防衛省、「統合司令官」新設へ [どどん★]
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防衛省が新たに自衛隊の部隊運用を一元的に指揮する「統合司令官」のポストを新設する方針を固めたことが6日、政府関係者への取材で分かった。台湾有事への懸念などを背景に必要と判断した。
共同
https://news.yahoo.co.jp/articles/d873c8d55efb2e2b3d331145e3ac86829782922e >>1
調子に乗り過ぎ。
税金の使い方がおかしい。 陸軍参謀本部と海軍軍令部が統合して大本営と言うのが昔あってな。 こうやって指示系統が分散して
実戦では役に立たない >>12
俺の携帯に非通知ワン切りあったからたぶん俺になんじゃないかな そんなもん作ったところで20年後の新隊員は40万ぽっちの男連中から選ばないといけないのにね
兵力不足で自滅しないといいね 岸田直属の司令官か。命令系統が何層もあるよりその方が良いのではないか >>17
それ以前にエネルギー自給率12%食糧庫36%なんや 文民統制ちゃんとできんのか?
なあなあ大好きな日本で そんなことよりトイレットペーパーは買えるようになったのか ポストがドンドン増えて機能不全に陥るとこまで見えた 自衛隊は陸海空バラバラ
陸自の現場指揮官が航空支援要請できない
師団長や方面総監まで上げて空自に要請
こんなんじゃ戦争にならない 大本営復活キター------------------------------------ 統合幕僚長とどっちが偉いの?
防衛大臣よりは偉くないんでしょ 100年後に、政治を評価されたときにゴミとか売国奴とか言われるのを覚悟でやってるのでしょ。
与党も野党も今の金しか気にしてない時点で日本は終了 >>14
分散してなくても役に立たないから大丈夫
新しいポストつくって税金チューチューしようぜ ザルジニーの立ち位置だろ
「ロシアのことは俺のほうがよく知っているんだ」
プライド高すぎて英米キエフになかなか従わない頑固者
あそこと立場似ていてめまいするな 文民統制が出来ないのは国民が軍事に疎いから
自衛隊が脆弱なのは軍事に疎い事務官なんて中途半端な職員がいるから
国民は軍事を学べ これとは別に総司令官と総参謀長と最高指揮官と征夷大将軍がいます よくわからんが統合幕僚長ってのは戦闘の指揮は出来ないってことなのかな? 自衛隊はやたら高級ポストの多い軍隊
ネトウヨの自衛隊擁護は謎だわwただの公務員だよ >>1
ポストを作ったら作ったで陸海空の縄張り争いになるだけという気もするわけですが・・・・まあもちまわりになるんだろうけど、
そうなったらそうなったで単に「ハンコを押す人」ってことになるんじゃないかなあ。 ポストばっかり増やして
誰も決定権持たないパターン >>2
机に両肘を付いて指を組み顎を乗せるポーズの人 文民統制出来るのかね?権力の集中って懸念は無い?
陸海空の幕僚長は支持に従える?無理な作戦に反体権は保証される?
最後は総理大臣判断かな? 伝え聞く話を繋げる限り、今の自衛隊は実戦で役に立ちそうに無いんだが、、、 自衛隊なんて天下りポストを作りまくる売国官僚と何も変わらない 先ず元凶のネオナチ?国内で言うと集団ストーカー
はやっぱり黙の方向で逝くの? 戦時体制って事だろ
いまさら感はあるけど 昔の大本営
これからの対中露戦では必要と思う アメリカ方式になるんじゃないか。政治家が大まかな計画を立て最高指揮権をもって更迭もできる。でも軍人が詳細を詰めて実行。戦闘指揮はこの司令官じゃないか >>68
うーん…
いまでも内閣総理大臣がその役じゃないの? 昔の、将、佐、尉・・・という階級名を復活させるべきだ。
一佐じゃあ軽すぎて一茶と間違えられる。大佐と名乗らせるべきだ。 陸自は方面総監が仕切ってる
上に何人も上級指揮官置いてもお飾りだよ
旧陸海軍の縄張り意識と同じ マッカーサーみたいなもんか。樺太で占領地統治するのにいいかもな。 総火演とかでやってる命令からの攻撃ってさすがに観客向けにやってるんだよね?
あんな糞遅い動きだったらやられるに決まってるし 今までは例えば三部隊協同での訓練とかでも、訓練中に正式なトップは置かれずに訓練してたってことなのか?
やりにくかったろうなそれは 首相が変わる度に新しい組織増やしてやりましたアピールに付き合う役人も大変だよ >>54
文民統制なんて時代遅れ
これからは軍人が社会全体を統制する時代だ プーチン「自身で自身を守れない国家は一人前と見なさない。ドイツもそうだ。経済力はそれには関係ない。
日本は安全保障を米国に依存している。『南クリルの譲渡後、米軍基地を置かない』と
単独で約束する事も出来ない。だから信用がされない。」
とのプーチンの言はその通り。
これはむしろ日本へエールを送っているようなもの。
「日本の核武装は自由、むしろ自分で持て」というアメリカの立場と同じ(特にトランプ)。
露も米も立場は違えど、日本には「早く一人前になれ」と同じ事を言ってる。 陸海空の三軍の司令官をひとりで そんなのは無理だろよ
調整役かな 統合幕僚長の立場は? 大臣の中抜きスケープゴート司令官じゃね
ロシアのドボルニコフ的な >>35
連隊長や大隊長が個別に空や海に支援要請したら大混乱するだろ
少しは考えようや 統合幕僚監部(とうごうばくりょうかんぶ、英: Joint Staff Office、略称: JSO)は、日本の行政機関のひとつ。
陸海空自衛隊を一体的に部隊運用することを目的とした防衛省の特別の機関である。 今まで部隊運用は一元的に指揮されていなかったのかと。
ボンクラかよ… 統合幕僚長の上にさらに総司令官を置くのか自衛隊の内部に
これは文民統制から見ても問題だろ 幕僚長は指揮までしないだろ
3軍の統合司令官を作って、危機対処してください。
そのまえに、ミサイル配備をお願いします。 指揮官増やすより
縦割り縄張り主義無くさないとダメだろ
御巣鷹山日航機墜落
御嶽山噴火
陸自の部隊が気にしたのは担当区域を
はみ出さないこと
境界超えて他部隊の担当地域に入ることを恐れている >>105
目指したいのは陸海空の総合運用。海空は連携取らなきゃ防衛しにくいからね。
陸自は防衛での連携はしにくいかもしれない。 統幕長は違うの?
参謀であって将軍ではないってこと? アメリカ軍でも軍人のトップは日本の統合幕僚長に当たる統合参謀本部議長 強化するのは結構だが、スパイ防止法の導入もあくしろよ ミサイルが飛んで来た場合上官の命令より
コンピューターの方が早く反応するみたい
https://youtu.be/U6XyECDSS4I?t=236 >>68
以前それと似たようなことをやってましたけど統帥権干犯だとかなんとか難癖つけられて機能不全に陥ってましたよ 常設統合司令部を巡っては、大きく二つの意見があるという。
一つは、「統合幕僚長は、国家方針を決定する首相の補佐に忙しく、部隊の指揮に十分手が回らないため、
統幕と別に中央の常設統合司令部を作って統合司令官を置くべきだ」という主張。
この統合司令官は、陸海空自衛隊全体を指揮することになる。
もう一つの意見は、「南西地域の作戦は、必ず陸海空の統合作戦になるので、平時から南西地域を管轄する常設統合司令部を作って、
日頃から訓練しておくべきだ」という主張だ。
この場合、陸海空自衛隊全体の指揮は統幕長が防衛相を補佐して行い、統合司令官は南西地域の作戦だけを担当することになる。 >>40
>100年後
もう死んでるし知ったこっちゃねーんだよ
だから好き勝手にやってるんじゃねーかw 打たれなきゃ打つこともできない自衛隊に指揮でなんとかなるのか クーデターでも起こされるんじゃ?と一抹の不安はよぎった
バスティーユへ!などと古いセリフも思い出したw もうシナリオありきだな
ウクライナの次は台湾か
日本もどうなるか分からんな おわらい
幕僚がどれだけ有能でも
安倍乱三大先生の大大だーーーーーーーーーい元帥様の美しい裸踊りで立法府の長で
森羅万象担当の疫病神で終わり >>113
内閣直轄の司令だろ
事態が起きたら総理の判断なく武器使用も辞さない >>132
そっか。天皇の義兄としてピッタリかもなンだわ >>130
バイデンが何しに来日したかというと、
日本に防衛を強化させる為なんだってよ。
いっそのこと徴兵制を始めた方がいいと思う。 頭のおかしい非合法自慢の秘密警察なんぞが
何を思い違いしたか偉そうにするとどうなるか?
もう十五分におわかりであろうwwwwwwwwwwwww 本来なら「幕僚」って参謀のことで、英語でいえばスタッフ
幕僚長は参謀長だから旧陸軍の師団でいえば
師団長が中将であるのに参謀長は大佐
今までがおかしかったんだろ >>136
あらま。これは揉めそう
みずほ銀行システムの自衛隊バージョン爆誕の予感 日露戦争では総司令大山巌元帥だな。
まぁ連合軍総司令官になりたかった英国のモントメゴリー程度の強気はあって良いけどねぇ w >>131
まずは防衛出動の発令。総理大臣が発令しなきゃ防衛すら出来ない。
総理大臣に戦争をする判断が出来るかが鍵よね。重大判断だから小競り合いじゃしないと思うんだけど小競り合いから戦争って歴史じゃよくあることなんだよね。 >>143
竹槍の増産しよう
全国で放置された山で爆増中だしSDGsになる
そうだ司令官は進次郎ry 初代はいきなり女性司令官で行こうw
うずうずしてる人いるっしょ 今ですら自衛隊の人員って100%切ってるのに
しかも問題は一番重要な兵卒が7割程度
これ戦争できないよね、有事とかそんな言葉遊びできる国なのかな >>27
防衛大卒の人が大臣やるくらいですからね
文民統制はとっくのとうに崩壊している >>164
ここの人は大体わかってると思う
ヤフコメあたりわかってないジジイが「軍備を!」って書いててな
「お前が行け」って書くと黙るパターン 統合幕僚長と何が違うのよ
シビリアンコントロールで名目上の司令官は大臣という建前を捨てるのかい 現場の判断で動けるようにして。
現場でミサイル打ったり、反撃できるように。 知り合いに将補いるけど何分の1かでこれになれるのかな
まあ頑張って欲しいわ >>139
有事の際はそこら辺に転がっている野良猫を捕まえるしかない (ФωФ) 北朝鮮にミサイル撃ち返すくらいの政治判断ができる人がやれやw >>17
コロナで子供に給付金配りまくったから
国に従順な兵士になってくれるよな勿論 天皇陛下が大元帥になれば兵隊さん志望者も増えるんじゃないの知らんけど ウクライナの映像を見せまくってるのもこれかな
全員徴兵応じる姿をw そんなことよりLINEで自衛隊運用すんのやめてくんないマジで >>175
それ練習でやっといた方がいいと思うわ。
発表しなきゃ誰にも気づかれないし、相手はびびるぞ。
巡航ミサイルは厳しそうだけど。 >>177
今の天皇家の為に命を捨てたい奴がいるんだろうかね?
KKが裏でニヤついてると思うと 展示してるガンダム10機くらい作って
司令官がそれを動かすCGで誤魔化すとか >>188
昭和天皇が有色人種のための戦争したり
天皇家は左翼w >>175
Q 北朝鮮がミサイル実験を行いました
どうしますか?
