梅田は新宿、難波は渋谷 大阪→東京の「空想路線図」、議論沸騰 ★4 [蚤の市★]
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大阪の駅を東京の駅に置き換えた「空想路線図」が話題になっている。作ったのは東京から大阪に転勤した不動産会社員。駅の雰囲気や周辺の商業施設などから当てはめ、梅田は新宿に、難波は渋谷にした。「面白い」「ここは違うのでは」と意見が飛び交っている。
男性が自作した路線図を5月16日、「東京から大阪への転勤者の脳内理解」とコメントをつけてツイートすると、あっという間に「いいね」が1万超ついた。「すごい」「わかりやすい」という意見の他に、「谷四は官公庁関連が多いから霞ケ関あたりじゃないか」「長堀橋=六本木のイメージはない」といった、個別の駅についての反論もあった。
作成者は関西地方に住む30代男性。不動産会社に勤務するが、個人アカウントでツイートしているため、「匿名なら」と取材に応じた。アカウント名は「pom@department_store」だ。
男性は「大学の専攻が人文地…(以下有料版で，残り687文字)
朝日新聞 2022年6月14日 11時30分
https://www.asahi.com/articles/ASQ6F62GHQ68PTIL03K.html?iref=comtop_7_03
★1 2022/06/14(火) 11:40:42.45
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655201836/ 【世界】鉄道駅の利用者数ランキング Top100【動画でわかる統計・データ】
https://youtu.be/ssf8UleWNMQ >>7
両方行くけどそんなことないよ
梅田は東京駅と銀座あたりかな よく大阪人は地下鉄モンロー主義を批判するけど、都市部を地下鉄中心にするのは間違ってないことなんだよね。
先進国の都市部は障害物にならない地下鉄中心にするのが理想都市だからね。
しかし大阪はせっかく地下鉄中心にようとしても地上の環状線が既に台無しにしちゃっているのが悲惨。車両基地まで大阪城の隣を占拠して地上を分断。
さらに我の強い私鉄各社が都心の地上をブツ切れ巨大ターミナルで占拠しまくる。障害物のオンパレード。
しかも頭の悪いルサンチマンによって市営交通を民営化してしまい、市営交通の無い三流都市になってしまった。
市営モンロー主義は自前のインフラで完結する自立システムであり大都市の財産なのにね。大阪はどんどん空っぽになっていく。
市営モンロー主義は名古屋が理想を実現させているんだよな。
名古屋市内の公共交通は地下鉄と市バスの市営交通ネットワークでほとんど網羅して充実した状態。
市民社会の理想を実現している。
逆にJRや私鉄をわざわざ使わなくなり、JRや私鉄は郊外や遠方に出るために使うものとなっており、JRや私鉄は田舎臭いイメージになっている。
そのJRや私鉄にしても名古屋の都市部は地下や半地下にして街の障害物にならないように配慮しているのが素晴らしい。
名古屋は市営モンロー主義とJRや私鉄が棲み分けして、玄関口(名駅)とリビング(栄)と役割分担して共存共栄する機能的な先進都市を実現しているのが素晴らしい。 新御堂筋沿いの景色(緑地公園から桃山台)を見て、関東からの出張者が言うには
タマムラーザ？に似てるんだとか たまプラーザ？
と思って検索したら
くそ田舎でびっくりしたわ 吉本新喜劇のネタやろ？
ほんまに言うとんやったらええ笑いもんや、やめときなはれ >>11
新御堂みたいなバイパス通ってるし、御堂筋線みたいにモノレールあるから似てるかも 浅草錦糸町後楽園新宿渋谷銀座汐留田無立川に対し難波と道頓堀 議論が沸き起こるとか
どんだけ東京にコンプレックス抱いてんだよ >>16
大阪コンプの東京人が何故か大阪を東京に例えたがるからな 大阪の都市景観はワールドクラスになったから東京とかどうでもいい
都市の中心を川が貫くことで、中之島、道頓堀の景観が作られ、潤いが与えられる 東京に栄えてる場所が例えば10カ所あるとしたら大阪は3ヶ所みたいなイメージ 比較できるところもあるけど規模が小さかったり色々混じってたりするね 関西人が始めて東京に行ったらあまりの街のデカさにビビるんやで どこ行っても梅田クラス >>19
4倍ぐらいの差は有るから
そんなもんかな 大阪はかなり小さい でも、京都や神戸に行けるからステキやん 東京は梅田クラスがあちこちにあると言うけどどこが梅田クラスかは絶対に言わない でもね
