【鉄道】「四国新幹線」は実現するか 全国の新幹線フィーバーから蚊帳の外 地元の危機感★2 [ひぃぃ★]
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「四国新幹線」の実現へ向けた地元の動きが活発化しているようです。4島のなかで唯一、新幹線の整備計画が具体化していない四国。地元の政財界は危機感を抱いています。
■国が示した四国の新幹線計画2つ 動かず
「四国新幹線」の実現へ向けた地元の動きが活発化しているようです。2022年6月1日（水）、四国の政財界からなる四国新幹線整備促進期成会は、地銀のシンクタンクが調査した「新幹線が都市を変える～新幹線と四国のまちづくり調査～」を公表、四国内に整備する10の新幹線駅候補案と、その経済効果などを発表しました。
「10の駅候補は、あくまで案ですが、これをきっかけに議論を進めてほしい思いがあります」。四国経済連合会は報告書の意図をこう話します。
背景には、北海道から九州までの4島で、四国だけ新幹線の整備計画が具体化しておらず、取り残されてしまうのではないか、という思いがあります。
1973年（昭和48）年に国が示した新幹線の基本計画の中で、四国新幹線（新大阪～徳島～高松～松山～大分）と四国横断新幹線（岡山～高知）の2つが明記されました。しかし現時点でいずれも具体化はしておらず、ほぼ放置されている状態。報告書では、「北陸新幹線、北海道新幹線、西九州新幹線など整備新幹線の完成が見え始めた今、四国の新幹線を具体化できなければ、四国に新幹線が走ることはない。それは、未来永劫、四国が高速鉄道網から切り離された地域であり続けることであり、地域の未来が閉ざされることに他ならない」との強い危機感をにじませています。
四国に新幹線は必要か、地元でも懐疑的な声があることは期成会も認識しているようです。しかし、JR四国は経営難に陥り、在来線の高速化も望めず、このままでは既存の鉄道の維持すら…
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2022年6月6日 16時22分 乗りものニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/22291440/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/3/43d2b_1438_920059504eae46f1978698eb917668e2.jpg
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/1/516ac_1438_7a258e0e941267f961e4f59f3ee992e1.jpg
★1：2022/06/07(火) 20:30:40.53
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654601440/ ① 鳴門→高松→松山
② 鳴門→四国中央→松山→大分
どちらにせよ高知はハブられる いつものヤツ
ttps://mandaonline.s3.amazonaws.com/uploads/article/37377/cover_c0f4f8d9-84c0-4cdc-b107-529c27ba1142.jpg >>1
国が借金だらけだから
赤字経営になる路線を作るわけ無いだろ
はいこの話終わり こんなこと言ってるの８０代とか９０代とかのおじいちゃんやろ。 ●四国縦断新幹線のコスト
1兆5700億円
http://www.shikoku-shinkansen.jp/images/index/map.jpg
●東京五輪コスト
3兆円超
https://i.imgur.com/nFlRAtr.jpg
電通と在京テレビ局が、目立ちたがりの老害石原を騙して、無駄な誘致をしなければ、余裕で建設できたよwww 昔フジテレビが四国をオーストラリアに置き換えて表示してたのを思い出した 人の移動に意味がなくなってきている世の中の価値観に逆行して、いまだに旧態然とした地元雇用がーとか観光がーとかアホすぎて声も出ない。
そんな政治をゆるすなよお前らは いうか明治の初期の統計だと愛媛とか香川とか徳島って日本で最上位にならぶほどの人口密集地域だったらしいじゃん。それがいまみたいに過疎化してしまったのはすべて陸送が運輸の中心になったからじゃなかったのか？四国はトラック輸送や鉄道輸送から撤退して海運に回帰すべきやろう。それこそ造船業の復活や海外との直接交易などで産業活性化への道だとおもうのだが。 北海道新幹線、赤字額過去最大 JR北
営業収益が45億円と前年比4億円増えたが、
営業費用が線路の修繕費などで194億円と同9億円増え、赤字が広がった
北海道新幹線は本州の新幹線と比べビジネスの流動が弱い。
観光が回復しないと伸びない
四国もビジネスとかは無理だろｗ
観光は北海道とかに比べたらもっと無理だわなｗ 在来線ですらお荷物なのに更なる負担を求めるのか
ゼネコンに税金ばら撒き大好きだな >>16
東京オリンピックは設備更新の御題目で費用が増えたのは当然といえば当然
四国新幹線は全く回収出来ないのが明白 無駄に橋を何本んもかけて、これ以上何を要求するのかと。
運営が赤字だった場合、穴埋めは地元が行うを明記するならって条件つけてやれよ。 >>16 新幹線は建設コストだけじゃない。走らせて赤字ならランニング「コスト」がかかり、補修維持のためにもコストがかかる。いちど作ってしまったら資産ではなく「負債」になるんだよ。 >>16
どう考えても高知がネックで四国新幹線は難しそう 四国は橋で繋がっただけで十分だろ。
今思えば孤島でよく耐えていたよな。 熊本新幹線
熊本ー大分ー松山ー四国中央ー高松ー鳴門ー新和歌山ー新大阪 橋の料金が関門トンネルぐらいだったら四国も栄えていたのかな？ >>23 青函トンネルという「呪い」いうやつやね。あれが捨てられないからいつまでも赤字垂れ流しを停められない。青函トンネルを廃止すれば北海道の物流コストも大幅に改善するだろうに。 >>25
もうあれは作っちまった後だったからね、、、 四国ね。「本州四国連絡橋」で、もうすっかり息切れしてしまったのだろうさ。 >>27,29
東京五輪で今後何が回収できるの？
馬鹿なの？
電通と在京テレビ局のお小遣い稼ぎのためだけに血税3兆円超が吹っ飛ぶとか、洒落にならんで！
https://facta.co.jp/article/201803002.html
>30
確かに高知は要らんw フェリー無料にした方がええんとちゃうか。
和歌山～徳島で。 これ本気なの高知だけだよな
他の3県は地理的メリット無くなるからいらない
高知が新幹線のメリットとして上げてる商圏から何時間以内ってのは他の3県は現状で達成してる とりあえず国策として、四国、旭川はあっても良いと思う。 フェリー無料にした方がええんとちゃうか。
和歌山～徳島で。
愛媛～大分もやればいい。
無料が無理なら格安にすればいい、速度は遅いがゆっくりと楽しめるし、
関西～四国～九州ルートが既存インフラで実現できる。 新幹線どころか四国は在来線もＪＲバスも廃業の瀬戸際
第三セクターによるマイクロバス運行でギリ採算ライン 四国は治外法権にして外国人とカジノを呼べばいいと思うの やるにしても岡山からミニ新幹線で、坂出で車両切り離しして各県庁所在地までで十分だろ。
必要なとこは電化もして。 >>52
ゆっくりが楽しめるのは偶にしか使わない奴の言い分 残念ながら必要性を感じない(´・ω・｀)
せめて福岡レベルの大都市があればまだ可能性はあるが… 四国はそんな次元の話してる場合じゃないからな
バス路線すらばんばん縮小してるって聞いたが １周乗ると四国巡礼を完了した扱いになるのならワンチャン >>9
本物新幹線よりこっちの方が好きだし乗りたい
かわいい それよりもまず道路では
4県を八の字の高速道路でつなぐってのは完成したの？ これから人口減ってくのに時代錯誤だよ
新幹線フィーバーとか昭和の話しだし まぁ作れば工事で地元に金落ちるからな
出来た後は知らん >>56
そんな事にお金を使うのが無駄って事がなんでわからんかね >>57 おじいちゃん、今の時代モバイルネットあるのよｗ苦笑 >>66
時代錯誤は在来線だよ
あんなもん今後役に立たん 止めとけ止めとけ
西九州新幹線なんか開業前から負の遺産だぞ こういう新幹線建設運動って、一種のネズミ講だな
誘致した政治家と土建屋だけが儲かって
ご利益を得るはずの地元民と地元自治体、JR四国は損するばかり
待っているのは増税と自治体の破産、在来線の廃止、四国の人口減と衰退
このパターン、もうやめようぜ フェリー無料化
和歌山と九州から四国へのフェリー無料化のほうがいい。
新幹線は無駄に料金が高い、要らない。 >>72 要らね～よｗ
電気バカ食いして超環境に悪いのがリニアなｗ 大阪きらリニア引っ張って福岡という話にした方がいいんじゃね？ >>77
つまり必要ないもんを作ってて誰も利用しないって事か 利用客数少なくて
採算とれないのは明白だろうな
やめたほうがいいよ
従来通りの鉄道と車で
便利に四国旅行できるだろ 政財界なんてあんのか大企業は明神丸とバス停屋根の四国化成しかしらん 和歌山から徳島へのフェリー無料化
普通運賃だけで乗れる大阪から四国へのＪＲ長距離快速だね、往復切符で帰りは無料にして。 あと、リニアは電磁波の人体への影響が明らかにされてないのが、ヤバイ 交通の便が良くなれば良くなるほど、逆に経済も人も流出するんだよ
橋が出来て栄えたか？ 既存の路線を直して130キロ出せる列車でも走らせとけ。 新幹線で便利になるのは都会人だけだよ
地元は在来線が廃線になったりして不便が加速するけどそれでも新幹線ほしいのか？ まず身の丈を知ることが大事
四国は新幹線を運用できる規模にない小さな島
それでも新幹線の駅がほしいとな
ならば四国一島での運用じゃなく大きな枠組みの一つになれ
近畿中国九州を繋ぐジャンクションとなるのじゃ 九州も大分と宮崎が新幹線構想から外されてるじゃん
四国は全県だよね。 日本の各ブロックに新幹線通作っといて、四国だけ作らないのは理由が通らないな >>91 ホントそれ、全国的に。
あとは運賃を徹底的に下げてくれればいい。
今の技術レベルだと狭軌でも１６０ｋｍは余裕でいける。 >>89
ミニ新幹線開通後の山形県、秋田県
どちらも絶賛人口減少中 >>91
だからそんな事にお金を掛ける方が無駄って事がなんでわからんかね
在来線なんか生き残れないよ 意外にも経営移管をのぞけばJR四国は廃止した路線がないらしいね まあ大阪から四国そして大分まで抜けられれば一度くらいは乗ってみたいかも 高知は田中角栄レベルの政治家出ないと無理だな
新潟は革命といっていいほど交通の便がよくなったから 本州の人間からしたら、四国新幹線は要らんｗ
カネとリスクは四国民で補え、税金を使うことはまかり成らぬ。 過疎地には新幹線があっても採算がとれないよね
観光客も望めないし利用客がいないわ >>102
大分なんて現状技術もコストも無理
みんな死んだ後に完成するだろう >>103
あそこまで露骨な我田引水する総理はもう出ないでしょ >>94
宮崎は飛行機が全国トップクラスに便利で大都市へのアクセスは抜群だからそこまで積極的でさないんだよね
積極的なのは大分 >>76
長崎の連中が必死に佐賀のせいだとsageてるけど、実際は長崎とJRのせいだからね？
佐賀は初めから新幹線は反対してるし、フリーゲージトレインという佐賀の区間の路線は在来線のままっていうから佐賀は合意したわけよ
それがここ２～３年で頓挫して、フリーゲージトレインは辞める！フル規格にする！だから佐賀は建設費用と維持費を払え！って長崎とJRが喚いてんの
佐賀からしたらふざけんな！って話でしょ >>56
そこはアンパンマン列車があるからそれで我慢しろ 瀬戸大橋も明石大橋も新幹線通せないだろ。
紀淡海峡に新しい橋でも通すんか？和歌山経由で四国新幹線？ 鳴門大橋は新幹線に対応してるのに明石海峡大橋は鉄道を通す仕様じゃないんでしょ
瀬戸大橋を使うのか >>104
既存の新幹線沿線自治体にも同じ事を言え 特急があるんだから新幹線いらないんじゃないの？
特急だってスカスカなんだろうに 四国は船でほのぼの移動するからいいんじゃないの
俺もいつかじっくり時間かけて行ってみたいよ >>113
