【戦況】撤退は“罠”? セベロドネツク「5割奪還」 “陥落間近”から一転した理由は…専門家解説 (動画あり) ★2 [ごまカンパチ★]
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0001ごまカンパチ ★
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2022/06/07(火) 23:29:13.07ID:oFnK5tuZ9
https://news.yahoo.co.jp/articles/7065b1392f8c53ca0a6b2a8104a9a2d53c034d8c
※リンク先に動画あり

ロシア軍は、ウクライナ東部に戦力を集中させる一方で、首都キーウの鉄道修理工場にミサイル攻撃を行いました。
ロシア国防省、コナシェンコフ報道官:「ロシア軍の長距離ミサイルでキーウの鉄道修理工場を破壊した。そこには東ヨーロッパ諸国から送られたT-72戦車や軍用装備などがあった」
ウクライナ大統領府、レシュチェンコ顧問:「この施設は見ての通り平和で、戦車なんてありません」

こうしたなか、ゼレンスキー大統領が激しい戦闘が続く東部ルハンシク州リシチャンシクを訪れました。
ウクライナ、ゼレンスキー大統領:「あなたたちは最も厳しい状況にあってもウクライナを守っています」

また、リシチャンシクに隣接するドネツク州のバフムト近郊にも訪れました。ウクライナ軍の補給線を担う重要な場所です。
ウクライナ、ゼレンスキー大統領:「我々は勝利に値する一番大事なことです。どんなことをしても必ず勝利をつかみます。だけど身の安全にも気を付けてください」

一時“陥落間近”と言われていた東部の要衝セベロドネツクでは、ウクライナ側が「5割の支配を回復した」と発表しました。
ルハンシク州、ハイダイ知事:「セベロドネツクで戦闘が続いています。我らの兵士の反撃が成功し、町の半分を奪還しました」

5月末の時点で、ウクライナ軍はセベロドネツクから撤退を始めているとされていました。それがなぜ、反撃に転じることができたのか。
実は、この撤退は“罠”だったと、ウクライナ大統領府の顧問が述べています。

ウクライナ大統領府、アレストビッチ顧問:「我々はセベロドネツクを“明け渡した”と見せかけて、ロシア軍を街に誘い込む罠にかけた。
ロシア軍の司令部は衝撃を受けている。激しい戦闘が行われていて、ロシア軍司令部は、セベロドネツクを保持しようとすべての戦力を投入している」

ロシア軍は現状を保持するのに精一杯とのウクライナ側の見方ですが、状況は予断を許しません。
ルハンシク州、ハイダイ知事:「状況は少し悪化しました。砲撃は以前より多くなったと感じます。ロシア軍はリシチャンシクやセベロドネツクでもすべてを破壊しています。
町を“消し去る”作戦です」


◆防衛省防衛研究所の兵頭慎治さんに聞きます。
(Q.アメリカのシンクタンクは、ウクライナ軍がセベロドネツクでの反撃に成功し、ロシア軍を市の東部郊外と南部から押し戻したと分析しています。
ウクライナ軍が押し返した要因はなんですか?)

ウクライナ軍が効果的な作戦を行っていることに加えて、両軍が接近戦を行っていることが挙げられます。
敵と味方が近くにいるため、ロシア軍はミサイル攻撃などがやりにくく、激しい攻撃を控えているのではないかと思います。

もう一つ、両軍の士気の違いも指摘されています。
ウクライナ側は戦略的な撤退という選択肢もありましたが、まだ多くの住民がセベロドネツクに残されています。
ブチャのような虐殺が起きないように、ウクライナ軍は強い意志をもって反撃を行っていると思います。

一方、ロシア軍は戦力がかなり損耗しているとみられ、セベロドネツクで戦っているのは正規軍のみならず、
親ロ派武装勢力の予備役の投入も行われているという見方があります。
ロシア軍は兵力も限られるなか、士気も低い状態なので、ウクライナ軍の方が力を発揮できているのではないでしょうか。

ロシア軍は依然として指揮命令系統の構造的な問題を抱えているとみられます。
先月、ドボルニコフ将軍が全体の指揮をすることになりましたが、別の人物に交代させられたのではないかという情報があります。
ロシア軍は構造的な問題を解決できないまま、トップの首のすげ替えで対応しようとしているようですが、抜本的な状況改善には至っていないようです。

※続きはソースで

★1:2022/06/07(火) 08:50:59.76
前スレ
【戦況】撤退は“罠”? セベロドネツク「5割奪還」 “陥落間近”から一転した理由は…専門家解説 (動画あり) [ごまカンパチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654559459/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/07(火) 23:30:31.52ID:EioS2GJv0
ドツクネ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/07(火) 23:31:15.72ID:eKFEJg9l0
反ワク親露パヨクまた負けたんか
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/07(火) 23:32:29.59ID:h+3fnUBf0
釣り野伏せ