圧倒的に大阪の方が住みやすい
これだけは断言する 大阪から東京行って思ったのは
ラッシュ時の電車の混みぐあいがやばい
これはダメだと思った 東京都民は民度が低い
蓮舫を何度も何度も当選させる蓮舫ファンクラブ >>31
それは歌舞伎町しか知らないからじゃないかな >>11
あそこは山だったもの
大阪は市内しかなかったの
万博のために山削ったのが北大阪急行線
3000円の土地が100万円になって農家が10億とか持ってた 東京の都市景観を代表するのがスクランブル交差点な時点で終わってると思うんだが？ ID:3k7m6tQn0の大阪コンプっぷりが面白い >>33
都民てかだいたい田舎もんの奴隷なのでハッキリ言ってドカタがビルで風体装ってるてだけだね >>17
元はそうかもしれんが、それに嬉々として乗っかってるのは大阪人では？ >>39
東京にもあんなところあるのか？
首都なんだからやめとけよ >>33
維新を当選させる大阪民のほうがヒドいと思う。 >>43
大阪を東京に例えんなバカにしとるんかと反発すると思ってたんだが >>46
梅田は新宿駅東京駅銀座がコンパクトになったイメージかな、いま再開発してるエリアもあるね どの地方都市も東京には勝ってるよ
若者から老人まで誰でも住める都市作りしてきたから
だから公共交通に自家用車、病院にスーパー、ファストフードに個人店が共存できて
物価が安く暮らしやすいのよ >>46
よく新宿の方が凄い言うけど、あれは都庁周辺エリアまで合算したデータなんだよね
この駅周辺エリアだと梅田が圧倒する >>51
阪急メンズ館もあるから新宿抜いて有楽町て感じもある 大阪は人口300万の都市としてはかなり凄いと思う
人口400万の横浜のショボさときたら >>56
東京人のコンプレックスのひどさなんかどうでもいいからな 梅田ほど洗練されていて治安のいい都会は他にないだろう
そんなに広くない地域に密集しているので各方面にアクセスしやすい
ホワイティの地下街は梅田ダンジョンと形容され迷いやすいと言われているが、慣れればどうということはない
一方、難波・心斎橋はごみごみしていて外国人も多く治安も悪い
新宿の治安の悪さとカオスっぷりは、雰囲気でいえば梅田ではなく難波の方が似ている >>30
世界の住みやすい都市ランキングで大阪は2位だもんね 渋谷って近年衰退著しいだろ
昔は若者の街なんて言われたが第二の巣鴨になってる 駅の規模とかは東京の1/10以下だけど市民の足の運び先としての駅の雰囲気で表現でわかりやすいと思い >>10
世界基準ではモンロー主義が基本だからね、世界では JR とか私鉄とかそういう概念はなくて地下鉄しかないんだから 三番手の天王寺だともう郊外ぽくなるんだよね
百貨店も車で行く感じで、3000円買えば
駐車場2時間無料だし >>67
若者排除してハイソな街にしたいみたいだよ >>22
いや、関東平野を舐めないほうがいい。
首都圏の巨大さは半端ないからな。
散歩が趣味で東京に20年住んでるが未だに知らん場所だらけだわ。
おそらく巨大さで言えば東京は世界一だと思う。
よくもまあここまで延々と詰め込んだなとｗ >>72
天王寺は飛田やら通天閣もあるから浅草吉原のプラス要素もあるよね 俺が東京が４倍
って書いたのは
渋谷原宿目黒エリア
池袋エリア
もでかくて
大阪の京橋や天王寺、福島とか天神橋とか
では差がありすぎるから >>21
関西人が東京に行ったら街並みがスッカスカでビビりましたよ、大阪というのは梅田から難波天王寺まで延々とぎっしり詰まってる、東京の場合は巨大公園とか大学でスッカスカの、一つ一つの町を山手線で結んでるだけなんですよね 大阪はよく小馬鹿にされるけど、
645年に大化の改新が行われ難波宮に遷都されて、
翌年改新の詔が発布されて、日本として律令国家として歩み始めた最初の首都だぞ。
この頃から元号も始まった。
大阪を小馬鹿にする=日本を小馬鹿にするようなもんだ。
ちなみに難波宮は複都制で副都にもなっており793年まで機能していた。
結構長い歴史もあるのだ。
京域も後期には存在していた。 東京と大阪の人口の差を考えると大阪凄すぎだろう
3倍の人口の都市と互角に張り合ってるんだから ただ、圧倒的に大阪の方が住みやすい
俺は2度と関東には住みたくない >>42
大阪人はノリがいいので
こっちに話ふられたら何か反応してあげなきゃって思っちゃうのよ 東京って個性的な複数の街の連続体だからね
大阪はキタとミナミだっけ
その程度だし、ちょっと東京とは比べられないよ オレが上から目線で解説してやると