岡山から山陽新幹線も新神戸から山陽新幹線も違いは無いでしょ 四国と本州繋げてる架橋で
瀬戸大橋→現在在来線運行、新幹線併設可
鳴門大橋→在来線、新幹線併設可
明石海峡大橋→在来線新幹線共に不可
しまなみ海道→不可 過疎地には新幹線は地元に負担になるだろう
頻繁に全国を飛び廻る人には新幹線網が出来ると嬉しいかな >>68
ヤクザの資金源
六代目は名古屋空港建設で500億抜いたとか
電通だけではない 香川は岡山行けば新幹線乗れるからいらないと思ってるだろ >>129
住民はそうだろうけどJR四国の本社があるから経済界としては一番熱心だね っつーかさぁ、結局これらの問題点って、まずは土地の収用だろ
現代の財産権がネックになってるから、不動産に関しては
災害なども含めて国が例外的にでも強制的に退去させられる様にしないとダメだよ
それと共に、安全な場所を確保して与えるくらいしないと 圧倒的に現実味がない
大阪まで繋げるにしても距離が短過ぎるかつ
無意味にコスト高い 例えば有用な地下資源の採掘基地が四国に有るとか、
あとは……、思い付かないから、博打特区とか買春特区があるとか、
何か急いで四国に行く必要が無ければ、莫大な資金を投入する意義がないだろう。 新幹線があっても四国は東海道からも離れていて立ち寄りやすくなるというわけでもない
敷設しても全くの無駄
「四国だけにないなんて！」の声がおさまるかも知れんがこれによって集客は増えない
そんなことをしなくても行くやつは行く >>133
東京から仙台とかそのくらいだから近すぎはしない
圧倒的に早くなる >>119
大阪までの所要時間が大分変わるんじゃない？
そもそも必要ないとは思うけど。 AIドローン移動時代はそう遠くない
大空の絶景を楽しみながらのんびり移動
リニアや新幹線整備計画は大失敗すると私観
JRの大借金を納税者に負担させんじゃねぇぞ 大阪カジノやパソナ王国
これからは日本の基点は大阪や
そうなれば四国新幹線も十分現実的や 年に一度乗るか乗らないかの新幹線の為に、生活の足である在来線ネットワークと数千億円の税金を手放すのは愚か。
よく考えろよ。
既に新幹線を作られてしまった並行在来線の沿線(新幹線の駅など無い)は、三セクの高額運賃と、在来線特急の全滅による地域経済の地盤沈下に苦しんでいる。 四国だったら新線より
既存のゲージを標準軌に改軌したほうが安上がりじゃね プーアノンとかれいわ信者よりすごくない？
人数は少ないけどその分狂気で勝ってる 長崎新幹線は現状の計画ではポンコツでは有るけど、九州を横断させて四国新幹線へと
つなげて関西に乗り入れるなら面白いと思う。 高速鉄道を引いても客が来るわけじゃないのよ四国には
まず需要を百倍に増やす そうしたら新選建設もあるだろう 新幹線スレ立ったら大体佐賀佐賀佐賀佐賀佐賀は正しい佐賀は正しいんだ！ってなってる
誰も佐賀にそんな興味ないわ 四国は大変だな
東京名古屋大阪間なんて、すでに新幹線通ってて誰も困ってないのにさらにリニア作るんだぜ >>141
東北の盛岡～青森間が正にそれ
新幹線の停まる駅周辺以外は衰退の一途
2002年までは在来線特急街道だったのに
敦賀新幹線開業後は現在の北陸本線沿線もそうなるんだろうな 四国は自動車主体だからな
そうならないように先に投資しないとならなかったのをサボった結果が現状 空港から中心部までの高規格アクセス鉄道を敷いてもらえ
新幹線より格安だ >>21
海運が陸送に負けた結果なんだろ
海運を盛り返そうというのであれば、どのような手段で陸送よりも優位性を出すの？ 青森の在来線なんて新幹線があろうが無かろうが生き残れないんだよ 四国の人は四国の外に用事ないしそもそも四国内でも県外に移動することもないよね 淡路島や紀淡海峡から流動が太い新大阪方面に直通なら意味はあるのよ
だがしかし瀬戸大橋渡って山陽新幹線に乗り換え必須では建設する価値はない >>139
そうなの？
瀬戸大橋まで西進して、岡山まで北上して、大阪まで東進することにならない？ >>136
そもそも仙台は北海道までの延長でしかない >>150
だから瀬戸大橋経由にこだわらないで明石鳴門海経由で作ればいい
大阪にストローされるかもだけど需要はある 西日本の人には信じられないだろうが、関東圏の人に四国の県名を尋ねるとだいたい九州の県名が出てくる 本当に新幹線が欲しいんじゃなくて、建設工事が欲しいだけだろ。 高速道整備したら鉄道なんて使わんでしょうよ
作ったとしても岡山高松で終わりだろ >>2
角栄が7000kmの最後の一本で足しただろ 紀淡海峡と豊予海峡にトンネル掘って、新大阪から熊本まで走らせるならまだしも、
四国だけなんてまったく不要 >>170
徳島→高松→岡山ってこと？
高松→徳島→淡路島ではなく？ >>171
普通に小学校で習うのにたまに自分の周辺しか何も知らない人いるのなんだろ
自分もどこがどこだか言われるとわからないけどw >>177
橋架けたり、トンネルは無理だけど
岡山には繋げれる 主語は四国だが
西日本に新幹線網が張り巡らされた暁には
たっぷり肥え太るのは関西だわな
都になりたい大阪も応援すべき話だ コロナでポシャったLCC事業拡大を再検討するほうが良い >>178
松山ー高松ー岡山
松山ー高松ー鳴門ー淡路島ー新神戸 >>3
北は札幌
東は川崎
西は尼崎、大阪
南は北九州、那覇
だな 入れたらさらに吸い取られるストロー効果になるぞ
止めるためには余程魅力が無いと JR四国には2025年まで5年で1000億の補助金を国が出すことになってる
大して役に立たない在来線のためにこんな金を出し続けるくらいなら
さっさと新幹線を持たせて、自立経営させたほうがいいわ
あのJR北海道ですら、新幹線札幌開業をもって、補助金不要の経営的自立を果たすつもりなんだから >>181
これ
だから東京政府が西日本に投資したがらない >>185
新大阪ー大阪ーJRなんばー堺ー関空ー和歌山ー（紀淡トンネル）－鳴門ー高松―新居浜
ー松山ー八幡浜ー（豊予トンネル）－大分ー阿蘇ー熊本
のほうがいいぞ。 つくばエクスプレスみたいな少し速い路線を作ったらいいと思う
将来的にそこに新幹線乗り入れの計画が立つかもしれん 新幹線を引くのっていまだに政治家のステイタスみたいになってるな
田んぼのど真ん中に駅出来たってしょうがないじゃないか >>194
無駄になるって事がわからんか
地方は在来線の維持なんてできない >>194 結局のところ立体交差とトンネルの大掛かりなインフラを造ることになるのに、なぜ新幹線ではダメなのかね 四国を「ゆっくりのんびり歩くこと」を理想とするリゾート地としてブランディングして、新幹線乗り入れを断固反対する立場を取れば価値観が逆転する。スピードを追求するのは昭和の価値観。せいぜい自転車ぐらいの速さで移動する贅沢な時間の価値をどう訴求するかがポイント。 >>1
我田引鉄が出来た政治家が居なかったのがそもそも
新幹線よりリニア新幹線を誘致すべき 東京から函館まで新幹線で行って帰りは飛行機なんだって
俺でもそうする
のんびりローカル線の旅なんて一回で十分 四国は地形がな・・・
支線で高松と今治まで結ぶだけでも回収できるかどうか >>194
そんなものは50年前に作った湖西線ですら否定されている。 大阪ー四国ー大分宇宙港を結ぶ、リニア新幹線位の風呂敷を広げて欲しい。 させてはいけないわな。
但し、九州四国横断道の実現はさせないといけない。 淡路島と徳島を結ぶ大鳴門橋は新幹線を通せる設計だが、明石海峡大橋は鉄道を通す設計になってない
淡路島から神戸はトンネル掘るのか？ 新幹線できた県のどこが栄えてんだろ
せいぜい駅前だけで地域としては衰退する一方だろ カネを稼げる匂いが一切しない
よそからカネが降ってくると思ってる地元は別として 大地震発生時のバックアップラインとして九州に抜けるルートがあってもいいかな。 実現するかって疑問が出てくる事自体不思議だ
その前に鉄道存続させるためになにをすべきかを考えた方がいいぞ >>218
逆にマイナスになったところなんて何処があるのか？
青森なんて遅かれ早かれ在来線なんて廃止になる 大阪から四国抜けて南九州あたりに行くのあったら良いなと思うけど
トラフが怖くて今はまだやめたほうが良いんじゃないの？と思います 太平洋側は巨大地震で壊滅する可能性あるから日本海側の羽越新幹線なら建設の意味あるかも >>219
大阪府民が別府温泉に行きやすくなるやろがい！
大阪府民と大分県民がwinwinやで！ >>220
むしろ、南海トラフの直撃を受けると思うけど。 リニアとかの試験車両走らせる線路って何処に作られるの？
あれいつも四国側が土地とか提供して新しいの四国で実験やらせてあげればいいじゃん
JRも土地代浮くし、四国も一応なんかそれっぽいのあるって気になれるし
たまーに使ってない時、地元民乗せてあげればいい 四国には愛媛県がある
愛媛県警
伯方警察署
上島町で
発覚したのだが、
幼児すら虐殺する殺人鬼製造教団
そーかがっかい
シャッターを閉じ客をごうかんするごうかんま製造教団そーかがっかいに所属する狂った精神障害のそーかがっかい員たちが、
日本人拉致テロ工作活動をやっている
そんな凶悪テロ組織があるのだから、
寄り付かないのは当然
それも実現しない一因になるだろ そもそも4県の知事が一番速く会える場所が羽田空港というところだろ
四国内の移動需要が皆無なのに高速鉄道引いてどうするよ >>1
東海道・山陽新幹線博多開業から36年くらいな2011年に博多ー鹿児島間が全線開業。
四国でまたこのような歓喜の光景が見られるのでしょうか？。四国地元では地元行政や財界
中心に開業推進の気運が高まっているようですね。四国出身の有名芸能人、NHK安倍みちこさんや
広末涼子さんが破顔一笑の笑顔を見せるところを私は見てみたい気がします。
安倍さんなどまたパンしたカメラの前で赤いシャツにポニーテール姿で軽快にステップを踏んで欲しいです＾
JR博多シティ開業CM 「指揮者」篇
https://www.youtube.com/watch?v=0lldqhiUYtU 未来予定年表（2014年～2050年）
https://www.youtube.com/watch?v=QdVuDNP6iQI
遅れたプロジエクトもあるけど、今後日本国内外で大体
このとおりプロジエクトが実行されて行くでしょうか
IRカジノ等も追加かな。 そもそもなんで今更新幹線なんだよ
どうせなら居住地点在する地形考慮して、まだ日本で導入されていない交通方式めざせよ 新幹線建設で地域経済が潤って、開通後は並列ローカル路線を廃止してJRが潤うのだからwin-winだろ 今まで要らなかったんだから もういいでしょ
人口減るんだし 本州と四国には橋が架かりすぎ。
北海道民は第２青函トンネルを要求しても良いと思う。 料金高いので自分達は乗らない
他人が乗って来てくれることだけを期待 瀬戸大橋改軌して高松までミニ新幹線にすればいいだろ 四国合計で360万人しか居ないらしいが、そんなんで採算とれるのか？
観光客が押し寄せてくる皮算用で計算するんだろうけども >>1
四国新幹線を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 観光客が押し寄せるのは琴平まで
そこから先は何もない
逆に松山まで新幹線ができたとしても多少の観光客は増えるけど、カネになる宿泊観光客は半減するのは熱海などの温泉新幹線駅で立証されている >>247
それは仕方ない
上越新幹線が大幅黒字なのは東京都民埼玉県民が使ってるから 四国は流石に無理でしょう。
車の方が便利がいいし見るべきところも産業も発展しておらず黒字化できるほどの利用者が想定できない。
作るとしたら利用客の数字を捏造するしかない。 >>240
東海道新幹線が出来た時、東京で行政トップから民間までお祭り騒ぎで喜んでいた動画を見ましたよｗ
よさこいだか東京音頭だか分からないが提灯もった人達が駅前から銀座のほうに歩いていた >>28
国造りグランドデザインを施行すると
関西国際空港は淡路島に建設
本四架橋は淡路ルート一本のみ
泉州海上空港も神戸空港も全く無駄な投資
伊丹空港は廃港更地化当たり前
何ひとつグランドデザインを実行出来なかった関西財界に未来はない
四国地内に関してはJR四国は解体消滅
四国中央空港鉄道線だけはJR西日本が経営する
JR四国は関西財界が買収して安楽死させるのが一番ビジネスライクである
というか米国ならそうなった 別に作ってくれるならそりゃありがたいけど