A 韓国大統領「負けずに東海(日本海)にミサイルを撃ち込みます」 銀河英雄伝説で喩えた方がしっくりくるだろコレ(´・ω・`)コーヒーは泥水 >>170
https://www.sankei.com/resizer/L4SenTKDgAxee3CmJCNrcBZ93h4=/730x0/smart/filters:quality(50)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/MU4VHDNRNVN6VLZARIAALMJXYQ.jpg 主な仕事はアメリカからの武器売り込み及び軍事費増額要求に
できるだけ快く受け入れて気前よく支払う奴隷になることです 有事の際は高齢者と障害者、メタボは兵隊になれない
お国の足枷だろうから、楽に行けるお薬配っておいて?
それを交換てことなら改憲していいよ 統合司令官はハゲていることも条件で。ピカッと
寝る >>5
幕僚会議とかで上手くまとまってたんじゃまいか?
システム的には>1の方が合理的だろうから
めでたいこっちゃ。
軍隊が強くて歴史の古い国とか伝統的に陸海の仲が悪かったりでなかなか難しいらしい。
そんでも合理的な観点から統合軍制に切り替える国も増えてきてるとかなんとか。 ではさっそく
司令官殿!
日本の風俗店 どうなさいます?
軍属の慰安婦問題ですか? >>10
大本営に内包されたけど、本質的に統合されなかったね。末期になったけど。 ウクライナ侵攻ロシア軍に、全体を見る人がいなかったのがまずいのだなとか
上が変わると、強くなるとか。そういうのあるね。
わりと詳しい人がいるといいね。 日本人は必ずまた戦争に行くさ
今度のコロナ騒動はいい社会実験だった
あの時ワクチンに群がった人たちはいざという時に進んで戦場に行く人だ
国と著名人とマスコミが一体となってヒロイズム的雰囲気を作り、敵の恐怖を煽り、同超圧力で持って縛りつければ日本人は進んで戦場に向かってくれる
ワクチン接種率はそのままいざ戦争という時の動員力になる
日本人はそれだ特に高かった
故に日本はまた思う存分戦争ができるというわけだ 現行の態勢では事態が起きた際、統幕長が部隊運用に専念できない。
東日本大震災では当時の統幕長は半分以上の時間を首相官邸への報告や米軍との調整に割かれ、
部隊運用から目を離さざるを得ない局面が多かった。 >>196
統合幕僚ってのはただの連絡役で作戦立てたりしないってことなんかね 日本の軍事費が2倍になるんでしょ?
もう防衛だけではやってられない。 今は、総理大臣、防衛大臣が、統合幕僚長、陸海空の幕僚長の助言の元、統合幕僚長、陸海空の幕僚長を通じて
陸上総隊司令官、方面総監、自衛艦隊司令官、地方総監、教育航空集団司令官、練習艦隊司令官、航空総隊司令官、航空支援集団司令官、航空教育集団司令官、航空開発実験集団司令官を
それぞれ統率せねばならないだっけ? >>215
> 東日本大震災では当時の統幕長は半分以上の時間を首相官邸への報告や米軍との調整に割かれ、
> 部隊運用から目を離さざるを得ない局面が多かった。
>>196を見る限り
>半分以上の時間を首相官邸への報告や米軍との調整に割かれ
むしろそれだけやっとれって話みたいよ? >>217
図でみると軍令部で作戦指揮と首相・防衛相との連絡が迅速化しとるわな。
統幕って軍政関連なのかも。
軍令と軍政で機能化してるように見える。 シンゴジラだと結局総理大臣が決断してたし防衛相とか幕僚長とか何のためにいるの? >>8
形式上で偉いのは統幕長だが、こっちは組織の調整役みたいな形に固定されて、
軍事作戦の指揮系統は新設の統合司令に一元的に移るだろうな。 >>176
アレ?子供に配られた?
うちは貰ってない 戦争が近づいているぞ
中国韓国北朝鮮を粉砕し、日本を世界大国にしよう
この腐り切った世の中をひっくり返すには戦争しかない >>227
馬風師匠でよくないか?
カリスマ性もある
正月しかみれないからな >>229
公務員はコストや過程は関係ないし、実績もどうなっても問題ない
やっている感じが大切なの -𝙋𝙍𝙄𝙈𝙀 𝙈𝙄𝙉𝙄𝙎𝙏𝙀𝙍-
🇦🇧🇪 🇸🇭🇮🇳🇿🇴
🅃🄷🄴 🄼🄾🅅🄸🄴
𝓒𝓱𝓸𝔃𝓮𝓫𝓪 𝓘𝓽𝓪𝓪𝓴𝓲𝓶𝓪𝓼𝓾.
𝓣𝓮𝓲𝓷𝓮𝓲 𝓷𝓲 𝓼𝓮𝓽𝓼𝓾𝓶𝓮𝓲 𝓼𝓱𝓲
𝓖𝓸𝓻𝓲𝓴𝓪𝓲 𝔀𝓸 𝓲𝓽𝓪𝓭𝓪𝓴𝓾 . 陸自で総隊をつくったのは、これの伏線だった
クーデター予防へは、なんか対策するのかな >>236
日本を占拠したと過程して、アメリカと戦争するのか(笑) >>236
ロシアもいるぞ。
大日本帝国発動だな。 若者のための政治をやるべき。
一刻も早く徴兵制を始めた方がいい。
さもなくば
2050年には中華・日本自治区になってるよ。 要するに予算だけ食ってやることのない陸自様が海自と空自を指導してくださるというわけか 先にスパイ防止法を作れ
国を守るには内側の膿を排除するのが最優先 これからの子供たちは やっぱ徴兵制か…
大変だな
給料目当てになるんだろうけど >>10
今で言うところの統合幕僚監部とは違うの? >>1 最高司令官は内閣総理大臣だろ 文民統制放棄か? >>241
防衛本部が戦争も戦略も知らんバカ官僚だから
クーデターは起きにくい
むしろこのバカ共に旧軍の陸海参謀司令部の権限を全統合してるから危険だが 「統合」「司令官」と聞くと、思い出す「名作」がある。ネットの相談なんだが。 積み木で遊んでんと外国にばらまいた銭はよ拾ってこいやボケ いままでなかったことに驚いた
各組織の幕僚長の上はすぐ総理大臣だったんだな >>249
そうだよな
支那畜とチョンコロは最低限排除しないと まず憲法改正しないと台湾有事になっても見てるだけになるぞ
台湾が取られたら日本終わり
パヨクの活動の目的地はここな 中国問題、韓国問題、北朝鮮問題は戦争で持ってしか解決しない
日本が勝利を手に掴み、世界大国となることでしか解決しない
この戦い冷戦では済まないぞ
これは最後に必ず戦争になる
ならば果敢に勝利を取りに行くべきだ >>249
それ作れないんっすよ
日本もアメリカでやってる諜報活動ができなくなるのよ >>248
防衛費はもう上げれるんで
次世代機類は、英国とも共同開発が決まったよ
これからの子供たちも 韓国と同じく徴兵制だ >>227
戦争ガーといわれるので3役か事務官を充てます >>129
そうか、50年後の評価でも金目当てのやつしかいなさそう 作戦指揮よりも防衛予算が増額されるんだから会計検査を強化しろよ 反日野党と税金ネコババ与党がグダグダ小競り合っている間、
身動きが取れなくなるような事態はさけないと >>196
この組織図見るとすでにあかん気がする
統幕の位置づけが不明すぎる
ラインアンドスタッフの関係で統幕は首相のスタッフなのか統合司令官のスタッフなのか >>1
この書き方だと自衛隊全体は統合幕僚長が指揮し、個別の具体的な作戦の遂行は現地に近いところに「統合司令官」ってことか
ロシアに学んだな 判断力のないキッシーは常に統合司令官の指示に従えば良いね >>196
なんか二重権力になりそうだな
旧日本軍みたいにぐちゃぐちゃになるから、こんなのやめた方がいいのに あれこれポスト作りすぎて素早い決断が出来ずジリ貧負けするフラグ立ててんじゃねーよwww 軍は陸各空三軍あって戦争ごとに中央軍が作られるんだっけ
それのトップか ポストを増やさないと、幹部の昇進がつっかえてるからな だいほんえーはっぴょう!てーこく陸海軍は西たいへーよーにおいてべーえー軍と戦闘状態に入れり! 大本営かな?
内部で陸自省と海自省と空自省に分かれてそう 陰謀本部なんかも新設して陰謀総長を置いてキッシーを補佐して欲しいね 無かったことにビックリだな
ww2での失態から何も学んでない。 >>196
どう考えても左のほうがスッキリしてる…… >>196
パイプ役ってなんだよな
これだと統合幕僚長の立場があおまい過ぎる
司令官に統合幕僚長が、あれをこうしろとか言い出しそう
纏まらんぞ >>196
統合幕僚長と統合司令官どっちが偉いんだよwww 平時では制服組トップは統合幕僚長だけど台湾有事の際は呉とか佐世保に司令部置いて陸海空を指揮するトップが統合司令官ってこと? >>298
軍は指揮命令系統が大事だとあれだけ言ってるのにな
これじゃ揉めるだけ ほーん
その役割ってか仕事は総理大臣とか防衛大臣じゃダメなん?自衛官がなることに意味がある感じ? >>196
これ現場は司令部と統幕のどっちに報告あげるんだ?
混乱するとしか思えない まるでプーチンのような独裁的ポジションで民主国家にふさわしくない
議会内閣制で意思決定するべきだ 統合司令官!そのスペシャルな役職に就くのは誰だ!???!!?
この、俺だァァァァァーーーーーー!!!! >>307
まずは司令官に報告
すると統幕が「なぜワシのところに報告せんのか」と一喝
揉めに揉めます >>286
普段の各地方防衛局と陸海空部隊が2重権力になってる
防衛施設や装備の調達はこの2方が介入して対象の下部組織に影響する
台湾紛争が起きた時に有事認定が遅れて
実質戦闘が起きてるのにミサイル一つ買うのに検査だ監査だ大混乱だろうな
文官統制を意味のない所に入れるからこうなる 軍事組織の原理として、統合司令官を常設機関として設置するなら、
統合司令官を補佐する幕僚組織(自衛隊のいまの組織原則に従うと
統合司令部幕僚長、同幕僚副長以下各種幕僚の組織となる)が設置
されることになるけど、そうなると統合幕僚監部が邪魔になる。 複雑になった様に見えて総合司令官置く事で政府と自衛隊を上手い事分けた様にも見えるような 素人が軍事に口を出さないように、防衛大臣は現役の自衛官から出すのがいいと思う。
これで政府と自衛隊が一体感を保てる。 >>16
俺にもあったわ
そっか、あれはオファーの電話だったのか またひとつ
無能が高給を得るためだけの席を用意したのか いまでも統合幕僚長ってラインというより首相防衛大臣のスタッフ色が強いだろ
ラインの長を分けるってことだろ まぁ、日本のあるべき姿とか愛国心とか日本の防衛とかを語ると
問答無用でネトウヨ認定される民度の国民なんて誰が本気で守らなければと思うんだろな?
