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【二輪】新型はNC750Xベース! ホンダが大型二輪教習車「NC750L(MT仕様/AT仕様)」を発表 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2022/06/13(月) 17:23:20.77ID:dfUWhfuh9
ホンダは、「大型二輪免許」および「AT(オートマチック・トランスミッション)限定大型二輪免許」の教習車として、「NC750L(MT教習車仕様)」と「NC750L(AT教習車仕様)」を全国の自動車教習所を対象に2022年7月21日に発売する。

従来はNC750Sをベースとしていたが、現在のラインナップからなくなっているため、新たにクロスオーバースタイルのNC750Xをベース車に選定。AT限定大型二輪免許教習に向けた車両としてDCT仕様もラインナップし、低重心で扱いやすいエンジン特性のNC750Lで、MT/AT教習のどちらもカバーする。

扱いやすさを重視してか、ベース車のNC750Xよりもシート高を低く抑え(800→793mm)、最低地上高も下げる(140→125mm)などしたうえで、教習車専用の特殊装備を付加。教習車としての特性を考慮した各部の変更を行うことで、教習時に頻繁に使用する極低速域での操作性や低中速域での扱いやすさと、取りまわしやすさに配慮したという。エンジンの出力はかなり抑えられていて、市販車の58ps/6750rpmに対しNC750Lは37ps/5500rpmに。

このほか、転倒ダメージを軽減するバンパー類、教習生の運転状況を指導員へ視覚的に伝える表示ランプを装備する。カラーリングはパールグレアホワイトの1色だ。

〈ギャラリー写真1〉参考:NC750L(教習車仕様)[2016 model] 2016年10月にマイナーチェンジを受けた従来型のNC750L(教習車仕様)は、NC750Sをベースとしていた。発売当時価格は89万5320円(消費税8%込み)だった。

HONDA NC750L(MT教習車仕様)/NC750L(AT教習車仕様)[2022 model]
主要諸元■全長2205 全幅845 全高1200 軸距1530[1525] シート高は793(各mm) 車重218《228》kg[228《237》]kg(装備)■水冷4ストローク並列2気筒SOHC4バルブ 745cc 37ps/5500rpm 5.8kg-m/3500rpm 変速機6段[6段DCT] 燃料タンク容量14L■タイヤサイズF=120/70ZR17 R=160/60ZR17 ●価格:110万円[121万円] ●色:白 ●発売日:2022年7月21日(以下ソースで)

6/13(月) 17:08配信 WEBヤングマシン
https://news.yahoo.co.jp/articles/bff7263562c33c1fe4078a48d723eea68f135faa?page=1
画像 ホンダ大型二輪教習車「NC750L」
https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2022/06/2022_Honda-NC750L_02.jpg
https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2022/06/2022_Honda-NC750L_03.jpg
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:23:59.04ID:8TVdMmmz0
これは、格好良くて乗りやすそう
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:25:41.09ID:2vdBdYdm0
走りがつまらんと不評だったけど
バイク屋店員から聞いた
実際はどうなの? 形は悪くないと思った
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:26:12.90ID:JvTAnjJh0
なんかごちゃごちゃしたデザインだな
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:27:13.16ID:8TVdMmmz0
>>8
パラツイン出すやろ

良いかも
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:27:23.49ID:NLQ1F1cf0
やっと手が入ったか、これで糞デカスカイウェイブ650の呪縛から逃れられて
AT免許取得を多少は勧められる。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:27:43.98ID:S4WSk28M0
シート高激上がりやな
女やチビには相当きついだろう
重心低いから思ったほど重さを感じないが
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:27:50.58ID:buj+lLbQ0
>>6
このシリーズのエンジンは上が伸びないようというか低速に全振りしてるからまぁそうなるんじゃね
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:31:13.09ID:romhGMEK0
MT以外にATもあるのか このバイク
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:31:30.67ID:Zs3RDDYf0
爺のメリーゴーランドだろw
かっこいいバイクから降りたライダーがヘルメットとった時の絶望感ww
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:38:00.63ID:KpJTvqA/0
車の教習車は教官席にブレーキが付いてたりするから存在意義はわかるけど
バイクの教習車って普通のバイクと何が違うの?
ひょっとして教官が後に乗って教習生の指導するとかか
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:39:42.46ID:l6Mgo1zU0
バイクにもAT限定ってあるんだ
知らんかった
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:39:58.12ID:wlt62H8W0
最近大型二輪が売れてるんだろ
ホンダも市場のシェア萎んでく四輪よりニッチな二輪専用にやった方がいいんじゃないか
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:40:42.92ID:NLQ1F1cf0
>>29
40km/h越えたランプとブレーキ、ギアポジションを示すランプが
見えやすいとこに追加されて、あんまりスピード出ないようにデチューンされてたり
シート高が市販モデルより低くなってたりする。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:43:16.11ID:iFAEYvJC0
しばらくは教習初内でスカブとこれが混在するんだよね
走らない曲がらないビグスクよりこっちの方がいいわ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:43:37.75ID:l6Mgo1zU0
ピザの配達車みたいなのもこれで乗れるんか?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:44:40.17ID:zWJ5/ptE0
カッコいいじゃん
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:44:57.44ID:2IBjV3mI0
フロントフォーク細すぎるし、正立フォークやし
重くて鈍臭そうなバイク作らせると、ホンダはピカイチやな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:45:59.31ID:zWJ5/ptE0
教習でスズキのビッグスクーター乗ったら物凄いエンブレ効いてビックリした
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:46:29.95ID:HTEGppyr0
バイク乗らない者から見て、カフェレーサーみたいなのがカッコいいと思うんだが人気無いの?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:46:54.89ID:l6Mgo1zU0
>>39
ほーん、メリットわからん
誰が取るんや…
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:46:56.51ID:2IBjV3mI0
>>39
なら、存在意義ないやん
ちょっと安いってだけで、わざわざ制約ある免許取りに行く人おらんし
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:47:47.48ID:1RUbE8/60
まだ燃料口の場所は修正しないのか?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:47:53.39ID:BwYSC34g0
アニオタが好みそうなロボットアニメのメカデザインみたいで好かん
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:48:10.74ID:arkOjDEv0
AT限定大型免許とかあるのか、知らなかったわw