必要とは感じてない カネの心配はする必要ないよ
カネなんてるいくらでも刷れるし
なんなら赤字国債でいい >>61
岡山からの最終が0時過ぎにもあるからわりと使いやすい ぶっちゃけ鉄道なんて利用数に合わせて本数を調整してやれば赤にはならないんじゃないの 松山を九州中国と繋げてハブ化
そうでもしないと四国はジリ貧で衰退するだけ
中国に乗っ取られたくなかったら今すぐやるべき 四国新幹線なんてどのルートにすれば効果的かさえわからない代物だろ
いや、どのルートだろうが効果なんかないけどね 在来線全線廃止と引き換えだったら四国新幹線は可能？ 四国新幹線の誘致促進同盟の会長が新日鉄社主と聞く
自動車鋼板では買い叩かれて死にかけててるので土木工事を東京予算でばら撒きたい意向で大はしゃぎ
投資価値の無い四国に新幹線は無駄金
必要なライフラインは環状高速道路と産業道路
高速道路インターチェンジに物流拠点
自動運転実証実験の最有力候補地
市町村補助金はタクシー運行のみに
JR四国の主要駅跡地は道の駅を含めたバスターミナル
地方駅跡地はコンビニ併設の屋根付きバスセンター
過疎駅跡地は記念碑と公園と駐車場
真面目にやれと言いたい ＜四国新幹線＞
新大阪ー神戸ー洲本ー鳴門ー徳島（高松）ー阿波（坂出）ー三好（観音寺）
ー四国中央ー西条新居浜ー松山ー大洲ー大分ー別府ー中津ー飯塚ー博多
四国新幹線の建設費
複線式：1.57兆円
単線式：1兆円 ＜山陰新幹線＞
京都ー亀岡ー舞鶴ー豊岡ー城崎温泉ー香美町ー鳥取港
ー倉吉ー米子ー松江ー出雲ー大田ー江津ー益田ー長門ー下関
北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線の同時着工で金かかり過ぎ
他の整備新幹線はすべて計画凍結してる そんなに新幹線通して欲しいなら、大阪→淡路島→四国→九州 ってルート作ればいいよ
でも、四国に駅は要らんよなぁ 車社会で駅前に職場や商業施設が集まってたりしないから鉄道使う理由がないんだよね >>266
残念ながら鉄道は線路が存在しているだけで費用がかかる
高機能な線路であればその分が距離と二次関数的に費用が跳ね上がっていく訳だ >>271
新幹線鉄道は必要ない
鉄道新線建設が必要ならJR西日本方式の特急列車を誘致するのが妥当
空港駅と主要都市駅以外は一切建設しない ないない四国に新幹線できたらわし50年後に自殺したるわ 四国なんて小さすぎて弁当食ってるうちに通り抜けちゃうだろ 四国に新幹線造るくらいなら
令和の戦艦大和を建造したほうがマシだな
新幹線は昭和高度成長時代に淡路島に関西国際空港を誘致出来なかった次点で話は終わっとる 作っても誰が乗るんだよ
田舎過ぎて人間どころか猿すらすんでないぞ >>278
四国に新幹線造れは土木族の暴言暴投以外の何物でもない >>1
地銀がここに駅ができるかな？
と妄想して見ました
ってだけの記事なんだけどな
資金調達法とか肝心な事には全く触れてないし あんなちっこい所に400万近く住んでるんだよな
もし集中してたらよかったけど
見事に四国の四隅にばらけているという >>285
乗るのは遠方の東京圏の人間が観光に使うのがほぼ
地元民が大根買うのに新幹線に乗る可能性はほぼなかろ そんな金あるなら2車線道路から4車線に増やせ
遊びに行った時トロトロトロトロくっそ遅い車多くて 新日鉄には既存の鉄橋を日本国内高炉維持の為に架替え回数を増やす以外の妥協策がない
大規模鉄道で借金まみれなんて救いのない話だ 新幹線より在来線を複線にしたらええんやない？
新幹線より安いし特急の停車駅減らせばかなり早くなる >>273
流石に0はなくね
>>279
もちろん維持管理費込みの話
東日本方面から行きやすくなりそうだけど観光需要でなんとかならんの? >>287
地銀は不動産投資がメシの種
継続的循環社会構築の精神をいまこそ四国財界に鞭打ってでも与えるべき 2035年9月 北陸・北関東で皆既日食
2035年頃 アメリカが有人火星着陸に挑戦 （その前に日米その他
国共同で月面有人探査と国際月面基地建設開始
2036年・春頃 北海道新幹線新函館ー札幌間開業
2041年10月 関西・東海で金環日食
2045年 中央リニア新幹線を開業済み名古屋から新大阪まで延伸
京都ルートか奈良ルートかは未定 >>283
はっきり言えばそのくらいの速さがなきゃ >>293
辺境単線鉄道は路線バス代替で充分
観光地には道の駅
僻地はバス停看板と地元木材製あずま屋で充分
お土産屋はコンビニで扱う 気軽に都市部へ出れるようになると若者は地元から出ていき地方の高齢化がマッハ 東北新幹線が成り立ってるんだから東北より人口密度高い四国で新幹線が成り立たないはずがない >>293
無駄になるんだって
地方の在来線なんて維持出来ないんだよ >>1
北海道民だよ
やめといた方がいいよ
ただでさえ赤字続き、路線廃止の地元JRの首を締めるだけだよ
新幹線なんていらなかった
夜行寝台を観光資源と考えてでも残す方が良かった >>302
成田はあの距離だしどん詰まりだから
京成とかで十分かな >>307
乗る人がいないから不便なダイヤになったんだよ 四国に日本国重責を担うとすると
やはり海運の地勢から石油備蓄基地か
米国シュールガス専用備蓄基地と専用大型タンカー基地
現実的な選択で原子力発電所を三箇所以上建設
それが全て叶っても四国新幹線は必要無い >>311
東京からの人の移動はでかいぞ
四国なんかは飛行機でいいしな >>309
瀬戸大橋線は本数が確保出来てるから需要があるよ >>296
期成会に頼まれてやっつけ仕事でそれっぽい報告書を作っただけ
地銀の人間なら四国に新幹線ができない事ぐらいわかってるよ >>315
そうだよ
だからいま不便になってる四国内の在来線は需要がないんだよ >>6
緊縮は国民を殺す思想。 政府の自国通貨立ての借金は国民の資産 採算とれるわけないだろ。
これ以上借金を国民に押しつけるな。 >>318
あのな1時間に新幹線2本は過疎路線だけど特急2本は過密路線 >>319
四国なら関西だけじゃなく東海からも新幹線の客見込める
十分な需要ある >>302
学生運動団塊ぱよくお兄さんお姉さんの頃の
朝鮮シナ市民団体過激派騒動のせいで、在来線車両が
端っこ閉塞区間で時速160Kｍ運転になってるよ。 しまなみ海道を造らないで
広島松山に鉄道トンネル造れば
ドル箱路線になったのに もし建設するなら起点は岡山じゃなくて大阪じゃないと
淡路島経由で高松、松山まで
徳島と高知は不要 万歩譲って造るとしたら１県１駅じゃないと山陽のバイパスにならんやろ >>324
話聞いてるか？
瀬戸大橋線以外の死んでる路線は需要ねえだろ
って話なんだが >>324
リニアを目の敵にしてるけど三大都市圏1時間以内と
人口減少が急速に進む四国とでは前提条件が全く違うんだよ >>333
>>334
在来線と比較してる事が間違ってるんだよ 自民政権なんか東日本優遇なんだから東北にあって四国に無いのは当たり前
大阪人はとっくに自民捨てて維新に乗り換えてるわ
いまだに東日本優遇の自民に投票してる西日本の田舎は自分で自分のクビ絞めてるだけ
四国で自民が弱くなれば自民も焦って動気出すかもな >>327
観光で成功してるのって北陸ぐらいだし
関西東海じゃあ微妙だわ 人がいないところに新幹線は無駄
四国4県の人口より、横浜市の人口の方が多い
人口が少ない所に投資する余裕は日本にはもうない！ 泉州海上空港と神戸埋立地空港を造って
伊丹空港廃港すら出来ず無駄な予算を部落垂れ流し
そのうえ四国新幹線で東西横断して海底トンネル掘るという
これが気狂いでなくて何だというのであろうか >>338
北陸新幹線と九州新幹線の利用者数はほぼ同じ
九州新幹線に東京からの利用者は殆ど居ない 四国の中で+の経路で作ればいい
全ての県が繋がって平等になるだろ >>270
美容整形外科みたいなもんだわ
自腹でやれや国税使うな馬鹿 自動車専用道路だって８の字に
つなげるのに普通にあと１００年はかかる
と地元民はみてるし
新幹線なんて１０００年後は四国消滅してるやろｗ
んなことより宿毛か中村に空港つくってくれ
土佐清水方面いくのに面倒なんだよなあ >>349
下関北九州道路
通称阿部麻生道路もあるぞｗ
大阪万博は自民党の意向だし大阪にカジノも自民党の意向
大阪に特区も大阪優遇だしな >>350
一本で充分だった
自民党重鎮議員が選挙区人気取りで国富垂れ流した
淡路島に関西国際空港造って淡路ルート橋と空港新幹線が適材適所
関西財界が没落した原因は超絶お馬鹿な空港建設運営が原因
朝鮮人だってこんな馬鹿な投資はしないよ 新幹線が出来たらおらが町に観光客がたくさん来ると思ってる？
現実は地元の若者がより大きな都市に吸われていくよ。 大阪から四国なんて東京から仙台くらいしか離れてないのよ >>357
土建屋と鉄鋼企業が不景気で狂っているだけ
自前の手柄を国富国税ででっち上げたいという気狂い >>270
高速で時間短縮するためには、たぬきしかいない山の中をトンネル掘るしかないからな
地元になんの効果もない
土建屋が儲かるだけ 神戸～淡路島～徳島～高松～愛媛
このルートでやるべき！！！！！！！！！！！ 人しか運べない新幹線よりも高速道路の方が大いに役に立つ
つーことで愛媛〜大分、青森〜北海道にアクアライン作って でも緊縮財政やってれば民間も冷えるだけだから
景気を上向かせたかったらある程度の散財は必要なんだけどな >>358
大阪から徳島が2時間で151キロ
東京で言えば群馬の距離と時間 土建屋と鉄鋼企業は国道改修では腹が満たせないと馬鹿な投機を要求している
はっきり言って原子力発電所造って大電力頭になるしか
日本国に奉公する手段はないのだよ 四国に新幹線など要りません
特急南風を岡山～宿毛に戻せよ >>354
下関から北九州にかけての道路なんだから、沿線人口は四国全体の半分を超えるんだがw
四国新幹線通すのに何倍も金かけても、経済効果は半分もない
既にある3本の橋を造って、どうなったか？をちゃんと検証すればわかること >>364
ヒトラー総統はアウトバーン網を建設した
それを新幹線にするという気狂いは要らない >>354
関門は日本の大動脈…ってあの下道のくせに有料の誰得海底トンネルか
あんなもん作るくらいなら山陽道を下関まで開通させろよと 安くしたいなら瀬戸大橋ルートしかないだろ
鳴門海峡大橋は新幹線を通せる設計してないし 理想をいえば
神戸→;淡路島→;徳島→;高松→;愛媛→大分 >>365
だからそこに新幹線
しかも群馬みたいに陸続きで他にも選択肢がある訳じゃ無いからな >>363
それはそうなんだが
しまなみ海道はそういう目的に造って、今あるんだから、松山ー今治をトンネル掘ったらいいだけでは？ 紀淡海峡ルートつーても新大阪から
どうやってあんなところまで線路
伸ばすんだよ
非現実過ぎる 香川のれおのくにだっけ？つぶれたじゃん
人住んでないでしょ 四国の住人から取った税金で作るなら誰も文句言わんよ。維持費も四国人が払えばいい >>375
車で2時間程度の場所で新幹線って必要か？
都民が草津や熱海に行く時って基本車だろ >>371
山陽道を沿岸部を西に進めておけば、今ごろかなり効率良かったな
防府に捻って中国道につないだせいで、1-2割ロスってる
宇部の前後は、埋立地か海上か海底トンネルでもいいし >>381
徳島は大阪に一番近いところだからかなり恵まれてる 人口が少な過ぎる
ガラガラで大赤字のツケは誰が払うのか >>369
欧州型の戦争犯罪レッテル貼りでナチスドイツを悪の象徴のように報道したり
アジアで特亜が日本に対するレッテルレンコ李で陳腐に用いるのは知って居るが
開戦前の疲弊したドイツ経済を有益な公共事業、アウトバーン建設事業等経済政策で
空前のインフラや失業者の山から失業0好景気まで立て直したナチス政権経済政策は圧巻見事の一言。
丁度ＮＹ株式の大暴落で始まった大不況の北米をニューディール政策で救った米国に
通じるものがある JR四国が自力で作って黒字化させれば良いじゃん
そもそも、人が住んでない無価値の地域に通す意味があるの？ JR四国の在来線で不要なのは、
阿南以南、阿波池田以南（土佐山田から川奥信号場までは3セクとして必要）、八幡浜以南
向井原～下灘～伊予若宮信号場
の路線
あとはああこういっても必要なんだわ 環状自動車道と高速観光バス大型駐車場と自動運転タクシーなど必要
