ウクライナの弾薬不足が深刻化 ロシアとの火力差10対1 ★3 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/06/13(月) 22:25:22.78ID:AOyzu8Zo9
 【ワシントン、キーウ共同】ウクライナ東部でロシア軍との激戦が続く中、ウクライナ側の弾薬不足が急速に深刻化している。主力である旧ソ連型兵器の砲弾が払底、ロシアとの火力差は10対1に悪化したとの情報もある。米欧は相次ぎ高性能兵器供与を決めたが、前線配備や訓練に時間を要している。ロシアによる東部ルガンスク、ドネツク2州制圧阻止に間に合うかどうか微妙な情勢だ。

 ウクライナ軍のザルジニー総司令官は12日、米軍のミリー統合参謀本部議長に重火器支援の強化を要請。ゼレンスキー大統領は12日公開の動画で「近代的なミサイル防衛システム」を供与するよう米欧などに訴えた。

共同通信 2022/6/13 17:11 (JST)6/13 17:22 (JST)updated
https://nordot.app/908988188994060288?c=39546741839462401
★1 2022/06/13(月) 18:05:44.97
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655119516/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:42:29.75ID:ttbC9kWe0
>>81
ウクライナは竹林ないだろ
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:42:35.69ID:K/lFP4930
>>30
>欧米が支援してもその10倍の火力を
いや榴弾砲数と砲弾数を見れば1門あたりたった1500発だったからね 不足して当たり前

プー信は「くれくれ言っててウザい」とか工作してたけど 供与弾数は余りにも少なすぎた
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:42:55.92ID:j/ymjIrc0
ゼレンスキーはアメリカに亡命して田舎町のスーパーの
オヤジやな  どっかの国の人みたいに
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:43:05.93ID:h84pMe6s0
そもそも冷戦期のソ連はNATOと真っ向勝負するつもりで軍備を持ってたわけでね

例え古かろうが莫大な量で使おうと思えば使えるんだから、そんなもん持ち出されて
「戦えw」って言われたらNATOも尻込みするわな

ロシアは毎日数万発の榴弾砲ぶっぱなしてるが、それに対抗できるだけの弾薬の備蓄は欧州にはない
もうそろそろ「ゼレンスキーw もう無理だからw 停戦しろやw(インフレ酷いしw)」って言ってくるだろw
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:43:06.64ID:7SDmzbZw0
>>86
ロシアがドンバス地方の親露派地域支配したら終わり
またネオナチが台頭してくるから
他の地域は選挙で頑張ってくれって言ってる
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:43:26.61ID:oqvUyvMw0
>>96
高くていいならロシア以外にもガスはある
ロシアのガスが使われているのは安いから
ドイツは日本より物価が高いらしいから余裕かと
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:43:37.32ID:PuCa6H9E0?2BP(0)

>>94 救援物資少なくね?
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:43:40.71ID:rwOlB00D0
キッシンジャー案の東部割譲辺りで
停戦にならんかね?

プーチンは南部オデッサも欲しいのかな
兎に角もう終わりにしろよ
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:43:42.89ID:VjZbkG6h0
日本も法律で禁止されているわけでもないし下らない縛りをやめて弾薬くらいは送ってあげればいいのにな
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:43:49.85ID:ttbC9kWe0
>>103
あの顔はそれぐらいがちょうど良い
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:43:59.00ID:PuHr4xlR0
ウクライナ支援を口実に中国人民軍がウクライナとロシアの両方に進軍して
両方を侵略したら世界はどうなるんだろう・・・・(´・ω・`)
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:44:03.15ID:V7/P1zin0
3月からずっと「ロシア軍はもうすぐ戦えなくなる」って聞いてるのに一向に勢い衰えないね…
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:44:07.17ID:ttbC9kWe0
>>111
なんで?
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:44:11.60ID:PJmYsGJw0
>>32
数が違いすぎる
防御力0だしw
だからMLRS欲しいんだろ
数十台あれば守れるんじゃね
運用する人間も必要だが


カナダがウクライナに155mm砲用にエクスカリバー誘導砲弾を提供
https://worldtanknews.info/wp/wp-content/uploads/2022/04/M777-M982.jpg