家久がいるな
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/07(火) 23:36:51.22ID:IjGQhSR50
ロシアさん釣られるw
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/07(火) 23:42:06.13ID:eiWLisA20
ウクライナ軍また逃げ道塞がれて孤立してしまったらしいな
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/07(火) 23:42:21.71ID:1S7PcYP80
>>1
一般人も街を餌にした釣り野伏せかよ
戦略的には文句のつけようがないがジンケン屋笑さんたちはうるさいんじゃないの?
日本自慢の人権派送るか?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/07(火) 23:43:04.77ID:74+R41Xv0
現実

https://strana.today/news/394224-vojna-v-ukraine-6-ijunja-itohi-dnja.html

今日、ウクライナ当局はセベロドネツクに関する良いニュースを使い果たしました。過去数日間、ウクライナ軍が反撃を開始し、都市の半分、またはそれ以上を奪還したと報告されています。
これらの声明はアメリカの情報源によって取り上げられました。たとえば、戦争研究所(USA)は今朝、セベロドネツクのウクライナ軍が「都市の大部分を奪還し、
ロシア人を南部の郊外から追い出した」と報告した。同じように、英国の諜報機関は週末に報告を行いました。

確かに、昨日この情報について疑問が生じました。先週セベロドネツク地方で過ごした検閲ウェブサイトの編集長であるユーリー・ブツソフ氏は、
ウクライナ軍は工業地帯と隣接する地区のみを支配していると述べた。そして彼は当局が実際の状況を歪め、装飾したと非難した。
ガイダイは、セベロドネツクの状況は1時間ごとに変化しており、ブツソフには最新の情報がないと答えた。
しかし同時に、「セベロドネツクの状況はやや悪化し、戦闘は非常にダイナミックである。反撃の間に、都市の半分が奪還されたが、現在は工業地帯での地位を維持している」と彼は確認した。

つまり、実際、彼はウクライナ軍が現在工業地帯で身を守っていることを認めた。

セベロドネツクでの勝利に関する昨日の発言は、ゼレンスキーや他の指導者のルガンスク地域への訪問に関連している可能性があります。
当局者は大統領の訪問の状況を本当に「装飾」することができた。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/07(火) 23:46:16.65ID:+sIKQQEY0
ロシア軍が自軍がいるところには砲撃しないって保証はないと思うが、
えらい人が前線にいるのかね?
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/07(火) 23:47:05.57ID:74+R41Xv0
https://strana.today/news/394342-vojna-v-ukraine-7-ijunja-vse-novosti-onlajn-svodka-sehodnja.html

ウォロディミルゼレンスキーは、ウクライナは技術的にロシアより劣っていることを認めたため、ウクライナ軍は「攻撃することができない」とフィナンシャルタイムズは報じています。
「私たちは技術的に劣っているので、攻撃することはできません。私たちは大きな損失を被り、人々が私の優先事項です」とゼレンスキーは言いました。
彼はまた、西側の制裁はモスクワの立場に「実際には影響を与えなかった」と述べた。


セルゲイ・ショイグ国防相は、ウクライナでの戦争についていくつかの声明を発表した。
1.彼は、スヴィアトゴルスクが完全にロシア軍の支配下にあると発表した(ウクライナ側はこれを確認していない)。
2.彼は捕らえられたウクライナ軍の数は6.4千人であると言いました。
3.ロシアの領土からウクライナ本土を経由してクリミアへの道路連絡がすでに開始されていることを宣言しました。
4.マリウポリとベルジャンシクの港は「通常通り稼働しており」、穀物を出荷する準備ができていると彼は言います。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/07(火) 23:57:05.06ID:rSXYtzM5O
ロシアが東部で手間取ってるこの状況で
ウクライナがちまちまやってる南部ヘルソンへの反攻は何気にロシアにとって激痛だろ
ただでさえロシア本土から遠い土地だし兵站線は長くなり守るのも大変だし
しかしクリミアの水源でもあるしここを奪還されるのは政治的にも痛い
しかし東部ドンバス制圧に集中したいから南部になんか兵力は割けない
でも兵力を割かないとヘルソンはどんどん奪い返される
プーチンもきっとこの状況に日々悶え苦しんでいるよ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 00:45:32.10ID:lCAsTxkD0
こりゃ、プーチン死ぬまで終わらんねぇ。
ロシアが盛り返してもウクライナは一生反撃して来るし。
ロシアは乞食まで強制兵役してんだから早く撤退しないと国が崩壊するぞ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 00:52:03.06ID:Q/gEoG7R0
>>15
>住民逃げれないな
まあ防衛側だからしかたないね
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 00:54:42.87ID:OAgoVhie0
ロシアはセペロドネツク97パーセント制圧したって国営で放送したって。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:04:28.15ID:9NirVmJb0
エアー大攻勢