四国新幹線騒ぐヤカラは国賊だよ まあ，ドライブで四国走るの好きだからかなり走ったけど
四国は瀬戸内海側の沿岸部と高知市周辺以外はほとんどど田舎で人住んでないよ
山の方なんて田舎すぎて，すれ違いに大変な道ばかりだし 東京ファーストのこの国の閉塞感を打破したいなら四国新幹線を経済の起爆剤に 便利な在来線を維持出来ないとこに新幹線を作ると過疎が加速する 新幹線的に考えるとなんか限界集落に通すようなもんだもんなあ
豊後水道に橋を架けるのは無理だったんかなあ？
そうしていれば九州までバイパス的に出来たのに
なんで本州との間だけ3つも作ったのか >>389
JR四国は関西財界中心に経営権買収して自主廃業させるのが本当の民主主義
出来ないなら部落至上主義の三等国である >>384
高松は195キロで2時間30分
近いだろｗ
松山は327キロで4時間
これも遠くないなｗ >>394
関西財界は泉州海上空港で失策
神戸埋立地空港で大失策
伊丹空港廃港失敗で超絶大失策
今度は四国新幹線で自爆テロリストになろうという >>149
それどころか新幹線があるのに愛知県民って何処でも車で出かける変態だからな
この前青森行った時名古屋ナンバーみたし 渋谷とか東京の駅前再開発につまんねえ金かけるくらいなら
こっちのほうが夢があるだろ 四国新幹線より本四架橋の料金を他の高速道路並みにした方がはるかに益が多いと思うわ >>393
だから都市間輸送の新幹線が必要なんだよ >>395
西九州新幹線がまさにそのパターン
在来線はJRが23年間維持することはきまっているが、
非電化・本数減便等で住民の足が切り捨てられるからな
長崎市は40万人を下回ったばかりだけど、
今後はさらに過疎化が進んでいくと思われる 新日鉄が癌だと云うなら
新日鉄を国有化して非課税鉄鋼公社にするしかない
日本国内の土木鉄鋼を一手に担って安泰だ
経営陣は無償事業譲渡が条件になる 橋だけでも3つもあるしこれ以上人口も増えないしイラネ 日本放送協会が癌
新日鉄が癌
国営企業に分轄するのも悪くない >>407
高松と松山市つなげればいいじゃない
ついでに高知にも中央ぶった切手通せばｗ まず四国って高速道路ですらゴミだからな
神戸以東から高知に行くときに途中で下道に降りてまた高速に乗るクソシステムいい加減改善しろｗ >>413
そんな非国民発言できるのは東京民と静岡民くらいしかいねえ >>410
仙台は100万都市
ちなみに300キロは東京から名古屋か福島 >>408
そもそも長崎はあの平地の少なさで40万都市を形成できてたのが奇跡だったから
有り余る程平野がある大分、宮崎に抜かれるのは必然だった >>412
甘えるなクソタワケ
東京もんはかなり馬鹿なんだから大阪もんが優秀な国造りを魅せるチャンスは幾らでもあったはず
伊丹空港廃港すらできないのなら関西財界はもう終わりだよ >>389
高梁川の水を瀬戸内海海底導水トンネル経由で渡す
財務省本庁・金融庁全てを襟野々駅北西へ移転させる
この二つが行われない限り、四国単独で黒字になることは皆無 徳島道のクソみたいなヘアピンカーブを見るとあいつらはインフラ自体を舐めてる
何が言いたいのかっていうと四国と北海道の高速道路はクソ以下 >>426
紀淡海峡とか技術的にもコスト的にもまだまだ先の話し >>430
藍住 板野でググって
徳島道が無能すぎて高速通しで走るより下道経由の方が早いとか最高にクソ >>435
たくさん走ってるけど東京仙台に需要無いのか？ >>437
仙台で8割は降りるよ
それ以降ほぼ1車両数人程度
秋田まで行くと俺しか乗ってないとかなｗ 四国って山多すぎて地理的にも詰んでるよね
北海道、東北は札幌、仙台という大都市を形成できたから四国よりは万倍もマシ >>353
地方都市同士を結んでドル箱とかねえよ田舎モン
ましてや長大海底トンネルとか費用対効果激悪 >>440
秋田新幹線の途中で転回するシステムは個人的に気持ち悪い >>444
あれわけわからんよな
まぁ経路からして4時間以上かかるし使い勝手悪すぎるｗ >>441
北海道最悪やん！人口密度低い。全線赤字、しかも北海道新幹線は大赤字
北海道新幹線の金を四国に回せ！四国の人口密度は高い ジェットコースターや遊園地気分で作られても困るんだよ
赤字が目に見えてる無駄な事業
自然を味わえる豊かな島に異質なスピードは不要 >>440
だから時間が掛かると需要が減るって事でしょ
仙台辺りなら十分な需要がある
札幌は大都市でも遠すぎ 四国新幹線建設は四国だけじゃなく関西も主導していかなければいけない
完成した時一番メリットを享受するのは恐らく京阪神
まあだからこそ東京のことしか頭にない国が動きたがらないんだろうけど 新幹線に旅客機に高速道路にとあれもこれも。
人口8000万人時代には維持費ばかり膨らんで破綻が見えてる。 >>89
横からですまんがストロー効果とか言った気がしたけど。 >>449
つっても国内有数の大都市・札幌を抱えてるからなあ…
札幌まで繋がってからじゃないと判断できない 北海道新幹線廃止しろ！
【赤字】ＪＲ北海道は全線区で赤字 ２０２１年度実績で８期連続
ＪＲ北海道は２０２１年度の線区別の収支を発表し、札幌圏では収支の改善が見られたものの８年連続で全線区が赤字となりました。
ＪＲ北海道が発表した２０２１年度の線区別収支は、公表を始めた２０１４年度以降８年連続の全線区赤字となりました。
千歳線や小樽－岩見沢の函館線などの札幌圏では、１月から２月の豪雪により１０億円の減収があったものの、新型コロナで落ち込んだ需要が回復したことなどから、年度を通して約３０億円収支は改善しました。
北海道新幹線は利用客が増加しつつも線路修繕費がかさみ、損失は１４８億円と昨年度より４億円増加しました。 >>454
何処がそうなってるんだよ？
新幹線がマイナスになった地域なんて無い >>451
それは人口が多いのと企業も多いからな
四国は？ >>449
個人的には道東みたいなど僻地でもテレ東映るのがすげーと思った
民放少ないど田舎で生まれ育った俺からすれば、北海道は道州制の理想形態だと思う 紀淡海峡と豊予海峡に車が通れる橋が欲しい
新幹線はそのついででもいいから 北海道新幹線1日1700人しか乗ってない。悲惨だな。
国鉄時代2000人以下は廃止路線対象だぞ
JR北海道が3日発表した2021年度の線区別収支によると、北海道新幹線（新青森―新函館北斗）の営業損益は過去最大となる148億円の赤字（前年度144億円の赤字）だった。
1日当たりの利用者数は1700人（同1500人）に回復したが、目標の2100人に届かず、線路や電気設備の修繕が増えたのが要因。 橋３本架けてやってるのにまだ欲しいのか
やるなら高知直行新幹線だな
高知だけ橋ないから >>443
船舶の利用者数調べてから文句言いなさいw >>459
正直九州新幹線は地元民ですら得してない
何故なら九州人は貧乏だから新幹線より高速バスが大人気 >>452
JR四国の経営権買収こそ関西財界の罪滅ぼしである
旧来の鉄道路線は全面廃止して高速観光バスで観光客移送
四国観光地は充分な大容量駐車場持つ道の駅を設営
四国中央空港が造れるなら他の四国の空港は廃止
鉄道路線は空港線のみ許可JR西日本経営 丸の内あたりの高層ビルを1棟ずつ4県に配れば
それだけで四国経済上向くよ >>416
それイメージだけで近そうな徳島道通るからダメなんだよ
明石鳴門からそのまま分岐せずに高松道走って四国中央JCで南下するだけでいいのに
対面通行の徳島道よりも4車線の高松道で走ったほうが速いし楽 もう福島みたいに線路をバス専用道路にして、バス走らせろや
バズ以外走らんから安全だし、速いよ
四国なんかに新幹線なんか要らん 龍馬が生きていれば、大分から、岡山から、和歌山からの新幹線が高知に向かって伸びてたのに。
高知が梅田、大分が三宮、岡山が宝塚、和歌山が河原町みたいな感じで。十三が四国中央市な >>467
大阪につなげたいんだろ？ｗ
車で2時間の場所に新たに海峡に線路作って赤字がとんでもねーことになるぞｗ 「隣の子も持ってるんだからボクにも買ってよー」
恥ずかしくないのか乞食 >>476
大阪につながってるだろうが
松山高松岡山姫路神戸大阪 >>479
現実的にそれしかないだろうね
詰まらんとか、そんな程度でしか考えられないのかよダセェな >>469
四国だけでは道州制のスケールメリットが薄い
四国中央市と四国中央空港が島内中心地
県庁所在地は橋で結ばれた岡山市こそ相応しい
そこまで妥協するなら四国中央空港のみ四国新幹線を通しても良い >>481
お前のクソ感覚なんてどうでもいいんだよ 北海道は乗客いない
九州は規格でもめてる
四国はどうなることやら >>338
関西東海でざっと人口3000万人
充分だろ ID:TvXnvGqC0が工作厨であることは理解した
めざせ200レス/スレ >>483
そう
松山高松岡山姫路神戸大阪で大阪につながってるだろ >>16
こういうの大事なことだよ
地方が舐められすぎてる
後藤田だっけ？ちゃんとやれっての まあ，車で行っても，高知，松山はさほど遠いと感じないな
そこから先の足摺岬が遠い >>490
道州制施行する場合
山陰山陽四国地方を一体化すべきという
中国四国道州制構想だな あと山陰にも通せよ
大国主神が怒ってるぞ
だから少子化なんだよ
縁結びしないから >>492
東京から5時間掛かる札幌に需要があって2時間足らずの大阪松山に需要が無いと考える
頭おかしいのか？ >>16
まずこんな金額でできるわけねーだろｗ
しかもこれ大阪と九州への路線は入ってないぞｗ 四国島内は四国中央市と四国中央空港で四県統合
瀬戸大橋があるのだから中国四国道州制で
岡山市が中国四国道州の中央庁舎となる
四国中央市は四県庁統合庁舎だね 負の遺産、赤字新幹線わざわざ作ることはない、JR四国だけの問題ではなく国民の負債になるだけでは >>494
道州制になったら、四国の都市はすべてなくなる
北海道が良い見本を示している 岡山市を中国四国州庁所在地にするなら
瀬戸大橋に四国空港新幹線を通してやっても良い
ホントはJR西日本特急列車で充分なんだぞ感謝しろ ID:p6RY0I8l0は維新狂信者かな
一帯一路でシナへの貢ぎ指南者 >>502
まあ，明石海峡大橋が昔で3000億というレベルだからな >>508
四国中央市を支持している上に四国中央空港まで賛成している
四国島内の自治権を最大限尊重しているではないか 四国の場合は、別の新幹線にする意味あるのかな？
って思うが 令和にもなって新幹線なんてそんな特別か？
在来線に毛が生えたようなもんだろ 四国に鉄道は必要ない。
本四架橋の高松までと琴電があればほかはいらないだろ。 >>109
> 佐賀は初めから新幹線は反対してるし、
>フリーゲージトレインという佐賀の区間の路線は在来線のままっていうから佐賀は合意したわけよ
佐賀の反対には理由が無いからゴネてるって言われるわけよ
負担金が大き過ぎるう〜！
と言ってたのが国交省が破格の660億円を提示したら、
負担金ゼロでも認めましぇん〜！
「負担ゼロでも認めない」佐賀知事、新幹線建設を拒否
与党検討委 長崎ルート新鳥栖－武雄温泉
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/505860.amp 四国の空港利用率見たけど
7割が東京便でインバウンドで国際線の旅行客が2倍の20万人に
四国が儲けようと思ったらここだろ 新幹線より少子化対策しろ
人もいないのにコンクリートの建造物つくってもしゃあないだろ 2700系を瀬戸大橋経由で梅田まで直通させればいい
梅田ー姫路間は常時最高速度130kmでぶっ飛ばせw >>30
>どう考えても高知がネックで四国新幹線は難しそう
高知はせとうち側の本線から50km支線を延ばすだけでいいから全く問題ない。
支線とはいえ1時間に1本は大阪行き直通が走るので利便性は大幅向上。 高松に住んでるけど新幹線いらないから和歌山に行きやすくして欲しい
パンダ見たい >>519
岡山市に中国四国道州制の州都を置く
四国島は四国中央市を県庁所在地
四国中央空港を造るなら瀬戸大橋に四国空港新幹線が必要と唱えよう
岡山駅～瀬戸大橋～四国中央駅～
四国空港駅
これなら必要であろう >>520
ここを徹底的に観光地に生まれ変わるようにすればいいかも
だだ遊園地や何とかランド作っただけじゃ廃墟作るようなもの
徹底的に日本の江戸時代の住居にして本物の街に作っていくしかない