そうでなくてもルール無視、マナーもモラルも倫理も道徳もなくし
某中国人みたいに傍若無人で自己中な民度に成り下がったのが現代日本人だからな
石を投げれば四六時中シチュエーション問わずながらスマホやってる程度の非健常者に当たるのが情けないわ 統合軍としての運用を常態化するということだな
幕僚長の次に偉いポストとなるだろう 正しく機能するなら文句ないよ
名前だけじゃないことを願いたいね >>271
戦前に徴兵したのは大陸やアジアに歩兵を送り込む為だった
今の日本はそんな事しないと誓ったんだから徴兵制は必要ないよ 安倍ちゃんが統合司令官
弟の岸伸夫が防衛大臣
最強やん!! >>324
新しい命令系統見るとどうも不安が…
省のお役人がどれだけいてどんな力持つのかね >>270
日本がアメリカでまともな諜報活動してる訳ないだろタコ。 ゲンドウポーズで指示出すだけのポジションだろ
楽しそうでいいですね こうやって肩書きをポコポコ増やして防衛費増やした分は役職手当てで消えるんだろ 今ある統合幕僚長は防衛大臣補佐と全部隊への指揮命令の両方で忙しすぎるので、これを分離する意図で作られるのが統合司令官。
これにより自衛官最高位の統合幕僚長は防衛大臣補佐に専念し、統合司令官は部隊指揮に専念できるようになる。 馬鹿ロシアにはこのポジションの人間が居なくてグチャグチャになったからな
例えゴミロシアでも反面教師に使うのはいいことだ >>342
なら
へ
じゃなく
提案へ
だよな
国民を欺く先走り報道誘発
これって容疑者を犯人扱いするのと同じ根っこ 政府は行動に口出すより予算の決済だけしてるほうが良いのかも //:::: :::\:ヽ
イ::/:::::....... , .::::\:ヽ!
i/:::/::,::::::::::::......../ ,ハ.',...:\::::::::ヽ!
イ〃/://,::, ::://::/::/:,!l、ヽ\:ヽ::ヽト
i;イ/:;.イノイ/jハ/ l/ノ ' j;ハヾjヾ}::_ミ゙
ハヘィ 、 ,. ヽ.}fハ
', ハf{、,>=ヮ‐、j_i_rr=ヮ<__/ij、 j 問題ない。もう一人の予備が届く
Λ ミj {::`ーァ7´〉ヽ:`ー‐':ノ,. iリ ∧
/:::::7ヾ,`フ´./ ./`! ` ̄´ ' jfイ:::::\
_,. -〈::::::::「`Y´ // ノ‐'^ _ ,イ! j::::::::::::|\
_,, -‐''´::::::::::::', ::|/ ./ / /―ァ'´ 〉ィチ'' /::::::::::: j::::::`ヽ、_
゙´::::::::::::::::::::::::::::: ヽノ,' ノ / /.,,/ ,.ィfjル''/:::::::::::: /::::::::::::::::::`¨
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::i r' ̄ ,|:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::| /_ _, ‐' |_,/::::::::::::::::::::::::::::::::::: ドローンといい、ロシア-ウクライナ戦争から色々学んでるなあ 高市しか選択肢はないな
先制攻撃に超音速兵器に電磁波ビーム 統合幕僚長と総合司令官は会社のCEOとCOOみたいな感じか? バカな書き込みばかりだが意義はwikiに書いてるぞ
>近年、統合幕僚監部は、諸外国で見られるような行政府の長や国防大臣の最高軍事補佐機関であるスタッフとしての統合参謀本部の機能と、
>行政府の長や国防大臣の命令を最高の立場で指揮するラインとしての統合軍司令部の機能を併存させているため、
>大規模災害や有事の際に、大臣補佐と各部隊への指揮という2つの任務に忙殺され対応できない可能性も指摘されている。
>そこで統合幕僚監部から運用部を切り離すなどして、新たに統合幕僚監部とは別の常設の「統合司令部」を創設し、
>統合幕僚長を大臣補佐に専念させる構想がもちあがっている
国会の議事録を「統合司令官」で検索
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=119313950X02020170523 ロ助の北海道侵攻の責任を取らされる係(笑)
バカしかいねーのか防衛省 >>351
高市バカにされてるけど、全部米軍と自衛隊が実際に共同研究してることしか言ってないからねw >>357
統幕長は大臣補佐に専念、統合司令官は部隊補佐に専念、つまり今の統幕長の役割を分離させるんだよ
文民統制なので1位は統幕長、2位は統合司令官で。 >>357
>>362
誤植
統合司令官は部隊「指揮」に専念な >>357
予めの戦略策定には機能するだろうけど
これは現場の運用の話じゃないの? >>1
( `д´) 「ワシが初代統合司令官の江田島 平八だ。」 どんどん軍隊らしくなっていく
自衛隊が自衛軍になる日も近いかな >>362
統合幕僚長の名前を変えるべきだな
>>196の図を見ると現場にも口を出せるように見えるし
大臣補佐なら指揮命令系統には統合幕僚長は入らないのかな
防衛大臣補佐レベルなら軍司令官とどっちが上か分からないし
色々と疑問が残る >>196
厚労相と、ワクチン担当大臣みたいなもんやな
厚生労働委員会が忙しすぎて、厚労相は有事のワクチン行政まで手が回らないみたいな話 岸さんが具合悪そうだけど大臣交代できないから
有事の際に大臣がいなくても大丈夫なように? 日本の政治の仕組みって
戦前戦中の反省から、国会による監視がむちゃくちゃ強い仕組みだから
政府や公官庁は、国会への説明に割くリソースが鬼ほど多い
結果、国会の相手をしないで済む実務ポストが必要になる >>338
岸大臣が病気で大臣補佐の負担がでかいのか?
それでも大臣交代はしないのはなぜなんだろう 人件費割合がアメリカの2倍だっけ?
アメリカの平均所得で考えると
新人含めて自衛隊1人あたり2000万くらい兵器購入、開発費減らしまくって人件費世界ダントツとか不思議だよな 職歴も社会経験もゼロの糞尿製造機の分際でごちゃごちゃぬかす塵芥を軍師()として雇ってあげて >>18
アベも文民ということになるんやろ。国会議員ではヒゲが失格やな。 防衛費倍増の為の消費増税も近いぞと!
言うことを暗に示したな で、現場→指揮官→地区の指揮官→本部指揮官→総司令官→総理
みたいな感じでワンクッション置かれてさらに対応遅れるんじゃないの? >>386
理屈としてはそうだけど
現実には有事においては統幕議長が忙しすぎて指揮にまで手が回らないから
ポスト増やした方が円滑に回るという判断なんだろう 東条英機は海軍に指示を出せなかった
首相、陸軍大臣、参謀総長を兼任していたにもかかわらずだ
日本敗戦は海軍の暴走が原因だから陸海空をまとめる人物は必要 >>379
岸の件は全く関係ない
東日本大震災の時も統幕長(統幕監部)は総理への報告や米軍との調整と部隊指揮が両方あって忙殺されたから、
部隊指揮は統幕運用部を統幕から切り離して、新たな統合司令官(統合司令部)にやらせた方がいいという従来からの説が勢いづいたんだよ 陸海空の三自衛隊を指揮する
最高ポストってこと?
統合幕僚長と何が違うん? ・米軍の場合 大統領と国防長官補佐=統合参謀本部議長、部隊指揮=太平洋軍司令官(有事が日本周辺の場合)
・自衛隊の新たな体制 総理と防衛大臣補佐=統合幕僚長、部隊指揮=統合司令官
になるだけ 陸上総隊司令官
自衛艦隊司令官
航空総隊司令官
これらをまとめる役職なんじゃね? >>362.386
これ
下から上がってきた情報は司令官を通して大臣と幕僚に伝えるのか
それとも司令官の頭越しに幕僚が大臣に伝えるのか 有事の際は統合幕僚長が素人の防衛大臣の補佐に付きっ切りになるからってことか
それって事実上統合幕僚長が防衛大臣コントロールしてるようなもんな気もするけど
防衛大臣側がしっかりしてないと自衛隊にグイグイ押し切られそう >>132
KKを総合司令官はありえないが
KKを自衛隊に突っ込むのはありだな
ロークラークではかっこつかんだろ
昔の皇族は軍人いたし
KKを皇族にはしてほしくないが皇室典範が変われば皇族になるかもしれんしな 統合運用が進んでるから、こうなるか。
どこが出すかで、中でモメないでね。 幕僚 →大臣 →指揮官
↑情報 ↓命令
現場
こうなん? >>395
52年ニートしたかいがあった
孔明の分身と自称する俺しかいない >>388
海軍の暴走が原因?陸軍は対中ソで対米戦は海軍に任せるつもりだったでしょ >>402
本物はおっさんのニート歴中で
人生を駆け抜けてしまってるんですけどwwww 自民党がまじめに仕事しないから現状総理が最高司令官のはずだけど空席みたいなもんだからなぁ まあこういう部署が無きゃ有事にあーだこーだ混乱起こしてる間に侵略されるからな
だが、自衛隊法も変えなきゃ意味ないだろ?
さっさと自衛隊を軍扱いにしろ そもそも台湾防衛する必要ないだろ
住民にとっては中共も国民党もさして変わらない
利権とかイデオロギーとかに乗せられるなよ 軍隊の統合運用ってどこの国も失敗してるんだよなぁ
現場はナワバリ争いと命令権でメチャクチャ揉める
だからアメリカは陸軍も海軍も海兵隊もある程度独自に作戦出来るようにしてる >>402
じゃあそっちはおまえに任せるからおれは女性自衛官と遊びに行ってるね なし崩し的にいずも空母化しちゃって海自の艦艇で空自機運用する事になったけど
これって凄く大変なんだよな
命令権の問題あるから基本的に空母の搭載されるのは海軍機
でも日本は空自しか戦闘機持てないからF35Bも空自が運用する
すると現場はシッチャカメッチャカになる
だから仕方なく統合司令部とやらを作って命令系統を一本化しようとしてるだろうけど
ぶっちゃけ失敗すると思う >>410
アメリカ的には必要なんだよ
しかも有事になった時のアメリカ軍は沖縄から出撃する
つまり、日本も必然的に巻き込まれる 安倍ちゃん仕事してるな
何もしない系首相は使いやすいから後ろからケツを叩きやすい >>329
今後は逆に攻めてくる可能性が出てきたからその限りではないよ 戦後多くの国が軍隊の統合運用をしようとしたが尽く失敗した
現場で上手くいかず死人出まくったから
日本はずっと戦争してないから絵に描いた餅が食えると思ってるんだろね
ちな日本人はナワバリ意識強いので旧軍は陸海連携すらまともに出来ず
陸海軍それぞれで空母運用してた 中身と目的が自衛隊であって軍隊ではないので
肩書つくってもかわらない >>416
アメリカは撤退するらしいよ
必要ない戦争おしつけられて日本がウクライナみたいになる
中共に台湾与えておけば太平洋に開けて
日本まで侵略する必要なくなるんじゃないの 東郷さんが着任したら
東郷統合司令官か…
冗談さておき
縦割りを常としてきた日本人はトップを立てれば統合管理できると勘違いするので
この時点で破綻が確定するんだな
各階層への戦略伝達とのフィードバックの整理・統合手法が確立されていなければ
混乱に拍車がかかるだけだ
デジタル庁が最近の最大の失敗例でITまとめる庁があればうまくいくはずというアテは見事に外れ
内部はカオス状態になっているw
国防でそんなの勘弁してほしいのだけど
またやらかすだろうなぁ >>1
さて取り巻き含めていくら懐に入るんですかね? 武力は、分けて管理してた方が良いのじゃね?