M777の最速発射速度は毎分5発だが、それで最大射程で30発ほど連射すると、整備をしなければ不具合を起こしてしまうようだ。
今、最前線でM777が撃てなくなるのは、ウクライナの危機となる。
「現在は、射程25キロ程度で、持続射撃で30秒に1発ずつ撃っています。砲兵隊は18門で1個大隊ですから、全5個大隊で戦っています。
そして、撃ったら直ちに陣地移動をしないと、ロシア軍のロケット弾が大量に撃ち込まれてしまいます」

一方、ロシア軍の砲撃射程は90キロだ。
「ロシア軍は3個大隊の砲兵の火力を並べ、陣地を固定して撃ち続けられます。その火力差はウクライナ軍の6、7倍になります」
現状のM777だけでは、ウクライナ軍はロシア軍に撃ち負ける。ウクライナ軍が供与を求めたアメリカ陸軍M270MLRSは射程70キロ、
12発の誘導ロケット弾を54秒で全弾発射可能だ。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:44:37.07ID:nydKSZ3n0
>>72
侵略戦争を始めた側が、半年間ぐらいイケイケなのはいつも同じ。
ナチスドイツも大日本帝国も半年間はイケイケで占領地を広げていた。

ウクライナにとって苦しい事に変わりはないが、今はまだ雌雄決したとは言えない。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:44:38.87ID:PuCa6H9E0?2BP(0)

>>107 言いましたね?岸田さん?裏切ったらどうなるか...
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:44:54.27ID:ttbC9kWe0
自民党、負けるかもね。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:44:59.82ID:NkqsxJH+0
結局ね、最初からいうとるやろ
相手支配域内に叩き込む鉄と鉛の総量なんだよねこうなると
アレキサンダー大王も素通りの天然の要害でもないんだから
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:45:14.08ID:fxoNSxyt0
>>108
電気代6倍になったイギリスは500議席減った
ドイツのある飲食店はエネルギーコストが2000%になった
フランスも弱音吐き出した
ハンガリーなんてとっくに裏切ってる
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:45:19.88ID:+TUwcvdX0
>>93
アメリカ
でもアメリカの支援も軍の予算の関係での支援だけどね
使用期限近づいた兵器弾薬を支援目的でバラまいて補充予算ウマー
ついでに使用期限で廃棄しまくると軍の予算が減らされる可能性が出てくるけどそれも無くなってウマー
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:45:29.79ID:PuCa6H9E0?2BP(0)

>>121 これ以上俺らの税金で作られた自民党のお笑い番組は見たくない
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:45:30.41ID:yJE+Enm20
米英が劣勢を演出しながら投入の時期をうかがっている
茶番劇の最中です
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:45:52.17ID:LMaeekY90
>>39
いやゼレンスキーの支援を要求しながら相手を罵るやり方は欧州でも普通に反感買ってる
ハンガリーのゼレンスキー評は本音が出てるわ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:45:54.95ID:ZmXEC5p30
こんな日本人の99%が歴史的背景の知識がない国同士の戦争によく片側に首突っ込んだな、岸田は。おかげでクリミア侵攻の時は制裁に傾く欧州と一線を画し上手くロシアと距離感取れてた安倍先生の努力が水泡に帰したではないか!
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:46:23.85ID:1QvjSJ/g0
>>106
岸田はバイデンを止める事も出来たが米民主党は日本の利益にならないからあえて止めなかった。

と妄想してみる。
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:46:39.06ID:h84pMe6s0
一説によると、ロシアは2015年に法規制条約脱退して、戦時量産体制を整えてた・・
ってのがある