中抜きだけだからどうせイノシシわさびランドとかしか作らないだろうけど
新幹線なんてｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)ﾉ⌒ ิ >>520
> 7割が東京便でインバウンドで国際線の旅行客が2倍の20万人に
その20万を四国内で周遊させないといけない。
その時必要になるのは新幹線。
みんな限られた時間で来てるんだからね。 本州と3本の橋でつながってるのでさえ多すぎなのに・・・
山陽新幹線と接続するよう在来線特急充実させればいいだけでは？ まあ，四国は山の方の道をもう少し整備してやったほうがいいとは思う
地図の縮尺を小さくしていっても表示される道でも
対向車に出会ったらすれ違えるところまでバックという道だらけだし 国防面から必要でもない限り難しいだろう
北海道とか九州の端っこまで鉄路をひいてそれで再三なんてとれるわけがないが、国土防衛の観点からはそれこそ端から端まである方が望ましいし、海洋国家である日本には島嶼部まで自衛隊が駐屯してるほうがいい
効率だけの話であれば、そりゃ一極集中で都市がいくつかあればいいということになるが、それではいずれ日本が滅ぶことになるだろうぜ ぐずぐずする必要なんてないでしょ。新幹線が必要ならさっさと造ればいいじゃないか
もちろん建設費は全額自己負担でね >>531
誰も喜ばない渋谷の再開発より安いと思う ここに新幹線ですって？。ここは田舎よ、あなたと私の。国鉄が滅びたのに、ＪＲだけ生きてるなんて滑稽だわ。
あなたに税金は渡さない。
あなたはここから出ることもできずに、私と死ぬの。
今は、死国がなぜ滅びたのか私良くわかる。祖谷の谷の歌にあるもの。
大歩危峡に根をおろし、かずら橋と共に生きよう。うどん粉と共に冬を越え、阿波おどりと共に夏を歌おう。
どんなに恐ろしい権力を持っても、たくさんの可愛そうな有権者を操っても、島から離れては生きられないのよ！ 過疎オブ過疎なあの雰囲気が良いんだよ
新幹線なんか通すな。通したら終わるだろう
地元の奴は良さが分かって居ない典型だな >>530
JR四国は関西財界が経営権買取って消滅
四国中央市と四国中央空港のみ岡山駅からJR西日本新路線を建設
それを新幹線にしたいと言うならそれでも良いw どうせなら
水素のワンマン電車を走らせたらどうかな？
おもしろそうである 国際空港直結鉄道以外は鉄道路線全面廃止
これこそがレボリューション(革命)である >>518
在来線負担という海面下の氷山が大きいからな >>465
エラそうに抜かすならテメエが出してみろや糞田舎モン 岡山から瀬戸大橋を改良して新幹線を通すのかな？
それだと停車駅に高松は無理そうだな >>522
昭和に生きた人達は未だに考えを変えられないのだよ
俺も昭和生まれだけどｗ 関西空港は淡路島に造って、そこと神戸、大阪間にリニア・モーターカー
走らせればよかったのにな
もともとリニアは東京－名古屋-大阪みたいな長距離ではなく、拠点空港と都心を
結ぶべきものというのが設計思想だったのに >>543
一応私鉄乗り入れ予定地を流用すれば場所はある >>535
渋谷の再開発は地権者と渋谷区と東京都が喜ぶ。
納税者に迷惑をかけるなら反対もするが。
全国の納税者の迷惑を顧みず当選したいだけの政治家なんて議員の面汚しよな。
政治家は全国民の代表たるべし。
地方の利益代表では… そもそももう少しで50年になるものを作れ作れとほざく方が化石・老害・時代遅れなんだよ >>544
大規模な実証実験やっておらんやろ
どうせならＴＧＶもどこかで走っておったから
それも水素エンジンにしちゃうのありかもしれんでｗ 地方に必要なのは
鉄道なんかより
働き口なんだよな >>537
そうだな
地元民は地元の魅力になかなか気が付かないものだ
だがそんないい場所なら放置はもったいない
インバウンド狙いで世界に売り込もう
四国をまるごとテーマパークにして一大観光地にするべき
その起爆剤として新幹線を通す 負のレガシーにしかならんだろ
そもそも既存のJRですら閑古鳥なのに >>543
坂出，三好，高知 だろうな
需要なさそうだよな 新幹線なんてできたところでみんなそんなに四国に遊びに来ないよね？
外国人はどうせ直島しか興味ないんでしょ >>520
飛行機需要なんて新幹線と比べると話しにならん >>550
大阪の対岸は全部淡路島で
四国は淡路島の向こうにある あの新幹線一度乗ってみたいけど僻地すぎるんだよなぁ みかんとかうどんとかカボスとかカツオとか
独自の名産品で勝負しろよ >>1
整備新幹線の完成が見えてきた
と言うのが既にうそ
あと最低でも30年以上はかかる
その時、四国の人口はどれぐらいか
新幹線とかバカな事言ってないでJR四国をどうするかを考えないとマジで倒産する
国からの補助を切られたらTHE END 四国だけ新幹線ないとか言っても
橋3本もかけて金使ったくせに
橋の他に新幹線だってよ、人もいないくせに
なおさら、橋の利用減るじゃん 蒲蒲線みたいに地元がすべて負担するなら国民も理解するはず 空港から中心部までの高規格アクセス鉄道を敷いてもらえ
新幹線より格安だ まあ，四国の内側の吉野川沿い除いた部分の道のひどさは，
関西で言うと，紀伊半島南部の内側も秘境で道悪いけど
さらに一段道悪い感じで全て秘境 >>568
負担割合書いてあっただろ
補助金出るわ >>565
？
リニアは建設スキームが違うが？
リニアはできるが四国新幹線はムリ
リニアを建設するカネはあるが四国新幹線を建設するカネはない
残念だったな まあJR四国が自前で建設するっていうなら可能なんだけどな
そんな金があるわけないし >>574
30年後なんて全てで人口減るでしょ
要らねえな >>564
国民全体の税金にたからず自己責任と自己資金でやるなら反対する人なんて少ないだろう。
政治家と田舎土建屋が御代官と越後屋よろしく悪だくみをしてるのがバレバレ。 >>579
そうだっけ？
民間も出すと書いてあったと思ったけど >>1
電化されてない路線があるのが四国なｗ
四国出の女の子が電車のことキシャていうから
昔の蒸気機関車がまだ走っているのか聞いたら
顔を真っ赤にしていたｗ
要はエンジン付きでレールの上走るから キシャていうらしいなｗｗｗ >>568
タラレバならなんとでも言える。
ダイエットも宿題も結果で評価される。
実行しないものできないものが評価されるのはせいぜい小学生くらいまで。 北海道新幹線とかいう作る前からわかりきった赤字路線作るよりは四国新幹線優先すべきだったよな >>576
三大都市圏と四国では人口減少のスピードが全く違う
そもそもJR東海が自前で建設してるんだから要る要らないは関係ない
JR東海が社運をかけてやってるんだから好きにすれば良い
税金で造る整備新幹線は国民の意思で要る要らないが決まるけどな 四国に新幹線とか夢物語考えてる暇あるなら、JR四国をどう存続させられるかを検討した方が有益じゃね？
いまのままだと北海道より先に四国破綻しそうなのに。 >>581
ＪＲ東海ですら気動車の特急とかあるだろ >>584
北海道新幹線は札幌という200万都市がある
政令指定都市すらない四国とはそもそも土俵が違う >>585
減るのは間違いないし今間に合ってるから 正直、新幹線以前に、
在来線もJRバスに転換してしまった方が現実的な気もする >>585
東海がやるんだし好きにすれば良いけど減るのは間違いないし >>590
民間企業の事業に口出しするのはナンセンス
自己責任に好きにやれば良いんだよ
税金で行う公共事業とは全く違う JRを国鉄に戻せよ
全国ネットワークの鉄道インフラを民営化する意味がない
赤字なんか全然問題ないし気になるなら日銀に買い取ってもらうか
日銀が持ってる金融緩和で集めた株と交換するなりして再国有化しろ まあ，四国って完全に車社会だから
街中の一般道は結構渋滞するところも多いよね 金利が低すぎて、経営安定化基金も役に立ってない感じだよな 四国に新幹線走らせて誰が乗るんだよサワガニぐらいしか乗らんやろ >>594
人口が減ろうが採算が取れるとやってるんでしょ
そもそもリニアと四国新幹線は全く無関係 >>589
札幌だけデカくても他が雑魚しかいないじゃん
そもそも他の主要都市から遠過ぎて飛行機の需要に勝てるわけないのに
四国はその点近畿東海と近いからどう考えても四国新幹線の方がマシ >>596
ひっ迫はしてない
強いて言うと繁忙期はひっ迫してるな
でもそれも人口減少で解決するんでしょ？ >>581
おいおい煽り下手だな
新幹線でも電気以外で走っている車両があるんだけど、バカのお前には少し難しかったようだな 四国はお遍路さんにみられるように徒歩がテーマなのだから
新幹線という高速移動手段はなじまない >>601
今より需要が減るとおまえは主張してるんでしょ？ トンキン五輪の4兆円とコロナで使途不明の13兆円があればできたのにな 自民は多すぎ老人と七光り医者にしか金やらないから >>591
いや、JR四国が生き残る道はホントにそれしかないだろう
新幹線どころかJR四国を今後どう維持させるかの議論の呼び水になるだろう >>600
言い出したら多すぎ逃げ切り老人と七光り医者に毎年40兆円消えてる老人医療も要らんのだが 大分－豊予海峡－松山－池田－鳴門－紀淡海峡－和歌山
グーグルマップ見ればここがつながってないのは誰が見ても不自然
高速道路は必ずつなげるべき
鉄道は新幹線出もリニアでもかまわない >>603
だから
リニアは民間企業の事業だから自己責任に勝手にやれば良いんだよ
人口が減ろうが関係ないだろ
税金で造るわけじゃないんだから >>611
勝手にやれば良いけど間違いなく需要は減ると主張してるんでしょ >>610
和歌山淡路島の間の海峡がどれだけ深くなってるか知らんの？海流で削られて150m以上深いんだぞ >>606
じゃあ聞くが四国新幹線の財源ってあるの？
リニアは自前建設だが >>614
リニアはどうでもよい
四国新幹線の財源は？ カネがないから四国新幹線はムリ
カネがあるからリニアはできる
単純な話だろ？ 逆に四国だけ退化させて中世や原始時代の生活に戻そうぜ。色んな研究に使えると思う
四国民はウホウホ言いながら火打ち石を探せばいい 必要ないだろ？
すでに立派な0系新幹線が
爆走してる。 >>622
でもおまえの主張はリニアは無駄になるんだよな
勿論東海が勝手にやれば良い事なんだよ >>624
ぞんざいな扱いしておいて別の国の領土になったら発狂するんだろ 四国にとっても日本にとっても
和歌山大分との接続は絶対必用
しまなみ、瀬戸大橋、明石大橋は不用
落としてしまえば維持費もかからない 橋いっぱい作ってやったんやからもうええやろ
これ以上無駄金使わせるんならもはや寄生虫やぞ >>963
国会、都庁など公共施設はエアコン停止でしょ？
病院、高齢者施設を除いて >>635
多すぎ老人や自民医者の七光り税金泥棒の先生もな >>630
別に個人の主張なんてどうでもよい
リニアはできる
四国新幹線はできない
それだけ >>632
賢い
東京にまっすぐ向かってなきゃ意味ないんだよこの国は そうさせたのはクソ七光り力ﾉﾚト自民だが 四国に係る橋を全て落としてジャングル化させよう
そうすれば環境問題も解決するはず
四国は自然に返そう >>636
その病院と高齢者の連中が日本の癌なのに いくら増税しても足らない原因 >>640
七光り税金泥棒の先生の報酬止めて原始時代の生活させれば減税できるな >>519
> 四国に通して採算取れるの？
全く問題無い。
北陸よりも人口も経済規模も大きい四国。
北陸の２県に新幹線が通っただけで大成功なのだから、
四国新幹線はそれ以上の大成功は間違いなし。
北陸新幹線は金沢ー東京間が在来線時代の３倍増になって乗客900万。
大阪ー金沢間は在来線の今でも同じ乗客数。
新幹線化で２倍〜３倍増は間違いない。
そして四国は大阪からの距離が北陸とほぼ同じ。
つまり四国新幹線の成功は約束されているのだ。 日本三大財閥
三井 → 伊勢発祥（越後ではない）
三菱 → 四国発祥
住友 → 四国発祥 >>624
おい、チンパンジーなんかウホウホ言うとんぞw 本州人に言うけど
橋は四国だけじゃなく本州側も欲しがったのよ
山口が九州と関門橋を結んだじゃん
そうなると嫉妬して広島も、その隣の岡山も兵庫も俺も俺もとなる
で今度は和歌山
四国だけの目論見じゃないから インフラ投資の東高西低は異常