あぶないだろ 統合幕僚長を軍令部総長とすると
統合司令官は連合艦隊司令長官かな >>429
どうしようもない
下手に統合しようとするより従来の井戸端長時間会議でなんとなく忖度して
なんとなく現場で話し合って分担するほうがマシ
これは俺達日本人の太古からの思考回路の癖で百年二百年で変えられるもんじゃない
トップダウンなどという幻想は忘れるべし >>427
上手くいくと思ってるのは軍事知らない人だけだろうね
仮に演習で出来ても命掛かった現場では人間はエゴ丸出しになる
だから階級にモノ言わせて命令する事で動かすしか無い
でもそれが形式的な階級や命令系統だと心から命令に服従出来ない
陸自隊員はガチで命掛かった戦場で海自将校の命令で死ねないだろし
その逆もしかり こんなポスト作る前に杖ついてヨボヨボ歩いとる防衛大臣何とかせぇやぁ
防衛大臣見ているだけで日本を侵略したら勝てる!!!って思えてしまうんだわ。w >>435
大臣なんて書類にサインするのが仕事だぞ
石橋ゲルみたいに余計な仕事しない方がマシ 統合幕僚長が総理への進言のトップと統合司令官って3群のトップになると、幕僚長と司令官とか指揮系統の問題が有るな。
有事には悪手すぎるな。こういう官僚主義では日本は滅ぶな >>440
それは分かっている
しかしだなぁ。。。 >>214
どうすんのこれ?🥺
報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!vol.280
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12744284188.html
とうとう心配してたことがおきはじめた😱
職を失いたくないと、半強制的に接種された警察官、自衛官。これからが大変なことになると思うよ。
【自衛隊】式典中に次々と倒れる自衛隊員 何があったのか? /
一般客も苦痛な来賓祝辞・来賓紹介・祝電披露 /
第3師団創立61周年・千僧駐屯地創設71周年記念行事 Japanese soldiers
https://youtu.be/rW1OPkIOb6U
@naoki7770
17年自衛隊に勤めていますが、記念式典では、通常1人倒れるかどうかです。
動画内に映っているだけで12人倒れています。
明らかな異常ですね…
ワクチン3回目も、うちの連隊770人中拒否は16名であとはみんな打ちました。(接種率98%)
これから自衛隊がまともに動けなくなる可能性は高そうですね汗 本気で戦争に備えるならぶっちゃけ日本も4軍編成にして
空母部隊と水陸機動団と即応の一部を即応軍として独立させちゃう方が賢明 >>434
おっしゃるとおり
本来は戦略目的から戦術目的に演繹し、伝達することで、自分の役割が最終的に戦略にどのように貢献できるか、他の部隊との依存関係などが把握できる
その納得感から士気が上がるんだよね
日本の組織にはほぼ例外なくこの伝達・共有が存在しない
なんとなく忖度して自分で分かった気になるか上からハッパかけられて動くしかない
ただ、運良く自分で勝手に解釈納得して燃える人間も居るので
指示しなくても現場が活躍することもある
局地戦やゲリラ戦ではこちらのほうが効果的なケースだね
兵站も含めた広域・中長期戦では日本式はまず確実に破綻しちゃう
大東亜戦争ふたたびですよ… >>16
俺なんて国土交通省から先月お達しの郵便が来てたぜ
まだ開けてないけどきっと国土を守ってくれというオファーだろうな >>366
7人くらい居たらアメリカに勝てたのに…… ミサイルないと戦えない
とウクライナみて学習したろうから
JAXAに予算移譲しようw >>392
統幕長は大臣の補佐や対外的な調整、連絡役も兼ねていて
なかば背広組のような役どころも多いので
部隊運用のみにあたる純軍事的なポストが必要なのかも 戦前はなぜかドイツ好きの連中がドイツ式の組織にこだわったからその駄目なとこが出たからな
アメリカ式にすれば良い
アメリカだってマッカーサーとミニッツの関係は上手く行って無かったがそれでも一番よくやってる組織だろう ガチで台湾侵攻が近いって米軍からのTIPSを受け取ってるのかな また自衛隊が筋の悪いことを始めたな
たしかに現代戦は陸空や海空の連携が不可欠だけど
こういう司令系統を複雑にするポストの新設は基本的に悪手のはずなんだが シンプルでわかりやすい呼び名で物足りない。
なんか固そうで素人の俺ではよくわからん偉そうな名前にしてはいかがか? >>447
伝達・共有のプロトコル作るだけなんだけどな
作って運用する能力が上に無いのが全ての問題
集合知を行えないのは組織としての価値がないのよね 今まで無かったことのほうが恐ろしいわ
大日本帝国と同じく、ばらばらだったのかよ
軍はアメリカの運用方法を丸コピーでいい せっかく作っても、務める奴が遺憾しか言わない無能なら意味ない 統合司令官手当、月額20万円
また無駄な手当に血税が使われる >>464
アメリカは統合運用出来るけど陸海空海兵隊がそれぞれのナワバリを確立しながら作戦出来るようにしてるから
例えば戦闘機は空軍も海軍も海兵隊も持ってる
さすがにアメリカの真似は出来ない >>1
まさか大臣みたいに能力関係なく当選回数と派閥の論功行賞でポスト決めるんじゃないだろうな。 在沖縄米軍のトップが統合的なポストの四軍調整官だから
日本側に対応する窓口が無かったのがおかしいわけでな >>461
逆だろ。三軍の指揮系統を明確に一元化して現場で指揮を取るには、統幕長じゃ地位が高すぎて無理って事だよ。 >>468
序列的にはおそらく統幕長が上だけど役割が違うな
統幕長は文民(防衛大臣)を丸め込む役割で統合司令官が軍の指揮系統としてはトップだろうお
いわゆる軍政と軍令を分離した上で軍令主導で動かしたいという意図を感じる
ただ組織図見る限り絶対縄張り争い起きるわw >>461
乏衛費増に伴う給料増額の理由だろ。次は賞の3階級化?
これも諸外国と横並びにするという点で意味があるけど、
現在少賞相当なのに中賞だと威張っている人に格下げとは
言えないので、形上は補の下にポストを作るのでは?
兵隊はトリクルダウンを永遠にお待ちください ロシアが残虐行為をやり、北朝鮮がミサイルを撃ち、反日パヨチョンが騒いだら日本の防衛費はGDP比2%になったというオチw >>475
明確に統合軍を編成せず三軍を統合運用するなら最高位者とじゃないと無理だぞ
統幕長と同等の階級が必要になる
統合軍を編成した上でその長になるなら話は別だけど >>475
196の図が開けなかったのでちょっと古い2018年のもの(もっと良い図あったら教えて)
ttps://www.sankei.com/article/20180425-7F4G4VVMTRMWVJ3KH2J5T6VIUM/photo/MU4VHDNRNVN6VLZARIAALMJXYQ/
この右のイメージ図だと統幕長と統合司令官の方針が少しでもずれたら一瞬で機能しなくなると思うわ
誰が作戦の責任取るのかすらもいまいち明確じゃない というか米国は
日本の安全保障上からも
GHQが敢えて残した日本の極左反日勢力の撲滅と
敵性外国人である在日朝鮮人を韓国に帰国させるべき >>486
ハードワークと命かけてる分野で誇りも意地も持つなっていう方が無理か 見てるだけの簡単な仕事なのに給与は高いんだよな 見てるだけなら猿でもできる 自衛隊の立場から見たら勝手すぎでやる気無くすからそんなの ホレ見たことか
いくら防衛費増額しても
こういうポスト作ってジジイがチューチュー吸い上げるだけ
(´・ω・`) 刀もたせて
士気上げるだけの仕事
他力本願するトップもトップだが
トップをおいて生贄とする
周りの心もキモい 何かややこしいな
結局統幕と統合司令部とどっちに報告すればいいのかわからなくならない? それよりも厳格な
ツパイ防止法、防止対策も
早よ... 防衛費倍増させるかと思った瞬間まずポストふやすのか。
防衛費増やす必要なくないか?? >>35
陸自さんに航空部隊作ってA-10配備した方が早そう もともと統幕長自体がこの一元化のために作られた、まさに自衛隊のトップだろ
(まあ一元化は他の人も言ってるようにそれ自体絵に描いた餅のようなところもあるが)
なのにそれを文民に対する説明ポストにするとか指揮系統の混乱しか生まないと思うんだ
なにしろ軍隊なんだから誰に決定権があるのかは明確な方がいい
文民を、明確な制服トップの統幕長が「輔弼」する体制のほうが分かりやすい気がする で、その統合司令官は陸自海自空自のどの自衛隊から選ばれるのかね?
間違いなく派閥争いが激化して旧日本軍みたいに各自衛隊間の関係悪化に繋がると思うが まず防衛大臣を更迭してからやれよ。
あれがいる限りお前らが何やっても金蔓ポストにしか見えんわ。 >>28
ザビ家とジオン家の両方で動かすってことだろ。
統合司令官はシャアだべ。 統合幕僚長は首相にくっついているやつ
統合司令官は首相と関係なく暴走するやつ >>484
指揮系統もたついて現場判断で散発的に独断行動とって壊滅する未来しか見えんねw >>511
人事のバランスで統幕長と統合司令官はかならず別の自衛隊出身者を選ぶとかいう慣習ができ
文化や利害の違いから意思疎通がうまくいかないという事態が起きそう
ウクライナを見ても現代の戦闘においては陸海空の連携が必要なのはたしかではあるんだが
これで解決できるの? という疑問がある 統幕長や防衛大臣との関係はどうなるんだよ
これポスト増やしたいだけなんじゃねえの? どっちが統制派でどっちが皇道派なんだろ?
軍に派閥が生まれるのはクーデターまっしぐらな感じで楽しみw
財務省周辺はガクブルだろうなw 元自衛隊幹部の爺さんとかテレビでウクライナの解説してるけど馬鹿ぽくて不安になる >>522
その恐れはあるな
これは良かったのか悪かったのかわからんな
最近世の中目まぐるしすぎる 駐日アメリカ大使のフルネームって
ラーム・イスラエル・エマニュエルって言うんだよな
この人ってユダヤロビーでヤバい人なんだよな
この人が駐日大使になったってことは
アメリカは対中国戦略で日本を駒に使うってことだから
岸田はこいつの操り人形なんだろうな 日本国民はこの問題をどうやって回避して
解決するかを考えなといけないのに
アメリカ様案件は誰も思考しようとしない
無責任を続けてたら日本は滅ぶだけなのに
安倍は「日米同盟」とか言って喜んでるけど
アメリカの戦略は中国を潰すために東アジアの猿を戦わせて戦場にして
中国を弱体化させて
アメリカ・オーストラリア・イギリスのアングロサクソンでアジア管理するのが目的だから
今、憲法9条がないとアメリカの恫喝を回避できないで犬死にすることになる
「日米同盟」「改憲」という単語を使う奴はアメリカの駒の売国奴か
日本の状況を理解できない馬鹿のどっちかだ
日本人は賢くならないと大義がない戦争で犬死にすることになるから気をつけろ
予備自衛官のオペレーションが変わったのは
日本の経営者のアメリカ様が中国潰しのために
日本人を駒に使うってことでKGIを設定して
下の自衛隊がKPIを作って動いただけなんだろうな
戦略を立てて動かないと馬鹿のために日本が滅ぶ >>196の図を見ると統合幕僚長が統合司令官の頭ごしに陸海空自衛隊とのパイプ役になるとか描いてあるんだけど
もう統合司令官と統合幕僚長とで揉める未来しか見えない >>1
実質的なプロシア的参謀本部、と言っていいのか? つーか無かったんか
これではそれぞれの軍がバラバラに動いて統一の作戦行動がとれまい
課題は大本営化を防ぐこと、三権分立を唱えたモンテスキューは偉大や、ジャップには無い発想 おーおー、まーた立憲共産党と五毛党が発狂してるわw >>521
防衛大臣と統幕長と総合司令官で三権分立!
これぞ民主主義w >>1
もう陸海空全部統合すれば?
いつまでもアメリカとお揃いやってんじゃねーよ敗戦国が >>196
図が貼られてたのか
やっぱポスト増やしたいだけだろ
指揮系統とは別にパイプあるとか意味不明すぎる これが以前から指摘、要望されていた事で、その有益な構想が「防衛費増額により」やっと実現への検討段階に!
じゃ、ないからなw
順番が逆
防衛費増額の容認空気が醸成されてきたら
「ある日突然とってつけたように」こういう新規利権ポストが沸いてくるのなw
「効率的有益的に運用する為に防衛費増額でてきること」
じゃなしに
「防衛費増額でまずは恒久的に分捕れる為の口実作り」
な?