フィクションの出来事だから占領地の映像がないのはもちろんの事こと、敵味方双方に殺害や負傷した兵も捕虜も居ない。

だがゼレンスキーは最前線に赴き勇気を讃える勲章を授与www
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:18:48.94ID:9SS8hlTK0
ロシア軍は戦力が尽きつつあるってだいぶ前から言ってるよなw
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:20:33.72ID:9SS8hlTK0
>>21
ロシア情報を信用したほうがいいよ
ウクライナや西側情報ではプーチンは精神病らしいしね
こんな日が来るとは正直思って無かったw
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:22:16.28ID:9SS8hlTK0
アメリカの情報よりロシア情報のほうが信頼性が高いんだぜ
こんなことがオレが生きてる内に起こるとは正直思って無かった
時代は変わるよ
ボケてんじゃねーぞ猿ども
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:24:34.33ID:RjegrcX70
プーチン🥹😭
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:24:57.02ID:BkdUZ8BI0
日本の事情通とか専門筋ってのは、アメリカの戦争研究所(ISW)、
イギリスのヘンリージャクソン協会(HJS)の分析を垂れ流してるだけで
自分で衛星情報を買って分析してるわけじゃない

(軍ヲタでカネ出して衛星情報からオシント分析を書く日本人も居るのに・・)

問題なのは、このISWとHJSは有名なネオコン関連シンクタンクで、米国務次官のビクトリア・ヌーランドといった政治家と関係があり、
軍需企業などから巨額の寄付を受け付けてるところ

そのカネがどう使われてるのか明らかにしていないことも問題だ

ゼレンスキー蓄財(なんとコメディアンから大統領になったこの2年間で850億円という巨万の富を蓄財)と無関係なのかどうか
※国際的なジャーナリスト協会が分析したパンドラ文書で明らかになった事実
ゼレンスキーは愛国を唱える一方で、普通の大統領職を務めるだけでは手にできない巨万の富を
たった2年間で蓄財した

ウクライナ情報というのは表に出て来てるのが全てじゃないよ
陰謀が絡んでいて、その陰謀にはバイデン大統領や息子のハンター・バイデン、ウクライナ最大手の天然ガス企業ブリスマが絡んでるからね

ウクライナの闇は濃い
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:26:46.84ID:vOj5lmUD0
76😡
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:27:23.45ID:3DpnXE8R0
言ってるの州知事だもんな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:33:33.75ID:HdtNixxE0
救援部隊も包囲殲滅する陣形だったなw
ここでウクライナ正規軍を全滅させる気だ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:36:29.63ID:BkdUZ8BI0
ビクトリア・ヌーランドは、ウクライナがロシア派政権を追放した「マイダン革命」に深く関与していて
革命後は閣僚人事などをバイデンと相談して決めていたという
(電話の盗聴記録で明らかになっているが、アメリカはEUの干渉を恐れて秘密裡に工作をしていた)

その中で、ミコラ・ズロチェフスキー経済社会保障副長官というウクライナ最大手の天然ガス企業ブリスマを
立ち上げた人でCEOを務めていた実力者を追放した後に、その座に据えたのがバイデンの長男のハンター・バイデンだった・・・
という一連の人事がこのウクライナ情勢の伏線だったわけ

(ハンター・バイデンは単なるコネ入社どころではなく、アメリカ主導の政府転覆工作の結果、その美味しいポジションをせしめたわけだ)

ウクライナ情勢というのは、アメリカ・ネオコン、バイデンらの陰謀を無視することはできない
そしてヌーランドの義妹が所長をやってるISWが一体どういう目的で、事実と異なる分析を毎日のように発信しているのかも
一層の疑惑を深くしている
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:41:00.23ID:5EFTu7PZ0
両軍時計回りに巴撃ちし合ってるって話があったな
トムとジェリーみたいでそら戦局もころころ変わるわな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:42:27.86ID:QsLybwQz0
はいはい
マリウポリは制圧されたとは思わない
はいはい
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:44:31.37ID:QsLybwQz0
これ早い話しが逆だからな
ロシア軍が引いたと見せかけてウクライナ軍を誘き出してるのが現実だから
ウクライナ情報こんなんばっかだぜw
ブチャの偽旗虐殺にせよな
話しを真逆にしてると猿が簡単に乗るからな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:47:04.79ID:BkdUZ8BI0
ヘンリージャクソン協会(ヘンリージャクソンソサエティともいう)は
2005年に設立された機関だが、当初からアメリカ・ネオコンと関係があり
戦争研究所を立ち上げたケーガン所長(米国務次官ヌーランドの義妹)らが設立に携わっていて
イギリス・ネオコンとして、度々イギリスの政治をロビー活動で動かしている

