそれをなぜか誉め言葉的に捉えるというどうしようもない状況
洗脳がここまで進むともう簡単には変わらんよねって感じ 選べないのが問題だな
合う合わないや才能のあるなしがあるのに 音楽の教員が一番根性ひんまがってる。
つぎが美術。
少し離れて体育。
一番まともな教師は漢文と書道。 >>168
でもインド人とかだとテストの点として評価されねえぞ 行政の怠慢やろ。文科省何やっとんの？憲法違反状態やん
子供には生存権ないの？第三者機関作れよ
第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
② 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。 >>174
あーいう指導者を崇め奉るのも日本の悪いところ >>1
朝から親が当番で音楽室の鍵を開けに行ったりとかやってたよ子供の小学校でも
授業の前、授業の後とね
ドン引きして見てたわ ユニクロやワタミの過労死もそうだけど
辞めればいいだけだろ
命落としてまでやることではない >>151
帰宅部は無かったけど、やる気の無い文芸部に野郎一人だけ入って、休日は文学散歩名目で部費遣って女子部員とデートしまくりという、俺みたいな素晴らしい部活動もあるんだよw
結局文集一冊も出さなかったなww 必死に指導する先生たまにいるけどあれって金になんの？なんの為に必死なのかようわからんかった 無能がついてこれないからって
無能に合わせて努力する時間を制限したら
有能なやつの成長を阻害することになる
芸術や創作の分野の有能は時間に制限かけずにぶっつづける才能をもってんだよね >>185
「日本人は始業時間には異常に厳しいのに、終業時間には大変ルーズ」と外国人に指摘されるまで気づかなかったな >>171
学校のミニコンサートで子供たちが頑張りますと恥ずかしそうに紹介する学校はまし
顧問がしゃしゃってウケ狙いで喋りまくる学校とか最悪 お前のステージじゃねえと思ったことある >>191
吹奏楽部にインド人呼ぶの？
インド楽器習いたいならインド人でいいだろ？
あとインド人は普通に英会話できるからなw >>165
吹奏楽じゃなくてオケ部だったけど、一人でやる練習とみんなで合わせる練習は負荷がぜんぜん違うから同じとは言えない >>198
そういう人材が増えると困っちゃうのが上層の者たちなんで、子供のころから徹底して奴隷根性を叩きこんでるからね >>193
憲法を遵守してるから教育行政に文科省は
あまり口出しできない。 昔クローズアップ現代で吹奏楽部のブラックぶりが放送された時はやらせとか非難轟々だったな 大して強豪でもなかった俺の母校でも吹奏楽は運動系より厳しかったな、可哀想だったから。 高校野球とも繋がっているから闇が深いよな。
新聞社とか自分たちの利権を維持するために学校側を擁護する。 >>202
思い切り賛成
学問も同じ
将棋も同じ
全部同じ。 >>210
ブラバンはパート決まってるので、楽器によっては辞めるに辞めれない。 ここまで部活をやる意味ってあるの？
勉強させずにこんな事やらせるって大問題だろ >>160
強制的に学校も部活も顧問に決められたのならそれが答えだね
コンクールなんてやりたく無かったのに無理矢理、入学入部させられて可哀想 強豪校の部活を持ち上げてるのがおかしい。退部することが本人・保護者の恥になっている。そりゃ自殺も起こる。ばかばかしい風潮 吹奏楽したけりゃ、市民楽団とかに入れば良いじゃん。
そうすれば、卒業後だってずっと趣味として楽しめる。
プロになりたいのならモチ音高、音大。 >>19
辞めて 残った部員にねちねち言われるのが苦痛なんやろ >>198
パワハラ自殺もパワハラクズから離れるために転職させられて新しい低賃金な職場で1からスタートしなければならないなら死んだ方がマシだ、と考える人は一定数いるからね
新卒カード溶かすはめになるならなおさら
自殺はある種の尊厳死
命よりプライドや尊厳の方が大事って人は思っているよりいるし
転職先がパワハラ職場と同等の賃金か高給なら自殺はないと思う 大学への進学裏ルートがあるからしょうがないな
部活動で優秀な成績おさめないと推薦入学で受からない >>201
金になるよ。
自分の家庭に居場所がないのもある。 高校で音楽やりたかっただけなのに死んでしまうなんて悲しいね もう今は無くなったみたいだけど
大昔に高校で吹奏楽やって最初に学んだことは
定期演奏会の広告集めのドブ板営業と領収書の書き方
中学の吹奏楽とは違って大人の世界だと思ったもんだ 社会に出たら何の役にも立たない吹奏楽。
全国一でも意味がない。
やきうとかならおっさんが食いついてくるかもしれんが、吹奏楽はふーん♪で終わる。 >>197
外野やOBが顧問に厳しさ要求してるところもあるよね
自分たちがしてきた苦労を子どもらに求める姑根性
脳筋の連鎖の出来上がり あー、言っておくけど
一芸に秀でてるヤツの90%は性格、人格破綻者だからな
聖人君子みてーな指導者はまずいねえよ ＞１カ月で計１９２・６時間
お前らは５ちゃんを１カ月で計300時間以上じゃん ゆたぽんって言うアホな子がまたこのニュースで学校行ってない俺すごいってどや顔する醜悪コンテンツ作るんだろうなあ たいていどの学校でも、
吹奏楽部は「体育会系文化部」だよね。 >>212
洗脳状態だから中にいると異常だとわからないんだよな
よくある 同調圧力もしくは退部を申し出たら脅迫されたりというのもあったかもね
そもそも労働者じゃないいんだから無給でここまで働かせられるっておかしくね？ あー、言っておくけど
一芸に秀でてないヤツの90%は性格、人格破綻者だからな
でかい態度とれるようになったらそいつのじんかくがでてくるだけなんで >>231
そんなこと言ったら数学や化学や歴史だって >>217
バカかな？インドの公用語はヒンディー語と英語なw 労働者根性の育成は順調だな
野球部上がりニートのボクちゃんに貢いでくれたまえ よく考えたら休日も部活で朝からとか狂ってるよな
普通だと思ってみんなやってるけど >>219
あいつ下手とか陰口叩くのにそいつが辞めると言えば全力で引き留めるのが厄介だな >>217
インドとネパールには何度も行ってるけど、平均的日本人より遥かに上手に英語を操る人が多いから有り難い
確かになまりはあるけど、それは豪州も同じだから慣れればどうということはないな >>240
数学が役に立たないとか言ったら、一瞬で老害だってバレるぞwww 学校内のカリスマ教師っていわば宗教の教祖状態だからな
自分で部活やめるとか相当信念が強いか確信がないとできない >>237
子供はホント固まるよね
登下校も固まる
固まって、死の行軍もするが
固まってダラける、ヒャッハーする等々
集団の意思が絶対 1日ロングトーンサボると音の出がおかしくなるからしょうがない｡ この時間を勉強に使えば、東大なんて余裕で入れるのに、部員は芸大を目指していたのか? >>229
ちゃんとした高校を選べばよかったのに
口コミサイトを眺めていればブラックって事はすぐに分かるし 真面目な子だったんだな。かわいそう。
俺ならすぐに辞めてる。 14～24歳の人口分布と自殺者数の推移
日本 12944000 1700(5756)
米国 43830900 6000～6500
若者の人口分布が米国の方が約3.3倍なので日本の若者の自殺者推移1700に3.3をかけると5756になる
米国の6000～6500に比べると若者の自殺率では日本の方が少ないことに 日本の自殺者が少なくなっていってる理由ってカウント方式の変更なんだけどな
まだ知らない人もいるんだな >>256
え？
偏差値43がどうやったら東大入れるって？ >>256
東大が素晴らしいという考え方もおかしいと思うけどね >>237
小田和正も熱血と言うか良く叫ぶ指導するよね
そこまでされて指導受けたくなきゃ部屋を出て行けば良いだけだけど
我慢してでもプロや名指導者には指導されたい人も居るんだろうね >>4
生徒死亡だよ
問題ってレベルじゃないわ
廃部だろ へえ～
俺なら合奏中にぶちギレて顧問殴って辞めるのになあ～ piまだ登録してない人いる？
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https://i.imgur.com/UovF7VU.jpg 担当する楽器が気に入らなかったんだろ
シンバルとかトライアングルとか６時間やってたら気が狂うは >>261
また不良少女と呼ばれて世代が
国広富之嬲ったろうと道具を用意していた、少女達が
一斉に道具を落とす >>256
芸大行くのに部活で練習って効率悪すぎるだろ。
吹奏楽だけじゃダメでピアノも楽典もやらなきゃいけないし。 吹奏楽などかなりの団体でやるものってそれについてけなかった場合、数が多いだけに
元々軟弱でメンタルやられやすい奴は多数から見放されたという錯覚に陥りやすいんだよなぁ
登録者減って自殺したユーチューバーとか過去にいたしなぁ
ホント国から見捨てられて親の脛にかじりついて孤独死がこっち手招きして待ってるのに
謎の自信に湧いてる嫌儲民がメンタルケアマネージャーになってあげてたら自殺以外の道もあったかもな… >>261
「楽しめ」と言われてそれに苦しんだ人も多そうだな >>269
市船は永遠の千葉４番手さ
いつも柏と習志野に阻まれる、その次が幕張総合で次が市船 >>268
本当に重要なことはクチじゃ教えてくれないからね ここで辞めないようなやつは
ブラック企業で働き続けることになる さすごにこれは自己責任
仕事でやらされてるわけでもないし
練習についてこれない奴のために他の人を犠牲に出来んだろ
こんなメンタルなら社会出てもいずれ自殺するわ >>279
むしろ、部活狙いで入学進学する子もいるわけで やる気のない軟式テニスに入ってやる気のない先生とだらだらしてた
部活なんかしたくない >>276
部活動なんか本来は学校に必要の無い物だよ、さっさと廃止しろ >>75
支配も程度もん
子供だけで水場に遊びに行くなが守られたら良い躾、逐一監視して自由を奪えば虐待だし 全国を目指してる部活なんてどこもこんなもんでしょ。 >>203
これ会社によっては結構当てはまるケース多いよなぁ。終わらない、結論出さない会議とか 自分から見たら、部活、課外活動しないとグレる奴多数出るんだと思うわ
特に中学 >>285
音大から飲食に就職する子、いたな
しかもバンドの追っかけまでして
ワタミの奴隷になって、バンドマンに生出しされても
何とも思わないんだろーなー >>198
子供の時って「学校がほぼ自分の世界のすべて」と思いがちだし
変に周りに気を遣っちゃうからそれができないのよ(´･ω･｀) 部活なんかやるより友達と家でファミコンやってたほうが1000倍楽しいのに ぐれるってのはようはその環境への反抗だから、異常環境であるほどぐれやすい >>291
していいとは思う
何かを覚えて楽しむ機会を得るのは良い事 やらなかったら半数は夜遊びに走るだろう、、、地域住民にも打撃が 再婚家庭の連れ子とか言うデマを保護者が流したってひどいだろ >>262
微積は必須だな。
逆に数学出来れば就職に困らないのが今のご時世。 何かをおぼえて楽しむ機会なら部活じゃなくて自由時間があったほうがいいな >>131
大学からはオーケストラが主流。卒業しても市民オケも多数ある。上手い処はオーディションやったり音大卒者が入ったりしてる。
吹奏楽は中学、高校で行き止まり。吹奏楽はやってる音楽自体が子供向けだし。 趣味レベルで完結しない部活なんかやってどうするんだよ >>312
家庭内暴力や無気力薬漬けが目に浮かぶｗ >>309
競技は人を歪めます
求道が本分でしょ？ ブラック企業ならぬブラック部活か
過労死はもう大人だけの問題じゃないんだなぁ 高校時代何をしてましたか？
男：帰宅部でした!ゲームしてました!勉強してました!