220kgもある車体のフルロックターンを自動クラッチでやりたいとは思わんなぁ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:48:18.80ID:o0n9QAAm0
低速トルクあり過ぎでノーマルよりギクシャクシてクッソ乗りにくいやつ
コイツのせいでNCの評判悪くしてる
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:48:24.07ID:l6Mgo1zU0
>>45
見た目デカイから大型かと思ってたけど小型なんか
知らんかったわ、ありがとう
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:48:25.02ID:1RUbE8/60
>>39
そんなことはない
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:49:05.29ID:E9yPa+LA0
俺が限定解除の時は、ホライゾンorCBX750Fだったわ
ホライゾンが乗りやすくてそればっか練習していたが、試験当日CBXに当たり難儀したわ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:49:16.96ID:puM7j9GC0
NCに慣れるとスーフォアですら乗りにくく感じるw重心低すぎるんだよなあ

まあ回んねえしつまらんけど
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:50:22.53ID:JvN/A+oR0
>>15
俺の時はセンタースタンドの足かけるところが折ってあったぞ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:50:24.95ID:1RUbE8/60
大型AT免許は上限650ccまでって縛りが、
すでに大型AT免許持ってたやつも無制限に緩和された珍しい事例
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:50:47.88ID:o0n9QAAm0
>>50
信号加速はワイの1100刀よりT-maxのほうが速い
そのT-maxよりNCのDCTは速いよ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:53:07.01ID:1RUbE8/60
750ccしかないのに6500rpmからレッドゾーンというバイクにあるまじきエンジン
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:53:34.70ID:o0n9QAAm0
>>61
教習車はみんな付いてる
どんな操作してるか点灯でわかるやつ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:53:48.86ID:1RUbE8/60
>>66
本気出せば刀の方が速いよw
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:53:57.25ID:5NCsHFZa0
AT試験にスポーツタイプのDCT車使うのかよ
ATってスクーターのイメージだと思うんだが大型スクーターなんて今はもうXADVくらいしか無いか
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:54:39.32ID:k89LQeb40
ATで乗るならイインジャネーノ?
でもMTで2気筒の教習者とかクセアリだろ
なんで4気筒にしねえんだよw
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:56:29.97ID:EhxU4T3Y0
>>71
TMAXは現役だぞ
TMAXはスクーターじゃないとか云々は勘弁してくれ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:57:34.96ID:EhxU4T3Y0
>>72
教習車自体がちょっとあり得ないレベルで癖アリだろw
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 17:57:49.53ID:dvBShghH0
うわだっさ!
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:01:38.26ID:UBNAIOUa0
中型の価格で大型が買えるのが魅力だったのにオプション付けまくって高価格化したせいで見向きされなくなった子
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:01:58.95ID:2IBjV3mI0
>>66
NAのスープラでGTRを抜いた話かと思った
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:03:39.67ID:zpXFnekY0
ホンダ、転びづらい電動モビリティ「ストリーモ」 年内発売
watch.impress.co.jp/docs/news/1416741.html

おー30万かあ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:04:24.29ID:8yeb0w1v0
バイクの教習車ってなんかワクワクするよな
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:06:30.09ID:5NCsHFZa0
>>92
最近はバイク便めっきり減ったからな
たまにウーバーが緑ナンバーで走ってるぞ
大抵は125以下使うだろうけど
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:08:44.10ID:moyrQ2Hk0
>>1
大型とは
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:10:04.08ID:k89LQeb40
まあ大型AT免許が難しいってのは
リッターマシンに乗ってる奴ほど緻密なミリ単位のクラッチ捜査ができるから
ソイツラにとってクラッチ無しは難しく感じるのは確かw