底辺層の奴隷たちには遊びきれないからどっちも変わらない、なんならその辺の田舎でおまえらの生活は事足りるだろよいと🥺そんなところ ちなみに中心部から10キロも離れれば
イオンとかのショッピングモールだらけ >>76
関東平野は穀倉地帯にすべきだったのに
家康が余計な真似したばっかりにな
元々川が多く、湿地帯だった
広大な田畑にしとけば日本の要になった >>82
底辺かわいそうだね🥺自分の地域から出ることもできないだろうから意味ないもんね、 >>78
それはにしたってあくまで歓楽街の比較だからな。
東京のヤバさは地平線のように延々と途切れなく街が続くところ。
どこまで行っても街だからな。街から抜け出せないｗ >>92
地方都市以下の街が続いたとして何がすごいの？ だから東京な規模的に北京や上海と比較した方がいいって
これは本当にそう
大阪は規模的にしょせんパリやロンドンレベル
東京に比肩するレベルなのは世界的にも
北京、上海、ジャカルタ、デリー、マニラ
ムンバイ、メキシコシティ
これぐらいしかない >>69
キタ・ミナミは庭みたいなもので精通しているが、新宿は数回行っただけだ
間違ってる部分があれば指摘して欲しい >>93
おまえが知ったかしてんだよwww
距離的に超近いからwww
それを知ったかというのwマップでも眺めてろよwwwwww 大阪人の東京コンプをガス抜きさせてたたかじんの功績って大きいよな
本人は銀座や六本木で飲み歩いていたそうだけど
臨終の地も銀座の近くの聖路加病院で >>58
人口だけで見ちゃうとな
大阪は大阪市民だけで維持してるわけではないのに対して
横浜市民は東京の維持に駆り出されてるからな >>97
庭と言う奴がホワイティ梅田を地下ダンジョンと言うのは無理がありすぎるぞ
治安の悪さも梅田の方が酷いしな >>72
天王寺・あべの橋は地方基準だと郊外都市のターミナル駅レベルでもおかしくないからねえ
商業地は大通り沿いだけで、徒歩7～8分で住宅街だし コンパクトに必要な物は全て揃ってるからな
しかも、京阪神柰和の文化財凄いから 秀吉は２公１民
プーチンは７公３民
【江戸時代】
島原9公1民 領主は関西人
薩摩8公2民
紀州8公2民
長州7公3民
水戸5公5民
尾張4公6民
江戸3公7民 旗本領
江戸2公8民 天領、直轄地
奈良県はほとんどが天領だったので、幕府は諸藩に模範を示すよう、
年貢の比率をごく低く設定していた。「だから奈良の民家のつくりは立派なのだ」と
司馬遼太郎が書いていたのを覚えている。
和歌山の江戸時代は、悲しかった。 大阪は都市としてはしょぼい
パリやロンドンぐらいの規模しかない
東京は上海やデリーやムンバイやメキシコシティぐらい大きい
世界でも5本の指に入る都市 >>86
関東全域すべて同じで無個性だと思うよ
個性的だと思うのは勝手だが >>96
さりげなく大阪が洗練された都市とアピールしてるねw そういや、バカの地図ってあったな
あっちの方が1000倍は面白い そもそも区割りもだけど飛田新世界を天王寺とは言わないぞ >>104
底辺くんどうちたの🥺マップで眺めてようね 街なんて適度な大きさの方が楽だろ
移動時間少ないしお店も並ばなくていいし
大阪から30分って京都だよ
毎日30分も通勤電車乗る奴はバカでしょ
無駄な時間だし >>109
大阪の比較対象がパリやロンドンなのは正しい
都市の中心部に川が流れてるでしょ？ｗ >>114
自分の奴隷地域から一生抜け出せないもんね🥺かわいそうだね！ >>108
分かりやすいところだと、銀座と渋谷が同じに見えるとしたら感性やばいよ >>77
＞王寺は飛田やら通天閣もある
「ねぇよバカ」と思ったら、既に思い切り叩かれてて草 >>111
あの一帯のネガティブイメージは全部浪速区由来なのに
アホは天王寺とか西成とか阿倍野とか言い立てて、元凶の浪速区はスルーして
行政区としての天王寺区・阿倍野区・西成区は3区とも
「あのあたり」の数百メートルピンポイント以外は8割方閑静な住宅街なのに
全域を巻き添えにしてヘイトするのよなあ >>118
ミナミが全部同じに見えるお前の関税よりましだろ >>95
まあ、来れば分かる。
開発され尽くして街から抜け出せないということがどういうことか体感できるｗ
メタバースで再現するのも不可能じゃないかというくらい東京は延々と街だからな。
ギュっと凝縮されているこを広げたらどれほど巨大なんだか？
山手線の内側を制覇するのも一苦労だぞ。ぎっしり詰まりすぎて。 >>71
>>395
都市交通を国鉄(JR)に依存してる都市構造って田舎構造なんだよな。