女：つまんねー男
男：バイトしてました(ドヤ顔)
女：へー、こっちはバイト禁止だったんでー
男：吹奏楽部でした
女：えー、私もです!何の楽器だったんですか？
男:ギターです! >>314
？？オケにも管は必要なんですが
だいたいが吹奏楽部出身だよ >>78
この学校、偏差値40位だから
指定校推薦でもＦランしか進学できないぞ。 ペナルティで1年活動停止がいいのではって思ったけど2018年の事件か
もちろん顧問校長はもう教職に携わってないよな？ ダンスでもマーチングでも一体感のある部活動画観るとさ
どれだけの時間を費やしたのだろうか…と胸熱
これが歳を取るってことなんだろな >>319
大映ドラマ見過ぎやて
ギターの弦で失明とかないから 数少ないキャリア先の大阪市の吹奏楽団は橋下が潰してくれたしなぁ
消防警察自衛隊ぐらいしかないぞ吹奏楽やってる社会人団体は >>311
導入部分は学校が提供していいんじゃないかね？
各種道具に触れたり、本来なら買うか習い事でないと触る機会がないものが学校に揃ってるから >>324
この学校、吹奏楽では知らない人がいないレベルだから
指定校でわりと良いところいけるよ >>314
駅伝とマラソンの関係みたいなものか？
大学時にいくら頑張っても社会人になったらマラソンじゃなきゃ評価されないみたいな >>331
こないだ駅で警察の吹奏楽団が演奏してたけど、すごく上手だった >>330
そういうの見てないが、事実だと思うよ
中学な
あの年代特有の問題をどう解決するかという よくこんな長時間部活やってんな
強豪だから保護者も了承か >>320
吹奏楽も吹奏道と名前を変えて
求道を志すべきだな >>333
へえ有名なところなんだ
無名だったら廃部もありそうだが問題なさそうだのｗ 休日朝から晩までやってて草
ここまでやるなら音楽科作って専門的に学ばせた方が良いでしょ アメフトで殺人タックルするようになるやつらと一緒
結果至上主義の部活は異常な空間ができあがる ブラック企業の精神が中学校にまで行き渡っている
。
これが美しい国日本でございます。 >>308
必須なのは微積じゃなくて
線形代数だな
AIの仕事も圏論に至る出発点は
線形代数 >>1
市立柏って超強豪じゃん
かわいそすぎる
別に音楽なんかで食っていけないのに >>346
重いランドセルとリュックを背負わせて軍事教練でございます >>323
吹奏楽上がりの管奏者が、
大学でオーケストラに来ることは別に否定しないけど？
むしろ吹奏楽の闇から解脱出来て良いと思う。 神奈川県の場合、吹奏楽部強豪校とか音楽科ある高校が合格出来る
【東京芸術大学】美術音楽の東大
弥栄5・神奈川総合4・湘南3・カリタス女子3・フェリス女学院3・横浜緑ヶ丘2・北鎌倉女子2・橘学苑2・三浦学苑2
厚木1・市ヶ尾1・大船1・上溝南1・上矢部1・西湘1・多摩1・市立戸塚1・市立横須賀総合1・横浜翠嵐1・横浜平沼1
栄光学園1・鎌倉女学院1・聖ヨゼフ学園1・桐蔭学園1・横浜隼人1・横浜雙葉1 音楽の部活頑張っても意味ないとかいってる奴いるけど
強豪校レベルに部活頑張ってた奴らは
のちの人生で上手くいってる奴らばかりだな
部活頑張れる奴らは強いよ >>314
それも面白い思考なんだよな
欧米だとポップスやってるほうがクラシック一辺倒より格が上なんてところもあるんだぜ
おこちゃま向けだから劣悪でいいという思考そのものが日本人なんだよ 駅に置いてあるピアノで
紅蓮弾いて拍手される方が健全だな 顧問じゃなく生徒が過労自殺？
こんなアホな話は聞いたことがねえ 小学生の頃こども吹奏楽に入ってたけど
楽器が安いものじゃ無いから華やかに見えるけど
だ的ダラダラだし掃除する専用布は臭いし
サックスとかリード使う楽器は青カビ生えてるし
まともなのは打楽器だけだよ 数年間はコンクールに出るたびに自殺者の出た学校として噂されるね
金賞は絶対に取れないだろうな >>349
大変みたいだよね
音楽教師とかいう地獄に行くのかな
俺アイツとヤリたいとか、クソガキに言われ
選択授業不人気No. 1で生徒はやる気ないし
俺の中学の音楽教師は、車破壊されてましたな
素晴らしい人生やな 姪っ子子供のころからヴァイオリンやってて京大でもオケに所属してた
吹奏楽はハナからスルーしてる件について こういうのの延長線上に、サービス残業やパワハラといった、
ブラック企業があるんだよね
極めつけは特攻隊だ
日本人は全員、精神病にかかってるんだと思う そのうち子供を奴隷化して稼ぎ出す学校も出てきそうやな。今の甲子園やけどな >>357
寅さんもみつおが吹奏楽命で
吹奏楽で後藤久美子と相思相愛になるし
山田洋次がクラシック好きなのもあるが
吹奏楽は純愛的なんだろう >>334
クラシック音楽がやりたいなら吹奏楽ではほぼやれない。
マーチングをやりたいなら吹奏楽でどうぞ。
って感じかな。ジャンルが違う。 教師や学校の見栄のために子供奴隷にすんなや
アメリカみたいに高校くらいから収入入るようにしろ 音楽良し悪しなんて主観でしかないのに賞とかお笑いだろ >>365
音楽は子供の頃からやらないとオケもしくは音大行けないし別ルートだよな
プロになるわけでもないのにブラック吹奏楽部が多すぎる 教育と洗脳は紙一重だからな
吹奏楽教っていう、宗教みたいなもの
顧問は教祖様 強豪吹奏楽部はマジでやばいからね
野球部なんかよりも色々な意味で大変
メンタル攻撃すごいし ウチ合唱部だったんだけど多分ここと同じノリだった
一人でも部活休むと連帯責任で全員腹筋×50回
毎日授業後21時まで当たり前だったよ >>375
ホントこれ
パワハラの権化
深夜まで作業になりがちなブラック体質の企業に就職した姪っ子、こんなに楽でいいの？って言ってるわ
休日がある事がもう贅沢みたいな 先生も付き合ってんなら凄いけど何で死ぬまでやるんかね? >>360
ウッド大変だからエレベで代用してるところは結構あるぞ 部活なんてやりたいときに来てやりたくなくなったら帰っていくぐらいがいい
そのほうが自主性がはぐくまれる
既存のやり方では優秀な奴隷しか生まないからな >>380
あと譜面読めないとか絶対許されない
合唱の合わせで一人でもズレたりすると最初から歌い直し
これ毎日やってた >>357
ここは日本の吹奏楽の闇の話しね。
その欧米ポップス兼クラシック奏者に、
日本の吹奏楽の闇を話してみたらどうだろう。
クレージーだ。さっさと辞めろっていうと思うよ。 >>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します。
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください。
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります。
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です。 そんな簡単に死を選ぶんじゃどのみち社会出ても同じ結末だし早い方がいい >>380
連帯責任とかまだあるんか
江戸時代の5人組から変わってないw >>377
ガード(旗や木のピストルぶん回して踊る人たち)は筋肉ムッキムキ 昔、大学のサークルで吹奏楽やっていたけど
ほとんどみんな初心者の中
部長が10年くらいやっていた人で、
部長のユーフォがトロンボーンより爆音で無双していたときはさすがにワロタわ >>380
こういうのが異常だと思わないくらい思考停止しちゃうんだろうな
そして立派な社畜の出来上がりとなる >>386
最初からやり直しとかイチバンムダな練習方法
一回通してできねーとこピックアップして
少しずつ広げていって最後に一度通す
フツウはこういう練習方法をとるもんだよ まだ運動部のがマシじゃんかw
室内でできるからって死ぬまで練習させるとかクソすぎ >>380
合唱の長時間練習は、のどを潰しそうで怖いな…。 >>383
みどりちゃんも京都駅ではエレキベース弾いてた ブラック部活にしても異常だろ
授業以外に部活で192時間とかアホか！ 就職先は自衛隊か警察のブラバン位？
殆どは卒業と共に辞めちゃうんだろうけど >>380
軍隊かよw
さぞ立派なアーミーになったんだろうなぁ 日本の部活って、学生時代から社畜を育てる為の洗脳手段でしかないな。
終わってるわこの国。 >>381
宗教に嵌ってる人を、言葉で説得しようとしても、上手く行かないのと同じ
本気で抜け出したいなら、物理的にそいつらから距離を置くしかない
ブラック企業が蔓延してるのも、サービス残業が美徳っていう、
宗教に嵌ってる人が多いから
この国は病んでるよ、特攻隊の時から何も変わってない >>403
ユニゾンが大事なんだろ
全体芸は怖いな
個人の才能だけでいい、武道で良かったわ 過労死はあっても過労勉強死は無いから勉強しろ！と塾講師が言ってたが嘘だったんだね 部活はほどほどにしとかないと。就職したら大抵生かせる場面などなく、ちょっと上手い人でしかない 今Z世代のが根性論らしいね
真ん中のミレニアムからそれより前のゆとりあたりのほうが飄々としてる >>408
体育の授業とかそうでしょ、軍隊式
終わっているんじゃなくて進化していない >>1
医者だとまともな病院でも月、残業300時間超えるわ >>396
そっちはそれだけだからいい
いくら簡単な動きでも演奏しながら踊るのは辛かろうよ
口にぶつかるやんけｗ >>365
吹奏楽にヴァイオリンはないってｗ
というより親御さんにお金があるんだな
弦を続けるには大抵ピアノのレッスンも並行するから金がかかる
良い楽器を買わされる強豪校は置いておいて、部活の吹奏楽の利点は普通の家庭の子どもでも音楽を楽しめることだ >>200
ここじゃないけど同じ吹奏楽の強豪で習志野に軽音あったな
ブラバンと違って楽だけど何故かメンヘラ女率高い
そして大概Voの女は滅茶苦茶いかれてる >>418
練習時間で決まるとか終わってんすよ
無能の集まり >>405
吹奏楽器というのが古今東西戦争から生まれたもの
戦いの合図だったり鼓舞だったり
ベースは大日本帝国なんだけど
日本だとほら貝？ 嫌なら辞めろっていうのは、実は正しい
内部から状況を変えるのは相当難しい
宗教団体を内部から変えようたって無理だからな
とにかくここはヤバイって思ったら、距離を置くのが一番
自分の身は自分で守るしかないんだから >>420
スポーツもそうだけど基本練習量だよ
今まで何もやってこなかったでしょw 強豪マーチングで一年生が泣きながら股割りしてるの見てビビった
先輩らは自分らも通った道なのであんなの当たり前でしょという感じだし
合宿わ見学させてもらった時は具合が悪くなって(多分メンタル的にもギリギリで練習から抜けた)端っこで休んでる子に先輩らがやっているところをきちんと見ろ！！ふざけんな！！とコーチからマイクでものすごい口撃されてたし、自分なら脱走するレベルと半泣きで出てきたわ こういう部活って何が怖いかって
顧問は基本的にそんな言わないんだよね
「生徒の自主性を重んじています」とかきれいなことしか言わない
先輩たちから受け継いだ『伝統』でルールが取り決められてたりする 要求レベル高くてずっと怒られる・長時間過ぎる・悩みもあって睡眠不足
これらのどれかが過度となると自殺しやすいね