極端な話防衛省関連退職職員を100人も500人も集めて
「公益法人防衛なんちゃら機構」てな露骨な利権天下り組織を作っても
「日本の防衛能力を拡充補完する為」てな事で
「増額分の防衛費の適正適切な運用」だからなwww >>25
君、筋トレしていい身体してるね。
自衛隊に入らない? >>541
アメリカ様が支配してるから日本ではできんよ 倒幕にも陸海軍並びの現場トップの置き物据えるだけだろ 分かんないからシトレとロボスとグリーンヒルあたりで例えて ロシア軍も最近までこういう統合本部なかったらしくてあわててつくった
でも陸軍と空軍がばらばらに動いてしまってウクライナ侵攻でもちぐはぐに攻撃したらしい
爆撃してから陸軍が出る予定だったのに空軍が爆撃していなくて手ひどくやられたとかね
それをみて自衛隊もおなじような間違いをしてはいけないと慌てたんだね 弱いおまえらを
精神論で乗り切ろうとする
戦時体制に移行しようとする思惑が見え隠れする
頑張って上級になって
生贄にされるなら
さっさと英語学んで
海外逃亡したほうが賢いな・・ >>542
そういう妄想に逃げ込んでおけ。
日本に在日米軍ごと切り捨てられる可能性が高まったから、在韓米軍が「日本海」に8発のミサイルを打ち込んだんだよ。
東海じゃなく、な。 一般民間人、納税者=何の生活知識も無いド田舎の資産家老人
寄生虫ゴキブリ公務員=顧客の利便性や対費用効果やランニングコスト無視の悪徳業者
「あーお婆ちゃんこれじゃ生活してて不安でしょう、改修しないと」
「そうなの?そういうなら改修してほしいねえ、不安だねえ」
「ですよね~wまずは安全な生活が第一!費用なんか命や生活を思えば安いものですよw」
なんつって既存の配管にバイパス弁だの戻り弁だの日常生活に全く無駄な配管を増設
必殺の殺し文句
「無いよりはあったほうが良い」
で専門外の人間はほぼ無条件降伏、思考停止して「プロがそういうなら」で納得するからね 自民党の悪人達も国防に関してはちゃんとやるのかな?
国民のではなく自らの命に関わることだからね いよいよ戦争準備が本格化してきましたね
下らない国捨てても戦争したくない人たちは
そろそろ組織活動始めないと手遅れになるよ 結局いままでは自衛隊は実際の戦闘ができるような体制ではなかったってことだね
いまだに金がないから銃弾の備蓄すらないらしい
あっという間に銃弾を消費してそのあとは何にもできないみたいだね >>550
日本海てところがめちゃめちゃ重要なのに気づいてないやつ多すぎるわ 東郷にかけてるだろ
完全にバカの日本会議の発想だわ 日本は核兵器もてそうにないから衛星爆弾つくればいいよね
制御技術を磨いて低コストでどんどん衛星を打ち上げられるようにして
衛星軌道から北京にぶつけるようなものをね >>548
ウクライナ戦争で判明したのは戦車は航空支援がないと案外歩兵に弱いということ
そしてウクライナ側は空からの偵察のおかげでかなりの戦果を得ることができたっぽいこと
ただ、どんな連携が有効であるかはどこでどんな戦争をするかによるので
自衛隊がそもそも誰を相手にどこを戦場とする想定なのかがまず問われるし
防衛費の増額もその問題意識と大きく関わる >>558
そう勘違いさせて世界中が敵になるように嵌め込んだ。 寄生虫ゴキブリ公務員組織ってよく生活保護受給者に例えて揶揄されるけど
例えじゃなく実際にそうなんだよなw
内部の効率化は一切考えず「どこかを削減、効率化して浮いた分で新規部署を」
なんてな「リソース配分の見直し」的な事は一切やらずに「もっと保護費くれ」ありきwww
そして一回作った「たかる口実」は絶対手放さないwww
生活保護受給者が絶対酒タバコギャンブルは止めずに
「とてもとても食費が足りない!命の為にも増額を!」
なんてのと全く同じ構図www
生活保護受給者が「命、生活」を持ち出して金たかるように
「防衛」「公益」「安全」「公的サービス」て持ち出せば
思考停止した連中は「じゃあ何故今の予算じゃ足りないの?」には触れずに
「そうかそういうならしょうがないな」で納得するからねwww 戦争やってる最中に現場総司令官が野党の呼び出しで国会で証言するとかやらないようにするためだろ 防衛大学(偏差値55)の出身者達が自衛隊の上層部を占めているとか恐怖でしかない >>562
そもそも市街地戦で戦車弱いことなんて分かりきった事
空爆して遮蔽物なくしてるなら使い様あるけど普通使わない 統合幕僚監部はいったい・・・?
9条のせいで名乗れないが事実上の参謀本部!!
その長は参謀総長だぞ。
統合司令官と統合幕僚長
どっちが偉いんだよ? (防衛省設置法 第22条)
統合幕僚監部は、陸上自衛隊、海上自衛隊及び航空自衛隊について、次の事務をつかさどる。
1統合運用による円滑な任務遂行を図る見地からの防衛及び警備に関する計画の立案に関すること。
2行動の計画の立案に関すること。
3前号の行動計画に関し必要な教育訓練、編成、装備、配置、経理、調達、補給及び保健衛生並びに職員の人事及び補充の計画の立案に関すること。
4前号に掲げるもののほか、統合運用による円滑な任務遂行を図る見地からの訓練の計画の立案に関すること。
5前各号に掲げる事務に関し必要な隊務の能率的運営の調査及び研究に関すること。
6所掌事務の遂行に必要な部隊等の管理及び運営の調整に関すること。
7所掌事務に係る防衛大臣の定めた方針又は計画の執行に関すること。
8前各号に掲げるもののほか、所掌事務の遂行に必要な連絡調整に関すること。
9その他防衛大臣の命じた事項に関すること。 >>570
普通に考えたら防衛大臣>統幕長>統合司令官の順番のはず
あくまで統合司令官は現場のトップってだけで指揮権は大臣や統幕長にあるんだと思うけど
まぁ日本の場合「戦争は会議室で起きてんじゃねぇ!現場で起きてんだ!」って言って司令官が暴走しそうだけどw 理念は良いんだよ
会社組織でいうところの取締役と執行役の役割分担だから >>574
俺もそうは思うが、なら統合司令官は陸上総隊司令官みたいな中将か?
それとも幕僚長と同じ4つ星大将か?
まあ日本の場合中将かなw 部隊指揮という事なら
統合幕僚長の下のポストではないか?
陸幕長とかと同格くらいで >>575
陸軍省、海軍省、空軍省、大本営で
4兆はいけそうw >>569
戦車不要論は昔からあるな
しかしウクライナは平原地帯だし市街戦はともかく
陸路の進軍において戦車は普通に活躍すると思ってた
あんなに足止め食うのは予想外
ロシア自慢の爆発反応装甲が機能しなかったのも予想外 来たるべき戦争にどういう準備をするか、どう戦うかは平和ボケ舌日本人や自衛隊には分かんないんだから米軍の指導を素直に受けるべきだよ。つまり日米合同司令部を設置、総司令官には在日米軍司令官を当てる。合同司令部の意向に基づいて組織や装備、後方支援、動員計画、民間防衛を策定すべき。日本人単独でやってもトンチンカンで不要な事に金が費やされるだけだろう。 近年、統合幕僚監部は、諸外国で見られるような行政府の長や国防大臣の最高軍事補佐機関であるスタッフとしての統合参謀本部の機能と、
行政府の長や国防大臣の命令を最高の立場で指揮するラインとしての統合軍司令部の機能を併存させているため、
大規模災害や有事の際に、大臣補佐と各部隊への指揮という2つの任務に忙殺され対応できない可能性も指摘されている。
そこで統合幕僚監部から運用部を切り離すなどして、新たに統合幕僚監部とは別の常設の「統合司令部」を創設し、
統合幕僚長を大臣補佐に専念させる構想がもちあがっている。 >>54
文民統制を間違って理解してる。
軍隊は国民(の代表)に従うのが文民統制。
背広組に制服組が従うのではない。 どこの国の軍や情報等その他の組織も横断的な役割が必要だと分かっているがなかなか上手く行かない
それでもやらなきゃちっとも進まないからやっている
デジタル庁なんかもそう
諦めるのが1番の愚、大体どんな国の組織も纏めやくのポストに傑出した人物が着いたときにのみ成功している 日本は防衛丸裸とかいうけど、
完全にアメリカの傘下になってる国とか日本くらいだぞ。
最強やないか ロシアのグダグダっぷりを見ての措置だろうけど日本の場合いざ動く時は隊員の士気が高くて規律正しく動くからあまり必要ない気もする >>593
>>593
でもアメリカは日本人を守らない 大臣?指揮下になるんだろうけど幕僚長とは別に新設するの?
人事的に統合幕僚長との力関係が微妙になりそう。 防衛相は何するの?
きびきびと所作が難しく、走れないから代理を立てるのか?
ポスト いらないな。 >>594
戦時になると、怖がってどうなるかわからないぞ
今は戦時じゃないから、余裕だろうけどな。 こうやって具体的な組織改編をやるという事は
もうすぐ『なにか』が起こるという事なんだろう
あの国が本気でNo.2を引きずり落とす体制が整いつつ有るな えらいやつのポスト増やしすぎ
それと統合司令官なら統合軍つくらないとおかしい >>583
統合司令官(陸軍出身)「陸軍の言っている事が正しい!」
海軍(´・ω・`) いい加減GHQの呪縛から逃れろ
大日本帝国こそ真の日本 >>605
そのとおり
アメリカの白猿追い出すべき 全くよくわからんちんぷんかんぷんだけどナンカ格好いい >>226
官邸への報告は下のものに行かせればええやん
副統合幕僚長みたいなのいるやろ >>606
アメリカのケツ舐めポチウヨは強制収容所送りだな バックがアメリカって状態は死守するべき
日本が一人で喧嘩できると思ってんのかよ
おこがましい >>613
自民党や自衛隊OBなんてマジにアメリカの犬コロ >>616
幕僚長ってアパホテルの犬ころやるのが定番コースでは?w まーた天下り先か
政府機関なんていらんから縮小させろよ >>597
なってない。米軍でもなくなったナム戦当時の海兵隊もどきなんて無意味だし、縦深反撃戦略も全く調整されてない。開戦劈頭のミサイル攻撃で空自海自は壊滅的打撃を受けるだろうし、野戦空軍もない。日本全土が戦場となることも想定されてない。内心呆れ返っている。 >>588
そこまで書くならたとえば文民統制と文官統制とかについて
もうちょっと丁寧に解説してくれるとスレ民にとっても親切だな >>104
ロシアの将軍がぼこぼこアボンされてるのを見たら
役職多めでも良い気はする
今まで平和で情実人事や政治的人事が
あったかもしれないし
多い方が能力高い人も役につく可能性が上がるかも >>627
有事には海自の傘下になるんだけど、縦割りで揉めそうだよな >>598
米軍で言えば在日米軍司令官のような立場だが。
大丈夫か? なかったんかい!