国鉄(JR)の継ぎ接ぎ環状線をありがたがってるのも田舎マインドそのもの。
市が主体的になって都市交通の中心を地下鉄や市バスという市営交通で完結する構造にした名古屋は、市営モンロー主義の理想都市を日本で唯一実現しているんだよな
自立した自己完結のインフラを持った貫禄の大都市。
市民社会を実現した先進都市。
東京は戦争で市が解体され搾取され都市計画もマトモにできないまま政治屋と鉄道会社に食い物にされ、鉄道会社の儲け主義による鉄道依存を強いられ駅前至上主義の鉄道会社の奴隷都市構造になった。
糞みたいに過密化したのも鉄道家畜養成システムによるタワマン乱立。
規模は小さいが大阪もそうなんだけどアホな大阪は東京コンプで東京の真似して市営交通も無くしてしまったのがマヌケ過ぎる3流都市になった。 >>118
近年は変わらなくなってきてはいるな
銀座にユニクロとか爆笑するしかねーだろ >>12
たまプラーザは高級住宅地だが、
田舎の印象は無いが >>120
マップ勢参戦してきたね！どちらも徒歩圏内だね🥺 大阪って歌ってチャリこいでるおっちゃんよくいるから足立区じゃねーの？ 関東にはソープランドが堂々と設置されてるが
大阪には無い、その代わりに飛田新地や松島新地、今里新地みたいな
古風な場所がある、しかも何故か美人が多い 大阪を卑下するのにロンドンやパリまで引用しなきゃいけないのは流石に苦しいのが分かるな(笑)
さすが自称梅田が100個ある街だわ >>118
階層格差による棲み分けはあるんだろうが、同一都市圏内に
個性豊かな京都、神戸、奈良を抱える近畿とは本質的に違う
関東は一色に塗り潰されたような気持ち悪さがある >>121
実際、飛田のすぐ近くに高級マンション林立してるからな
実際に現地に行けばすぐ分かる 大阪の満員電車に慣れてる俺でも東京の朝の通勤電車にはビビった
足が浮くとも言われるがまさに人間プレス機 そしてどこ行っても人ゴミ、大行列
電車に乗らない金持ちや芸能人には東京は快適な街だろうが一般市民には地獄 >>134
高級マンションは無いなー
ショッピングモールなら最近できてたけど、あ🤭さっきのマップ君がサブ垢使ってるのか
かなちーね🥺 >>137
俺もその環境に耐えれず
数年で大阪に戻ってきた
行けば分かる
大阪の良さってな >>123
スターウォーズにコルサントという惑星全部が都市の星が出てくるけど東京の都市圏はそんなイメージ 鶴橋は一瞬、新大久保と思ったが、新大久保は流行り廃りが激しいから
むしろ上野かな？古くからのコリアン街で 聖徳太子が大阪で統治政治をしてたころ東京はただの湿地帯 新宿渋谷って言っても東京は隙間無く地上を都市が覆い尽くしてる感じ、東京以外の街は間に空間があるのが違い >>118
デベロッパでもないのに誰かが造った街でイキんなよ あまりにも東京一極集中ナノも日本全体を衰退させるが
時既におすしのようだ、人口減少で >>141
雑居ビルで埋めてて機能性とか皆無なやつだね >>138
ちなみに、ドンキもあるからな
ギリギリ新橋との境界線だから、
アレは新橋ドンキだと言い張ってるんだろうとは思うが
明らかに銀座の範囲内 >>148
確かに学生が多い八王子は関西にあてはめると
京都かも名 新宿ですら東京の副都心
梅田でやっと東京の副都心と肩を並べられる 東京は本当に「隙間」というものがないから、一息つけるとこが荒川、多摩川、隅田川の堤防くらいなのよ。
巨大な公園が沢山あるものの、そう一息つける感じのものでもなく。
（東京の公園巡りも中々楽しいぞ、どんだけーというくらい公園が整備されてるからな。穴場っぽいところもある。個人的には大島小松川公園だな。あれは中々の穴場だ。） 東京の駅前だけにあるムラ都心は世界的にかなり特異な形態だからな >>155
でも東京都心が副都心の新宿、渋谷、池袋以上に
栄えてるかというとそうでもない >>138
銀座に洋服の青山が出来た時に1500人も並ぶのが東京だぞ 梅田は新幹線と無縁な時点で、新幹線が接続する真の玄関口である東京駅や名古屋駅とは比較対照になっていないのが悲しい
あれだけ大規模再開発してるわりに機能性はローカルという
他圏から来た人は、どうせ新大阪から乗り換えさせられるなら大阪らしい景色の道頓堀がある難波に行きたいとなって梅田スルーになるパターンが多い
これが梅田に対する大阪人と他圏民の大きなギャップの原因
大阪人がよく「他圏での梅田の知名度が低いのは東京マスコミの陰謀だ！」っていうのはバカ丸出しなんだよ >>156
大阪の100ha以上の公園
万博記念公園（264ha)