自殺させたければこれらのどれかか、もっと全部やってしまうと、凄い率で死んでいくね 上手くて中心人物だったら辞めようとしても先生や他の部員に怒鳴られるのかな。 >>423
量に頼る奴は無能
ウチの道場は二時間で食える奴を輩出してるから
学校の非効率なやり口じゃ世間に通らない もういい加減、国が積極的に介入しなきゃならん所まで来てると思うけどね
国も似たような考えだから変わらないだろうな
これだけブラック企業が蔓延してるのに、
ロクな対策打ち出せないんだから
そんな政治家ばかり当選させてる、俺達国民がアホなんだわ 吹奏楽部は自殺者が出てしまうようなところなんだな…
恐ろしい… 中学で吹奏楽部だったけど
辞めると言う部員は「お前が辞めたら欠けたパートどうするんだよ」って責められてたな
田舎だから部員も少なくて各パート各学年一人いるかいないかとかだったから >>427
睡眠不足は何よりもダメだよね
鬱になりやすい >>423
横レスだけど単純に練習時間＝練習量ではないんだよな
どれだけ集中出来るかによる 偏差値40くらいの学校でもそんなに真面目に部活してんのね。
みんなウェーイって遊んでるのかと思ってた。 >>401
同意だわ。普通合唱は長時間やらない
その指導者がきちんと声楽を修めたのか疑問 オールフォーワン、ワンフォーオールの精神って悪だろ？ >>439
そんなの知らないよなｗ
自分で考えろってな >>439
田舎の吹奏楽部でさえそれなんだから100人、200人居る強豪マーチングの恐ろしさといったらもうね
軍隊も真っ青 >>423
集合練なんてしっかり時間決めてやるのが基本だよ
そこで出来ない課題は個人練
これは全ての団体活動に言えること >>446
巨大なとこは違うんじゃ？
席取りゲーム状態
やめたら自分が困るから悩んだんじゃ？ はぁー？
自主練でそれくらいは全員するだろうけど、なんで全体練習でそれだけ時間取ってんだ？
やたらと長時間の練習させるのって低レベル部活の典型じゃん。
強いチームは全員自主練やって、全体練習は合わせのためにやるだけだろ。 こういう部活って入ったら最後、やめる手続きがすごくめんどくさくなってたりするんだろうな
まじで診断書とか提出させたりしてそう イジメも一緒やけど子供らの生存権が脅かされとるやん。国は対策打たないの？教育行政は何しとるの？ 教育じゃなくて洗脳でしょ
辞めたら人生の落伍者のレッテル貼られる感覚に、
追い詰められたんだろ
実際は辞めたほうが正解なのにな
しかもこれが正しい教育だと、本気で思ってるからタチが悪い
いい加減政府が大鉈振るう改革が必要だと思うけどね >>436
2時間の練習で到達できる程度の練習生ってことねw >>100
部自体を辞めさせてもらえない、辞められない雰囲気があるのかもしれないな
妹が和器楽のクラブに入ってたけど、辞める時大変だったみたいだ こういうのって止まって、待ちの時間のほうが長いんだろう
それでエコノミークサラス症候群になって血の巡りが悪くなって気分悪くなる 辞めりゃいいじゃんと第三者的には思うけど部活の危うさは学校生活と直結してるところ
その後の人間関係とか教師の目を気にして辞める踏ん切りがつかない生徒も結構いるだろう(親すらそれを気にして辞めたらと強く言えない場合もあるかもしれない)
ましてや大所帯部活だとクラスに同じ部活の人間が複数いる場合も多い >>457
才能が全てですから
努力とか意味ないんですよw >>452
そんなとこは自衛隊ぐらいだろ、会社ですらすぐ辞めれるのに部活なんか勇気があればいつでも辞められる >>454
現状維持しかできないよ国も教師も国民も >>452
まじで学校にまで来れなくなったやつもいるよ部活関連で、急に消息不明になったのもいるし >>440 洗脳で最も有効なのは眠らせない事だそうだ
実際に睡眠不足で幻覚見るようになるから、そこで言い聞かせて、報酬としての睡眠を与えれば簡単に攻略できるんだって 須賀川柔道部リンチ事件の被害者も1度部長に怪我させられた時に辞めてりゃ死ななかった。
前スレで辞めればいいのにってレスしたら馬鹿に阿呆呼ばわりされたけど、無理しないで嫌なら辞めていいんだよ >>444
日本の長屋文化と混じって悪になっちゃうんだよ。 >>452
だいたい顧問が捕まらないのが王道パターン
退部届け書いても何かしらイチャモンつけてはねかえされる
そして極めつけが担任にそのこと言っても、強豪の部活なので取り合ってくれない すうがやるマーチングのマーチは行進曲
大日本帝国にも昔のパチンコで流れる有名な軍隊行進曲がある
勝った勝ったと扇動する時に使われてきた
軍隊なんだよ 福岡の某吹奏楽の強い高校は高校生が6時には学校に来てる
帰りは20時くらい
同じバスだから毎日ありえない時間で問い合わせしたいくらい 中学校の部活動でそこまでするのか…
そういえば試合で休日つぶれるのつらかったな 親は何のために高い教育費払って教育さしてもらってるのやろ！？子供らを死なすため？ >>472
学校しか居場所ない感じだな
友人もいない >>476
当時は球技の部活やってたけど試合のために始発で出てたもんな～
よくやってたわ本当 >>439
なぜ編曲しろって答えられねえんだろうな 部活ってやらなくても卒業できるんだからさと思ってしまう
授業出てテストが赤点じゃなければ部活しなくても卒業できるし部活より授業出席時間とテストが大切なのは当たり前なんだからさと思ってしまう >>474
県の教育委員会に一報入れとくのがいいかもね
あと市立や県立だったらそこの議員とか役所の関連部署とか
ほんと有り得んわ >>462
チームメイトとの人間関係も絡んでくるから難しいんだよね 学生の時の部活動なんて碌な思い出ないわ
才能の無い先輩より先にレギュラー取って目を付けられて散々だったわ >>485
○○さん、部活辞めたらしいよ
みたいな噂話まで立つと今はもう居場所なくなっちゃうんだろうな
SNSですぐ情報密告されるし そういや吹奏楽部系の指導教員によるエロ事件って結構報道されてて、氷山の一角かとも思うのだが
AVでそういう設定のエロ動画ってあるのかな？ なんか怖すぎる設定とも思えるのだが、そんなの結構ある？ 市立柏の入試倍率
https://janiasu.com/highschool1/ichi_kasiwa
2018年度 1.62倍
2019年度 1.51倍 ※この入試年度に吹奏楽部員自殺
2020年度 1.61倍
～～吹奏楽部員自殺のスクープ報道～～
2021年度 0.76倍 >>486
先輩より優れた後輩などいないからな
先輩を投げたら、無茶してきて肩を壊されたな 音楽で飯を食う人材を育てたいのか？
部活だろ。
バカじゃね。 少年マンガの異常な練習量で急成長する描写、規制しようぜ >>486
レギュラー譲り代わりに俺と付き合えって遊びに誘ってくれる先輩もいたけど、今もっとばちばちなんだろうねぇ >>493
こういう部活やってるともうやりたいと思わない人のほうが多そうだよね >>492 バスケで教えられてないはずのフェイントで抜いたら厳重注意とかね、訳が分からない コンクール廃止でいいよ。学校や街での演奏会、パレードだけでOK。ぬるくて楽しかったわ。 過労関係は全く理解できないし同情しない
辞めればいいだけ、回避しない奴がクソ こういう所に頭の回る凄く勝手な子が入ると一気に崩壊するんだろうな この部員、寝ないの？
教師寝てないし、教師はシャブ中かなんかなの？
授業の時間40ｈとして232時間とかちょっと非現実的 自分も中学時代は毎日練習だった
もちろん土日もね
勉強する時間もないし、辞めたかったんだけど
退部したらいじめられるから嫌々続けてた >>480
ふと思ったんだけど公立高校の教師の移動期間ってどうなってるんだろうか
母校が合唱部が滅茶苦茶強かったんだけど、先輩や卒業生の話を統合するとその顧問だけ明らかに他の先生よりかなり在任期間長かったみたいなんだよなぁ
何か特例とかあるんだろうか そこまでやってコンクールで自分達の結果残せるなら良いんだが
野球部の応援優先なのなのがな、一回戦は規約上行けないからそこでの敗退を毎年望んでたわ くずのはつるごとたべる
縄文土器に無造作に木苺のドブロクと貝とくずのはつるを入れ
お湯はサンブンノイチ以上入れ熱して蒸す
>>491
事件なきゃ部活やるかあ！って入ってくるんだろうけど実態するとそこまでやりたいわけじゃないんで…みたいな感じだな >>499
疲れて良い演奏なんてできないだろうしな こんなだから少子化も止まらん訳やで
立法府のやる気のなさ。思考停止、現状維持。何が改革だよww 小中高と吹奏楽やって大学は軽音楽とジャズ掛け持ちしてたけど強豪なら今でもこんなもんじゃねえかな
中学の時に全国常連だったけど朝練6時からで部活後に特訓21時までとかだったぞ
楽器は好きだったけどさすがに懲りて高校は吹奏楽あるけど緩い進学校えらんだわw テレビで取り上げられてるような強豪校の様子見てると、自分は弱小吹奏楽部の学校で本当によかったと思った。音楽するのが楽しくてアラフィフになってもまだ楽器吹いてるわ。
中学の顧問は「たった十数分の演奏で何がわかるんだ！」ってのが持論でコンクール参加しなかった（わざわざコンクールの日にぶち当てて定演やってた）し、高校もそこまでガチでコンクール参加してなかったから緩かった。
強豪校なんて行くもんじゃないよ、本当に好きな音楽がただの修行になって、それが苦行になって音楽嫌いになるだけだわ。 >>432
ダンス
体幹鍛えられて
脊椎の歪みもなく
健康な体でいられる。
あと全身運動は知能と学力を高める。 >>501
コンクール任意参加でいいのにね
メンバー選定でギスギスする >>504
打ってそうだな
肉体労働のバイトしてた時は、よく薬中がいたわ
何日も寝ないで仕事してて
やっぱりみたいな 企業と同じでブラック企業の存在自体が社会的害悪
同じくブラック学校も存在自体が社会悪
辞めれば良いだけなんてクソみたいな言い訳は通用しないよな 会社員なら、トイレに行った後に何故かいきなりハンカチを出して洗い始めて、
ハッと気付き疲れてるなと実感するレベルの拘束時間だけど >>501 本当にそれで全国大会中止になってるのが、小学生柔道だったかな
とにかく勝てばよいという、えげつない戦法ばかりになって、これはどう見ても柔道精神に反しているとして、もう全国大会やめたんだとか
単にメシ食いまくってデブればとにかく勝てるとかそういう柔道とかけ離れた戦術横行となってたそうだ >>493
>音楽で飯を食う人材を育てたいのか？
有名な先生に習った方が早いと思う(´･ω･｀)
かなりの才能無いと無理だと思うけど >>463
首相からして、何もしないで高支持率だからなw この類いの強豪校は1軍、2軍、3軍みたいなのあるよねきっと 沖縄の野球部も自殺していて、
縄文貝塚を上手くつなげてお守りにしているようだ。 >>515
松岡は必殺でも、ミタゾノでも実に姿勢がいいな
なんで、城島はおじいちゃんなのか やってらんねーよって言って、トランペットで顧問殴れば解決 何年か前に父親が監督してる野球部辞めて他校の助っ人やってた生徒いたな。その子は学校も辞めてたっけ？今どうしてるんだろう こういうニュースもっと海外に広めないとな世界的なビックバンドの指揮者とか演奏者にインタビューしてきて欲しいねw 今後、この吹奏楽部が奏でる音楽を録音すると妙なノイズが乗るんだろうね >>518