西日本人はもっと危機感持った方がいいぞ >>648
古代イスラエルも南部のユダ王国にばっか金かけるようになって分裂してるからな >>649
>>650
いらないのは多すぎ逃げ切り老人と七光り医者自民議員 これからは水資源の時代
四国山地は西日本で最も高く
愛媛、高知、徳島の大部分は保水力の高い水に恵まれた地域 四国は全部で380万人しかいないのに知事が4人もいるのはおかしい もう既存のインフラすら維持するのが難しくなってくる衰退国家に
新しいインフラなんか作る体力ねえよ >>656
うどんで大量に水を使うが水がない香川か >>659
そのとおり
コンパクトシティももっと真剣に考察する時期にきてる 四国は本四架橋なんか望んでなかった
大平正芳、三木武夫、越智伊平の責任にされがちだが
本当の悪党は対岸の広島岡山神戸
四国に必用なのは紀淡海峡、豊予海峡をつなぐ橋かトンネル
これは日本全体にとっても第二国土軸として欠かせないインフラ整備 豊後伊予を自動車専用道路で繋ぐぐらいにしときなさい。
新幹線はもう>>9にあるでしょ 何で四国新幹線の話題の時のだけ毎回こんなに批判されるんだろうな
北海道北陸長崎にはここまで批判ないのに >>665
四国の鉄道が、特急以外は速度か内装の一方または両方がゴミで使い物にならないから >>665
長崎や北陸（金沢以西）はけっこうなかった？ 真ん中ら辺の酷道をすれ違い可能な普通の道に整備しろ。新幹線なんか通すより何倍も便利になるわ。 >>665
長崎はもっと酷い
最近ましにはなってきたけど >>9
四国はこれで十分
シンカリオンにもこれで出してもらえ
変形してもなんの役にも立たないけど
最後泣かせるやつで 要る要らないじゃなく
財源がないからできないってだけの話なんだけどな >>665
北海道、九州新幹線は日本列島の背骨だし
特に北海道新幹線は需要あるからね
（札幌-羽田間の提供座席数は世界一で冬季にはその代替需要も非常に見込める）
北陸、長崎、四国は枝葉の部分だからね 四国と北陸三県て経済規模大して変わらんのね
北陸は地理的に新幹線成功だけど四国は絶対要らない さっさと自腹で作れば実現するだろ
危機感とか意味不明なんやけど
死国民一人当たり100万くらいの人頭税かければいけるだろ 一番平和的なのが北海道かな
採算は一番酷いと思うけど まあ，関西から見ると 北陸新幹線はいらない
（車とサンダーバードで十分）
四国も橋が安くなればもっと気軽にいけるようになるから
新幹線よりも橋を安くして欲しい 日本てわざわざ観光するような場所もないよね
京都寺院オタだったけど北京の城群と万里の長城見てアニヲタに転向した 脱炭素で空の国内便は厳しくなってくる
鹿児島、宮崎、熊本、長崎、佐賀、大分から、関西、東海、東京へ陸路高速移動する場合
第二国土軸である四国を通るのが一番早い
地図を見れば誰でもわかる >>665
そりゃあ沿線人口からみて四国には全く需要がないから。我田引鉄の最たるものだ
山陰新幹線とか奥羽新幹線とか宮崎新幹線が笑いものなのと同じだ
それに対して北陸北海道長崎にはかなりの需要が見込める。建設費を除けば少なくとも単独黒字に持っていくことも可能だ >>672
ないない
飛行機と新幹線では輸送力が違う
飛行機需要が全部新幹線に移るくらいじゃないと >>595
共産党とかが民間になった理由詳しいだろうなｗ アクアラインに1兆5千億垂れ流しておいて、
紀淡海峡連絡道路を無駄だの言う資格は東京政府には無いからな
関空を馬鹿にしながら成田羽田に税金垂れ流す東京政府は反省しろ。 >>672
北海道新幹線に需要なんてないぞ
関東はおろか仙台からでも飛行機に負ける無意味な路線 >>677
本四道路の地面の上を除いた橋の部分だけ1キロ辺りの通行料がクソ高いのが原因 今の在来線特急も毎日満席ていうぐらいじゃないと新幹線作っても無駄じゃね？
鉄ヲタが物見遊山で乗るくらいで。 >>118
常磐新幹線は中四国横断新幹線（松江、岡山、瀬戸大橋、坂出、高知）に負けて基本計画線に加えてもらえなかったからな
あの頃に新「幹線」と通勤新線整備を峻別する方針が無ければ常磐新幹線も成田新幹線も整備新幹線として実現していたかもな
ただ事業主体は国鉄ではなく茨城県営鉄道（愛称TX）と京成グループだったかもしれんけど >>676
東北・北海道で360ｋｍ/ｈ運転を行えば（そして青函トンネルで貨物輸送を廃止して高速運転を行えば）、
東京－札幌間で４時間を切ることが可能だ
この時間は羽田と千歳を使って航空機で東京から札幌に移動する時間と同じになる
乗り換えのない新幹線は航空機での移動よりも楽だから、料金が同じ場合は新幹線のシェアは５０％を上回ると予想される
北海道新幹線が札幌まで延びれば黒字化は十分に可能なんだ >>118
古河市域に東北新幹線新駅を作れば「新幹線と縁の無い県」の名は返上できるぞ しまなみ街道作らずに豊予海底トンネル作れば良かった >>688
特急なんかじゃ不便すぎ
何度もかくが特急で1時間に2本は過密路線だけど新幹線で2本は過疎路線 >>672
背骨と言うのは、東京を中心に国土軸を引いた結果
古来から南海道って言う海道が有ったんだよ、京都を中心にした >>118
茨城には超優良資産のTXがあるでしょ
>>689
成田については（新幹線でもいいが）リニア建設（成田-東京-羽田）の話が
でなかったのが不思議でたまらなかったわ 1日の乗降客
9,285人 JR高松駅
4,784人 JR松山駅
27,175人 伊予鉄松山市駅
今JR松山駅の再整備やってるけど
あんな遠回りの予讃線なんか誰も乗らない >>129
マリンライナーが単線区間で遅れるとなつかしの岡山走りだの乗り継ぎ失敗で指定券フイにするだのあるから、ミニでいいから直通してほしいと思うことはある >>695
地下資源が発見されてコンビナートとか出来ない限りな苦しいだろうな。 >>690
貨物廃止はもう一本トンネル掘らないと無理じゃね
トラックはフェリーでしか渡れないし >>690
ホクレン農産物は国益と見倣されているから補助金で援助している
首都圏直送貨物列車にはその価値がある >>698
人口が多くても大都市圏は選択肢があって高い新幹線は選ばれない >>703
貨物新幹線つくれば？新幹線のシャーシにJRコンテナそのまま乗っけてカバーかけて
東京のターミナルは南千住か？ >>700
マリンライナーと新幹線でどこに行くんだ？ >>701
日本初のコンビナートは全国で4か所
そのうちのひとつは四国だった 四国の自治体が金を出しあって建設すれば良い
利益が出れば出資した自治体で山分け
赤字が出れば出資した自治体で補填 中国四国道州制
岡山州出雲道 道都出雲市
岡山州山陽道 道州都岡山市
岡山州四国道 道都四国中央市 >>702
そもそも北海道の貨物はフェリーで東京やら大阪に運べばいいんじゃないの？
鉄道で運ぶのが間違ってないか？ >>712
天候不順で青函連絡船不通となっても
青函トンネル鉄道便は不眠不休で走り抜ける
今更青函連絡船に戻れるわけがないだろう >>700
福知山線で事故を起こすまでは「四国方向との岡山の乗り継ぎは15分必要」と言われていたほど、とにかく遅延していたらしい
マリンライナーで児島折り返し（岡山－児島間運転）編成を連結すれば、乗降遅延も大幅に減るだろう >>665
批判されるとか批判されないは関係ない
整備新幹線の北海道、北陸、長崎は建設が決まってるから造られる
四国は整備新幹線じゃないから、今の整備新幹線が完成するまで取り敢えず大人しく順番がくるのを待つしかない
そう法律で決まってるんだから 新幹線造れば何だかんだ在来線特急よりは遥かにデカい運賃収入が得られて平行在来線切り離せるから赤字の三島会社こそ欲しがるのよ >>714
苫小牧から大洗に運べよｗｗｗ
なんで青函にこだわるんだ？ >>278
ちょっと違う
徳島を除く3市には電車があってしっかり利用されてる
瓦町はアレだが市駅は街の中心として機能してる
だからこそ汽車（JR）の必要性が小さい >>717
古いPCやスマホ捨てて最新機種を買うようなものだからな。
気持ちはわかる。
でも、人口が少ないよな。
仙台や金沢に匹敵するような都市がないもんな。
四国の都市て東海道ならこだましか停まらないような規模の都市ばっかだろ。
あれじゃ、財務省の官僚に儲からん判断されてボツになるだけ。 鹿児島（熊本）－大分－豊予海峡－松山－池田－鳴門－紀淡海峡－和歌山（関空）－鳥羽－豊橋－東京
第二国土軸 >>716
建設が決まって、建設していた成田新幹線はどうなりましたか？
160km/h以下の特急は新幹線ではありませんよ >>325
石油ショックで放棄されたTGV001のガスタービン動車の方が実現性高いんじゃ？
それか標準軌なら電気式ヂーゼルか 不毛だねえ
財源があれば造るが
財源がないから造れない
それだけの話なのに >>723
地元が反対したからでしょ
別に一般の国民が建設に批判して造らないって決まったわけじゃない
国も造る気まんまんだったのに >>702
フェリーではなく貨物専用の連絡船の復活です
船体にレールを敷いて、貨物列車をそのまま積み込んで（機関車だけ外して）航送する計画があります
青森函館の両側に大規模なコンテナヤードさえ造れば基本的に既存技術だけで行けます。
その港湾に隣接したコンテナヤードの新規建設が困難なのですけど
また貨物列車を丸ごと新幹線専用の大きな貨車の中に積み込んで、貨物新幹線として青函間を走らせる計画があって
JR北海道が実際に新幹線用貨車を造って色々試験を行ったのですが、うまく行かなかったようです >>352
わかる
幡多地域は僻遠の地だけど平地もあるし平成の大合併前から3つも市があって何か不思議だよね
信長の野望全国版をやるとあそこは四国の５つめの国だという気持ちになる >>355
「クリーン三木」が中曽根を使って実現させた我田引橋だよな >>718
荒天時に海運は止まると言いたいんでしょ。
実際のところどうなんだろ。 自腹でやれや
経済効果があるなら投資したら大儲けできるだろうが
それをやらないということは四国土人は税金を騙し取って
日本陥れることを画策してる有害な寄生虫ということだ >>699
今治無視してトンネルはアリだな。160キロ規格で。 >>733
羽田と成田とアクアラインも自腹で独立採算でお願いしますね 何か天変地異が起こって四国と本州がくっつかないかな？ >>736
そのうち埋まるだろう、一万年後くらいに もう4本目の橋をかけるのかいちばん
負債といっても昭和のことだし、
いまの若い人たちにはかんけいない
松山市に橋だよ >>721
金沢よりも松山の人口多いんですが
金沢市 人口： 46.57万
富山市 人口： 41.87万
松山市 人口： 51.49万
高松市 人口： 42.07万 >>311
てか東京行で飛行機と勝負できるかで決まっちゃうだろ
四国新幹線を黒字にする唯一の方法は大阪遷都 >>744
東京基準だと距離があるから需要自体が少ない
東北は近いでしょ >>715
何で折り返し編成で遅延が減るのか理屈がよくわからん >>743
市の人口だけで見ても意味がない
都市圏と交流人口 >>728
豊浜の狭小トンネルだけでも新幹線の建築限界で掘り直しといてほしい >>748
交通の便が悪いから
県の人口だと愛媛香川の方が多いんじゃないか >>743
金沢は隣市の野々市市（5万人）と市街地が完全に一体化してる。二市を合わせると人口50万人くらい。
しかし金沢市は野々市市から嫌われていて平成の大合併の時に合併できなかった。 >>748
北陸三県より広島松山高松岡山の環瀬戸内海の方が総人口も経済的にも上だと思うがね
新潟まで入れた四県でもまだ勝てないだろう
だけど広島岡山は山陽新幹線通ってるし、四国のための分岐はいらんとは思う 比較するなら岡山高松が良いんじゃないか
利便性が高いと需要はある 新大阪
新淡路
新徳島
新高松
新居浜
新松山
新大分
新鳥栖
新唐津 ええやん
山手線やら環状線みたいに電車1本で四国1週出来るなら有りやろ >>746
遅延の大半は乗降時間不足
よって、車両を増結することで乗降口も増やせ、分散乗車で一人当たりの乗降時間も減らすことができる
四国内での遅延とかは複線化しても、現状追い抜き可能駅が岡山－茶屋町の単線区間では備前西市しかないため、そのまま継続
それに琴平の南から高知まで新幹線もどきのスーパー特急化したら電車化されるから、宇多津駅と児島駅を14両化するだけでスジを概ね2時間に1本減らすことができる