服部緑地 （126ha)
鶴見緑地 （123ha)
大阪城公園（105ha)
大泉緑地 （101ha)
東京の100ha以上の公園
明治神宮内苑・外苑＋代々木公園(150ha)
皇居外苑＋皇居東御苑（115ha) >>160
えwだいたい梅田で降りと思うけどw
とりあえず梅田ってところあるよ >>123
行ったら汚い街だと分かり
住めば人が汚いと分かるよな >>47
大阪府民は辻元清美を落選させたからまとも
蓮舫ファンクラブの東京都民は日本の害悪 大体は大阪と同じく単個の巨大都心があるものなんだが
東京は都市開発を失敗した影響で山手線内側が機能不全起こしてる 東京関税 貿易統計 令和2年
輸出額 15兆8472億円
輸入額 24兆9927億円
差引額 マイナス9 兆1,455億円
大阪関税 貿易統計 令和2年
輸出額 19兆2384億円
輸入額 16兆5744億円
差引額 プラス2兆6641億円
負けを知りたいな 大阪人だが東京の高層ビル群の範囲は圧倒的に広かった >>156
東京(23区)はちょっとした公園にもトイレが整備されてるが埼玉千葉神奈川に出るとトイレ無いとこ多いし植栽の手入れも悪いな >>165
とりあえず
自称・都民の｢ラッシュが凄くて｣というのを
どこかしら誇らしげにいう
気の狂った感性から見直す必要がある
ラッシュが起こるのは都市の恥 関西風という店名で旨そうにカムフラージュするなよw大阪に東京風みたいな飲食店なんて皆無やぞ
つねに大阪リスペクトやんけw >>166
勝ち負けは知らんけど貿易系の社長どもは関西によくいるな 仕事の関係で江坂に2年くらい住んでたことがあるが、あんまり大阪っぽくない所だったな
もう20年くらい前だから今は知らんけど >>171
あれも特殊なんだよな
途上国と張り合ってどうするのだろうか >>167
中層ビルが立ち並ぶ範囲は大阪もなかなか >>172
スナック｢銀座｣とかあったから
それは言わんといておくんなまし(笑)
昔の東京はカッコよかったのは確か
今は年取って脂肪だらけのウスラハゲ
それが東京 >>171
阪急で通勤に使ってたことがあったが
ラッシュ時でも
あまりにも首都圏と違って余裕があって
そこは良かったと思った。
コロナ時は東京もすいてたが
東西線とか地獄だったしな、コロナ前は >>174
新大阪駅より北て全く行かないよね
ベットタウンの埼玉って感じかな >>140
でも博物館美術館やらの文化的市施設やイベントの開催は圧倒的に首都圏の方が多いから転勤で何度か往復してると東京が懐かしくなる。
住宅購入するには高すぎて大阪で買うことにしたが。 岸和田は津田沼
吹田は用賀
釜ヶ崎は「元」山谷
鶴橋は新大久保+大塚
九条は伊勢佐木町 >>175
屋根の上に乗ってる連中の方が
まだ理性があるからな(笑) 中央競馬の事業所場外(WINS)が東京に対し大阪は少ない 規模が違うといってもせいぜい2倍程度だろう。
10倍違うならまだしも、
その程度で圧倒的に違うとか違和感しかないな。
強がりだろ。 >>178
東京は在宅勤務が出来ん職種で群れてるから
またすぐ元に戻るぞ
なんであんなに汚い連中が揃う街にしたんだか >>184
関西の人口が1500万人で首都圏の人口が3000万人だとすると
その密集度合いは二乗で関西１に対して首都圏４くらいの差があるように感じる 東京→ニューヨーク
大阪→ロサンゼルス
名古屋→ニュージャージー >>161
ナンチャラ緑地まで公園に含まれるんだなｗ
たしかに東京にはそういうのないと思う。
足立区の舎人公園がそんなイメージの造りだったかもな。 >>180
大阪にも博物館や美術館も有るが
重要文化財の多い京阪奈で不満は無いよ
コンサートとかも規模はどうあれ
メジャー処が大阪を飛ばす事は稀だから 月島勝どき晴海、芝浦東京は中央港区タワーマンション乱立してるけど、大阪のベイエリアも同様？ >>177
銀座のイメージ石原裕次郎
石原兄弟は神戸人
もう銀座は神戸やんw 大阪と東京どっちにも家あるものからすると生活のし易さは断然大阪だな。東京はコンテンツ面で規模が大きいって感じで遊びに行くにはそれなりだけどエリア移動が面倒クサイ、人混みがダルい。因みに梅田も新宿も慣れたらどっちもどうって事はない。 何で大阪を東京に例える必要があるのかが不明。
東京人の発想の乏しさが窺い知れます。 >>188
緑地て名前の差だけで普通に子供遊ばせたり出来る公園なんだが？ ハキハキと喋り仕事もデキて
女との付き合いも鮮やかな
長身でスラッとしたイケメンが
暴飲暴食を繰り返し