ロシア軍は予想よりは弱かったが、ロシア経済は予想より強かった
いつまでも「ロシアに勝てる」と思ってたら(ヒトラーかよww)大火傷だろう

序盤のザマ見て「ロシア弱し」と思って調子こいてたらアノザマになったのは歴史に数多いわけだが
矛の収める時機に来たと思うね
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:46:39.18ID:oqvUyvMw0
>>125
それはロシア以外の供給元がまだないから
日本はロシアからあまりガスを買ってないから電気料金は少し高くなったぐらい
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:46:41.18ID:uBOrvLo40
>>9
教育を受けたのか?
NATOが介入したら核戦争だ
NATO非加盟のウクライナ助ける為に核戦争するわけがないだろう
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:47:00.10ID:Iod0BIYM0
ウクライナ戦争を終わらせる方法はアメリカのさじ加減でしか無いんだよな
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:47:12.56ID:LzyZhhBU0
アジア欧州アフリカ中東南米みんな早く停戦してロシアと仲良く貿易しようぜってなってるからな
ウクライナを本気で支援してるのは日米英だけ
これじゃロシアはいくらでも戦争を続けられる
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:47:21.37ID:j/ymjIrc0
>>111
そんな生産能力自体ない
大砲の弾作ってるのはダイキンだけやろ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:47:27.10ID:0DBhLAoH0
とはいえ絶対悪のロシアが勝つのはいかん
ロシア経済もボロボロだし、内部から崩壊するまでゲリラ戦でも続けて粘れ
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:47:29.86ID:P6RIwEik0
>>108
高いとダメなんだわ
ロシア以上のインフレでは
EU民が耐えきれず政権が保たない
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:47:45.78ID:HnvlXU/N0
>>77
それが出来たらやってるのでしょう
ロシアが撤退してもウクライナが投降してもどっちでもいいのよ早い方で
どちらにも特別な感情はないのよ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:47:50.53ID:HNOKnxd20
ウク信がウクライナに乗り込んでロシアと戦えばよくね?
ウク信が日本人なら大和魂があるから竹槍でも戦える

頑張れウク信、負けるなウク信、逃げるなウク信
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:47:53.93ID:SM6C6JVA0
ロシア勝ったら世界はどうなるのさ?日本ヤバいんじゃないの?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:48:07.48ID:HLvjxe1d0
>>135
できないよ
バイデンはウクライナのファミリー闇ビジネスがあるから必死のパッチ
岸田はプーチンよりも先にバイデンが消えることすらわからないアンポンタン
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:48:24.59ID:PuCa6H9E0?2BP(0)

>>138 ガスプロムだっけ?露のガス大手企業、政府も株持ってるしね。
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:48:24.86ID:rwOlB00D0
一般のウクライナ人もロシア人も戦争なんて望んでないだろ

どこかがホワイトナイトになって
止めてやらんと終わらない
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:49:03.54ID:0DBhLAoH0
>>143
つまり、少々経済的に困ってもいいからロシアを許してはならない、
と思えるほどに裕福で余力がある先進国だけってことだね
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:49:21.47ID:QE52HSgM0
>>14
なんで侵略されてる側がごめんなさいしなきゃならないの?
まして北方領土占拠されてる日本が言うべきじゃない。
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:49:22.25ID:oqvUyvMw0
>>146
設定では日本より物価が高いらしいから
ロシアの安いガス以外でも余裕だろ
ドイツが嘘をついてないならなw
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:49:24.79ID:yiTRNW1f0
ほんと戦争って言うのは情報戦だな
毎日のようにロシアが有利、ウクライナが有利とかニュースが入れ替わる
戦争に限らず日々のニュースに踊らされないようにしなきゃな
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:49:40.93ID:P6RIwEik0
>>145
泥沼化に持ち込んで後5年ぐらい耐えれば
欧州のエネルギー依存も解消されて
経済的に追い込めると思うけど…
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 22:49:44.84ID:6ObTJW/M0
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0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:50:13.00ID:OxNic3sE0
東部とオデッサとられた後のウクライナとか
英米がそこまで担ぎ上げると思えんし
平気で親露の大統領とか出てきそう
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:50:30.06ID:NkqsxJH+0
だいたいからして奴隷として惨めに生かされるより
母なる祖国のために命を散らせることのほうがよっぽど幸福だろう
日本人の祖国は七十年前に滅びたのでもはや叶わぬ願い、生き方ではあるけど
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:50:30.75ID:fxoNSxyt0
>>138
資源保有国が手を組んでる現実を見た方が良い
そもそもアメリカ以外の西側は雑魚国の寄せ集めなんだから
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:50:59.71ID:0XqpPR2y0
ネトウヨはこんなとこで書き込んでないでウクライナに志願兵いってこいよ?
まけちゃうよ?どうすんの?ww
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:51:01.48ID:1h9saY/f0
🔶「ゼレンスキー、我々はお前がウソをついて死なせようとした兵士と軍人だ」