この子にとっては無かったんやろな
真面目な子だったんだろ メキシコと岡本太郎 東京大学助教授との談話
縄文土器が握る紛争 北海道と京浜東北線 霧島部活辞めるってよ観てれば学内ヒエラルキーの意味の無さを理解出来たのに 知り合いに親が野球好きだから大輔って名前になったのいたけど
そいつバリバリ漫画部だったわw
これでいい、親の期待なんかに答える必要はない >>518
部活意外の人間関係がなかったんだろうなぁ
こういうところの顧問は王様気取りで王国壊すやつには容赦ないし 吹奏楽部てほんと闇
うちの中学もいい噂なかったわ
指導教師が音楽の教師で吹奏楽部じゃないと内申5はもらえない
吹奏楽部に入るとその教師の口利きで高い楽器購入するのが決まり
市内コンクルー入賞の実績あるから校長、教頭はその教師に何も逆らえない >>523
例がリアリティありすぎるんだけど経験者ですか… まじで今の高校生たちって大変だと思うよ
スマホあるせいで全部つつ抜けだし 一体何の訓練だよw
耐え難きを耐え？？
昭和の事大主義なんかいつまでもやってるから国が沈む >>511
でも陰キャチー牛が女といちゃつける唯一の部活だと思うから意外と少子化対策になってるかもなw
典型的なチー牛顔の俺でも童貞は中学で捨てて学生時代に処女10人食ったからな >>493
音大行くような人は、講師について受験対策しなきゃならんから、こんな部活に付き合ってられんだろ。 大体運動部だけが売りのバカ高校って校内指導とか校則が北朝鮮みたいな感じだよなw 柔道の小学校全国大会は廃止になったよね、「指導者」の競争に過ぎず、子どもにとっての意義がないとのことで
高校の吹奏楽はまた別だろうけど、全国優勝とかそういうことを目標にするのは見直した方がいいのでは >>524
>単にメシ食いまくってデブればとにかく勝てるとかそういう柔道とかけ離れた戦術横行となってたそうだ
入門したてのお相撲さんみたいな(´･ω･｀) 学生だと言い出せないってのもあると思うが
キツいと思ったんなら辞めろよ
強制じゃないんだから >>7
勉強は自分の裁量で止めれる。
部活は勝手に終われない。
ブラック企業のサービス残業と同じ仕組み。 これが令和
いわゆるビューティフルハーモニー
音色奏でるため、奮闘努力は惜しむべからず。 中学の時の音楽教師２人がクズぞろいだったので（片方２年次の担任）高校では選択授業美術にした 目指すなら世界大会目指せよ
世界で通用するならある程度認められるだろ
北朝鮮みたいなマスゲームやってるだけのキモイ部活は廃止の方向で >>548
大坂桐蔭とか刑務所みたいな環境なんかな
あそこ吹奏楽でも有名みたいだが そういや部活ってどのタイミングで終わってたか全然思い出せないわ
なにで終わるんだっけ？ >>515
吹奏楽部やったら楽器吹きながらダンスする事が求められる >>543
あいつら雨でもながらスマホでダマになって歩いてて
こちらを睨んで来たから、学校に通報したったわ
豊島学院高等学校のクソガキ
底辺からガキを集めるな！と >>513
自分は同年代のパート員と反りが合わなくてドロップアウトしたけど、パート員が普通の子たちだったら続けて吹奏楽に打ち込んでみたかったな
いい加減に吹くのなんて大人になってからでもいくらでもできるから 九州で逮捕された未成年の女の子も縄文土器とイギリスの日本古典
機械計算AIに日本古典とノーベル賞が最後
しかしハリウッドスターの方が上回り北欧のパワーバランスが変化
ハリウッドスターのノーベル賞商品購入の日本人興味で決まる >>506
吹奏楽人事、合唱人事はどこでもありそうだ >>558
表向きの話しじゃなくて生徒の自主性を重んじてない学校なんて全部刑務所か旧日本軍みたいなもんだろうね
決まりは決まりルールはルールで思考停止で意見も許さないのが日本式だしね 日本人のイメージは赤字国債返済不能で変化
はやぶさの宇宙物質にアメリカ合衆国が上回れば
中国と韓国の従軍慰安婦像の麦と海産物で
国際捕鯨裁判の鯨と鮫の南極海から北極海に向かうか >>552
勉強も親がどんどんハードル上げ続けて壊れちゃうのがたまにいるよ(´･ω･｀) >>537 八村塁 塁と関係ないバスケ行くからで、NBA
でも小学生段階までは野球を真面目にやってたんだけどね、小学生レベルでは投球が速球過ぎて誰もウケられずキャッチャーに転向させられていた
なお、オコエるい選手はちゃんとプロ野球選手まで行けたのに、いまいち伸び悩み スポーツとかもそうだけど、夢を抱いて一つのことに打ち込んで専門大学まで行って
プロになれずに教員になった連中が、次に夢中になるのが部活の指導だからな
自分の子供のころの経験から、時間的拘束や精神的追い込みが不味いと気付かないままなのよ >>559
運動部だったけど高校のときは夏のインハイ終わったら引退だったな 事務の残業と違って
腕と肺を酷使するし
スパルタ教師からの鬼プレッシャーと
洗脳された生徒の凄まじい同調圧力
それらを受けるのはまだ成長途中で視野が狭く逃げ場がない中学生
そのへんのサラリーマンよりも地獄
残業代なんか出ないしｗ 部活だけで毎日6時間強、授業を含めると毎日14時間か
育ち盛りに8時間睡眠を取らせないのは犯罪レベルだぞ
この学校は何を考えてんだ？ 労基法と同じのつくれよ。人間を確実にダメ無職にする部活の過度な練習 太平洋戦争後の統計でノーベル賞を見ていた
しかし赤字国債返済不能で日本の喜怒哀楽感情重視
在日米軍もノーベル賞も日本円重視
昔は安保理日米同盟だがより金銭感覚に >>542
残念ながら..
もう少し疲れると、説明資料を印刷して取りに行こうとして。
紙束をもって自席に戻ろうとして意識喪失、秒で復帰で拾い集めるとかあるあるネタをなど幾つか 1つ疑問なのは、強豪校はおしなべてブラック部活であること自体は情報として10年も前から流れてるだろうに
それでも強豪校の吹奏楽部の門をたたく中高生が毎年何百人何千人と量産されていること
それを無くすことって出来ないものなのかね 当時はこれ耐えれたけど、今思うと異常な世界だったんだな… 部活ってノーギャラなのにみんなよくやるよな
帰宅部だった自分には全く理解不能 >>558
刑務所は引く手数多の選手取れないPLはそれで潰れた 千葉だと習志野高校が吹奏楽のため
演奏中 パンツが見えないように 女子は長いスカートで着用している
野球でも有名だけど 吹奏楽は毎回 入賞しているためらしい 商品価値を日本人は個性で見るようになり
ノーベル賞を安保理日米同盟のような権威感情より
日本人のいう現金と投資で把握
その分喜怒哀楽感情が重視 高校の吹奏楽部の部員が過労で自殺 ┐(´д｀)┌
↑
言っちゃなんだが『労働』じゃないじゃん。
事件性ないし、賠償責任も無いだろう。。
冷たいけどさ。。現実だぜ。 >>559
吹奏楽は基本秋にある文化祭までだな
ただ学校によっては定演やコンクール終わりもある
俺の高校は夏前の定演では希望者は引退だった >>579
やきうみたいな巨額が動くワケでなし
どういう事だろうな
ワタミのサポートがあるとか？ ストレスを緩和するための部活じゃないのか？
逆にストレス過多になってんじゃん もう１つ疑問なのは、近年小学校の吹奏楽部が増加傾向にあること
公式な統計こそ見たことが無いが、関東や関西大都市圏の吹奏楽コンクールで、小学校の部の出場校が年々増加中。
ブラック部活の養分が増えているようにしか見えないのだが・・・ >>546
無くせとはいうとらんよ、学校側への縛りは必要やろ？死んでしまったら、いちゃつくにもいちゃつけないやん
いちゃつく暇もないやろ こういう特異な例を持ち出して全体が弱い奴に合わせると並以上の能力の子供が足を引っ張られて可能性が潰される
頑張りたい子供だっているでしょ
弱い奴が自由に速やかに離脱できる逃げ道を作ってやればいいよ 部活動をやらせて子供が出世するか学校投資感性
権威で見なくなる >>590
ワタミはネタとしても結果が朝日新聞で大々的に報道されるし、強豪校だと地上波出演もあったりするから
「新聞に載りたい！」「テレビに出たい！」という欲望はあるんだろうね 赤字国債返済不能前までは無条件の権威に従うが、
赤字国債返済不能後は体験理解財産の独自の統計で見る、
投資対象。 上からもの言って金稼ぎたいって集まった連中が教員
教員は基本クソ
学校は片足突っ込むくらいが丁度いい 特に医療福祉、自殺は精神病、
しかし自動販売機の栄養だけでしないなら親は飲ませるが。 部活なんか時間の無駄
自分の時間を提供するならバイトせい そういや、毎日５０分しか練習をしないという高校ラグビー部が全国大会の花園までいって話題になってたはず
異常に合理的な練習になっているものだから、もう出来ません！というくらいの吐く程の高密度練習になってるのだそうだ
もうそういうので完全燃焼してしまおうよ、それでいいじゃないか あ、ちなみに吹奏楽部なんかにいても音大なんか行けないからな。
音大の入試（実技）はチューバですら個人技が求められるので、歯車に徹していた奴は到底受からない。
中学からプロのレッスン受けてるとか、高校では吹奏楽やオケなんか目もくれずにソロに徹していたような奴しか音大なんか行けやしない。専科だけじゃなくて理論やピアノもやらなきゃだしな。 部活で徹底的に「個」を破壊するんじゃないの？
で個性がない、自分で考えない
手も足も口も出ないクラゲのかんせーいと >>594
まず学業を一定レベルクリアしてかはの話しだな
授業中ボンヤリしてて部活だけ毎日8時間とか本末転倒もいいところ 高校時代チューバ担当の男が柔道部員をワンパンでノックアウトしてたな
「鍛え方が違うんだよ」と言っていた >>22
あるある
だけどそんなの関係ねーわって辞めれるメンタルの人は次々辞められる
辞められないノーが言えない子は益々追い詰められる
そういう子こそ追い詰められるとこうなっちゃうからかわいそうだ 登下校と練習で一日終わるような生活だな
自分が何の為に続けているのかも考えられずで
マジで社畜の生活じゃん なんで公立高校でここまでやるんだよ・・・？
所詮は子供の遊びの延長だろｗ
顧問が周囲見えない系で単なる自己満足と言うしかないな プロオケとかでもブラックだったりするの？
団体でやる何かってやだなぁ
音楽やるなら単体で出来るピアノの方が良い >>584
野球の応援もジャージ姿で来てるけどそう言うことなのか 吹奏楽って集団競技だからな
残りのメンバーに迷惑がかかるので足抜けするのが難しい 厳しい部活ランキング作っておけよ…
子ども達騙されて楽器演奏するだけの簡単な部活だと勘違いしちゃうだろ 別に生活かかってるわけでもなく辞めれば良くね？
過労死と比べるのは違うと思う
家かえってからメチャクチャ勉強してる奴もいるわけだし
時間の使い方は自由だ 吹奏楽、学校で教えても無駄なんだけどな
出身校がコンクールに勝ちまくって、自分の時代は出場辞退までしてた
また出てるみたいだけど荒らしまくってる、この学校の生徒は個人の先生が書くメンバーについているから勝てるんだよ
この部門は資金の勝負だよ 授業と合わせて346時間って俺の最高記録と同じくらいだわ
そりゃキツいよ >>605
仕事が一番学べるよね