ヘンリージャクソン協会もまた軍需企業や各国から寄付を取っており(その中には日本の駐英大使館も含まれる)
そのカネがどう使われているかは明らかになっていない

(が、多くの英強硬派、外相、防衛相らに献金をしているのは確実だろう)
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:47:41.23ID:CbKNda8f0
逆張りミニチュアトオルが平熱パニックで入院しつつ
本当は全部全てこうなると知ってたというまで様式美
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 01:54:20.85ID:BkdUZ8BI0
日本のメディアはなぜか、ゼレンスキーの蓄財の件を報道しない
ISWやHJSもまた触れない

それは何故なのか

コメディアンから愛国の救国者への転身、そして驚くほどの蓄財
・・・WW2頃の著名な人物に、ゼレンスキーと似た人物を我々は知ってる筈だ
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 01:54:23.19ID:ro2qOrZc0
親ロ武装勢力は最前線でしんがりだそうだな
こいつらが消えて無くなったらロシアがウクライナに居座る理由も無くなるなw
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 02:00:06.30ID:7bc3SEro0
ロシアは最初からハメられた
アメリカは戦争になったら介入しないとか言われ
戦争起こしたら徹底した経済制裁を喰らい
最新武器によってボコボコにされる
周辺国はNATOに相次いで加盟して四面楚歌
あとは中国に吸収されるしかない末路

いとあわれ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 02:07:50.80ID:QsLybwQz0
>>42
涙拭けよ自国民拷問虐殺ウクライナwww
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 02:10:29.07ID:7bc3SEro0
>>44
かわいそうなロシア
あとは中国に吸収されるだけから
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 02:25:09.51ID:9NirVmJb0
>>46
いや、精密攻撃はロシアの得意技だが。
レーザー誘導弾クラスノポールを発射可能な自走砲が800台とか戦場に投入されてる。
その誘導を行うためのレーザー照準器備えた偵察ドローンも大量に運用されてる。

消耗戦だからどちらも被害は出るが、火力で7倍勝るロシアがウクライナ軍を圧倒しており、
西側から供給された大量の兵器は約1ヶ月で消失していると言われている。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 02:41:19.03ID:XUmCIaXJ0
>>47
クラスノポール 知らなかったわ
何か微妙な性能だな レーザー照準の方が
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 02:47:18.50ID:Mwv+0unY0
真実が良く分からんな

戦ってるのはウクライナに住む親露派とウクライナ人だとか
焦土作戦やってるとか
ロシア側あんま被害無いのかも
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 02:53:02.50ID:OAgoVhie0
>>51
Z戦車にはロシア兵のってるよ、ドンバス民兵はただの盾
歩兵は戦車の陰に隠れて進軍するけど
ジャベリンで巻き込まれて一緒に死んでる
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 02:54:34.50ID:aM7TKpGD0
別話題で申し訳ないが、
「ジオン軍」。1文字目と2文字目を入れ替えると「オジン軍」。
ついさっき気づいた。みんな、昔から知っていたのだろうね。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 02:57:37.96ID:UpyCO1kt0
孔明ならどう作戦を立てるかな?
ロシア軍の戦車舞台が川を渡って来て
最後尾が向こう岸から渡り始めた時に
橋を爆破して橋の上の戦車や兵士ごと落とすのが最良だか
橋が落ちたから、戦車も七面鳥撃ちの標的でしかない
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 02:58:10.86ID:XmRHbhhR0
これ見て盛り上がったけど、この発言のあとにジャーナリストからそれは盛りすぎだ工場部分しか取り返してないと言われて修正したと知ってガッカリした。
この知事はあまり信用できない。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 02:59:50.03ID:UpyCO1kt0
>>9
まあそうだよな
けど、この地域の住民が親露派が多いならば、
住民もろともロシア軍を攻撃するって戦法は有り得る
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 03:01:43.84ID:XmRHbhhR0
>>24
誰が言ってんだ?
具体的に言えるの?
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 03:08:03.46ID:9NirVmJb0
>>50
レーザー誘導は枯れた技術だが、偵察ドローンのレーザー照準器と組み合わせると、
スカウト部隊を敵地深くまで浸透する必要が無くなるので恐ろしい威力を発揮する。

民生品のドローンを使ってて、砲兵との連携を人手でやらなきゃならないNATO軍兵器より進んでる。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 03:09:34.33ID:Ed5w45Bs0
>>45
涙拭けよ自国民拷問虐殺ウクライナwww
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 03:11:30.41ID:SeI1076n0
>>1
あんまり祈らないけど、これは祈る
神様、虐殺レイパー露助に、特大の天罰を!
ウクライナの人にご加護を、助けてあげて下され
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 03:11:35.22ID:9NirVmJb0
>>55
ロシア軍は川を泳いで逃げるウクライナ兵を哀れに思い発砲を禁じたというのに。。。