運動もなんもせずに
中年期を過ごし
視力は落ち姿勢も悪く腹は出て
内臓も悪く口が臭くなり
屁も頻繁にこくという
かつてを見る影もないオッサンになった
口癖は、オレも若い頃はモテた
カネはあるからオンナは来ます
これが今の東京な >>187
いやロスなどのカリフォルニアは新興ＩＴ企業が集まってるが
大阪はかっての重厚長大企業の抜け殻の社様な感じがする。
都市としての勢いが全く違う >>191
大阪のベイエリアは課題が多い
ガラガラで使えてない
だから万博を誘致したり必死なのよ
勿体ないんだわ
東京に比べた海も綺麗だし
高層マンションからの眺めも最高なんだけど
便利に慣れすぎて、あんな近場でも不便と感じるのが大阪人 >>194
気分転換になるからどっちがどうとか別に無いよね
公務員と一般層が比べたがってるだけじゃないかな 大阪ははっきりいってつまらない
日本橋だって秋葉原に比べたらクソみたいなレベルだし
でもね、西成は行ったほうがいい
あそこだけは大阪特有だな
あとの街はほとんど東京のパクり >>189
流石に梅田が10個は苦しいから修正してきたか。
感覚の問題はあるにせよ、
いずれにせよ圧倒的な差なんてないよ。 >>170
確かに東京は過密過ぎだと思う。
しかし、住めば都だしな
ちょうどいいサイズは札仙広福くらいだろうけど
どこも中央から離れてしまったという寂しさは否めない。
都落ち的な悲壮感というか 天神橋筋商店街みたいな雰囲気だされへんやろ戸越銀座みたいなショボい商店街ではw 一つの駅周辺ってことだけ考えれば梅田って日本で一番デカくないか。
密度も半端ねーけど >>203
梅田企画大阪3に対して東京は10くらいの感覚だから訂正は無い >>204
中央である
そこしかもう魅力は残ってない
昔はイケメン、今ブタメン
っていってるのは、その辺な 大阪は階層がはっきりしてるからな
箕面や豊中の山手に金持ちが住んでて
次に公務員と大企業転勤組が山手の低地に住み
市内に平民が住み
あべのハルカスより南には行ってはいけませんと教育されてるから
はじめから街を広げる気がない >>202
西成も綺麗になって普通の街になりつつあるよ。 >>207
梅田って新宿よりもでかいのかね？
貨物の土地が再開発されたようだけど ここ見てると大阪人のコンプレックスって相当強いのな
某半島見てるみたいだ
独立すれば？ >>184
どうだろうな・・・
規模感的には10倍くらい違う気がする。
ただそれってあくまで規模の話だからなｗ
どっちが上とか言い出すと観点によって変わってくるから。
まあ、とはいえ規模で東京に挑むのはやめた方がいいぞｗ
これはビデオゲームの世界か何かか？というくらいキチガイ染みて延々と街が続くからｗ
地方都市はまず八王子に負けるだろ、からな・・・
東京は最果ての隅っこですらあんなデカイ街があるわけで。
田舎の人からしたら八王子がすでに大都会だろうからな。 東京は震災と戦災の二度更地からのリセットがあったが失敗
区画分けができなかったので駅前から無茶苦茶に乱立する無秩序スタイルと化した
その結果山手線内側は住宅街と雑居ビルが入り乱れるカオス化を起こし
外側は拡大規制をかけなかったため加速度的にスプロール現象起こした
都市計画に失敗した代表的都市 >>211
そんなお前にチンチン電車の今池駅周辺をおすすめする >>212
面積で見たら同程度
立体に見て一般人が入れるエリアだと
梅田の方が大きいかもな >>200
鉄道がメトロだけ橋も少ない
万博会場は大阪五輪誘致の際に視察団に会場として失格の烙印捺された不便さ >>210
関西の金持ちって芦屋や箕面などの郊外に住むね。
東京も以前は田園調布や成城学園など離れてた所だったが
最近は赤坂のタワマンなど都心寄りになってるようだ >>214
この感覚が
ラッシュ凄いでしょ★
に繋がるのか 大阪のスラムすごいよな
雰囲気あって
一見の価値あるよ
観光資源にしたらどうだ >>211
山谷も道路は綺麗に整備されてるし都心に近いから住めれば住みたいものだ
台東区なんて高くて手が出ないけどw 大阪の土地は伝統仏教の関係者がまだ大量に保有してるからね特に北浜以南
梅田は空白地帯だったから在日コリアン保有の区画がちらほらある
だから東京の業者がまだ取引で絡めるんだね >>218
でもこれから新宿は小田急百貨店が取り壊されたり
大規模な再開発をするから再び上回るんじゃない？
阿倍野ハルカスが森ビルや東京トーチに抜かれるように >>1
だいたい全国から人間を集めている東京ですら10年前から日本人人口はほぼ増えていない