クラッチアリの低速制御をスロットルとブレーキでやらなきゃならないからな
緻密な低速制御はやはり難しいと思うぞ
例えばハンドルフルロックでまわる場合クラッチ車は割とできるやつ多いが
クラッチなしはけっこう難しいw
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:11:14.55ID:vHfGysba0
NC750にNT1100の機能つけてくれ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:12:04.74ID:YcRvPfqu0
>>93
ほぼ費用かわらんから持ってるなら登録して使ったほうがいいのにな
ナイケンとかで配達してくれたらテンションマックスだわ
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:15:14.24ID:sFj4LuN50
>>61
大体がギアポジ、何速に入ってるか色で分かる、ATが少ないのもそのせい
教習コースはどこを何速で走るか決まってるから、違うギアで走ってると教官から
「ギア上げろー!」とか「ギア落とせー!」とか後ろから怒鳴られる
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:15:41.59ID:jRriif+Z0
>>4
それ防止も兼ねて教習車はバンバーつき。
あと、バンパーなしでも立ちごけでは割れたことないよ。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:17:32.41ID:cpZC73IK0
>>1
ホンダの教習車は乗りやす過ぎるんだよ!
カワサキにしろ。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:17:44.30ID:kb4kGVv40
>>95
ミリ単位のクラッチ操作ってそれほど大した話じゃないぞ
400乗ってる奴ならリッター乗せても普通に走れる
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:18:44.34ID:VSog+TRz0
随分パワー落としてるけどこれってトルク型にして乗りやすくして免許取りやすくしてるからか
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:19:58.49ID:kb4kGVv40
リッターMTも250AT乗ってるけど、
操作がごっちゃになったことは不思議にないな
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:22:39.10ID:sFj4LuN50
>>91
俺ん時は教官が「ちょっと俺の後ろに乗れ」つってきて、俺が教官の後ろに乗って
どこ持っていいか分からないからドキドキしながら教官の腰に手を回したら
「体で覚えろよ!」つって鬼のように急加速急減速されて恋に落ちるかと思ったわ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:23:02.66ID:k89LQeb40
>>106
大型が難しいのは超低速の制御
そこに厨面と大型の難しさの違いがある
限定解除大型乗りはフルロックターンができるスキル持ちが多いが
中免でフルロックターンできるやつは少ないぞw
スキルの差はそういうところに出る

走るだけなら誰でもできるんだよw
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:25:52.03ID:sFj4LuN50
教習車のくせにクソたけぇな
これが教習価格に跳ね返ってくるんだろう
そこだけが問題だ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:28:04.50ID:r9IS7gqk0
>>115
原付スクーターでフルロックターンなんて誰でもできるぞ
大型云々の話じゃない
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:28:53.96ID:OAjRkMBx0
バイクのAT限定なんてスクーターで充分な気がするんだが
こういうバイクどうせ乗れないだろうに
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:29:56.13ID:jRriif+Z0
>>47
実用的ではないからね。峠に行く前に疲れ果てちゃう。