電子戦対策もザルだったみたいだし
ホントまじでちゃんと考えておいてよ >>628
日本の場合は戦争経験ゼロだからな、ウクライナにでも派兵して経験させてくるべきだな 誹謗中傷厳罰って大義を掲げて言論弾圧法を可決に続いて文民統制すらなくしていくのか
左翼じゃなくても軍靴の音が聞こえるレベル >>631
それが日本だろ
アメリカ押し付けの民主主義辞めて、帝国主義に戻るべき >>636
大日本帝国では、当たり前です。
民主主義は敵です >>2
つうかガンダムって陸海空の軍種が分かれてる描写ってほぼ無いな >>639
ロシアへの制裁のために節電呼び掛け
「欲しがりません勝つまでは」の精神は見事令和にも引き継がれましたね >>645
戦力差を把握せず勇ましい人たちも見受けられる
竹槍精神も引き継げてますよ また新たに血税からお給金が支払われるのかぁ
はぁ
ウンザリ >>1
無駄な議員定数など減らしてこういうのに金出して欲しい
日本を守るのはこの人達だろ 自衛隊は陸海空バラバラ
旧陸海軍から変わってない
陸自の現場指揮官が航空支援要請できないんだから
方面総監まで上げて航空支援要請なんて
手遅れだよ >>3
中国に侵略されるよりゃマシだからな
核も持ってないからしゃーない >>641
ガンダム自体が陸海空行けるせいで、収容艦が陸海空仕様別になってるパターンだからな 日本の各地に上海電力が参入
日本に利益どころか害を与えかね無い疑心は持たなかった政治家と元政治家
有事の際は国民を盾に海外脱出だろうな 日本ていつもこれだよな。省益とかほざいて国益を損ねたり
陸軍と海軍がいがみあったり。エリートがバカなんだよね結局 役人の数が増えちゃってポストが足りなくなったから増やします >>654
統合幕僚監部があるだけ今のほうがまだマシだよ 君塚栄治元陸幕長がモデルだな。
第32軍総司令官牛島中将以来の10万の兵を指揮した。 どさくさ紛れに改憲して戦争したいのが見え見え
全てはアベ一味の日本破壊シナリオ >>659
公僕であるはずの官僚が国益を考えず、省益、利権、天下りしか考えてない そんな部署をいくら作っても兵隊がいなけりゃ意味がない
徴兵制を復活させる必要があるな >>670
少子化で兵隊はいませんが
いても犯罪者レベルのDQN
実際、最近の自衛隊の服務事案大杉だろ 有事に名前が変わるんだろ統合幕僚長から、米向けに(´ω`)タブン >>3
ぶっちゃけ立てにしてるの日本側だからな
つーか日本人なんぞ盾にもならん 合理性、生産性、効率性を追及する民間企業において
トップは社長、各部署・・製造部、営業部、経理部、人事部、総務部、、、
これじゃダメだ!各部署を統括連携させる役職を置かないと!
「総合部」を新規に置こう!
なんて聞いた事も無いし見た事も無いし
逆に「そんなものが無くても正常に機能してる」のが普通だよね?w
でもでも税金利権組織と化したとある組織では
「それじゃとてもとても運用できない」んだってwwww
「え?逆にじゃあそんなものが無くても機能してる民間各組織は何なの?」て指摘されても
「民間サンとは違うんですゥ!!どうしても無いとダメなんですゥ!!」だってさwwwwwwwww >>3
自分の国は自分で守るしかないし
どの国もそうだろ >>669
変えるなら今しかないけどな、これ以上進むと後戻り出来なくなる所まで行ってしまう
知らずとも時は過ぎるものだからね…後悔しないよう 国防口実に防衛費増大するけど、本当の危機なアベノミクス大失敗と、アベノイミンには誰も手を付けないのがヤバイ >>678
金額しか言ってないってことはアメリカ様から武器を買うだけのことだろ >>662
自衛隊の縦割り縄張り主義は
末端まで染み付いている
御嶽山噴火の時は長野と岐阜の県境
まず揉めたのはどっちの部隊が救出に
向かうかということ
厳密に言えば山頂で長野と岐阜に割れている
でも中部方面隊第10師団の普通科連隊と
東部方面隊12旅団の普通科連隊が
県境を境に別々に救助活動やれば
もう指揮系統がめちゃくちゃ
結局12旅団が単独で出ることになった >>677
変えなくていいよ
それより大失敗アベノミクスとアベノイミンどうにかした方がいい
平和ボケ日本人はまたアベ一味に騙される 時の政権をクーデターで倒した暁には暫定政府のトップに立つ奴だな
まあ皇室存続も危うい今なら必要なポストであろうよ >>27
明治憲法下と違い、自衛隊の統制権は内閣総理大臣が持ってる。
予算も国会で決められる。
文民統制ってのは、国民の代表(非軍人)が軍隊を支配下に置く事だよ。 司令官の判断で攻撃を命令
できるのならいいが
指揮系統のトップに官邸がいる限り
何も変わらんのでは 有事の時にうまくやれるならいいが、具体的には誰がなるんだ?
全部の指揮を執れるってよっぽどだぞ >>679
省付きと大本営と別けたんだろ
要は、陸海軍部という事
だけどw >>685
結局そうしないとわけわからなくなるからな 健常者「各部隊を総合統括?
え?そんなのは区分や呼称上の話なだけであって、じゃあ自衛隊っていう大きな括りの組織として統合して、
その中の各部門って形で陸海空ってすればいいだけの話じゃないの?」
寄生虫「あかんあかん!利権が減るがな!公的組織は分立乱立してナンボやけえのお!!」 統合幕僚長と何が違うの?
こういう職種増やすと逆に効率が悪くなるだけだと思う >>691
分ける必要ない、新たな無駄なポストを作りたかっただけ アベ一味がどさくさ紛れに改憲して戦争に自ら巻き込まれたそうだから、ウクライナ侵攻の脅威を必要以上に煽ってる
本当の日本の危機はアベノミクス大失敗の円安と、アベが解禁した移民
円安で生活が苦しくなり、目ぼしいものだけ海外に買い叩かれる
実質移民が帰化する頃には、下手したら日本は無血で乗っ取られる
そんな平和ボケで自滅トレンドの国をわざわざ攻めないで、自爆待ちして乗っればいいだけなのな >>250
アメリカの代わりに中国と戦わされる、今のウクライナ人と同じ扱い 誰か銀河英雄伝説で例えて
ミッターマイヤーなのかロイエンタールなのかオーベルシュタインなのか >>679
Jアラートが鳴り響きながら「統合司令官発表」とかラジオで言うんだよね >>694
余計なポストを作りたがるのは日本の公務員の悪しき特徴 >>総合司令官
以下の②と③の間に更に1つかませるということか?
どうせ統合幕僚長の言う通りなるはずなので必要かな?
----
<現日本>
①総理大臣
↓(命令) <----統合幕僚長が助言
②防衛大臣
↓(命令) <----各軍幕僚長が助言
③陸上総隊
↓(命令)
④各方面隊
<米国>
①大統領
↓(命令) <----統合参謀本部議長が助言
②国防長官
↓(命令) <----各軍参謀総長が助言
③各軍長官
+戦闘軍 >>700
連合艦隊司令長官の山本五十六が典型的だよな
ミッドウェー海戦の失敗の責任を取らなかったクズ >>654
そしてお互いを敵だと思ってるからな
それが自衛隊 >>684
そういう印象操作
日本特有事情もあるし、既に十分過ぎる程防衛費は使ってる
防衛費増やしても売国奴アベみたいに無駄な武器をボッタクリ価格で買うなら意味がない
国防もやるのは良いが、上級犯罪者野放しの国内を浄化しないと やっとだね。ないほうがおかしい。デジタル庁みたいにならなきゃいいが。 >>693
それはあり得ないな
なぜなら陸海空の縄張り崩すとポストが減るから
今回みたいに単純にポスト増やすほうが
縄張り争いが起こらなくて簡単なんだよ
ポストを巡る争いは起こるけど
それでもポスト減らすよりはマシ >>704
必要ない
指揮命令系統が余計にややこしくなるだけ >>699
いまさらだろ。
中国が暴発しなけりゃいいが、暴発しないために日本が中国にすり寄りましょうってなるとアメリカと関係悪くなるだけだし。 >>165
「現役軍人ではない」ことが文民ってことなので、別に防大卒でも何の問題もないのだが
ましてや、選挙を経て国民に選ばれた国会議員なら尚更問題ないのでは こういうのを
将棋の藤井聡太にさせたら
かなり先まで読むのかな? 世界一無能なジャップの参謀が再び無謀な作戦を連発して日本を破滅させることに期待 >>709
なるだろ
今は防衛省もヤバそうだから
トーイツカルト優先布教ターゲットは自衛隊だし、相当自称愛国者ウヨみたいな人が紛れてそうだが >>711
その通り
本来はこういう公務員の無駄な利権ポスト獲得の暴走を政治家が止めないといけないのに、自民党は何をやってるんや? 世界で一番幹部の多い軍隊に、また将官ポストが2つ3つ増えそうだな。 あとは"大総統"のポジションが出来れば言うこと無しだな!!
第三帝国に栄光あれ!!! >>717
統合幕僚長と似たポストをもう1つ作りますw >>720
読みすぎて怖い筋が見えちゃうと消極的になる >>720
将棋や囲碁の棋士はせいぜい小隊長クラス
限定された目の前のことだけを
考えるのは得意だけど
目に見えない部分に及ぶ広い思考はできない >>694
>>713
別に「自衛隊の浅知恵」ではなく、国家安全保障局にいた外務省出身者でも、こういう意見を出してる人はいたよ
統合幕僚長が現場の指揮と総理大臣の補佐両方をやっていると有事に忙しくてどうしようもなくなるから、役割分担は必要ということでな >>728
台湾に関わると、中国と全面戦争になるからな
もう中国大陸に関わるのは懲り懲り 総理大臣や防衛大臣は、軍事的な命令出せないからな。
仕方ないだろう。 >>699
中国はアホじゃないから戦わないで日本を乗っ取る考えだと思う
アベみたいな売国カルトが日本破壊しまくってるしな
米国軍産複合体の餌食にならないのが中国かと >>717
統合幕僚長「最近の若い連中は血の気が多くてかなわんな。」
統合司令官「上の連中の頭が硬すぎる。」
こんな形になるのでは?( ̄▽ ̄) >>717
幕僚 → 準備
司令 → 実働
こうだろ
前線で他所の国の司令官と連携するのに
統合されてないと困るってことなんじゃねーの この前軍事板で指揮系統について問題指摘してあげたから反映しようとしたってことかな >>741
いや、統合幕僚長の時点で既に統合されてるよ >>738
コロナセルフ経済制裁、コロナワクチン死、少子化であと20年待てば日本は自滅するんだから何もする必要ないのに >>717
幕僚とか参謀って要は補佐のことだから
統合幕僚長って大臣の補佐する役割で指揮してるわけではないの >>682
そう思うならそれでいいかな?警告する割には、望んだ結末に足を踏み入れて良しとするならそこまでよ
そんなことしなくてもいいのになw >>738
乗っ取りというか境界崩しだな
どこまでが日本かという境界をあやふやにして奪いにかかる
香港すらも武力制圧はできなかった訳だし
警戒すべきはそちらだな 陸自は陸幕長と方面総監体制でいいのに
無駄なポスト増やすとそれだけ意思決定が遅くなる >>741
準備も実働の範疇で一体化してる、わざわざ分ける意味はない >>732
ぐぐったら指揮系統のイメージ図ってのが出てきたけど
それ見る限り、統合幕僚は要らなくなる構図だった >>751
ほんそれ
嫌な予感しかしない
マジで止めてほしい 総理への相談役や連絡員は統合幕僚監部にいる将補あたりでいいのに
何も自衛隊の制服トップが行かなくても >>756
既にその反省の上に統合幕僚長と幕僚会議があるのに、屋上屋を架すと禍根を残すぞ 頭でっかちが集まっても所詮机上の空論
下町ボブスレーで思い知った苦い経験を忘れたのか
現場の事を詳細に理解していないで、組織だけ形作ろうとしても所詮砂上の楼閣だわ >>76
なんのために陸上総隊作ったんだよ。総監如きは引っ込んでろww >>759
こういう愚かな事をやり始めると日本の国運が衰退していく悪い予感しかしないな >>752
これからは実働の現場で即断が必要になり得るってことだろ
戦闘中に司令官同士や官邸で話し合ってる時間があるなんて想定ではダメだと >>1
ワイは参謀長という言葉が好きだから、ポスト作ってくれん?陸軍参謀長、海軍参謀長、統合参謀長。 >>739
そうなんだけど統合幕僚長と陸海空の幕僚長は組織図上、並列なんだよ。つまり首相、防衛大臣ラインからの命令は首相、防衛大臣が、誰に命令するかを決めることになる。
今の命令ラインは自衛隊の特定の役職に権力を集中させないよう、反乱抑止になっている一方、自衛隊のどこに命令を下すべきか、首相、防衛大臣に見識が備わっていないと逆に危険だったりする
今までも慣例上、統幕に命令下すことになっていたが、それを明文化することにしたってことだな >>775
どのような場面でも通信確保できんの?