でも高校生バイトは使えないからな
すいませーんって一言言うだけでいいのに
こちらを睨んで来るから、なんだ？それはって
言うと、僕ちゃんがしくじったんじゃないんだから謝らなくていい！
こうですよ？そここだわる？って
別に謝れとは言わんが、無言で睨みはね やっぱり人間そんなに優劣ないんだなって思うわ
強豪なんて結局ブラックで叩き上げただけ、ガイドライン無視のズルをして仕上げたわけだからね
同じことやってるとこも少なからずあるだろうけど、頭サル並みの高校生にスケジュール管理なんかさせちゃだめだわ
顧問は何してたんだよ 学校って勉強しに行く所だろ
授業終わってるのに何アホみたいに拘束してるんだよ >>619
プロオケは個の集合体なのでドライだよ
ただ集まって自分の仕事こなして去っていくだけ
もちろん仲のいい人同士の付き合いはあるけど 5月、130時間しか働いてない俺からすれば地獄だわ >>582
ノーギャラというか推薦入学だと退部したら学費免除が消えたりするからな
今思うとそれでしょうもなく３年間やってた感じだ
あと大学に進学するのも楽だった >>608 口笛で東京芸大、もちろん音楽系に合格したとかいう都市伝説みたいな例があるそうだが、事実なのだろうか？
でもとんでもなく音楽的に突きつめた高度な口笛を本当に試験で披露したと言われてるようだが・・・・ >>632
そっかぁ
プロなら長時間ガミガミ言われたりしなくてもできるんだもんな
部活もブラックにならずに上手くなる教育法ってないのかね >>631
禁止までせんでいい
あくまで課外活動の一環として適正な範囲内でいいんだよ
どうせ私立のガチ勢には勝てっこないんだし・・・ｗ >>44
まぁ、プロのピアニストが毎日数時間練習する世界だしな。 192÷31で、1日6時間以上を毎日か。
顧問を逮捕しろ >>629
ガイドライン守らないトコは出場禁止でいいじゃん
健全な心身の育成が本分だろうに
ま、建前って言われたらね 吹奏楽はこんなんばっかだよ
パワハラセクハラも凄いし
指導者と顧問は謝礼金や金品を要求してくる
機嫌を損ねたら指導者と顧問の指示て壮絶なイジメとイラガラセ
外の先生達に有ること無いこと言いふらして学校からも地域からも孤立させる
この世の地獄だよ やりたい奴もいるんだろうから抜けやすくするスクールカウンセラーの導入なんかを考えたらいいとおもうけどな そこまでやって得られるのはライン工の極致
北朝鮮のアレと一緒で指導者が満足するだけとか悲しいなあ >>640
上手くなりたきゃ学外でやれっちゅう話やね。 >>639
進路に影響するから適正な範囲なんか守られないよ 学校は隠蔽体質だしいくら上がルール決めしても守らんと思う
本人がアラート出すいがい方法ないわ >>608
それそれ。
音大とはいわなくてもさ。
中高吹奏楽で無駄なシゴキ練習ばかりやってきてた吹奏楽上がりが、大学オーケストラでは小さい頃からバイオリン教育受けてきたコンマスにさらりと全部持っていかれるという。 社会人になったら一ヶ月２００時間位ふつうに働くもんだけどな 吹奏楽コンクールデータベース（団体名：柏市立柏高等学校）
ttp://www.musicabella.jp/groups/view?group=124
これは192時間の部活ですわ
吹奏楽コンクールデータベース（団体名：大阪府立淀川工科高等学校）
ttp://www.musicabella.jp/groups/view?group=51
ここなんかはどれだけ練習してるんだろう >>644
まず、顧問が教頭の業務管理が違法だと労働基準局に行くべき
もしくは、残業申請にめくら判打ちまくった教頭を業務上の過失として身柄確保が順番でしょう >>593
中学の時は練習めちゃ厳しかったけどいちゃついてはいたな
同じ年齢の男と女集めて長時間共同作業するからいちゃつかないのは無理あるし
まあ厳しすぎる部活はなんとかした方がいいけど絶対に抜け道でなんとかする連中出るから難しいだろうな ＞学校側のずさんな対応も批判した。
杜撰っつーか、部長のIに誰も文句言えなくなった
なんたって今じゃ神扱いだからな >>638
プロオケやプロ吹奏楽団だと合わない奴は明日から来るな、で終わりだからな
ドライと言うのはそういうこと
同調圧力と言う意味では部活動より厳しいよ 高校に行ってただけなのに
過労死か
追悼のためにさらなる練習をさせるのかな >>636 運動部系だと、それで才能買われて推薦で入ったけど、レギュラー落ちして４８人いる補欠の一人として、ふてくされて高校時代過ごすとかもあるようだね
野球なんかがそういうの力入れて、大量に獲ってた頃にあった犠牲者だな >>643
背中から貝が生えるCMあったな
時代が逆行しているのか？
今なら192.6時間働けますか？のCMウケそうだな
またジャパニーズ、クレイジーと言わせてみようぞ！ 打刻表持たせとけよ…
今日は何時に部活あがりましたってつけておいたほうがいいわ 私立じゃなくて公立校でこれなのか
なかなかやべーな 部活に過労死ラインを当てはめるというのが日本らしいな
結局この国は上から下まで軍隊なんだよ やり取りしてて思ったけど、中学はともかく高校の吹奏楽部なんて個人練は自分のペースで勝手にやらせて、週4時間くらいのパート練習と週2時間くらいの合奏でなんとかならんもんかな。 >>639
千葉の高校って不思議とどんなコネあるのか知らんけど公立なのにガチ勢作るとこ多いんだよな >>647
辞めても嫌がらせ受けるからな
部活から脱落者が出ると顧問の評価が下がるから絶対に辞めさせてもらえない
けど部活やっててもサンドバッグのまま
それこそ自殺に追い込むくらいの壮絶さでイジメぬく
続けても辞めても地獄の世界
親や弟・妹までもターゲットにされるから死ぬしか逃げ道がないんだよ 打ち込みでどうとでもなる時代
子供を精密機械にするだけの競技に意味はなくなったんだな >>659
この国はクズみたいなのを
奉りすぎなんだよ
北朝鮮の将軍様みたいなのを
神社に祀ってたりするし >>661
合わない奴、というかできない奴な。
だからオーディションで篩にかけて一定のレベル以上の奴しか集まれないようになってる。 >>658
学校側を罰則で縛れば抜け道も少なくなるやろ。子供相手の商売は縛らんとダメやで。教育という名の下に子供が守られてない。 俺も中学生の頃多分同じくらいやってた
放課後も休みも部活部活だった
別に名門校でもない普通の中学校なのにだよ
楽しかったからまだ良かったがそうで無いなら地獄だろうな >>527
二軍作るなんて無くて単に大会出られないだけ >>674
つか、上手くいった時を録音しとけばいいんじゃないの
生でいいのは、SEXだけやで 女の顧問ならセクハラ無いと思うだろ？甘いんだよ
その女教師の恩師を名乗る胡散臭い爺が土日に出入りして独裁者みたいに威張り散らす
女教師の元教え子も来る
そういう連中に女の子を差し出して金銭や欲しい楽器をテニイレテル 学校名を見るとわかるけど、通常の学校と富裕層の学校とガッチリと分かれるコンクールなんだよな
有名な子女の通う学校の部活に入るだけで全国大会まで持っていってくれる
社会の縮図だけど、学生ンには早いかな >>225
だからってそれで自殺するか？
あまり挫折の経験のない人だったのかな？ >>673
それで顧問が強迫観念に取り付かれたのかな？
でも全国大会連続出場なんてさすがに無理だし
いずれどこかで破綻するよ……
それが今回な訳なんだろうがｗ >>672
弁護士から内容証明で退部届出すしかないな。 >>686
全く違う
長時間労働は思考力を奪うから辞めるという発想ができなくなり突発的に自殺する こういうガチなのは学校単位じゃなくスポーツクラブとか地域楽団とかでやるべきなんだよ。
部活辞めても人間関係切れない。
辞めにくい。 「笑ってこらえて」で人格者の名顧問と囃し立てた結果がこれ。
柏市教育委員会は全面擁護だったが、とうとう降参か。 >>687
一回優勝しなかっただけで、オーナーに
やりたければどうぞ？と言われた監督もいますし >>682
それやるとうまくいった部分のつぎはぎとか、編集技術の良しあしが評価の対象になるのでNG
実際、コロナ禍でもコンクールは録音審査を主体にしていない 俺も中学の部活キツかったわー
炎天下の中延々と走らされ
何度も辞めようと思ったけど周りを気にして辞められないんだよなあ >>1
死を選ぶくらいならば、退部すれば良いのにと思うけど、この子には何か退部できない理由があったのかな？ >>686
ってか長時間部活過ぎて自殺病の発症やろ。こんな長時間部活、鬱にもなるよ >>619
フルートの先生が音大は体育会系だって言ってた
皆んな上品なお嬢様をイメージしているけど
花見等の飲み会ではブルーシート敷いてもどして潰れるまでだそう >>687
してる学校としていない学校に分かれているだけでしょ？ >>689 睡眠不足が大きいだろうね
本当に幻覚見るようになるから、よく分からないまま飛び降りるとかね >>687
体育会系でも顧問になりたいから教員になった奴は危険度高いよ
全国大会出たら学内でも大きな顔出来るし >>698
それ管だけだって声楽とピアニストで音大行ってた奴言ってた
違う音大だったのに二人とも管だけは異様だって言ってた >>656
一瞬この石田修一は何年留年してるのか男塾三号生なのと思ってしまったワイw
つか2020年は誰かやらかしたんか？原因てここから来てるんか >>696
２年生ともなると「退部＝退学」だからな。
こういう強豪校部活だと辞めた後は顧問がいじめに積極的に加担するし。
直前の合奏でこの顧問から相当叱責を受けたらしいという書き込みもあった（真偽不明）。
とりあえず、部活漬けだから通常の思考力はないと考えて良い。 >>704
桜宮高校騒動で顧問が全く異動してないことが問題になったので、
石田氏は半年間だけ教育委員会に異動した。 >>703
音大の管楽器はこのテの吹奏楽上がりも多いんだよ
中学で初めて楽器さわったようなのとか
だから吹奏楽部の悪しき習慣をそのまま持ち込む
吹奏楽は日本ｵ音楽界の癌だ 指導側だったけど、外部講師の圧力だったり、教師側が勘違いしてたり、本当に醜い現場だったよ。当然もう辞めたけど。
外部講師にいい顔しないとふてくされて来なくなるのをチラつかせたり。ほとんどヤクザだよ、やってることは。
あと、見どころありそうなのを洗脳みたく音大に入るように仕向けたり。その家族の負担なんて一切考えず。自分が指導から離れた後にその家族が一家離散したのも見てる。
その地元の一般バンドにもそれが同じように浸透してるもんだから、ほとんど宗教だよね。 吹奏楽って結構過酷なんだよ
運動部と同じだから
その上上手くならないといけないし部内で格差があるし >>709のような何もわかってない奴も多い。
高校までコンクールのある吹奏楽なんかやってたら音大なんか行けるわけない。
ちなみに高校生でも音楽科の奴は吹奏楽コンクールに出られない。 強豪スポーツ校はこれくらいやっとるよな
中学生にはキツいが平日夜10までやるとこもある >>698
音大通ってた奴に
管 軍隊
弦 金持ちの集まり
ピアノ メンヘラお嬢様
作曲指揮 キモヲタの集まり
うた科 お遊び連中
と聞いたことならあるｗ
管楽器とか傍から見てると一番緩そうなのにな >>57