◎ウクライナ捕虜らがゼレンスキーに告ぐ

「ゼレンスキー、我々はお前がウソをついて死なせようとした兵士と軍人だ」
「ウソをつき我々に犯罪行為を命令した」
「ドンバスの自国民に対して戦闘をさせたことだ」

「お前は故郷の土地を遺体で埋め尽くした」
「我々の家を燃やした」
「お前はわたしたちの学校、病院、教会を爆撃した」

「ウクライナ人から平和な人生を奪い取り」
「我々を獣のように打ち捨てた」
「食料も、切るものも、連絡手段もない状態で」

「お前は人殺しで殺人鬼だ」
「殺人犯で反逆者でファシストだ」
「お前には一切の容赦はない」

「お前は我々の国を台無しにした」
「それにお前は報いることになる」

「ロシアは我々の敵ではない」

『我々の敵はお前だ』

invidious.lunar.icu/watch?v=-8NisP_aNkY
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:51:07.15ID:7SDmzbZw0
>>118
だからキーウなど侵攻しないっつの東南部の親露派地域のロシア支配とクリミアとロシアを回廊で繋げただけでも戦果は絶大
ロシアはクリミアとヘルソンの対空対地ミサイル配備が完了したと発表してたし3重の防御線をひきとえたとこ
アホのゼレンスキーのせいで2度とウクライナは領土を取り戻せない上に民間人を死なせまくった
0176ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:51:07.17ID:fa0KVtCZ0
こんなに差があるのにまだセベロドネツクを落としてないのか
この前98%は支配してると言ってたけど本当か?
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:51:16.14ID:PuCa6H9E0?2BP(0)

メキシ...いや何でもない
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:51:22.69ID:VufN/vwI0
もうバイデンの悪事の証拠がロシアから各国に示されてるんだろ
だからアメリカだけ孤立しはじめてる。
リセット岸田は論外だけどな
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:51:46.37ID:QQqt0tjQ0
そろそろウクライナ戦争の報道も飽きたな
どっちに転んでもいいから、さっさと決着つけろよ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:51:47.18ID:NuUKcgdC0
この戦争での唯一の真実は
「戦場がウクライナであること」
この一点でロシアのほうが少なくとも相対的には悪と断言できる

デマにだまされんようにな、どっちも
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:51:49.67ID:Iod0BIYM0
>>106
自民党参院選歴史的大勝。
ロシアとの戦争は国民の総意だから対ロシア宣戦布告の後広島市を筆頭に日本各地に核攻撃を受けて、岸田内閣支持率爆あげる
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:51:54.52ID:1g7Ts6RQ0
ネオナチなんか大昔の言葉だよな
武器と資源のみの超土人
ハンバーガーも機材メンテ出来なくて直ぐ潰れるだろ
みーんな引き上げちゃったもん
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:51:56.96ID:ooTTupE90
ところで日本政府読み違えてね?
このままいくとロシアはそのままで
日本と関係最悪なまま隣国にいることになるぞ・・・
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:52:08.05ID:oqvUyvMw0
>>168
ロシアと手を組んでる国なんてないが
エネルギーを他国に依存するのはリスクが大きい
少なくとも分散しないと
いくらロシアのガスが安くても
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:52:15.50ID:h84pMe6s0
木村太郎を信じろ

6月から最強のM777で奪還祭りだ

2月27日
木村太郎「ロシアは10日間しか戦争できない、破産する」

3月14日
木村太郎「ロシアの経済は6月までに壊滅してしまう」

どうなってんの・・・w
0191ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:52:19.43ID:AlEZaKMd0
ゼレンスキーに金を出して貰えばいい。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:52:26.64ID:P6RIwEik0
>>170
それも含めてやで
西側がその負担に耐え切れば勝てる
日和ったら…負ける
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:52:32.32ID:1YhaRYn80
な、簡単にプロパガンダに引っかかるだろ
そういうことなんだよm9(^Д^)
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:52:33.61ID:PuCa6H9E0?2BP(0)

>>187 知ってた...
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:52:37.46ID:HpY9YVRo0
砲弾の足りないウクライナ軍はドンパスをたった15キロしか取り戻せず
ちまちまと3つの村を解放していきつづけることしかできない。
https://twitter.com/imminent_news/status/1536340079265865730
2022年6月13日ドンバスのウクライナ軍は、正面の領域を15 km移動し、3つの村を解放しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/13(月) 22:52:38.47ID:nowTAdnS0
>>117
それらの最新兵器ってGPS誘導型でしょ?

ロシア軍は、GPSや衛星電波のジャミング(妨害)用の各種車両を、各中隊に配備してる
これをやられると砲弾は当たらんよ
「ゲームチェンジャー潰し」を配備されたら、勝負あった! だよね

つくづく戦争ってのは組織的な先手先手の読み合い、潰し合いだよねぇ
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