昨今における東京の人口増加の純増部分は外国人
実際に外国人が入って来れなくなった2021年における東京の人口は4万人減だった
これが東京の人口増加が外国人によるものだと浮き彫りになった結果
これだけ少子高齢化が激しさを増しているんだから、既に枯渇した地方が東京に人間(日本人)をいつまでも送り続けられるわけがない
考えたらバカでも分かる >>212
梅田に来たこともない知ったかがなんで比較レス出来るの？ >>223
山谷のイメージで西谷来たらびっくりするぞ
レベルが違う >>214
いや、そりゃ規模は東京の方がデカいよ。 これって何が面白いの
なんかしょっちゅうこのネタでスレ立つけど >>222
最近、星野リゾートがＯＭＯというブランドを展開して
街を綺麗に買えようとしてるらしいよ。
中国のインバウンド需要の復活を狙って 梅田と垢抜けしない下品なミナミとショボい天王寺しかないから
東京とは全然比較にならないね
大阪人も分かってるから必死に梅田推ししてる
ミナミはグリコの看板取っ払ったらテレビでさえ映して貰えないよ
嫌いじゃないけどさ >>222
生野区生野西あたりは本当に凄いスラム街
一見の価値あり。 >>226
跡地に建てても何の意味もないけどな
西新宿なんか元赤線のスラムが立ち退きしてくれず再開発失敗して詰んだし 超高額所得者が１番多く住んでるのが大阪市なその大阪市にもアイリンみたいなところもある
この感覚たまらんわ
おまえら東京は色がないねんて
歴史が浅いからw >>115
私もそう思うわ
都会でありながら人が多すぎなくて
コンパクトにまとまってる大阪ってすごく住みやすいと思う >>228
いや、20年くらい前だが梅田には良く行っていた
今はまた、首都圏に返って来たが >>228
いや、20年くらい前だが梅田には良く行っていた
今はまた、首都圏に返って来たが >>234
それいつの話、もう整備されたんじゃない？ >>11
千里ニュータウンと港北ニュータウンは割と似ている気がする >>115
東京だと通勤30分は非常に近い所で
1時間以上は普通だしな。
あれはひどい、非人間的だ 道頓堀とか心斎橋行ったけどテレビで見るのと違ってスケールの小ささに驚愕した。華やかさもないし福岡とかの方がメリハリがあって都会感あるわ。 >>109
別にそうは言ってない
都市の比較するなら大阪の比較はパリ、ロンドンになるし
東京は上海やジャカルタになる
規模的に >>207
梅田＝キタだと中崎町から北新地辺りまで含むからな
東通のアーケードも梅田と言えば梅田だし >>233
天王寺はクソつまらない街
動物園、キューズモール(阿倍野)、ハルカス
つまらん
動物園いって出口で新世界で美味しいビール飲んで終わり >>246
コロナで一番人が減った街なような気がする
オタクたちは戻ったのかい？ >>213
いやむしろ東京の人の方が
コンプレックスの塊なのだが？
自己承認欲求が半端ない
それでいて大半は自分を持っていない >>242
千里ニュータウンはずいぶん前の建設じゃない？
トイレットペーパー騒動を1973年の石油ショックで起こしたり
港北ニュータウンは1990年以降と比較的、新しい 大阪の5倍は東京の方が大きいよね
出張で東京行くと、あまりの人の多さに辟易してしまう >>240
寺田町の辺りだから
勝山通りから逸れたら
道が細くてな
何がなんだか分からんよ今でも
穴場の美味しいお店が有ったり
するんだけどね >>250
いや大阪の東京コンプレックスはやしきたかじんの
東京という歌に現われてるように、朝鮮的だ なんというか東京は本当に街中で行き倒れするんじゃないかと思うくらい、砂漠みたいに延々と街だからな。
東京の人は徒歩力を問われるというけど本当だぞ。
やっぱ街が続いてると歩けると思って歩いちゃうからな。
こっから先は行けません、というのが海しかない。
結果、延々と歩いてしまうのよ。ずっと街だから。 >>238
ヨドバシが出来たかどうかくらいの頃から情報更新してないのか
もう別物だぞ
マルビルや観覧車すら埋もれてしまう密度だ >>237
生駒山等の山地でスプロールを阻止できた
大阪平野の広さが大都市では適切だった
適正規模で抑えることができた >>213
大阪人からみて
朝鮮人ににてるのは
大阪人より東京人の方やで
多分、儒教や朱子学の影響 >>200
大阪のベイエリアが致命的なのは国土軸とのアクセスが最悪なこと
淀川左岸線だの無理矢理やろうと苦肉の欠陥道路計画があるけどそれも線形の酷い支線にしかならない
国土軸が通ってないというのはどうにもならない