岡山直通うずしおは気動車のままだから坂出解結の伊予西条特急と併結させてもいいけど
あ、車体長18m長のミニ新幹線を作れば、ことでん経由で高松駅近くまで行き来することができるけどJR線改軌同様完全ムダ 駅だけは厳選したほうがいい
人の乗り降りしない駅は赤字だけが積み上がっていくぞ 公益性が高いものを民営化する愚かさ
水道事業を民間企業でやってないのと同じで
安心・安全を担保すれば民間企業の営利事業では無理なんだよ
国鉄をJRにして国家デザインを描きにくくなった事実
リニアは国家プロジェクトなのに民間の儲かってるJR東海ですら
東京-名古屋という中途半端で意味不明な事業計画という有様…
静岡で水問題で揉めてるけど
民間企業に政治力は使えない
どうやって解決するんだ？ >>408
長崎市、もう宮崎市に人口1000人差にまで追い詰められてるからな。宮崎市は人口増加傾向だしすぐ抜かれる
長崎は新幹線以前にやるべきことがあるんじゃないだろうか >>734
今治って松山道ーしまなみ街道間も一回降ろされるし、特急も無理矢理迂回して通るしでなんか国のインフラ政策に口出せるやべえ奴いるんじゃね >>111,113,120,217
確かに明石海峡大橋は鉄道を通す前提で設計されてない
でも実は通そうと思えば通せないことないんじゃなかろうか
不思議なことに薄い方がいいはずの橋桁は下部が瀬戸大橋と同じような構造になっていて空間がある
もちろん瀬戸大橋で実績のある設計を流用したとか、耐風設計として風に対する断面積を減らすのは諦めて補剛桁を設けることにしたとか理由はあるんだろうけど
設計要件から鉄道は外したけど、技術が進んだ将来に改めて構造計算すれば鉄道を通せるかもしれないと思いながら引いた図面な気もする >>764
別に瀬戸大橋で良いだろ
大して違いはない >>748
岡山香川都市圏は民放5局地域だからな
なぜ広島が岡山に支店所在地として勝てたのかよくわからない >>755
新淡路？
... そういえは淡路駅は既にあったか
て遠すぎるだろ！ >>765
バブルの時はが我田引橋してたでしょ
日本国民の白い目無視して >>759
リニアの水問題は流域に影響無しと結論が出てる
田代ダムの案で全ての懸念が解決出来そうになってしまったので川勝は南アルプスの環境保全を持ち出して時間稼ぎ中 淡路島なんて大阪に近い糞でかい島なのに鉄道すらないねんで >>768
無理無理
山奥とか住宅街とか普通にあるし四国新幹線の倍じゃきかんくらいコストかかる >>753
北陸新幹線は首都圏と直結してるのが大きい。
首都圏の人口は4000万人。関西圏の2倍。 >>766
自分もそう思うけど
第2国土軸とか関西圏の外延として位置付けようという意見ベースに考える場合ね >>774
北陸新幹線使ってみたけどさらに敦賀、京都まで伸びると考えると長野までだった頃がむしろ好きだった 四国には在来線も無理！
バス路線網を充実させるべき >>774
でも需要は関西と同じ
所要時間も同じくらいだし違いは値段だけで需要が同じになる >>773
4ヶ所くらいずつ○駅コース（○番～○番）って巡れるようになってると、毎年少しずつ訪ねやすそうではある >>775
その場合紀淡海峡でしょ
明石海峡経由は更に要らない ぶっちゃけ名古屋なんかよりは
瀬戸内気候の高松や松山の方が住みやすい >>771
影響無しって紙だけでしょ
ほんとに信じてるなら「ありえないけど万が一影響出たら全量戻します」って約束できるでしょ >>778
金沢の観光客の比率、新幹線開通後は3大都市圏限定だと関東からの客が一番多くなってる。 まあ実際そこまでの大都市ではないけど
それなりの一定の規模はあるのに過小評価されがちなのが四国の都市
多くの日本人が行ったことも無い僻地ゆえの思い込みが大きい >>782
これ
めっちゃいいとこだよな
動画で見たけど 四国が首都になるなら変わるかも
なくはない
世界情勢的には >>757
ああなるほど
琴平に短絡線作って築港行きか
交換駅で編成がはみ出すとか夢が広がり >>766
瀬戸大橋だと、高松が逆方向になり
徳島がハブられる >>785
移動の需要は同じくらいでしょ
新幹線は特急や飛行機に比べると物凄く有利で需要が増えるのよ >>786
晴天率高いし雪は降らんし北海道東北北陸よりは遥かに住みやすいけど人は陰湿だぞ >>774
北陸は関西と中京圏の裏庭なんで。
引鉄で掠め取る臭いやり方 >>793
何言ってるかよくわかんないけど岡山から山陽新幹線でも新神戸から山陽でも同じでしょ
だったら既に準備している瀬戸大橋で良いじゃん >>794
同じではないと思うわ。
北陸新幹線開通後に市内の割と有名な店に列ができるようになったし。
関西+中京の客がメインの時にはそんな行列はなかった。 とりあえず桜三里にスーパー特急方式の
新幹線を走らせる案
https://ku-tetsu.net/222.html オーシャン東九に補助金出して首都圏の観光客が自家用車で四国に旅行しやすい様にしろよ
四国の観光地としての潜在力はかなり高いぞ、松山城にうどんに大塚美術館に高知の日曜市
まともに回ってたら一週間以上かかる >>801
どこでもそうだけど観光需要はそれ程多くないのよ
主力はビジネス >>782
住みやすくても仕事がなきゃ暮していけないんだわ
四国にも名古屋並みの産業が有れば、とっくに新幹線位できてるわ 九州新幹線はビジネス需要が4割で観光は帰省と同じくらいだったと思う 最終形態はこんな感じだろ
>>795
異世界転生(異動)したらハーレムが待ってると夢想してる陰キャにはどこの土地も陰湿に思えるさ >>807
せなんですよね。本当にそう(´・ω・`) ID:TvXnvGqC0やっと90レスかよ
だせー >>812
無い物ねだりするよりも、人が来たくなるような宣伝した方が余程良いとは思うのですけどね
因みに私は四国は数回しか行った事ありませんが、ぶっちゃけ好きです(´・ω・`) 岡山から四国にミニ新幹線でいいだろ（山形・秋田新幹線みたいの）
どうしても欲しけりゃ >>763
松山今治が高速使っても下道でも時間がさほど変わらないというアレな。 >>817
四万十川とかいい所なんだろうなと思うわ
行くのに物凄く時間が掛かりそうだけど >>265
この間のダイヤ改正でとっくに岡山発0時代消えたぞ >>665
北陸新幹線の小浜京都ルートが断トツで批判されている 新幹線は8両で宇多津でロケット鉛筆のように切り離されて各県に向かうのかなぁ >>821
そういう遠隔地だから四万十の清流が保たれてるんじゃないの >>819
松山市の中でも高速道路沿いを出発地点にした場合、北条や山の中を通って行く道との差は20分 >>822
新幹線は深夜帯の走行は規制のため不可。 >>821
高速道路使えば、橋渡ってから二時間くらいかな 賛成も反対もない
カネがないから造れない
そんだけ >>833
リニアみたいに自前で建設するなら何の問題もなし >>1
現実は調査費すら付かないんだけどな
整備新幹線が完成する目処も立ってないから調査しても無駄だからな 四国の中だけじゃ無理やろ
淡路島から入って熊本か鹿児島まで
繋げればワンチャンあるかもね LCCがあるから、もう鉄道は良いじゃん
何で、欲しいの？
意味が分からん 以前似たようなスレを見かけたが、いつまで続くんだろう。 >>835
新幹線でグルっと四国を周回しても意味がない
車使って直接目的地に向かう ほうが早い
一番理想的なのは大分から大阪までの直通一線 札幌
水戸
千葉
甲府
津
奈良
和歌山
福井
鳥取
松江
宮崎
佐賀
長崎
沖縄
結構あるから >>25
リニアつくる金があったら四国新幹線は余裕で作れた そう言えば俺の場合、四国出身者と称する人と話した経験は
人生でおそらく一回だけかな？そう称してない人と話したことは
どこかであるかもしれないが。 >>27
東京オリンピックの費用ってどうやって回収するんだ >>845
本四架橋があり各県一空港ある四国は実は交通インフラに国からカネはかけてもらってる
逆に三重や奈良は新幹線だけでなく空港もない
名阪国道も高速道路じゃないし関西線もボロくて冷遇
私鉄の近鉄が頑張ってるぐらい
東海道新幹線に東海道本線、東名高速に新東名高速と交通インフラを享受してきたくせにリニアで嫌がらせしてる静岡に三重や奈良はもっと怒ってよい >>846
JR東海みたいにJR四国も自前で造れば良いじゃん 四国に人が来るように？
じゃあ瀬戸内海海底導水トンネルが最優先
水がないところに産業は育たない 四国に人が来るように？
じゃあ瀬戸内海海底導水トンネルが最優先
水がないところに産業は育たない >>91
在来線の更新する金がもったいないんだよ
明治時代からの線形に投資するのは愚策
だから新幹線を作れと言ってる >>104
東海道新幹線沿線住民は新幹線建築費用を出したのか 三重は空港作ればいいよ
昔は明野に陸軍飛行学校があったほどなんだから
奈良はリニアの駅がすぐ北に作られるから問題ないだろうに 兵庫県と大阪府は空港がそれぞれ2つと伊丹空港があるね どうせ新幹線なんて関西から九州まで通過されるだけで速達性は山陽新幹線と対して変わらないんだから
税金かけるんだったら物流が高速化して山陽の渋滞解消につながる豊予海峡道路の方がええやろ。
まぁJR四国単独で金出せるんだったら新幹線でもリニアでもHTTでも自由にすればいいと思うがw >>166
東海道新幹線は自前で作らなかったな東京神奈川静岡愛知岐阜滋賀京都大阪の人間は >>172
建設工事が欲しいのは東京のゼネコンだろ
丸投げで儲け放題 バカ丸出しだな
何の需要も無いのに、おらが村に新幹線ってか？ｗｗｗ
四国の人間ってさ、ヴァカなの？ 橋すら必要なかったのに、新幹線とか。
ローカル線全廃な。 >>240
東海道新幹線開通を東京の人間は喜ばなかったのか >>243
オリンピックの経済効果も当たってなかったな どう考えても赤字路線にしかならんだろ
アホな地方政治家の見栄のために無駄金使う余裕が日本にあると思ってんのか 新幹線はいらないけど、高知発徳島経由で淡路島から、大阪に特急でつないでくれ。
大鳴門橋は新幹線でも特急でも通せるから、パソナの力で淡路島まで新幹線をひいてくれれば、淡路島始発でもいいよ。 もし大勢観光客が四国の田舎に押しかけたら
四国の田舎の良さは失われもとには戻れなくなる 四国のやつに聞いたけど、当の議員連中は青天井の整備新幹線整備費から生まれるキックバックを得るためだけに目の色を変えているヤツばっかりだって
どれだけでも増やすことができるのは、九州新幹線長崎ルート先行区間で確認されたからなおさら猪突猛進状態
でも、整備新幹線で並行在来線が切り離されることすら知らない餓鬼議員ばっかりだってさ >>348
東海道新幹線は沿線住民の自腹で作ったのかｗｗ 橋を無料化が一番いいよ
無料化すれば相互に往き来が活性化する >>380
東海道新幹線って住民から取った税金で作ったっけ >>824
あれを見ると本州3社分割のデメリットがわかるな 瀬戸内海を全部埋め立てて運河だけ航行できるようにしたら良くね >>845
これらのうち新幹線（中央リニアを含む）の計画があるのはこんだけか
あと佐賀もあるといえばあるな
札幌
甲府
（三重）
（奈良）
福井
長崎 >>477
「一度買ったけどもう一回買ってよー」
恥ずかしくないのか東京乞食 >>881
那覇まで行くが、九州止まらないやつだな 四国在住だから新幹線あったら便利だなとは思うが大赤字になるのわかってるからいらん >>854
何か色々と間違った認識を持ってそうだな 子どもと病人以外はみんなマイカー持ってる四国で鉄道とか採算合わんわ 山陰・山陽・四国と災害でどれかひとつ潰れても迂回できる動脈は二つ残ってるようにしときたいよな
風通しよくなるね >>890
現状の山陽のバックアップなら山陰だな
瀬戸内海の対岸を走る四国は分散にならないし、台風、地震の影響も一番受けるので価値ナシ。 >>874
あんな泥沼失敗プロジェクトを羨ましがるとかダボハゼにも程がある >>888
対岸も少雨
導水管敷設でトンネルを掘ることは少ない 馬鹿同士が選挙戦しているから、しらけ状態になっているんだろ 早く着く事に意味が無いと言うのであればリニア要らねえよな 橋を架ける順番がおかしいよな
何で明石から架けなかったんだろう >>898