ロシア軍はドネツク人民共和国のスヴィアトゴルスクの町とその周辺地域の解放を完了しつつあります。

◽ ウクライナ軍がスヴィアトゴルスクから撤退するのを阻止するため、ウクライナ民族主義者の部隊が本日、セヴェルスキー・ドネツ川にかかる橋を爆破した。

◽ロシア軍の猛攻を受け、橋を爆破して本隊と補給を断たれたAFU第95空挺突撃旅団と81独立空挺旅団の残党大隊は、武器とともに軍備を放棄して川岸沿いに散り散りになってしまったのです。

◽最大80人のウクライナ兵が泳いで川を渡った。ロシア軍人は故意に発砲したわけではない。

◽ 私たちは、ウクライナ兵が民族主義者が率いる不必要なキエフ政権を守ることを拒否したことを、臆病ではなく、唯一の正しい行動とみなしています。そうすることで、彼らは皆、自分の命を守ることができた。

◽我々は、すべてのウクライナ人兵士と領土防衛部隊のメンバーがこの例に倣い、彼らの命を救うために軽率な抵抗をやめるよう強く求める。

◽私たちロシア軍としては、自主的に武器を捨てたすべてのウクライナ軍人と領土防衛部隊の隊員が、尊厳を持って扱われ、家族のもとに戻ることを保証する。

ロシア国防省報道官イーゴリ・コナシェンコフ少将
@Ministerstvo_oborony .
ドネツク人民共和国スヴャトゴルスクの解放を完了。
s://t.me/Ministerstvo_oborony/24395
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 03:11:40.15ID:Ed5w45Bs0
>>51
ロシア側の情報信じてればいいよ
大体本当のこと言ってるから
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 03:13:04.04ID:Ed5w45Bs0
まあアメリカの時代は終わったな
ハッキリと終わった
新しい時代が始まる
粋に感じることだなこういう時期に生きて居られることを
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 03:18:45.19ID:9NirVmJb0
ウクライナ兵を奇襲して殺害し、生き残りに手当てして救助するまでの流れるような手際の良さを見たら、
ロシア兵がいかに訓練されたプロフェッショナルか分かる。
勢いだけで戦ってるウクライナ兵が勝てるわけがない。
https://twitter.com/vasilisa_2_0/status/1533956464825573377?s=21&t=TSaMU3oGwFTiqQOYcFCwNA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 03:29:15.88ID:VA6AKbJ20
緊急ルポ 戦場カメラマン7が見た! ウクライナ地獄の戦場の真実 横田徹 (『週刊大衆』2022年6月20日号 195P)
“「敵陣に入って、トラクター2台で敵の戦車を引っ張って鹵獲した人もいました。また、殺鼠剤入りのスープをロシア兵に飲ませて、やっつけたお婆ちゃんもいましたね。こうした士気の高さを目の当たりにすると、戦闘はまだまだ続くんでしょう。というより、これから‘本当の戦い’が始まるのではないか━というのが、従軍を終えての偽らざる感想ですね」”
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 03:30:56.53ID:7qiL+aL00
>>66
まあ、プロパガンダ映像やな
残り一人に対する動きがおかしい
当たらないと確信して突っ込んでる。
こんな動きあり得ない

つまり偽映像ってこと
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 03:34:19.81ID:PjdyUtya0
>>55
孔明の時代の戦車って、たぶん馬がひいてるやつだよね。
戦車に対して、歩兵が対応できる陣形とかあるんじゃないだろうか。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 03:42:38.31ID:7qiL+aL00
>>66
>>68の他におかしいこととして

木々の合間から出てきたところを射撃してんだから、後続がいると考えるのが普通やが

3人しかいないと確信してる動きやし
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 03:51:26.18ID:7qiL+aL00
>>68
間合いがめっちゃ近いし
サバゲーの映像じゃないかなこれ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 04:02:28.84ID:dlFlBsf00
このセベロドネツク反攻作戦に関しては、具体的な戦果の提示が面積だけで本当なのかよくわからんな
この前の渡河作戦阻止みたいに戦車何台だの写真だの提供してくれれば、まだ検証対象なんだが

キエフの幽霊みたいなガセなんか?
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 04:07:36.84ID:7qiL+aL00
>>72
最前線で戦ってるとこなんだから写真なんて出せるわけないやん
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 04:37:29.29ID:Dttje4qt0
反攻があったって言ってるのは知事かなんかのおっさんだけだろ
本当は反攻なんてなかったんだろ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 04:57:32.91ID:ff79EkNY0
>>74
現地の動画とかどんどん上がって嘘バレバレで誤報だとウクライナの知事も訂正したけど
西側メディアは完全スルー
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 05:03:52.74ID:AsTcaSj70
>>70
それな ドローン使って歩兵同士の弾の撃ち合い撮影するヒマがあったらもっとイイ獲物見つけてこいですわ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 05:19:11.27ID:IGY1i45O0
ウクライナ側の言っとる事は勇ましいんだが、国土は日増しに荒れていっとるんだよなあ、、、
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 05:22:46.77ID:iygYh+ra0
市街地は100%ロシアだよ。
マリウポリと同じ展開で、ウク軍は工業地帯に閉じ込められてる。地下室で粘るんじゃないか?
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 05:34:54.75ID:AsTcaSj70
この数ヶ月で無駄にウクライナの地名に詳しくなってしまった自分
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 05:38:01.50ID:rlyMwAnB0
ガイジばかりのスレ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 05:47:11.77ID:qhgqIt0v0
反ワクは地底人とプーチンを信じている😔
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 05:47:56.59ID:qhgqIt0v0
反ワクはトランプとプーチンと地底人を
信じている😢
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 06:26:15.93ID:MU8Iwkph0
>>74
あったかも知れんな。
ショボい街を占拠しただけで。