国内ならできるかもしれないけどさ 今回のこの司令官の動きも裏に何か有りそう 取り敢えず防衛費増えるから飴を用意した感じか >>59
ダブらないよ
そんなこと言ったら航空総隊と航空幕僚監部とかもかぶるだろ
幕僚監部は戦闘指揮しない >>754
統合幕僚長は総理大臣の補佐とか政治関係のこともやらねばならんので、
統合司令官を設けることが意味ないというわけではないぞ?
今の体制だと、有事に於いては、永田町と市ヶ谷で同時に仕事をしなきゃならんことになるからな 少将扱い 将補
中将扱い 幕僚長以外の将
大将扱い 統合幕僚長、陸上幕僚長、海上幕僚長、航空幕僚長
統合司令官は何処になるんだ >>776
それなら統合幕僚長と統合司令官の2ポストは要らない
統合幕僚長のポストを各幕僚長の上にするだけで良い >>1
陸海空で、
無能のローテーション人事になるのがオチw >>734
日本は中華移民対策を本腰入れないと無茶苦茶増えてきてる
しかも欧米諸国にいけない非エリート人材ばかり
こんな自爆国は中国は攻めないから
下手したら台湾も戦争以外の方法を取るのかも知れない >>780
自衛艦隊司令官、陸上総隊司令官、航空総隊司令官並びですな
その分、どっかの⭐︎⭐︎⭐︎、⭐︎⭐︎を相当数差し出したんだろう >>3
ウクライナのように武器だけ供給して全員死ぬまで戦わされるよね(´・ω・`) >>38
これ陸上総隊司令官と航空総隊司令官と自衛艦隊司令官の上にできはるポストだから >>745
円安で安くなれば目ぼしい企業のおいしい所だけ買えるしな
戦争したいアベ壺カルト一味だけが中国脅威を必要に煽ってるわ >>783
総理大臣の補佐とか、そんなに時間取られんだろ
責任が曖昧になるほうが危険だわ 自衛隊の最高司令官は総理大臣と違うの?
それが日本のシビリアンコントロールの仕組みだったはずだけど。
【問】 そんなの必要なの?
【答】 よくわかりません。数年前陸上総隊が設立され、その時も無駄に階層が増えるだけ
という批判がありました。ポストが増えると誤判断は少なくなるでしょうが、
決定に時間がかかり即応性に悪影響も考えられます。単にポストを増やすのが目的なら
残念ですね。 >>1統合司令長の方がよくね?幕僚長に命令出すのに、長がついてないのは。官が長に司令とは 昔の戦争と違って今は陸海空を統合して運用しないと勝てないからいいと思うよ
ただ縄張り意識をどう改革するのかではないか? >>1
で?また東京か関東駐在なんだろ?
危機感無さすぎる
政府も経済も防衛も関東に集めすぎてるから
いいターゲットだよ >>561
文官を考えたけど、現場の多国籍軍の調整と指揮だから無理だな 。 >>786
それでもいいんじゃないかな。ただ統幕には陸海空幕との協調とは別な仕事もあるように思うんでそっちに特化した組織として残す必要もある気がする 幕僚と被ると言ってる奴は外国人の可能性あるから説明しなくてもよい >>749
よく見れば本来の危機は別にある事に気づかないと いつも彼奴等が煽る危機の裏に別の事がある
アホは常にそれに気づかないで毎回騙される
Jアラートまで出して北朝鮮のミサイル脅威を利用してたよね?ww この新設ポストはお飾りだよ
上に総理大臣と防衛大臣
下に陸海空各幕僚長と幕僚監部
おまけに統幕長と統幕
何も決められないポストだよ
旧陸海軍の縦割り縄張り主義は
変わってない >>796
装備庁のプロジェクト管理総括官は要らんわな 海外の国家としてこんな制度あるのか???????
聞いたことない
日本には幕僚長とか自衛隊にあるんだろ?
トップ司令官は総理じゃないの???
異常な方向にいきそうなんだけどw >>802
東京に一発打てば勝てる楽なゲームだからな、泥沼にはなるけどw >>795
責任が曖昧になるということをさっきから言ってるが、具体的にどーいうことをイメージしてるのか
総理の補佐に時間は取られないというが、有事になったら事態が収まるまでそれこそ常時つきっきりだぞ?
そんな状況で現場の指揮までやるなんざ無理 >>13
字面からすると、幕僚ってのは自身で命令を発する立場じゃないよね。 >>770
もしこの後本当に戦争をやる事になったら
一般市民を巻き込むことになるから
指揮命令系統を曖昧にしないと
責任を押し付けられることになるからだと思った
結局は最終的には総理大臣と防衛大臣に行くけど
現場レベルでも押し付けられる可能性はある >>412
CIA、NSA、自民党を捕まえたらあかん >>808
防衛大臣に軍事に関してまともな見識のある者を就任させれば済む話だな。しかしこの国でそれが可能なのか?いうと実績は酷いもんだからね >>815
いや、幕僚長は制服組のトップだぞ
更にもう1人トップを作ろうとしてるのが統合司令官だろ >>734
中華の海洋進出構想は昔からあるし
関わらない、のはない
台湾取ると次は沖縄かフィリピン 工作員投入して必死に基地反対やってるし
海を上手く使って戦うしかない >>808
そうだな
結局、何も決められなくて陸海空がバラバラに動く事を促進するだけになる 統合幕僚長は有事の際に官邸で総理大臣や防衛大臣に付くが、その際に指揮の実務を取る統幕副長が陸海空の各幕僚長より格下ってのが問題だった
陸に陸上総隊(司令官)ができたことによって、空は航空総隊司令官、海は自衛艦隊司令官に直接命令できるシステムができているから、あとはこの3自衛隊と共通の部隊の連携も問題だった
そこで大臣や統幕副長からこの統合司令官に命令すれば済むって仕組みを作れば指揮系統の完成になる >自衛隊の最高司令官は総理大臣と違うの?
例えば、露西亜軍が北海道上陸を企て部隊を発進させたとします。
そうなると、防衛出動となりますが、その命令書の名義人は内閣総理大臣になるはずです。
命令の内容は、統合幕僚長が作成しそのまま記載され、連名となるはず。 >>820
トップだけど、命令を出すのは総理(ってことになっている) >>750
香港は一応中国だから
日本は売国カルト野郎のせいで自ら首絞めてる
入り放題の移民と工作員入れたら、あっという間だよ
大量帰化の時代がそこまで来てる
国防よりヤバイ >>819
ヒゲ隊長が馬鹿じゃなきゃ良かったけど
田母神もダメだったし
中谷はマシだけど流石に年だし 統合幕僚長は不動の位置なのかと思う
統合司令官は各派遣部隊とかにいるんじゃない
例えば海外派遣する時に陸自と海自、空自全てに命令だせる人がいると便利でしょ
派遣が終わったら解任してもいいのでは
作戦全体の指揮官というイメージだけど違うのかな?
作戦が終われば元の部隊に戻るとか >>824
ああ、体制図作るのにEXCELの先生を公募しないといけないからな >>564
幕僚長は一般でいう参謀総長で大臣や首相への作戦立案と補佐の役目になるでしょ。
総司令官は首相の作戦命令を後方、作戦調整を含めて実行する役目となるでしょう。 >>826
それなら統合幕僚副長の地位を各陸海空幕僚長より上げるだけで済むだろ
なんで、わざわざややこしくするんだ? >>788
常に法律の境界領域をねらって侵蝕してくるからな
警察が軍隊並みの装備で対応するか
警察権を付与された軍隊が対応するか
そういう部隊が必要になる >>767
裏でそういう糸を引いてる奴がいるよ 警察権力は完全に劣化したし、最高裁も判事に御用がいる、次は国防組織をぐちゃぐちゃにする気かもね
そういえばウクライナ侵攻以降、やたらしゃしゃり出てコメントする参院の髭のオッサンもバリカルト 今まで有事の際に臨時で作ってたのを常設するってこと? >>802
普通に考えれば千歳あたりに作るべきよね。
自衛隊の本業は北海道防衛なんだから。
それで少しずつ中央政府から自立して軍閥を形成すればいい。
シビリアンコントロールなんてクソ喰らえだ。 「幕僚」と「司令官(指揮官)」の違いが判らない人が多いな… >>835
それは統合幕僚副長が既に居るから必要ないだろ 最高司令官が内閣総理大臣
司令官が防衛大臣
その下に統合司令官が >>844
全然違うぞ、幕僚長はあくまで幕僚であって、司令官とは役割が違う。 >>838
台湾は実際スパイ工作員には敏感でかなり経歴やらを見てるらしい
香港から難民を装いくるとか >>791
しかも武器は在庫処分だから丁度いいんだよね >>847
ウクライナ難民に紛れたロシアのスパイとかいそうだわな >>797
統合司令官ができても、最高指揮官が総理大臣であることは変わらん
別に文民統制を弄るみたいな話では全くない、それは飛躍した話だわ >>785
☆☆☆が☆☆☆を指揮することのなる。
三軍総司令官が☆☆☆では訪米した時とか
カッコ付かないなw >>561
悪質カルト一味は逮捕しかないだろ
そこまで出来たらまだ国の希望は持てる >>835
これ現役自衛官が言ってたら相当頭悪いと思う
万年士長で退職するタイプ
>>843
違いというより幕僚の意味がわからないというのが正解だと思う
方面隊とかの司令部にも幕僚長がいるって言ったら困惑すると思う >>833
統合幕僚長が一番偉いという固定概念を壊して、統合司令官を上につけない限り>>1をやる意味がない >>858
じゃあ陸上総隊と航空総隊と自衛艦隊はやる意味ないな >>853
おおお なるほどガッテン!!
納得したです
統合司令官は直接命令できるってか!!