明石海峡は長すぎて新幹線走らせる強度が確保出来なかった まぁ99.99999%実現しないだろうから、好きなだけ妄想してろ土民 >>891
バックアップのみ考えるならその通りだけど、最もありそうな土砂災害による寸断はルートが少し離れてれば十分リスク分散になる
東名と新東名みたいに
そう考えると新山陽新幹線でもいいんだけど、折角なら別の都市を結ぼうと考えると山陽の次に人口稠密なのは瀬戸内南岸ルートだろう 空港旅客数ランキング見てみろ
松山空港は人口の割に上位だぞ
新幹線が通れば成功するのは見えてる 熊本、鹿児島から関空まで
四国経由の所要時間が試算されれば、事業は一気に進み始める もうな
明石海峡は橋なんか作らずにトンネル掘っておけば良かったんや
青函トンネルより楽だったのに >>713
>四国新幹線というより、南海道新幹線
四国+和歌山=南海道
やっぱり海峡ルートがいいね。 大分ー愛媛～徳島ー淡路ー和歌山～三重…って感じで名阪の南を突っ切って九州まで抜けれたらワンチャンありそう。
四国で降りる人は少なそうだけど。 まず最初に言っておくが、日本の主要中核都市に新幹線は通す約束をした。
ドイツも同じ約束をし、ドイツは地形的に不可能な１都市を除き全線開通。 日本も続いている。
が、四国に新幹線を望んでいないのは四国自身。
呆れて要らないならそれでいいよ になってるだけだから、今になって四国だけｗｗ とか言うな 高知県 日本有数の大雨地域（仁淀川 雨粒が他より大きい）
徳島県 日本有数の水害地域（吉野川）
肱川流域 これ以上水は要らない
新居浜西条松前 地下水盆があり地下水が溢れてる
香川用水のおかげで四国は水不足のイメージがあるが
四国の大部分は水資源豊か 改正鉄道敷設法別表みたいな全幹法基本計画に縋るなクズ 唯一採算取れそうなのはマリンライナーの置き換えだがそれにしたってそのままでいいじゃんだしなー >>890
東日本大震災でも1ヵ月半程度で復旧してるのにバックアップなんていらないよ 絶えずお遍路さんがぐるぐる回ってるから
需要はないようで有る
新幹線が白装束だらけになるが >>912
岡山-茶屋町間を改良してほしいなあ（ちらっちらっ） >>255
お前いい加減につまらないんだけど。
死ねば？ 新幹線要らないから、航空便増便してくれ
特にLCC、お願いします >>913
西日本豪雨（２０１８）で山陽本線全面復旧するまで約３カ月かかった
その間貨物列車は伯備線経由山陰線を通ったからバックアップは必要 >>922
国鉄に作ってもらったんだろ
整備新幹線は地元自治体が費用一部負担在来線切り離しをやってるのに
東海道新幹線沿線はなにも負担しない怠け者 四国に新幹線作って誰が乗るんだ？
誰も乗らないけどオブジェとして欲しいって話か？
銅像とかじゃ駄目なんか？ 強風で新幹線止まりまくるだろ。徳島なんて阿波踊り以外人来ないぞ。まぁ、徳島から神戸、大阪に行く奴にとっては需要あるがな >>1
やめとけ
新駅は山奥だし在来特急が無くなってむっちゃ不便だぞ。 実際は瀬戸大橋作ったときに本州から新幹線通す予定だったけど、当時の岡山のチョメチョメが四国のために岡山側の工事をやらないと言って計画が無くなった コレが1番現実的なルートじゃないかな
豊予海峡ルートと瀬戸大橋を通って
大分→松山→岡山 >>875
発想の出どころが間違ってる
「必要だ」と判断された上越までの新幹線と、「凍結すべきだ、ただし…」という新幹線とは別物 >>934
18歳以上の住民がほぼ全員自動車を持ってる四国で
バスが何に似合うんだ？観光客か？ >>484
バス論が結構出てますねw
JR九州みたく近年まで国が株を持って助けてきたのとは大違い
お前のディズニーとかの方がファンタジーだよ
ディズニーなんて創価に乗っ取られた企業だしな、そんな事も知らないお前はいい加減で無知
四国に新幹線徹したけりゃ、お前がクラウドファンディングでもやって通してやれよw
一生赤字だろう >>936
高齢者や免許も車持たない一人や、君の言う観光客のためだよ、それがインフラの役目だからな
福島だって震災後鉄道線やめて専用道路のバス二切り替えてる
これでいいんだよ田舎なんて 「四国新幹線を忘れないで！！！」
みたいに言ってるけど
むしろ不自然なくらい話題になってんじゃん
建設ムード高まっちゃうじゃん
誰が煽ってるんだよ
こうやって無駄な公共事業が生まれるんだろ
自民党の陰謀か何か？ 佐賀の様に新幹線反対の自治体もあるからなあ
自治体が建設費の負担に耐えれなくなった >>939
おじいちゃん達のノスタルジーみたいなモノで
新幹線に対する幻想があるんだよ
建設期成会っていう功なり名を遂げた老人達のサロンみたいな組織が四国にも新幹線欲しいねと言ってるだけで具体的な話ではない
>>1もここの息のかかった地銀が「仮に造るならこの辺に駅ができるよね」っ言ってるだけでそれ以上でも以下でもない
現実は整備新幹線が完成する目処も立っていないから当然調査費も付かない
ようは
現実に造られる可能性は現状ゼロと言って良い 四国にないから作るんじゃなく、どこ結んで採算採れるかが重要だろ。 都市の中心部にめっちゃ近い空港作ったほうがいいと思う
福岡とか那覇なみの 四国の中だけで新幹線作ってもはっきり言って意味ない
ケチって明石海峡大橋に鉄道用スペースを作らなかったのがほんとうに馬鹿
移動の重要度を考えたら瀬戸大橋よりも大阪に向かうルートの明石海峡大橋に鉄道線路作った方がいいに決まってる >>910
新幹線のに一本 水道管引いて大阪に遅れるね
いい商売になるだろ
大阪に水を売った金でダムを作ればいいよ >>943
採算なんか気にしなくていいよ
カネなら刷ればいくらでも用意できるわ >>255
撮り鉄おったらロケット花火撃ち込んだるわ こんなの実現する必要性が低いじゃない。
今は航空網も発達していて四国みたいな所には航空網がぴったりだからね。 >>945
財源がないから
とにかく今の整備新幹線が完成しない事にはどうにもならんのだが、あと最低でも30年はかかる
予算規模が小さくてチマチマ造るしかないからね 人の短距離輸送と物資の輸送が在来線になって新幹線は人の長距離移動になるだろうな
採算取れない在来線は原付とか自転車とか載せられるようにすればだいぶ違ってくると思うぞ >>952
新幹線は結局対東京だからね
東北ならやっぱり新幹線だが、四国なら飛行機一択 >>953
新幹線とか最大のメリットは東京への地方からのアクセス能力だからね
その逆も然り 東京から地方へのアクセス
参勤交代がしやすいだろう
参勤交代がしやすいなら 権力者が 遠くに住んでても大丈夫さ >>954
物資の輸送はごく一部の例外を除いてトラック >>925
バカ死ね！
東北・上越新幹線でかかった借金を東海道新幹線の金で2兆4000億円支払っている。
東海道新幹線沿線の人は関係のない東北の田舎のために負担をしいれられている 新幹線と同時に大分まで
ギリギリまで予算をカットした在来線 走るルートを作れば 鉄道の物資輸送 圧倒的にやりやすくなるぞ >>907
東海道と南海道が繋がってるから東南海新幹線か >>933
「終点まで客運んでナンボ」だし
鹿児島・長崎はそれが見込めたから実現した様なもの
果たしてそれが四国新幹線に見込めるのか
インフラ整備する前か後かドッチでもいいが
人数増やせる工夫するのが先だと考えるが
カラ列車走らせるのはSDGsへの真っ向からの挑戦だろう 例えば 鹿児島の最南端にでっかい24時間港港作って
南から来た 船の受け入れ先になれば
在来線の未来はだいぶ違うと思うけどね >>963
四国に大阪東京までアクセス客がいないと思えないから
四国人も金になる
正直言って在来線使う距離だと車で行った方が効率がいいんだよね
でも四国民か東京行くときは 新幹線使わず
新幹線の駅までバスか車で行って乗り換える前提で考えてるだろう 佐賀の新幹線は多分日本で一番最後になると思うね
佐賀新幹線引いたら最後は日韓トンネルだから 必要度でいえば東北新幹線も北海道新幹線も不要だったわけだろ？
でも約束だから莫大な国税を投入して造った
じゃあ四国も造らないとな
不要とかじゃなくて約束だからだ
それが筋が通ってる 新幹線の前庭は100km オーバーの移動距離
もしくは横浜在住みたいなお金持ちの通勤手段
金があれば地方の豪邸から電車と同じ時間で通勤できるからね 松山や大分なんかの温泉の観光地は新幹線で賑わいそうではある 北陸新幹線が敦賀止めになる可能性もあるからな
その間に四国新幹線完成させるのはいいかも >>949
それが本当ならもう整備新幹線は完成してる
半世紀前に建設が決定してるのにまだ道半ば
まだあと30年はかかる現実を直視しなきゃ >>958
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
Ｂ層に「死ね」とかほざく資格はない。
すべての経済問題の主犯はＢ層だからだ。
国の借金とかいう大ウソを30年も信じて疑わない低知能が
失われた30年の根本原因なのさ～ >>968
膨大な国費を投入して本当に必要なのか疑問な本四架橋を3本も造ったわけだが
各県ごとに空港も完備されてて四国は恵まれてる >>973
もうそんな戯れ事が通用しないぐらい円安、物価高で家計を直撃
これ以上円の価値を棄損できるわけないだろ 使わないのに導入なんかしたら
北海道東北の二の舞やんけ 古い橋やら水道やらの更新もできねえのに新幹線かよw
誰が乗るんだ >>955
四国は大阪に出たい人が多い
空港は既にあるし、わざわざ東京に行かなくてもって感覚 採算とれんのかよ。無駄な建設物立てて四国の自然破壊すんなよ 日本以外の国なら、もうとっくに和歌山と大分は高速道路と鉄道でつながっていた
日本のインフラ整備の遅れは地域間の変なエゴにも起因している 新幹線通すとしたら新丸亀～高知間の四国山地は途中駅設けない可能性すら… 北海道新幹線は札幌までJR東日本が新幹線（+開業するまでは小樽までの在来線）を保有すれば超絶ドル箱路線になる
・会社ごとに新幹線料金を分けなくてよい（3000円ほど安くなる）
・JR東日本なら青函貨物をコンテナ船化し、新青森以北全線を320km/h以上にするだけのカネとノウハウがある
四国新幹線はロクなことがない
・児島と宇多津に駅を作るから瀬戸大橋区間すら並行在来線確定＝マリンライナー児島以南廃止＝現行より大阪・東京到着が30分以上遅くなる
・並行在来線バサ切りで、琴平－多度津－高松（－意地でオレンジタウン）と阿波池田－徳島－阿南以外3セク化ないし廃止 >>981
> 採算とれんのかよ。
全く問題無い。
北陸よりも人口も経済規模も大きい四国。
北陸の２県に新幹線が通っただけで大成功なのだから、
四国新幹線はそれ以上の大成功は間違いなし。
北陸新幹線は金沢ー東京間が在来線時代の３倍増になって乗客900万。
大阪ー金沢間は在来線の今でも同じ乗客数。
新幹線化で２倍〜３倍増は間違いない。
そして四国は大阪からの距離が北陸とほぼ同じ。
つまり四国新幹線の成功は約束されているのだ。 2021年 瀬戸内4県と四国4県の人口転出入超過数
兵庫県 -5344人
徳島県 -1737人
高知県 -1528人
香川県 -1859人
愛媛県 -2850人
岡山県 -3195人
広島県 -7159人
山口県 -3067人 昔の東武日光線の快速みたいに、ブツ6編成で行き先ごとに分割されるんかな 西日本は国から冷遇され過ぎだな
人材、経済、文化すべて西日本から輩出しているのに 岡山で新幹線料金が実質切られる新幹線が高すぎて、高速バスへの移転が顕著となる
岡山への通勤通学手段が高くなるため、岡山への移住が相次ぎ香川終了
大した人口が居ないところで3セク化しなければならない特に松山北部輸送が重荷になり、カネを落とさない日帰り客ばかりとなる松山は衰退
「人口と票数を吸い取る白いストロー」 田舎と田舎を結ぶ鉄道が最悪
田舎と都会を結ぶ鉄道もダメ
都会と都会を結ぶ鉄道にしないとな
それを考えると大阪と福岡を結ぶ経由地に
四国が有るルートにしないと成り立たない >>874
これは良いことを聞いた
コピー拡散砲発射！！ >>990
おまの方こそ日本人か？
日本の将来のことちゃんと考えろ。 コロナ禍以降は新幹線で荷物を運ぶ試みも行われているから
人が乗らなくても採算取れる見積もりが立つなら実現するんじゃないか？ このスレッドは１０００を超えました。
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