ネトウヨにそのままブーメランになるからやめろ 令和になってから暗いニュースばかりだな
もうこの国はダメだということか いじめ、教師による子供相手の性犯罪、ブラック部活、、この国の大人たちは子供を守るという気はないみたい。 それでこの市立柏高吹奏楽部出身でプロ奏者ってどんだけいるんだ？
もしいるなら今回の件に関してコメントしてもらいたい！ 吹奏楽の大会を見ると 起立着席とか
逸し乱れぬ感じで 気持ち悪いんだが
なんなん 楽しいはずの部活がかわいそうに
死ぬほどやらすなよ能無し うちの子の高校の吹奏楽部はそこそこの成績だけど、修学旅行にも楽器持ってきて練習してたらしい
何だか可哀想だよね 外部からの指導者の出入りを禁止するべきだわ
学校を通して正式な手続きを踏んでいるならまだしも、そうじゃないのがいたからな
校長にも隠して土日に胡散臭い爺さんを招き入れて顧問が金銭を渡してた
爺さんは有名音大出身を名乗りアチコチの田舎の中学に出入りして金を稼いでた
もちろん納税はしてなかっただろう
爺の出入りも金銭についても、親や学校には話すなと顧問の婆から口止めされてた >>718
これ5chでもニュースなったの覚えてるｗ >>712
というか、自力ではほぼ無理だから外部講師が指導に来ててピックアップされて個人レッスンとかで入る、って流れが一般的だと思う。もちろん、その講師のコネも影響する。
むしろ音大には吹奏楽上がりのやつがかなり多い。実際の音大生に聞いてるから間違いはない…統計で出てるわけではないから数字では提示出来ないが。家族と教え子に音大卒がいるもんで。 そこまでしないと勝てないとか才能ないよ
趣味程度にしとけ >>718
吹奏楽大会には二三年のメインを普通に出場させて
甲子園にはその他と一年で簡単な応援曲でよかったんじゃね？ 育ちのいい伝統校有名校はこういう部活圧力あんまり無いから楽よ
何かあったら大事だからリスクヘッジとして部活は程々だったりする。物足りなさもあるけど楽でいいよ。
体育会系学校やコンクール常連校は大変だよね…… あいつらマジでラッパ吹きすぎて慢性的に酸欠になって脳にダメージ負ってると思う
サッカーのヘディングだって禁止されたんだしちゃんと長期的な影響を調べるべき >>720
えっ？
普通に統制取れてて格好いいじゃん！？ｗ
オレの世代は体育祭の時はナチス式の敬礼で行進してたぞｗ >>726
いや普通に管楽器専攻は吹奏楽出身者だらけだよ
俺の高校の吹奏楽部からも普通に音大行ってる奴何人もいるし俺がレッスン受けてたバークリー卒のプロも中学の吹奏楽がきっかけって言ってたしな楽器触るきっかけは吹奏楽が多いだろ
まあ音大に行く奴は部活よりもレッスンと個人練習優先でやってたけど >>723
世間では、それを社畜予備軍と言います。
都合のいい奴隷候補だね >>718
すげーな
顧問がNHKの全国放送に釣られたのかな >>712
俺がやってた楽器の個人指導にバイトで来ていた音大生は元吹奏楽部だった
楽器は中学からだし顧問の元教え子
公立中高でずっと吹奏楽部
ちなそのバイト音大生も性格劇悪でパワハラ気質だった
音大生の出入りは親や学校には秘密 >>726
うちは嫁が音大出で、自分も音楽やってるので周囲は音大出が多いんだけど、ガチの吹奏楽部からじゃ音大には来れないって口を揃えて言われる。
県大会か支部大会くらいでダメ金レベルなら音大対策のレッスン受ける暇もあるだろうけど、数年に一度以上のペースで全国行くような学校からはもう無理だって。 >>726
音大の近くに住んでいたんだけど
すごいボロいアパートを借りて練習していた音大の人が何人かいたから
全員が裕福じゃないんだと知った これはプロの吹奏楽団の団員リストだが、吹奏楽部出身が大半だぞ
「楽器を始めたきっかけ 中学に入学して吹奏楽部に入部～」みたいな感じで
そこから音大に行ってプロになってる
https://www.tkwo.jp/about/players/ >>732
まず普通に生活しててラッパなんて吹かないもんな
バイオリンよりは敷居低いけどギターやピアノ以上に初見の敷居は高く感じる
あとメンテとか大変そう 好きなことをしてるのになんで死ぬの？
ネトゲ廃人なんて過労死レベルでゲームしてるけど死なないじゃん NHKなど既得権を守って国民の生命を守らない自民党を夏の参議院選挙で全員落選させなければ、
悲劇は繰り返されると、全メディアが煽っているな？
NHK岸田公明野党ＶＳ全メディア竹中菅河野太郎小泉進次郎維新 >>726
その層を無視して、全国各地にある音楽系大学の定員が埋まるとは思えないんだよね、この少子化の御時世で。 >>718
最近、サッカー部の不祥事で一気に全国区になった秀岳館だな
その甲子園の吹部の件も本当に部員の自主的な選択だったのか、
サッカー部員の謝罪動画の件で怪しくなってきたけどなｗ >>747
気がつかれてないだけで結構しんどるかも >>747
誰かに常に指導され下手だなんだと言われながらやってるわけじゃないからな >>730
吹奏楽部の奴ら、メンヘラになったの滅茶苦茶多い
発症時期はマチマチだが
同学部に統合失調症が何人も出てるのは明らかにおかしい この顧問はやっぱ業界内で名の知れ渡ったさぞかし大物奏者なんだろな？ｗ >>757
wikiがあるくらい吹部の指導者としては有名な人っぽいな 馬鹿すぎ、そもそも音大にいきたいなら、その音大の先生について習わなきゃいけないし
コンクールもでなきゃいけないだろうから、吹奏楽で遊んでる暇なんてない
勉強もしなきゃいけないし、 吹奏楽コンクール自体が意味がない、そんなところで金賞貰っても音楽的に何の意味もないし、無駄な努力
世界的にも意味があるのはオーケストラだけ 大会前の1か月ならともかく
休日も部活なんてバカげた慣習は国が止めろよ >>750
そのガチコンクール層を無視してると言う言い分がデマだからな
例えば大阪桐蔭の吹奏楽部員で、毎年大阪音大や洗足音大、東京芸大とかに進学する人が出てる
https://www.osakatoin.ed.jp/senior/g3club/wind-music.html >>641
それだけで養護は仕切れなくなる辛い
まあ早めに辞めるべきだったな…
多分他の連中のが辛かったはず >>755
高校の部活、しかも強豪ともなると学校の先生がそのまま指導してるってことはなかなかないでしょ 普通は1年ぐらい謹慎期間設けてコンクールでないと思うが、毎年コンクール出場しておかしな学校だね。
去年は100人近い欠員、二次募集していたのはこんな事件があったからか。 >>764
音大どうのとかもう関係ない次元になるんだよ
逃げたいのに逃げられない地獄にハマってる 吹奏楽で有名な高校だよね
辞めるという選択が出来なくなるのかな >>746
小、中学生の男子が楽器触るのってかなり抵抗あるもんなwww
俺もトランペットやってるけど姉貴がマーチング入ってなきゃ絶対に触るきっかけなかったわ
ちなみにトランペットは手入れは実はかなり簡単だ
金管は自分で分解して丸洗いしても問題ないのが利点だね
練習場所だけはどうしても親の理解が必要だがな 意味がないって意見
別にいいじゃないの、、、
自殺したことが問題であり。 部活って練習ばかりで面白くないよな
サッカー部とか練習が目的になっていて、サッカーなんて殆ど出来ないからな
日本のサッカーが弱いのは練習ばかりでサッカーをやってないせい >>641
パーカッションだと出来ない奴は目立ってしまうし、
管楽器と違って常にソロ状態だから、辞めるに辞められない状況だったのが手に取るように・・ >>761
>>771
なるほど…
自主練という名の同調圧力地獄か… 将来につながるわけでもないのにどうして血道を上げてんだろｗ >>732
ですよねー。>>712があまりにも現場とかけ離れてたんで
>>738
それが、その学校に出入りしている外部講師によってはその母校へのコネがあって…という流れもあるんですよ。某芸大附属高でもそういう子がいたんですよね。実際に指導をしていて進学していったから間違いない。
>>739
うちはフルで奨学金使ってまだ払ってるよ。楽器も買ったり、裕福だとしても学費がきつい。
>>750
パイの取り合いですよ本当に。 野球部だったらアカピー、毎日、NHKが全力隠蔽、後に美談として脚色してくれたのにね 別に死ぬほど辛いのなら、部活なんて辞めれば良かったのにな。なにがここまでこの生徒を追い込んだんだ？ >>783
部活以外でもそうなりがちだよ
筋トレ勢見てみ 俺かなりキツい体育会系部活だったが吹奏楽部には入りたくねえと思った
あのなんともいえないピリピリ感にとても耐えられそうにない ミスると顧問がイスぶん投げてきたり上級生に殴られるとかは日常茶飯事で部員の1／3以上が常に何処かしらケガしてるとこだっけ。 >>739
ヒトカラが趣味で休日開店と同時によく行くけど、金管楽器の練習してる人よくいるよ
スタジオ借りると高いんだろう
アニソン熱唱してるのが聞こえてさぞ邪魔だろうに 実際起きてるのは吹奏楽じゃなくて部内の男女関係のもつれとかだと思うけどな
長時間の部活のせいで自殺したって持って行きたい層がいるだけで
部活入って無い帰宅部の子でも年間に何十人も自殺するわけで
女の子同士飛び降りましたとかわけわからん自殺がよくある 進学校の奴らって練習時間は短いのにどの競技もそこそこ強いんだよな
特に個人競技だと県大会優勝レベルがゴロゴロいる 教師もストレス発散で合法的に虐待できるからな
ある意味サイコパス教師には向いてる部活だろ >>785
なんか勘違いしているが野球部なんて一番隠蔽できない部活だよ。制度上、そうなってる
それに注目度も断トツだし下手なことしたらすぐにチンコロ入る
注目度が断トツだし 一番聞きたいのは吹奏楽部って女の子多いから男部員にとってはハーレムなの？
二股とかかけてややこしくならなければ最高の高校生活やんけ 現代のガキに昭和の練習なんかこなせるわけねえだろ
これだから老害は >>1
所さんの吹奏楽の旅とかで明るい良いイメージなのに残念なニュースやな これだから公立はーとかよく言うけど、狭い範囲では私立のがいじめ隠蔽酷いと言うしな
資本主義なんだから >>799
脳ですよ、やはり
物覚えはいいし、向上に快感を感じるし
まずそれが第一、肉体の素質も大事だけどね 部活で死ぬ物狂いでたくさん活動して頑張らない生徒は怠け者な落第生でろくな大学には進学させてもらえないのが日本だからな
この生徒は日本の社会には適応できなかった可能性がある 高校生のころからやりがい搾取か
この国はオワットル >>757
千葉の市立校は無駄に部活に熱心なんだよ
昔は愛知と千葉が管理教育ツートップだった名残かな
市船や習志野は有名だし、今はわからんが市立銚子も上手かった 吹奏楽部って体育会系の部活だよね
知人の娘さんもマーチングバンドのプレッシャーが凄すぎて退部したって 超忙しい時期、繁忙期に限って、昼休みにジョギングしてたやり手見たことがある
前職スパルタ職よ、、、
驚愕 市立柏高校をコンクールから除名しろ。
厳しい制裁無くしては絶対再発する。 ユーフォニアムもメンヘラばっかだったな
これが青春だ！と言わんばかりの描き方で辟易した 吹部やって音大出ても大半は音楽では食べていかれないでしょ
さすがに東京芸大レベルだと違うのね?