>>6
くせがないから、公道ならこれくらいが疲れなくていい。

>>108
ノーマルならMTでも一速固定で教習所回れちゃうから教習にならない。教習車たぶん一速では40出せないんじゃないかな。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:30:28.91ID:sFj4LuN50
>>124
七色には光らんぞ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:31:13.30ID:OAjRkMBx0
>>126
なるほどそうなんだ
四輪は好きだがバイクの事情あまり知らないもんでサンクス
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:32:14.68ID:o0n9QAAm0
>>116
教習価格に乗る設備費の割合は少ないと思うよ
教育機関の設備費の減価償却何年か知らないけど
年辺り、月辺り、分辺りって計算してくと
分30円以下くらいじゃない?
殆どが人件費だと思います
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:32:39.46ID:AdY1YoO00
>>29
逆、二輪は教官の後ろに乗せてもらう。
とくに初心者はスラロームのバイクの倒し加減とか分からんから。
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:33:06.97ID:sFj4LuN50
>>47
人気だから各社現行にもラインナップさせてるだろう
ホンダのホーク11もそれ狙いだし、ZもWにもカフェがある
スズキのSVもカフェタイプ追加したし、ヤマハのXSRもバーエンドミラーでロケットカウル付けるだけだ
トライアンフもBMWもあるしね、好きなのを買え!
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:33:54.40ID:RkQ0uiLZ0
クラッチ操作が嫌になって最近DCTのアフリカツインに換えたやつ居るわ。
あんなシート高あるやつはオレにはムリだぜ。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:34:19.55ID:DAFJSCjE0
>>128
倒すやつは400でも倒すよ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:38:03.96ID:ryaB7azY0
>>6
刺激的ではないけどツアラーとしては良く出来てる。
エンジンは6500でレブリミットかかるので全然回せないけどトルクあるから淡々と流すのが気持ちいい。
あとエンジン位置が低いから熱気が殆ど上がってこないのと重心低くて重さの割に取り回しが楽。
メットインも超便利。
出た頃は安かったのにいつの間にか100万近くになっててビビる。
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:40:22.75ID:k89LQeb40
>>142
大型車でハンドルフルロックでクルクル回ってみろ
オレが言ってることがわかるからw
やったことのあるやつだけが俺の言ってることを理解できるw
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:40:29.12ID:romhGMEK0
メットイン???
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:41:11.87ID:03Ml8Yqy0
カラフルな電飾だな
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:41:56.90ID:sFj4LuN50
>>146
前傾したシリンダーの上に大きく鎮座するタンク・・・
そう、タンクにしか見えないあれは、実は小物入れなんですよ
古くはNS-1の系譜なんですよ
ホンダは合理的すぎてたまにとんでもない発想をぶち込んでくるんですよ
これをダセえ!と思う人にはホンダは勧められない
これに諸手を挙げて喜びむせび泣く人が今日もスーパーカブに乗る
0152ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 18:45:12.16ID:jRriif+Z0
>>149
キーレスでも開くように切り替えられればもっと便利なのにと思う。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 18:52:48.96ID:P4S45PPI0
どうせ納期長いんだろ?
もうバイクくらい半導体無しで作れよ
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 19:03:52.82ID:romhGMEK0
>>149
メットインだわ…
なんなのこのバイク…
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:05:40.49ID:0wqTSt/n0
かっこ悪い上にくそつまんない「The日本車」そのもの
ものの見事な誰も憧れないバイク
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:10:10.84ID:nilN4TeL0
バンパー欲しい
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:14:26.63ID:SLlkidae0
>>1
危なくなると、自動で急ブレーキ掛けてくれるやつ?
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 19:14:55.82ID:mjAzr9/I0
>>146
アクロス知らんのか
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:15:40.13ID:PEj+1f0M0
37psで大型言われても、、、
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:15:53.36ID:oLzehlfI0
>>1
あホンダら
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:19:08.38ID:bza6hftp0
>>145
それお前が下手なだけだと思うぞ
大型はZRX1100ZRX1200ZZR1100と乗ってきたがフルロックでのターンや8の字の制御は基本リアブレーキだ
何故にわざわざ不安定な状態でクラッチ切ってトラクション抜くんだよ……それこそ下手くそな制御だ
逆にリアブレーキで制御すれば俺の言ってる事が分かる
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:22:26.30ID:evPsZRNo0
>>113
あなた、女性?
そんな事を男に対してやる教官はおらんやろ。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:24:38.57ID:k89LQeb40
>>171
クラッチを切ってしまうアホがいるかよバカがw
リアブレーキで速度制御はそんなもん基本だろ基本だろ
オマエはハンクラ制御なしで大型フルロックターンしてるか?
つないでるだろ
アホかw
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:28:19.81ID:PMRj0DFU0
俺はR1200RTのパニアトップボックス付きで、
ステップガリガリのフルロックターンしてた。
最近は無理かもだが。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:29:44.44ID:bza6hftp0
>>176
あれ?半クラだったりクラッチ切ったりしてるのかと思ったら違うんか?
だったら右手一本だけでフルロックターンやってみ
俺は半クラ制御無しで右手だけのターンができるけど、多分お前のそのやり方じゃビビってできないと思うぞ
要するにお前はリアブレーキの制御が甘いんだよ
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:31:43.69ID:VSog+TRz0
元豆腐屋の教官「13000回転まできっちり回せ」
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:43:16.21ID:zntMNiJu0
ホワイトベースの二宮氏は鬼半クラとリアブレーキの併用でターンすると言ってなかった?
教習所でもそう教わるでしょ
ガチのジムカーナみたいなのは知らん
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:45:21.24ID:guLnDVPo0
ヤマハもカワサキも中間排気量は二発になって来てるな
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:46:18.85ID:rVHODkK70
50間近になったら大型二輪取るか
バイクがあると便利だし
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:49:06.77ID:ot+Ps0ML0
>>72
低速が弱いんだよな2気筒は
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 19:51:29.79ID:lMmKLZ3n0
相変わらず荷物乗せてると給油できない仕様?
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 20:02:25.30ID:8IvuavF+0
>>185
寧ろ低速は2気筒の方が強いんじゃね?
2気筒は4気筒に比べて高回転エンジンにしないから、トルクを4気筒より低中域に振るし
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 20:20:13.81ID:jRriif+Z0
>>182
Euro6を見据えるとそうならざるを得ない
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 20:25:41.53ID:yvaqMdgw0
>>126
じゃあ大型自動二輪ATなんて、誰が取るんだ?
免許の細分化は、警察利権だろうけれど、流石に利用者いなかったら、
利権もクソも無いな。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 20:29:59.90ID:8IvuavF+0
>>190
> じゃあ大型自動二輪ATなんて、誰が取るんだ?
そのとおりで元々取得者ほとんどいない限定免許だったぞ
MTとAT限定が分かれてるからそれに合わせただけだろ