針小棒大に言わないと士気が保てないんだろう。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 06:48:01.95ID:ZSQrPJC60
今回の攻撃がロシア軍が最後の力を振り絞った一か八かの攻撃。それが失敗した。もうロシアにはまともに戦える兵士は1人もいない。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 07:06:44.45ID:hldp5VDz0
ウクライナの知事って大川隆法だろう?w
その場所にいなくても戦闘状況が霊視できるwww
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 08:04:03.97ID:SjzAuPwx0
ロシア側は以外に正規兵はしんでない
前戦は…
チェチェン兵
東部南部の親ロシアウクライナ兵
シリア兵
ウクライナ捕虜兵
ここらがしんでるだけ

後、シリアとイラクの傭兵は万人単位で控えてるからウクライナは死亡やね(笑)
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 08:07:10.63ID:SjzAuPwx0
ウクライナってヨーロッパ1の貧乏国だがITが唯一の産業って?w
だから口だけは達者でホラ吹きまくってるのか?SNSで(笑)
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 09:05:36.36ID:RAFysKc00
アメリカは正確な情報をちゃんと掴んでいる。ただそれをそのまま公表するわけ無いだろ戦争だぞ。
ちなみに当事者の伝える情報は戦術、すべて己に都合の良いことしか伝えない。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 11:10:36.72ID:xbXWKVK70
>>35
都市部の取ったり奪い返したりの繰り返しは独ソ戦以来の伝統
あんな真っ平らな所で大規模地上軍がぶつかればそうなるのかな
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 12:06:35.51ID:YQR4aOD00
>>64
訓練に行くと行ってだまして戦争に連れて行ったのに?www
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 12:10:04.45ID:YQR4aOD00
>>93
それジュネーブ条約違反だぞw
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 12:16:08.30ID:8FpBUqUX0
>>24
実際、もうミサイルは無くなったから撃ってこないし
戦車もT-64引っ張り出してきたし
ロシア国内で40歳以下の男性無条件で徴兵してるし
また将官死んだし
戦力尽きつつあるよ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 12:16:52.23ID:n7wcz1x80
>>99
ロシアはそもそも批准してないし
あくまで紛争(という言い分)だから関係がない
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/08(水) 12:40:06.02ID:BkdUZ8BI0
>>101
>衰えないロシア軍の装備補充、新たに大量のT-72やT-80BVを運び込む(2022.05.30 航空万能論)

>ウクライナ軍は95日の戦いを通じて「制裁の影響で戦車製造にも支障を来している」と主張しているが
>ロシア軍は甚大な損失を被っているにも関わらずドンバスでの攻勢は激しくなりばかりで、
>新たにT-72やT-80BVも運びこまれているのが確認されており、いつになればロシア軍の補充能力は低下するのだろうか?

>ロシア軍は戦力をドンバス方面に集中することで「辛うじて攻勢を維持している」という主張もあったが、期待されていた
>ハルキウ方面からのロシア軍撤退は発生せず、逆に攻勢を仕掛けてウクライナ軍の一部を元の位置に押し戻し始めており、
>大量の戦車が「ドンバス」ではなくクリミア経由で「ウクライナ南部」に送られているのも確認されている。

>一体いつになればロシア軍の補充能力は低下するのだろうか?

>西側諸国も「枯渇した」と指摘するロシア軍の弾道ミサイルや巡航ミサイルはウクライナのインフラ(主に鉄道関連の施設や産業整備)を毎日攻撃し続けている。
>ロシア軍の装備供給能力には謎が多いが、前線で装備や弾薬が不足して攻勢に支障を来しているようには見えない
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 12:42:17.96ID:BkdUZ8BI0
>ロシア陸軍は主要な装甲車輌を計14,060輌(戦車×2,800輌、歩兵戦闘車×5,160輌、装甲兵員輸車輌×6,100輌)保有、
>これとは別に沿海地方やブリヤート共和国の施設に保管してある数万輌規模の旧式車輌も運び出し「現役に戻すためのオーバーホール作業を実施している」と噂されているが、
>露ウラルヴァゴンザヴォートも最近「T-90Mの新しいバッチ分をロシア軍に引き渡した」と発表している。