運動部で推薦でそれなりの大学いったほうが良い就職先ありそう >>808
頭の良さは大事だよな
上達の速さが段違いだもん >>766
いや、害じゃないんや。子供を守るためのある一定の規制かけろっちゅう話や >>739
音大近くだと防音完備の音大生用アパートあるけど実際音漏れるよな
スーパーでもらってきた発砲スチロールそこらに貼って防音対策してたり >>47
ユーフォニアムとチューバからユーチューバーに転職すればええんや！ 自殺した桜宮高校のバスケの部長は内申や推薦をダシに虐待に耐えてたんだよな。w >>747
ネトゲは死なないように規制進んでるからな 周囲の同調圧力に屈する前に逃げちまおう、退部と言う選択が出来んかったんだな、社会での居場所を失う恐怖に比べると死んだ方がまだマシと言う訳だ。 >>812
全国大会に通じる東関東吹奏楽コンクールの千葉県代表7校はすべて公立高校。都道府県代表ですべて公立校は千葉だけではないかな
他は私立ばかりなので、千葉は異質。 >>808
まともな指導者って少ないしか、どこも石田修一みたいな根性主義のアホがはびこってて、生徒をただの消耗品扱いで限界まで使い潰して
自分の実績稼ぎのネタにしてるし。 音楽が好きで吹奏楽部に入ったんだろうに。
望まない形で音楽を押し付けられて音楽と切り離されるなんてかわいそう。 部活ってこんなに厳しいの？この時間を勉強に充てれば優秀な人間になれるのに >>17
パソコン部だったけど、今20代になって毎日日替わりで女の子と遊んでるわ
部活は関係ないね 吹奏楽部は夏休みがほぼなくてドン引きしてたわ
可哀想すぎるだろ ダラダラ長時間やるあたり、日本の生産性の低さに通ずるものがあるな は？ 公立高校？
じゃあ教育委員会公認でいいんですね？
もし教育委員会の許可も取らず勝手にやってるならそんな高校日本に必要ないでしょ >>820
バカはグズグズ言って練習しないしな
柔道の野村なんか、兄ちゃんと一緒に居たいから
で
伝説級の金メダリストだから、そういうのがいい
楽しいから続けたって言うのが
チビでもトップ立てるのは、脳の機能が違う 吹奏楽部ってもめ事と対立すんげー多いよな運動系部活からみたら地獄のようで可哀想だったわ その練習をずっと聞かされる近所の家のほうがよっぽど過労しとるわ アホ
こんな部活潰せ
顧問のオナニーに過ぎない
なんで音楽系の顧問ってクソしかいないのか？ 公立の部活が上手く行き過ぎるのも悪弊あるということか・・・ 吹奏楽部がやってることは音楽じゃなく単なる作業ってことを理解できる人っている？ >>67
>>69
糞喰いグックは無知で惨めだな
チャートハックで人気捏造して消えていくだけのPOOP量産しかできないKPOOP
https://youtu.be/qE0FdDKvxn8 >>795
程よい狭さで良く響いてすごく上手くなった気がするから
自分も練習しに行ってた 寮生とかじゃなくて通学の学校だよね？よく知らないけど
退部すればいいのに
吹奏楽という世界が音楽の範囲として狭すぎるし
プロになったら管弦楽に組み込まれることは避けては通れないと思うから部活動より専門的な教室に通った方がいいと思うしプロを目指していなくて楽しい合奏目的の部活動ならそれほど思い詰めることもない
3流美大に通ってたけど3流美大ですら美術部にいたら通用するものじゃなくて予備校前提だし芸術分野に関しては高校以下の学校教育と大学の差が開きすぎてイビツなジャンルだからこそ教師のやりたい放題であることに関しては反論しないけど 自殺した年や翌年はコンクール辞退すればまだ反省していた余地はあったが、世間に明るみにならなかったからって毎年コンクール出場、もちろん上手だから全国大会にも出場したんだろうが。普通は謹慎するよね。
今年もコンクール出たら批判殺到じゃないかな？ 192時間を30日で割ると6.4時間
これはやりすぎだな
帰宅時間いったい何時なんだよ
成長期に睡眠不足よくないぞ
身長伸びないからな >>96
反対に増えると思う 殺人＞自殺が 殺人＜自殺になる >>822
普通の部屋も音大専用にする大家がいるから
夕方になると声楽やら色々混ざったのがそこら中から聞こえてきた 仕事でもない趣味の一貫で自殺って
楽しめない状況ならこんな部活やめてサークルとかでやるべきだな
本末転倒なんだよ 昭和だと「重いコンダラ」「うさぎとび」「水飲むな」「体罰」だったかもね >>853
テレビは若者の視聴者を増やす為に若者が早く家に帰ってテレビ観れるようにこうした問題をかなり強く突っ込むべきなのにしないよね >>292
ご尤も 後者の保護名目で無限監視当然！のキリがない社会は嫌だわ >>715
寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝの生活にして娯楽だもんなwwwwwwwww >>859
いまだに学校はスポドリ飲ませないんでしょ
それで炎天下の運動、しかも長時間
世界よ、これが日本だ！ 指導者としては三流の人だから、こうして部員を過労死寸前まで練習させてその命を削らせないと結果が出せないクズ。 >>851
吹奏楽は音楽の素養は一切伸びない
全国大会出ても甲子園の野球と同じく
我慢大会しかも野球よりその後
職業に繋がらない酷さ >>866
フェラが上手くなって、風俗で有利とかないの？ >>865
今もI田さんなのか？あの人コンクール本番前に
シャドウタクトで恰好を何か調整していたの見たから
この人でも失敗は怖いんだなとは思った
もう前世紀の話だけど 夕方まで授業して疲れた体で部活とかまるで無報酬共産主義の軍隊並だな 辞めればいいのにって言う人いるが
この子は鬱状態だったんだと思うけど >>868
日本では尺八アッチじゃクラリネットっていうんだっけｗ
舌使いはリコーダーの方が鍛えられるよw 母校どこにでもある公立校だがワンゲル部が国体・インハイで何度も優勝する強豪校だったので予算がっつり持ってかれてたな
公立で突出した部活あると不幸だよ 上手くなるコツを教えてあげられない教師のせいだな
ただひたすら練習って何の意味もない >>871
たぶんすごく真面目な子で思い詰めてたんだろうね >>873
そこも倍率高い
そもそも楽器自体は音大生と比べたら
旨くないあくまでシステムだからね 千葉県あるある
頭の良いやつは県立千葉とか船橋に行き
頭の悪いやつは市立習志野とか市立柏に行く
私立は渋幕とか天上人 >>878
吹奏楽部から音大行くんじゃないの？
知らんけど >>848
わいもそう思う
システムに嵌めているだけの作業
でなければ3年で丸々入れ替わりなのに
毎年のように同じ学校だけが代表には
ならない ここの吹奏楽マジ強いからなー
練習キツくて有名よね 市立習志野は初代顧問から2代目、今は3代目と代わっても伝統を引き継いでるからすごい。
この問題の高校は開校から30年以上顧問をやってる。教育委員会に異動しても顧問は引き継いでる。異常になるはずだよ。 >>883
千葉の吹奏楽って同じ名前なら県立じゃなくて市立なんですよ
有名なのが >>871
まーな
誰も辞めさせないのが凄い
家族なんか分かりきってるだろうに
そんな練習しなきゃ出来ない事なんてないんだから
一生やれるか？って仕事にしたりして >>871
こういう場合の辞めればいいのには既に一線越えた人に対しての意見じゃなくて（既にいない人に意見する意味はないし）スレを見ている同じような悩みの人の目に止まれば良いというささやかな思いが込められていると感じることができたら更に良い音色が出ますよ？ >>884
吹奏楽の審査員やってた人とオーケストラで一緒に演奏したけど、下手すぎで笑えた 青春エールも死にそうなくらい練習してたよ。
趣味ちゃうの？ 鬱状態になるとやめるという判断ができなくなるんだよ
死の衝動に取り憑かれてしまう >>885
音楽に強い弱いがあるのかよ
国広富之が黙っちゃいねーぞ？
不良少女にリンチされるよ？ >>34
これね、多分鬱が入っちゃって正常な判断ができなくなってたんだと思う。
精神を病むと、朝目が覚めないといいなとか、自分が消えてもいいかな、とか、死ぬのが一番楽なんじゃないか、とか
思うらしい。 >>887
まさかまだ石DAさんだったの？うそだろ？
いくつだよｗ
習志野と柏両方当時の顧問知っているけど
Nづま先生は温和そうな人だった柏は・・・ 勉強はどうしていたんだろう
勉強する時間がなかったのでは？ 割と離れた近所の高校からよく演奏が流れてくるけど
ここまで過酷な部活動だったのか ここの吹奏楽部ってうまいけど死んだ魚の目しながら演奏してるのよね これ顧問が阿呆ちゃうの？残業ですら40超えたら疲労溜まるよ >>894
音楽と言えば水谷豊
ピアニストに今度は指揮者
映画は見る価値ないけどｗ 中学の時に吹奏楽部の部長までやってた従妹が
高校では吹奏楽部があるのに緩い軽音サークルに入ったので理由を聞いたら
「高校の吹奏楽部は下手な体育会系部活よりキツイから」と言ってたな
これといった実績もない公立高校でこれくらい厳しいなら
全国大会やらに出てる強豪校はもっとヤバいんだろうな >>871
本当にそうだね。
こういう場合は周りが無理矢理にでも休ませないといけない スポーツではない部活でもこういう事が起きてしまうのか
帰宅部でバイトでもやったほうがいいわ >>891
もうそういう人は現役じゃないし
お見逃しをｗ こんなに一生懸命やっても大人になると全く役に立たないんだよね