もし、取る可能性があるなら、何かしらの理由で片足が動かない人とかじゃない?
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 21:10:05.27ID:sFj4LuN50
>>173
当方、綺麗にハゲ整った紳士です
誤解なきよう
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 21:18:54.02ID:UoJKY+Zk0
バーハンドルだとなんか一本橋落ちそう
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 21:26:52.66ID:kAVJ4cfD0
>>125
スーフォアがディスコンになるなら、その代替としてパラツインのCB400Fが復活するんじゃないかな
先代は売れなかったようだが、現行のCB500Fは中々カッコいい
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 21:33:58.95ID:Ndk66gXI0
スクーター以外のATなんかあるんか
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:39:55.59ID:McmLmSVe0
>>107
滅茶苦茶遅いんだが
余裕で5秒オーバーで、まったりバイクのWよりも全然遅い
中型ネイキッドのザンザス400に軽く置いていかれるレベル
0203
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2022/06/13(月) 22:48:52.87ID:iWlEoK/c0
>>31 スクーター
0205
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2022/06/13(月) 22:51:33.28ID:iWlEoK/c0
>>39
大型ATの一本橋は難しいマジで
0206ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:54:23.03ID:c+D3Hod+0
>>193
教習で大型AT体験時間に乗ったけどあのバイクのセンタースタンドはかけられんかった
昔ショップで普通に大型バイクの店出しとかやってたのにな
0209ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 23:39:11.38ID:8IvuavF+0
>>205
言うても難しい要因って車両がスクーターだからってのが大きいから、非スクータータイプのATならどうなんだろう?
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 05:25:13.51ID:JfNgluC60
>>200
ザンザスが飛び抜けてるんだが
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 06:57:29.08ID:BhrbQGRc0
>>200
普通に中型より全然遅いな
スズキのDRZ400が4.5
KTMのRC390が4.6
んでNC750DCTは5.4か
DCTじゃないほうはかろうじて4秒台入ってるけど速いとは言えないレベルだな
0216ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 07:19:38.62ID:w1xu/2+O0
AT限定免許は運転すな
0217ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 07:21:39.48ID:GKURw1Ea0
教習車も無理して750にこだわる必要も無いんじゃないか?そろそろ
750のラインナップは激減してるだろ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 07:23:25.09ID:8xftUlBX0
GoldWingもAT専用になった、走り出しでビビってしまう。。。。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 08:29:23.51ID:JfNgluC60
MT乗ってる奴が信号でアクセル全開にすることはないけど、
ATだと全開か全閉の二択って奴いるからな
0227ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 10:41:02.16ID:7f4MdhzJ0
>>205
さらにスクーター型だとホイールベースが長いから油断するとクランクでバーに当たってしまう。
0228ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 10:47:03.87ID:vaIWaTsA0
250のフルカウルのツアラーでフルフェイスのメットイン付きが欲しい
アクロスもう一度出してくれないかな
0229ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 11:02:17.65ID:NB/hlJpO0
教習車はまあいいと思うが、一般車の58馬力ってなんだよ。ショボすぎる。
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 11:06:57.06ID:+q01Q6tX0
公道青切符もらうくらいの速度で走るだけなら50馬力でもじゅうぶんだぞ。
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 11:13:21.79ID:NB/hlJpO0
昔バイクに興味が有って、よくカタログ見たけど。
250で45馬力、400で59馬力、750で77馬力が最高と
いうイメージが強い。
大型バイクは趣味で乗るもんだし、高出力使うか使わないかは別にして
出来るだけ馬力欲しい。
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 11:20:49.16ID:nGYjMrr10
大型AT二輪って取る人いるんだ?クラッチ無いと極低速とかどうやって制御するんだろう。
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 11:58:36.88ID:nGYjMrr10
>>236

低速でリアブレーキ使う事しないからな~逆に難しそう。
0239!omikuji
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2022/06/14(火) 12:30:03.65ID:Ue9C2oeU0
>>237
低速でリヤブレーキは安定するよ
0240ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 12:30:54.16ID:iwdPdcVk0
>>107は今までアクセルを開けても加速しないバイクに乗っていたのだろうか?
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 12:44:49.62ID:PysD2kMO0
普通にバンパー付きを買いたい
若い頃はカッコ悪いと思ってたが今は他人の目は気にならない
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 16:13:08.78ID:+e0DQ4zC0
中免とった時のVFRは強烈に印象に残ってるな
普通に乗ってるだけでバンク角深くなって何か上手くなった気がしたわ
オフの原付乗ってたからギャップが激しかっただけかも知らんがw
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 16:13:27.91ID:y8uNA3zB0
中型ついでにとったけど1回もとってねーわ
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 16:56:21.24ID:exmblDHQ0
こういうタイプでATなんてあるのか。
原ニでこういうのないかな。
免許はMTなんだけどギアチェン作業にロマン感じないんで。
かと言ってスクーターはベルト切れで嫌な思いしたのでもう乗る気にならない。
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 18:11:13.78ID:RrqNpfE10
400Xはフロント19インチなのと、シート高がCB400SFの755mmに比べ800mmと大幅に高いのが教習車のネックか
Z400は250と車体共通でちょっと車格が小さすぎるかな
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 18:33:47.24ID:UIS1V8rq0
NC750系は給油口が特殊な場所だから・・・・
0252ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 19:03:10.48ID:RrqNpfE10
>>250
バンパーは車両を守るためのもので、ライダーを守る効果はあまりないような
立ちごけでバイクの下敷きになった足の甲の骨を折ったという話は聞くからゼロではないと思うけど
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 19:06:36.75ID:bD1WI7gW0
>>251
今ピッコマでキリンを読み直している