ちょっと疑問が・・・もし陸自出身のが空自に対して命令した場合
お前に空の何が解る適当な作戦やらせるなってことにならんのか? >>832
ヒゲは壺カルト
田母神も推してたのも壺カルト
中谷だけは違ったかも >>837
統幕副長の地位を上げただけだと、大臣から陸海空と共同の部隊それぞれに命令をしなければいけないところは変わっていない
そこもまとめてシンプルに1司令部にする根拠を明確にしたいんだろう
要は統幕長(副長)に指揮させるから従えと ヒゲがあそこまでアレとは思わなかったな
陸自を見る目変わったもん
結局は帝国陸軍の栄光再びなんだろうなぁ 台湾の有事より日本の有事だろがアメポチ軍
新設ポストとかどうせ予算が欲しいだけだろ >>610
政治家「なぜトップが来ないんだ」ぁぁぁ!! そもそもトップが総理大臣ってのがおかしい訳で
やつらに一体どんな指示ができるというのか? >>866
結局 責任取りたくないんだよ
一般人が死んだり家や土地を破壊することになるし >>860
陸海空は統合司令官から司令を受けることになるはず >>412
>>817
日本は世界からビックリされるダダ漏れらしい
そういえば日本には諜報機関もないから本来は必要
こういう事はしないな >>850
無茶な作戦をゴリ押しする博打好きが統合司令官で、会議中に居眠りばっかりしてるのが統合幕僚長ってことか。 >>861
それは今でもあるよ、「統合任務部隊」で調べればすぐ出てくる。
大まかな点だけ命令して細かい点は 海なり空の指揮官に任せる。 >>824
コロナで11兆の使途不明金だし、国が麻痺してきてる >>879
逆に言うとその時時でいちいち作らないとだめなんだよな >>829
自称愛国者ネトウヨ義勇軍だけは作るべき 人事は、現職統幕を統合司令官にして副倒幕を統幕にするだけかもね >>879
まぁ変な例えだけど、会社の社長が営業・購買から人事・総務・経理まで全て
何から何まで細かく熟知してなきゃならん、ちゅう訳じゃないしね >>852
米軍の制服組トップは統合参謀本部議長で
基本的な職務は大統領および国防長官への助言。
最高責任者たる司令官はあくまで政治家だ。
自衛隊も今まで制服組トップは統合幕僚長で
基本的な職務は総理大臣および防衛大臣への助言。
最高責任者たる司令官はあくまで政治家「だった」。 >>2
例え厨しつけぇ…
何十年同じネタやってんの? >>851
多分いる
日本は難民受け入れノウハウが低いから、国内に引受先がいればロクに審査してないと思うわ >>879
これでいいじゃん、このシステムをそのまま使う方が安上がりになる
指揮命令の系統が増えると大抵失敗する いままでは首相が統合司令官の役割だったのを責任回避のために、ワンクッション置いたわけか。 >>889
となると、日本のやろうとしてる事はアメリカ型のシビリアンコントロール政治主導から、軍部主導への転換かな? >>872
アベノミクス大失敗でヤバイ事になってるのに、誰も触れないからな
どうしようもないとこまで放置 >>894
なんか、そんな感じだね
責任の所在をボヤかせる >>895
どちらに寄せることになるかというとそうなる。理想より実を取ったわけだ >>870
お前みたいな奴がいたから
陸海軍が好き勝手やって
アメリカに喧嘩売って惨めな敗戦したんだわw
歴史を学べや 女も含めて逃げるやつを処刑する部隊を作ってほしい、それならやってもいい
めっちゃ張り切ってやるぞおれなら 憲法違反だよな、国が主体的に軍隊を指揮する名称だから、防衛費も含めてあまりに調子に乗りすぎでは?
憲法改正が必要。 >>901
いや、戦前も失敗しとるし、実を取った事にはならん
逆にアメリカは成功しとるがな >>867
ヒゲはカルト枠だよ
ヒゲが窓口になって自衛隊内布教という噂もあった
ジミン比例区議員にはカルトだらけだぞ 絶対選挙区で当選しないのにジミン票だけで生き延びてる >>906
アベ一味がいる間、どさくさ紛れの改憲は危険しかない >>898
んなわけあるかい
部隊運用なんかの細かいところは専門家に任せるが、任せたからと言って上が責任負いませんとはならない >>888
歴史修正主義者にとって皇軍は栄光だらけでしょ >>889
総理と統合司令官の意見が本気で食い違った時
罷免されないとでも思ってんのか? >>870
その国の最高責任者がトップってのは当たり前だと思うけど >>914
だとしたら、もう少し軍事や自衛隊については勉強して欲しいけどな…
大勢の自衛官の命握ってる自覚があるならね、ど素人の命令で死にに行くのは可哀想だ。 幕僚は昔の参謀だからな
司令塔がいなきゃいけんのは分かる >>907
軍師の役割はバカなアメリカの政治家をそそのかして
日本に都合のよい軍事的行動をとらせることだから
こういうポジションとはまた違うww >>903
まぁ大元帥様も中国侵略には肯定的だったから、軍が勝手にってのはちょい違う気がする >>910
それもそうだな、ほっとけば戦力違憲で犯罪者になるかもだしな。 >>908
んなこと言っても、政府自民党は軍事は怖いし分からないから、自衛隊はよろしくやってくれたまえ、言うための統合司令官だと思うんだよね
つまり有事になったら誰も決断しないよ、今のままだと >>921
総理大臣と統合司令官の両立体制になるんだわ
船頭多くして船山に登るだわな >>884
それはない
現在陸上総隊、自衛艦隊、航空総隊の隷下にない部隊はこれの下には入らない
例えば空自の教育集団とか補給処とかな >>252
幕僚はなぁなぁの合議制だから、機動性に欠けるし非合理的な結論になりがち >>922
だから無責任じゃなく、アメリカの政治主導をやるべき >>920
すげー勉強させられるし、有事を想定した訓練に参加してる。
当たり前だねどね、訓練もしないで、ぶっつけ本番は普通の人間なら怖いからね… 台湾有事は日本の防衛とは関係ない
憲法改悪が前提なんだろ >>918
そう、だから
昭和天皇には戦争責任あるわな
統帥権で対米開戦止められたんだから >>919
詐欺師の手口はどさくさ紛れ
将来的に改憲は必要だけど、ほぼ詐欺師みたいなのが野放しなうちは改憲したら危険 >>915
どこの部門も同じこと言うぜ?
財政も、経済も、外交も、医療も、労働も
どの部門だって国民の命運を担ってるのは同じ >>1
やちゃったよ
無能の集団に玉砕してこいって言われんぞ >>889
>>895
自衛隊内の指揮命令系統やら組織やらをどうするかって話であって、
文民統制を変えるとかいう話では「全く」ないんだが・・・ >>903
この統合司令官、確実に軍部の暴走を生むキッカケになると思うわ >>930
親政ではない立憲君主だぜ?
何かカンチガイしてるんじゃねーか? >>915
総理は全責任を負うだけ、自分で判断して命令だけすればいい
あとは、現場に精通した者に任せればいい
ドンパチやりあうだけが総理の仕事じゃないし >>252
あれは大臣の幕僚
幕僚とは補佐官のこと
つーかあまり陸自で考えないほうがいいよ
ほとんど陸上総隊の下だからわかりにくい
海空で考えると非戦闘部隊が多くてなんとなくわかりやすい >>935
総理大臣が責任持たずに統合司令官に丸投げするなら文民統制できなくなるだろ 統帥権干犯という言葉が飛び交う
軍事政権誕生ももうすぐですね
胸熱 >>913
司令官というのは自分で直接命令を出すポジション。
意見が食い違った云々は命令が実行された後の話になるよ。 統合幕僚長≒ロイエンタール
統合司令官≒ミッターマイヤー
防衛省長官≒オーベルシュタイン
てことか これで御前会議が復活すれば
日本の復活ももうすぐだ 今まで総合的に司令する人が居なかったの?
日本大丈夫? 司令塔庁作るの流行ってんなーw
そんなことよりドローン買い揃えたほうが実効性高そうだけど >>941
現在進行形の戦場について
アメリカ合衆国と同レベルでの文民統制が実現できてりゃ十分てことだろ
字面通り額面通りに解釈して枠に嵌めようとするから
おかしなことになる
何を防ごうとしてるのか間違えると
野党や工作員の落とし穴に落ちる >>946
それ多分誰かがクーデターなうとかツイッターにアップして失敗すると思う >>25
就活会場で待ち構えては声かけてるけど捕まらないってさ >>946
今の日本人にクーデター起こす、器量をもった人間はいない
起こしたところで1週間も持たないし >>949
全く別次元の話だろそれ
どっちもやればいいだけ ちゃんとした日本人が入れれば、日本にとってはだいぶ+になる。 >>938
天皇は統治権の総覧者として国家意思の最終的な決定権を持ってた以上、責任は有るでしょ >>929
台湾有事もあるかすら疑問
中国は半導体の金の卵な台湾を破壊してまで取ることはしないし、当面はスパイ工作かと
中国も馬鹿じゃないから米国軍産複合体には簡単に利用されないよ >>944
無責任なバラバラな体制にならない?
合議制大好きな日本だと >>941
そういう意見に至る理屈がよく分かんないんだけど、最高指揮官が総理大臣である以上、最後に責任を取るのは総理大臣、つまり政治家なんだわ
「よく分かんないから何でもかんでもやっちゃっていいよw」的なことを懸念してるのかも知れんが、我が国で懸念すべきはむしろ逆かと >>936
自称愛国者系じゃないと無理かもな
日本カイギやらトーイツやらズブズブな人材 >>927
無理でしょ。
アメリカは数十年前まで徴兵制だったから
ほとんどの政治家には末端とはいえ軍務経験があったし
大統領選でも兵役経験が割と重視されていた。
これからはもう無理だろうけれども。
日本は元自衛官が国会議員になるだけでシビリアンコントロールに反すると騒ぐ憲法学者がいる国で
総理大臣や防衛大臣にその手の経験や見識を求めるのは100%無理。
徴兵制でない以上、自衛隊経験者しか総理になれないなんてのは逆にロクでもないと思うし。 >>965
戦前も居なかったんだが平和ボケしてたんか? >>947
平和ボケゆでガエルだから、売国カルトが仕掛けるセルフ自爆トレンドに入ってる >>967
徴兵でちょっといただけで軍経験者とか言われてもな >>941
それを突き詰めた結果が文官統制だったんだわな
10年前まで統幕長が総理大臣に直接報告もできなかった
いわゆる制服組と背広組の話 とにかくアメリカと同じスタイルにして全部アメリカから教えて貰えば良い。
空前絶後の戦争プロ国家が同盟国なんだから先生になってもらうのが最善だろ >>974
文民統制というか英語のシビリアンコントロールって本来の意味は日本で言われているのと違うよね >>969
戦前はいたよ。ただその上の判断が誤りだっただけで >>883
機敏な動きもできないよぼよぼばっかだから肉壁にしかならないぞ >>976
アメリカ陸軍海軍空軍海兵隊日本軍
という感じで第5のアメリカ軍になればええんや >>938
帝国憲法読んでみ?
軍部に対して何でもできる統帥権持ってる時点で
帝国陸海軍は天皇の私軍なわけ
責任ゼロなわけねーだろ
立憲君主だからってのは責任回避の言い訳
議院内閣制なら内閣総理大臣が
常備軍の最高責任者じゃない時点で
遅かれ早かれいずれ統帥権問題は起きてたって事
軍部に不都合な問題を一点突破される穴だったんだから
だから帝国憲法には致命的な欠陥があったわけだ >>977
おれたちのかんがえるさいきょうのシビリアン(背広組)コントロールになっていたのは否定できない >>981
コロナ撒き散らす汚物米軍は日本から出て行け >>927
トランプ時代見てて分かったけど、アメリカもいうほどシビリアンコントロールかな?トランプが国内暴動止めようとして軍使おうとして反対されて頓挫したし >>463
そのとおりだけど日本組織にはメチャクチャハードル高いと思うなぁ
集合知はプロトコル以前に各階層のリーダーに目的と手段の整理・文書化能力がないと成立しないから
日本文化には米国組織では基本中の基本の
組織の存在目的(ミッションステートメント)、職務定義書(ジョブディスクリプション)が存在しないから、誰も書きかた知らない
よしんばJDがあっても上位組織の文書と整合とれていることはまずないw
仕事がらみで官公庁含め大中小いろんな組織の運営の覗いてきたけど
ついぞ全社で脈絡のある部署の役割定義や戦略を随時管理できてるとこに出会えなかったよ
文化に無い異文化の哲学的根本理念を理解して実践するのは表面の科学だけ輸入してきた我が国にはとても難しいのではないかと思ってる
…色々知ったような持論書いてしまってすまん
まあ、所詮素人の戯言
笑い流してちょうだいw >>38
ポンコツ大臣と違って、真の有能者がなるはず。 >>963
岸田にラインハルトみたいなカリスマ性はないからそうなりそうw >>992
むしろロシアの失敗の一つに旅団司令官を置かなかったことがあるから、それで何か思うところがあったのだろう 戦後体制完全終了したからね
日本が全ての縛りプレイをやめたからね このスレッドは1000を超えました。
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