>>101
「冷蔵庫の半導体w」「T62を出してきたwww」という戦争研究所(ISW)などのネオコン情報に踊らされ過ぎじゃないか?
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 12:47:31.12ID:BkdUZ8BI0
米戦争研究所(ISW)や英ヘンリージャクソン協会(HJS)が、なぜこれほどに
事実と異なる分析、「ウクライナ軍は強く、ロシア軍は弱軍ですぐにでも負ける」という
楽観的な分析を毎日のように発信し続けるのか

その辺を考えた方が良いよ

ISWやHJSは米英政治家とつながっており、出てくる名前は悉く「マイダン革命」で
ウクライナ利権にあずかった人物ばかりだ
(バイデン息子のハンターバイデンやビクトリア・ヌーランド米国務次官、ネオコンで有名かつISWの所長ケーガンなど)
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 12:50:46.02ID:BkdUZ8BI0
そしてゼレンスキー大統領がたった2年間で8億5000万ドルもの巨万の富を
たくわえ、タックスヘイブンに隠し持っていた件

そのカネはどこから流れ込んだものなのだろうか

コメディアンから救国の大統領に転身し、たった2年間で850億円超の資産を
正当な業務で蓄えることが可能なのか? ウクライナという経済失敗国で?
1年間で大統領のサラリーに400億円も支払える国なのか?
(「日本の総理大臣なんてたった4000万円だ」と言わねばならない。一体日本の何倍のサラリーなのか)
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 12:52:16.29ID:8FpBUqUX0
反ウクライナ投稿の90%が、反ワク投稿してたって分析結果が報道されていましたね
長文連続書き込みしてるのとか、まさにそれだよな
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 12:53:51.17ID:BkdUZ8BI0
オレの知ってる情報では

反ワク=ウク信=ネトウヨだってことだがね

悔し紛れのアホな短文乙w (ほとんど引用だが、それすら読めない・・・さすがアホの子ネトウヨw)
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 12:56:12.24ID:BkdUZ8BI0
【まとめ】ネトウヨ過去の愚行一覧(一部w)【抱腹絶倒w】

・免税店を在日特権と勘違い
・韓信を韓国を信じろと読み大騒ぎ
・∋(集合記号)をハングルだと思い込む
・米Googleでgeneral adult manと名乗り「日本語でおk」と煽られる
・敵の根城を突き止めたとSCに凸
・ハングル板アドレスのKoreaを韓国サイトの証拠と思い込む
・『Chosen by Voters』を朝鮮人の組織票だと指摘する
・洋食屋パトラッシュを在日の犬肉屋だとレッテル
・華族を中国人だと思い込む
・朝日新聞本社に押しかけてカレーを安くしろと無関係の食堂にデモ
・オーストリアが教科書に「東海」 なぜかオージービーフの不買運動
・ソウルフードを韓国料理だと思いこむ
・特別永住者の証明書切り替えを不法滞在者一斉取り締まりと思い込み法務省にサイバー攻撃
・フジテレビのスポンサー花王に抗議するがデモ主催者が寿引退でハシゴを外される
・韓国人になりすまして民主党の選挙妨害
・日本青年会議所がツイッター上で差別デマ拡散アカウント保持が内部資料流失でバレる
・辻元生コンデマを信じてデモ主催するが参加者はたった7人
・台湾地震募金が横流しされてると特定の団体を名指しして中傷するが法的措置を匂わされると全面謝罪
・「NO WAR NO ABE」は「戦争しなけりゃアベじゃない」!?ネトウヨが「バイリンガル」の邦訳と主張した
 トンデモ邦訳が2万いいねされてしまった

さすが反ワクウク信ネトウヨ・・・w 
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 13:31:06.32ID:v8a5UWny0
>>104
T-72だけで十分な数が補充できるのなら、危険なT-62なんて持ち出さないよ。
なおT-62が投入されていることは映像で確認済み。

戦車が撃破される際には、まず間違いなく「育成に手間のかかる戦車兵を道連れにする」
ことを軽視すべきではない。
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 13:55:57.47ID:g4lR4w2H0
まだウクライナ西側フェイクニュースに騙されてるのはおらんやろ、兵器を使うのは人や、各国傭兵なんて数十人単位、ウクライナ正規軍の数は変わらない、だいぶ減ってる
ロシア軍は軽く100万人以上まだロシアに居る、兵器と弾薬は10年以上作り続けてきたから無くなる訳がない
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 17:00:48.74ID:9yI0yvAw0
ゼレンスキーが全戦力を注ぎ込んでセベロドネツク中心部を死守させてる間にそれ以外はロシア軍に抑えられたやんけ阿呆かゼレンスキー
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 18:16:49.50ID:6ksTlCaz0
スターリンもスターリングラードの市民を
わざと避難させなかった
市民がいる方が兵士がよく戦うと思ったからだ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 18:25:50.59ID:ruYQ6ZK30
ウクライナ落とすとポーランドと隣接して
那東郡の派兵が決まるから
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 18:34:28.88ID:TJZU7Gva0
それで実際の戦況はどうなんだ?
ウクライナが勝ってる話になってない
つーか外人部隊いきとんの?
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 19:06:33.77ID:BkdUZ8BI0
>>115
結果としてISWが報じた情報はデマだからな