最初読んだ頃はマサキと同年代だったのに
キリンの年齢を追い越しちゃったよ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 19:10:11.54ID:aOD2YS/q0
>>254
おお、ピッコマで読めるのですか!
レスめっちゃ嬉しいです、有難うございます
キリンの年齢を追い越したのは私も同じです(´・ω・`)
0256ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 19:14:22.08ID:w21BDBM60
>>252
じぶんの体験談で申し訳ないけど教習所でフルブレーキング体験した時あったけどバンパー無かったら足の骨折っていたと思うよ。公道では大怪我した……
0259ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 20:19:10.90ID:NK0RoRWT0
普通二輪教習車の後釜は?
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 20:29:58.53ID:aOD2YS/q0
>>260
原二のDCTってあるのですかね?御免なさい詳しくないのです。
NCで10キロですか。これをどう考えるのかは個人差があるのでしょうね(´・ω・`)
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 20:32:11.82ID:SsI1r9z30
>>262
原付はない
先代NCの700ccが最小排気量だと思う
重量の問題と価格の問題(NCで10万円くらい)、そもそもニーズがないのかねえ
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 20:36:26.19ID:aOD2YS/q0
>>263
ご丁寧なレス、有難うございます。
重量は燃費に直結しますしねぇ。。実際どうなのかは知りませんが
そう、ニーズが無いのだと思います(´・ω・`)
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 20:37:58.54ID:DhFp+2te0
CBR400でいいや
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 23:01:24.22ID:oTbAMCLA0
>>6
給油が極めて不便でロンツーで使い物にならない
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 23:39:01.54ID:rCFY7gPc0
これならガチャガチャの面倒くさいMTは選ばない
オートマを選択する
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/14(火) 23:49:21.91ID:Z0d+UdtY0
大型のAT教習車がこれになるなら
普通二輪ATの方が難しくなりそう
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 00:12:21.89ID:hFezeYp90
普通二輪ATで取ったけど一本橋本当に難しかったわ
おまけに教習車のシルバーウイングが250キロあって重いし
0273ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 00:15:13.62ID:4Ny5Z7Dq0
バイクの教習はATの方がむしろ難しいと思う
NCになれば半クラ使えなくてもニーグリップできるから幾分楽になるかな
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 00:23:27.23ID:y0nd8FpS0
>>255
キリンて昔読んだときはずいぶんおっさん臭い話だなと思ったけど
今読んだら若臭い話に見えるんだよな
ポルシェと張り合うとかキリン若すぎだろ
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 00:55:12.28ID:7bvsBQ9T0
この重量とパワーで大型教習になるんかな?
まんま中型スペックだし、これで練習して本当の大型乗ったら事故の元じゃ?
0276ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 01:02:29.90ID:o3lyMhMQ0
>>275
回らない代わりに下からのトルクはあるし、狭い教習所では全開で回す機会自体無い。
重さも750としては標準的。
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 08:37:58.43ID:r0Ny4uSo0
答えになってなくて草
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:45:39.95ID:qqyg5Q6c0
ホンダ2輪のDCTは大丈夫なのか?、4輪用は耐久性悪くて自滅してるけど
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 08:48:36.40ID:xifsC8KB0
>>246

文盲乙
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 10:00:12.51ID:/TZiW9MN0
>>279
図星で八つ当たりはみっともない
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 10:01:23.03ID:FSTn7Aif0
>>187
乗ればわかるよ
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 10:01:58.79ID:FSTn7Aif0
>>190
なんでも利権って恥ずかしくないの(о´∀`о)
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 11:46:17.62ID:8qMFoN+/0
>>281
一般的に、気筒数が低いものほど低速重視だと思うけど
むしろ最近の2気筒って低中速重視かつクセがなくて乗りやすさ重視の車種ばかりだと思うが?
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 12:00:40.97ID:Roao0YpA0
>>29
考えれば、あんな結構危険なものをド初心者1人でなんの防護措置も無しに乗せるとか結構凄いな。
プロテクターは流石に着けるけど。