プロになれるのは高い金払って音大卒業した人のさらに極一部だけだし、精々街の自治体の趣味の管弦楽サークルでだらっとたまに演奏するくらい 部活なんかで自殺する奴は馬鹿、辞めれば良いだけ
って言う奴おるけど、運動部強い学校とかガチでやらせてるとこって辞めようとしたら顧問や部員がめちゃくちゃ詰めてくるからな
顧問が連帯責任で縛って支配してるから部員も一緒になって責めてくる
村八分状態になるからもう学校行けなくなる
一部の人間に権力持たせてる閉鎖空間を舐めたらあかん 生徒に朝鮮衣装着せて朝鮮民謡演奏させるやつがまだ顧問やってるの？表向きには顧問やめて暗躍してるんだっけ？ ただの部活動なのに
ここまで拘束する必要あるのか？ >>906
野球部より遅い時間まで学校にいたなあ
確かに毎日が練習日だった 他人からだと声かけが難しいよね
大きな夢を持ってる人には諦めろと聞こえそうだし >>911
大学の体育会系で退部しようとしたら
リンチまがいの暴行うけるのはよくきくけど
中高でもあるんやね 自殺した子もかなり精神参ってただろうけど、こういうのは部活続けられてる生徒も相当な洗脳状態だからな
ブラック企業とやってる事全く同じ >>908
吹奏楽部って文化系ではなく体育会系だよな。 音楽はその名の通り音を楽しむんですよ
これでは苦業ですね 俺も元吹奏楽だったけど
技術的なこと全くわかんねえ >>915
去年の全国大会はこの顧問の名前になってる。 >>916
ほしがりませんカツまではなんですよ
この世界
>>914
でもそういう人ってわしらくらいには
そこそこ上手いと思わせないと失業じゃんｗ
一応手伝いで参加する時は下手くそとは
思わせないようにわしでも心がけるのに >>916
部活じゃなくても、ここまでやっちゃダメだよ
野麦峠か、蟹工船やんけ >>922
以前外国人が日本の生徒たちのスポーツ練習みて
なぜあんな拷問うけて苦しんで練習してんの?って
言ったんだっけ
有名なエピソードだけど 論語を見ると楽だけで音楽の意味らしい
楽によってたのしくなるということ
しかも亡くなった人は打楽器とそれこそ楽の中心 >>928
レギュラーになって勝利というニンジンの為ですね 顧問も自分が受け持っているクラスのことあるだろうに
部活動の顧問なんて引き受けても
ここまで力入れんでもいいのに。 >>934
あんなの録音でいいだろ
日焼け丸刈り星人なんかほっとけよ >>934
ただ夏の大会はこの学校なら2軍が行く
大会が重なってOBで甲子園行ったりもする ここまでやって
いったい何が残るの？(´；ω；｀) >>917
自分も従妹と同じ高校だったから分かるけど
日曜日でも普通に丸1日練習してたからなぁ…
そして外まで顧問の怒号や罵声(野球部やラグビー部のゴツい顧問が大人しく見えるくらいの)が聞こえてきたわ ココスウネンハころなで中止だけど、手賀沼マラソンに毎年演奏しに来てくれてたんよねこの高校
楽しみにしてたが、残念だなあ >>936
あの学校は最初から力入れていたから
新設で学校の名をあげたかったのですね >>938
亡くなった部員のためにも全国一を目指して頑張ろう！ じゃないか
日本はそういう国だよ 吹奏楽を楽しみたいのなら
・コンクール常連校・・・練習が軍隊並
・マーチング常連校・・・練習が軍隊並
・野球が強い学校・・・野球応援を炎天下の元でやらされる
・顧問が若い・・・無駄にやる気がありすぎる
・顧問が女性・・・地雷確率高い
・顧問が老人・・・吹連の役員の可能性
・昔は強かった学校・・・OBOGがウザい
・音楽科のある学校・・・音楽科の部員が支配する
・田舎の学校・・・人数が少なすぎて部活そのものが無かったりする
ここらを避けて学校を選ぶべき >>946
村井祐児というクソが楽器の事は一切触れず
エッセイを1年書いていたなあｗ
TVで演奏したけど下手くそだったまあジャズが出来るわけないし >>928
戦時中の少国民教育(男子は全員兵役に行くのでその下準備としての体育)の残滓と
敗戦で失職した旧日本軍将兵が再就職で教員になり、軍隊でやられた、やった指導法を学校や部活に持ち込んだ影響とも言われてるね 一所懸命やるのは必要だし良い事だけど、日本人の多くはやり方を間違ってる。
心身の健康を害するのは明らかにやり方が誤っている。
それでは、本来の目的遂行に支障を来してしまう。
精神論では成功できない。 吹奏楽から音大や大学ジャズ研に行く人も結構いるけどそこまでじゃない層は辛いよね……かわいそうに うちの学校は中高ともにここまでしなかったけど
(高校は全国行けるかどうかくらい)
やるところはやってるからなぁ
中学の吹奏楽部は不良がのさばってて荒れたあとだったけど新任の先生が
「休みは家族といなきゃダメ」って練習しなかった 強豪校にはすでに中学できつい練習を経験した子たちが集まるから
そこで生き残るため当たり前のように練習量を増やす
メンバーに選ばれるからにはトップ吹きたいから
ミスなく演奏できるように練習あるのみ
もう練習しないと不安で仕方がない
当時はみんなそんな感じだったから
おかしいとは思わなかった 秀岳館の問題とか、日本の部活動は異常な状態が続いてる
一度すべて解体した方がいい >>954
吹部なんかに関わってたらそんなとこ進学できないだろ >>949
わしの時は顧問が女性だった問題は母親と同じ年だったｗ
一覧に当てはまらないって
難しいなあキット全国に1/1000の割合
何せ部の設立理由って大抵野球の応援だから こりゃ部員にとっては悲しいけど迷惑な話だな
高校生活のすべてをかけてるような子も多いだろうからなぁ 顧問はボランティアでこれに付き合ってんの？
付き添いなし？ >>954
柏のような状況は音大いかない
余裕が必要だしそもそもレッスン受けないと
その時間さえ楽団の練習にとられる 出る杭を引きずり下ろそうとするあの体質が嫌で辞めたわ(´･ω･｀)
別に後悔はしてない >>965
逆
生徒がボランティアで顧問に付き合っている >>935
俺なんか考えた事もないし、キラ星の如く強い連中がいるのに
初心者に毛が生えたレベルから
試合のレギュラーにされたけどな
今思えば、こいつはモノになるから
ガチで育てようって事なんだろうけど
世の中そんなもんよ >>961
だからTVで見た時コンナブラック学校
全国に晒して大丈夫か？と思った >>973
この学校だと一番幅を利かせているのが
吹奏楽部だから学校での居場所すら危うい まー、今の30歳から下は変な教育を受けて来て、有りもしない過剰且つ定義的平等を真に受けてるからな。
そして教員である30超～50は、シゴキを受けた最後の世代なので、そのつもりで「熱心な指導」を行う訳だ。
その結果が、ダメ出しのエンドレス練習を強要された事による自殺なんだよ。 >>962
第三者委員会がやっと表に出してくれたようだ。昨年まではコンクールには出場、全国大会にも。 真夏の炎天下のグラウンドで行進の練習とか
甲子園球児レベルだからな >>60
中学生で部活入って3ヶ月で辞めたけど
普通に働いているわw >>974
北九州監禁事件でも、松永に迷惑をかけるのだけは出来ないって
言うぐらいだからね、ジャパニーズクレイジー どんなスポーツの部活でもそうだけど
強豪校に行ってレギュラーになれなくて3年間ベンチ温めるだけよりも
中堅校で普通に練習してレギュラーになって試合に出るも
毎回途中敗退くらいのレベルでいいんだよ
将来プロになるわけじゃないんだから >>980
退部率は高いクラブだし
1/3くらいしか残らないから問題ないです
残る奴（わし含めて）の方が変人
変人すぎて今でもオケ水槽と楽器やってはいるが 自殺案件に絡んでいるかもしれないのに
いままでしれっとコンクール出場していたのか・・・ サッカー部で休みの日に一日10時間とか練習してたわ
まず体操してインターバル走やって筋トレした後から
身体クタクタ状態でサッカーの練習始まる
将来こんな風に生きたくないと思って
塾でめちゃくちゃ勉強したわ。
そしてサッカー生活から逃げた 音大に行くとかならまだわかるけど
学生は基本勉強すべきでしょ >>986
プロってそこまでやるのかね
ラモスが怪我した演技に10時間かけるとかなら
信じるけど >>619
すっげーブラックだぞ
ライブラリーと結託して練習用楽譜を渡すときに新人くんにはわざと違うのを渡したりする
ゲネプロのときに本番用を配ると全然違うアーティキュレーション指示になっていたりする
それで本番でコケると二度と呼ばれなくなる
こんなことが平然とまかり通ってる世界 >>986
それで思うんですけどプロがなんで1週間に1試合なのか
理解できない若いころあれだけ理不尽に練習していれば
連日とはいわないけど1日置きでOKじゃんって 逃げたら社会で通用しない負け犬と脅されて、奴隷に励む訳だが、そもそも奴隷志願者などに社会の恩恵などなにも無いんだぜ 若いころに酷使されたサッカー部員はプロになるどころか運動できなくなる 学校によっては、熱心で運動部より体育系でキツイからな >>991
生きがいと時間を搾取の倶楽部活動ですな 努力とは「自分のやりたいことに自分の労力を注ぐ」ことなのに
いつの間にか他人のやりたいことにすりかえられる 当時の関係者生徒は、みんな卒業しちゃってるね・・・３年半、公にならなかったってことは このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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