ヘルソンに反転攻勢などしてないし(一体いつになったらドニエプル川の西岸からロシア軍を駆逐するの?)、
ハルキウも奪回してない

セベロドネツクなんかご覧のアリサマだろ

何を信用するのかね
冷蔵庫の半導体でロシア軍はもう兵器が生産できないってことか
それともT62を出すほど兵器が枯渇してるってことか
6月の大攻勢がとっくに始まり(今日何日か知ってる?)各地でロシア軍が退却するという希望的予測か

あるいは明日にでもプーチンは精神病院に拘束され、ウクライナが勝利すると言うトンデモ話かね
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 19:09:56.79ID:BkdUZ8BI0
T62が出されてる一片の事実を語るのはいいとして
そこから兵器が枯渇してるという願望に飛びつくのが愚かだっていうんだよ

T62でも有効活用できるからこその動員だろ

ウクライナ兵は小銃だけ渡されて戦車に抵抗してるそうだが(それで脱走が相次いで士気が落ちてるそうだがww)
それなら有効だろうw 

聖ジャベリンも17000発も供与されてるはずなのに、東部では大した戦果が出てないようですが?
(もしかしてゼレンスキーが中国にでも不正輸出してるのか?w 彼の蓄財のネタはそれかよw さすが汚職国家ウクライナwww)
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 19:19:50.67ID:qb1eE5pG0
>>111
そいつの正体は支那土人五毛だよ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 19:30:30.87ID:9yI0yvAw0
>>101
キエフにミサイルぶち込まれたばかりだろ
お前の頭はどうなってんだ
0125松田卓也(たくなり)
垢版 |
2022/06/08(水) 19:32:00.77ID:hqvsc5ZZ0
本田議員が心配している
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/08(水) 22:37:27.18ID:42tl35370
ウクライナ 東部セベロドネツク ロシア軍戦力投入で戦闘激化か
www3.nhk.or.jp/news/html/20220608/k10013663501000.html

要衝で激しい市街戦 ロシア、東部州「97%」制圧―黒海の一部奪還とウクライナ
www.jiji.com/jc/article?k=2022060700895

セベロドネツクを攻め立てるロシア 「ロシアの日」前に戦果急ぐ?
www.asahi.com/articles/ASQ6873KDQ68UHBI016.html

ゼレンスキー氏、侵攻前の状態まで撤退で「暫定的な勝利」…ロシアは実効支配を強化
www.yomiuri.co.jp/world/20220608-OYT1T50198/
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/09(木) 16:36:40.93ID:CeWI7CNb0
釣り野伏せってのは士気のあるよく訓練された精鋭兵が組織的に撤退するからできることで烏合の衆じゃ無理
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/10(金) 17:49:39.43ID:qpoYqGwv0
まあしゃあない
欲に目がくらみ獲りにいっちゃう戦下手
逆に引いて調子つかせて更に引き更に引き袋のネズミにするのが最善策
砲あるんだから凸るんじゃなくて凹みが大事
欲しいから獲ると凸状態でやられるやろ
敵を殲滅しつつ引けば勝ってるようにみえないから支援が集まるというのに
奪還ではなく殲滅を最優先にしないと
マジウクライナの西側のいうことをに聞けない闇の部分がでて来てるわ
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 05:32:35.57ID:VdngsdoS0
セベロドネツクはまた50パーらしいね
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 10:38:40.53ID:Gw1nJN/X0
>>133
完全に占領されてからの奪還は難しいから焦るんだろう。
ただ、双方とも最悪ドネツ川の橋を落として川を境界にする戦略は当然あるだろうから、
まだ橋を残して対岸に橋頭堡を維持しておきたいみたいな下心を捨てない余裕はあるんだろう。
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 20:12:09.82ID:eMDO/qRF0
>>97
涙拭けよ自国民拷問虐殺ウクライナwwww
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/11(土) 20:12:38.52ID:eMDO/qRF0
>>51




ロシア側の情報信じてればいいよ



大体本当のこと言ってるから



ウソつき野郎はウクライナと西側



 
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 13:03:03.53ID:mOXEtbHf0
ウクライナは何でロシアにミサイル打ち込まないんだ?
そんな武器ないの?
自国民は普通に生活することもできないのに
ロシア国民はぬくぬくと日常送ってるって腹立たしいと思わんの?
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