ド初心者を最初に乗せた時にウイリーして植木に突っ込んだという伝説が…。
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 12:32:34.20ID:j61uYS9W0
何で今のバイクってこんな大昔の大型オフロードみたいな形なの?
何がカッコいいのこれ?
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 13:07:03.80ID:OQrcg4vp0
>>275
いきなり大型の市販車乗ると違和感覚えるかもね
排気量によるけど下は教習車ほどトルク無いし
でも開けると教習車より全然パワー有るし
0294ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 13:15:47.32ID:0TDg6MjK0
>>273
ビクスクよりは結構楽になるだろうね
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 13:16:44.59ID:AAXiUENf0
高杉ワロタwwwww
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 13:22:05.46ID:VfqDQzsR0
>>247
足つきはシート高さと車体幅も合わせてみないと比較できないよ
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 13:22:59.95ID:VfqDQzsR0
>>274
作中でも繰り返し「10代のそれ」とかなんとか言ってた気がするからその通り
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 13:54:19.21ID:9E5h10y90
>>107
これを鬼加速と感じる感性は凄いな
0300ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 14:29:29.81ID:9lVbwphY0
>>297
400もMTモデルのDCT版見たくならんかなぁ、あれも結構初心者には扱いづらいし。
小型は取ったら普通に乗るだろうからスクーターのままでいいけど。
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 14:34:31.95ID:ORED8SSH0
NC750Sがラインナップに無いから今回の変更というのなら
CB400も生産終了がアナウンスされてるから
同様に教習車モデルを変更するなら400Xしかないな
NCの子分みたいなバイクだけどあれにはDCT無いのな
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 16:57:46.95ID:clnWkKGD0
バイクメートルはすぐにかっこ悪いスタイルにする
オールドスタイルを貫けばいいのに
0303ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 17:04:02.47ID:Vz/z4Sht0
中型ATはわざわざへたな大型バイクより糞重いシルバーウイング400使う辺りに悪意を感じる
せめてForzaとかにしとけば良いのに
0304ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 17:27:53.46ID:zYLnhvJn0
教習車って排気量決まってると聞いたけど
フォルツァって400ccあんの?
大型は700cc無いとダメだから
元は700cc未満だったNCをわざわざ排気量アップさせたとか
0305ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 17:50:26.52ID:y0nd8FpS0
普通二輪の教習車のスーフォアとスペック(車重・パワー)的に大差なくね?
大型教習で意味あんの?
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 17:53:07.09ID:y0nd8FpS0
普通二輪がZ400で
大型二輪がCB1300SFとかなら分ける意味わかるけど、

普通二輪がスーフォアで
大型二輪がNC750Xって、分けて教習する意味ないだろ
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 17:54:50.58ID:y0nd8FpS0
>>307
車買えるからな
バイクに200万円も出すならさすがの俺も車買うわ
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 19:20:25.01ID:Uf0EYLc+0
NC750の在庫処分w
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 19:32:11.09ID:SA5zSet40
>>301
NC750Xと400Xって7万くらいしか価格差無いんだよな
NCの方はETCとグリヒが付いてるから実質の差はもっと縮まる
どういう価格設定なのかw
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/15(水) 20:08:30.54ID:KN8nEs8p0
前に教習でNCとスーフォア乗り較べたことがあるけど、デカイ方が急制動も一本橋もスラロームも楽だったよ
そう教官に感想言ったらなぜか複雑な表情返してきたがw
0325ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 21:26:08.37ID:dHgIHVLb0
>>291
ライダーの高齢化でポジションが楽なバイクが好まれるようになった
ポジションが楽なオフ車に防風効果のあるカウルを付けたのがアルプスローダーと呼ばれる人気のジャンル
0326ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/15(水) 21:28:11.91ID:dHgIHVLb0
>>301
SFがディスコンになるならCB400Fが復活するんじゃないか
もちろんCB400Fourではなく、400Xの兄弟モデルのパラツイン
0327ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/16(木) 00:35:25.32ID:WxZ4K98Q0
>>320
低速トルク薄いスーフォアの方が難しいから、
中型をNC,大型をスーフォアで教習した方がよくね?
0328ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/16(木) 00:37:57.08ID:8uSr4VvC0
いまでも教習者仕様てあるんやなあ
0331ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/16(木) 08:01:39.44ID:RqPnFCm+0
検定になればどうせタイムなんて適当に測るから
一発アウトさえやらかさなきゃ良いが
教習でちゃんとクリア出来て見極めくれんからな
その辺さえも甘い教習所はあるけど
0332ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/16(木) 09:02:12.16ID:zlTt9WaC0
俺は一本橋が全然出来なかったけど
2段階の波状路で立ち姿勢運転したら体重の掛け方が何かしっくり来て
一本橋も安定する様になったな
何なら一本橋も立つまではしなくてもちょっと尻浮かせて足に体重掛けたかったけど
あれって着座姿勢じゃないとダメなんだな
0334ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/16(木) 10:50:41.47ID:AyKAFA3q0
>>327
大型のほうがトルクがあるからエンストしにくくて楽というのはあるけど、試験的には
大出力のパワーを抑えるのが目的だから楽か楽じゃないかの問題じゃないと思う
前に大型自動二輪の教習で回しすぎて壁に激突して死亡みたいな事件があったけど、そういう観点ではないかと…

あと、今はいきなり大型自動二輪を取れる教習所もあるから、その理屈だと最初から大型自動二輪を取るでいいと思う
0337ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/16(木) 17:56:40.43ID:/MAR6w5O0
>>330
スーフォアよか小回りが効かないから若干大回りする必要あるな。
一般的に大型は小回り効かないからあれでいい気がする。

>>332
実は一本橋はスタンディングの方が難易度下がるしな。
競技じゃスタンディングでやるし。
0338ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/16(木) 19:01:03.85ID:rsl2U8Dc0
久し振りにニュー速+にバイクのスレが立ったのに、俺のパイセンがいらっしゃらない(´・ω・`)
0342ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/17(金) 04:28:21.02ID:deHtsv850
これがアスペか
0346ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/17(金) 09:42:59.34ID:pKHA6KtA0
>>338
お早う。
0347ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/17(金) 09:48:48.05ID:WD5LGg0j0
教習車はCBR400Kだったわ。
今は、ああいう感じのしっかりしたタンデムシートが付いた車種ないね。
0348ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/17(金) 10:59:42.01ID:tuPOeZ590
NC750は乗りやすいバイクだったな
0349ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/17(金) 16:55:49.20ID:FDf31ZOy0
4輪のつまらんミスで30数年ぶりに青キップくらってゴールド失効することになったんで5年経ったら大型2輪でもとってロンダリングしようと思うんだがきついかな。
NC750はインチキなくらい乗るのが簡単だって聞いたけど。
昔、数年間VT250に乗ってたっきり30数年ぶり。そういえば最後の違反も同じ黄色線またぎだったっけ。
0351ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/17(金) 19:16:29.41ID:ZYoWkeEq0
>>350
DCT乗りに人気なんじゃないですかね?知らんけど。
アホな俺でも取れたので大型にしたらええのにとは思います(´・ω・`)
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/17(金) 19:16:38.26ID:nb7oQk7V0
これから電動化が進んだらMTは無くなるからな
まあ実際はガソリン車が無くなるのは相当先だろうけど
電動やATの選択肢は増えると思う
0353ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/17(金) 19:22:02.45ID:ZYoWkeEq0
>>346
え?パイセンでいらっしゃいますか?wお久しぶりです。
どうしてもご報告したい事が。
実はもうすぐ納車です。
今日休みで天気も良いので残金払ってきたりました。
暫くお茶漬けですわw
一年以上になるんですかね?俺の下らない話にお付き合い頂き
滅茶苦茶感謝してます。有難うございました。
恐らく今月中に納車されます(´・ω・`)
0354ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/18(土) 13:20:33.22ID:5ELj8BhZ0
>>353
今月中?
楽しみやね♪
0360ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/18(土) 14:11:14.13ID:0ZM/Jw9x0
7年前かな、大型の教習したの。
初代NC教習車だったと思うが異様に乗りやすくて、普通二輪の教習より楽だった思い出。
0361ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/18(土) 14:26:04.33ID:zD1p7LbL0
大型だけじゃなく、普通二輪も昔みたくビクスクは売れてないし、あえてATって人はいないでしょ。
四輪とは随分違う世界
0363雲黒斎
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2022/06/18(土) 14:36:01.13ID:Z8OxYZGy0
>>6
エンジンが面白くない。
わざとか?と思うぐらい上が回らない。じゃあ下から押し出すとか鼓動感があるかといえばそれもない。  
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 14:59:05.80ID:Y7fn4jkR0
そもそも何でバイクのAT免許なんか出来たんだっけ?って言うか急制動とかS字とかクランクとか余計ムズイだろうに。
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/18(土) 15:04:37.18ID:2xJbkprh0
>>350
障害持ちでギア操作とクラッチ操作が上手くできない人向けとも言われてんね。

>>367
出来た当時は、ビクスクが流行ってたんよ。

…もう普通AT限定も250限定にしちまったら?
教習車も調達しやすいし教習も楽になるし、実際これ以上の排気量のスクーターってほとんど無いだろ。
0372ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/18(土) 15:07:42.81ID:Y7fn4jkR0
>>368
限定にしたらAT車に乗れなくなるだろ…

>>369
そうなん?車種は何だったか知らんけどニーグリップも出来ないスクーターの小径タイヤで急制動とか想像してもビビるわ。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 15:30:56.12ID:2xJbkprh0
>>371
いや、AT限定だけよ。
普通MTは今のまんまでATは昔のAT大型みたく免許は250ccの限定付き免許で
教習も250ccでやるのよ。

今どきのビグスクは200kgも行かないし、小型限定で乗れない
150ccクラスも乗れるようになるし大分免許的にも実用的になると思う。

まぁ妄想だけどね。
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/18(土) 15:47:07.57ID:mec70JiZ0
今でこそホンダのDCTモデルが結構あるが、大型二輪のAT免許ができた頃はシルバーウィング600とスカイウェイブ650しかなかったのでは
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