神戸や横浜のベイエリアが別格なのはJR東海道線や国道1号&2号という国土軸が直結してるように国の玄関口の港街として近代化の国家プロジェクトで選ばれた場所ということ
名古屋の港街はもともと熱田神宮のエリア
さらに熱田は東海道も通る宿場町でもあった
熱田神宮は港街としても宿場町としても便利な要所・玄関口として発展した
その立地の強味は今もそうなので、国道1号も通って近代化した現代の名古屋港へのアクセスにも貢献している
国道1号のバイパスの国道23号(名四国道)は名古屋港を網羅する国土軸として圧倒的な存在になっている
新東名&新名神に直通する伊勢湾岸自動車道にしても日本一の産業道路として名古屋港のベイエリアを網羅する
さらに名二環という名古屋の外環は伊勢湾岸道を中心に成り立っている
新東名と新東名と名二環の中心に伊勢湾岸道があるという超機能的でスマートな都市構造
大阪が焦ってるのもそういうこと >>249
秋葉原はビジネス街になって、あんまり
ヲタク街て感じじゃなくなったな。
悪く言えば個性が無くなった。
鉄道の新線の開通で 街の規模とかそんなんちがうねんてwおまえら東京は個性がないねん街も人も全部同じ色やねんwやっぱすっきゃねん >>240
道路予定地が点在してるところがスラム街ぽさを醸し出してる。 >>171
ほんとそれ笑っちゃうよね
ぎゅうぎゅう詰めの電車とか
狭くて高い家賃とか、行列に長時間並ぶとか
住みにくさを自慢して何が楽しいの、って感じ 大阪はせいぜいパリやロンドンを目指してればいいよ
東京は既にそのレベルを超えてる
もはや東京のライバルと言えるのは北京、上海、ジャカルタ、デリー、ムンバイ、メキシコシティぐらいだ >>257
東京コンプって言うけど君たち中国にコンプレックス持つ？
人間が多いだけでコンプレックスは持たないだろう。 海外の先進国都市では当たり前かつ基本的な話だけど
ムダな都市規模拡大の開発は抑制するのが当たり前
東京はそれと逆行する途上国スタイル >>270
東京人はインドにコンプレックスを持ってるぞ
自慢の満員電車で負けてるからな 万博の1970年頃が大阪のピークで、当時は
今の北京と上海の関係のように経済が強かったが、
その後、東京本社移転による東京一極集中や自動車産業が健在な愛知県に対して
電気産業の衰退などで、えらく様変わりしたね 枚方はあきる野て東京大阪比べた時にベストマッチじゃね？ >>258
上野秋葉原神田東京有楽町新橋日本橋京橋銀座は繁華街が途切れなく続いてるな
オフィス街も含めると大手町丸の内茅場町八丁堀浜松町田町あたりまで続いてる >>273
西成西成というが、今の西成はただの貧乏老人の街やぞ
大阪エアプが西成をイメージで語るが、昭和〜平成初期に暴れていた連中が今いくつだと思っているのか… >>262
大阪のベイエリアは、倉庫とトラックターミナルとしか使われてない
淀川左岸線もトラックの為 >>273
東京ではないが、横浜の寿町ではないか？
生活保護が多い、かっての日雇い労働者で今は
ただ、外国人向けの格安宿泊所など新しい動きも
あるようだ 1700年の歴史文化伝統がある難波を
薩摩の田舎っぺ土人の軽薄で俗悪下品で
不潔で臭いスラム街渋谷にすんなよ！ >>285
虎ノ門赤坂六本木恵比寿渋谷新宿池袋まで繋がってるよ >>174
その辺りは転勤族に好まれてるよね
前にいた会社も関東から来た人はそこら辺のマンションに住んでた >>253
久しぶりの東京で現地の人から電車乗り換えを聞かれた 大阪、東京みたく容赦なく再開発してないから
似てるとこあんま無いよな
地権者にめんどくさいとこ多そう >>285
お前がそう思うんならそうなんだろうな
お前の中ではな >>292
そうそう、東急ハンズなんかもあって
あんまり大阪っぽくなかった。
今はもう閉店しちゃったか知らんが >>289
山谷西成寿町とかドヤ街があるのは都会の証拠だね
それだけ仕事があるということだから 規模をやたら強調するのはそれしか特色が無いんだろうな。
もしその規模でジャカルタやデリーに負けたらどうするんだろな。
規模は問題じゃないとか言い出すのか？ >>294
歴史や伝統がある反面、地権者がややこしいなどの
デメリットもあるよな >>287
大阪のベイエリアは割と活用されてる
USJ、海遊館、競艇場、大型客船が来航する港もある
ああそういえばIKEAもあるな
今度は万博会場にもなるし、逆にここまで湾岸を活用してる県も他にないのでは？ >>298
今はどこも無くなちゃって後に残ったのは
元日雇いの生活保護だな 聖徳太子はんが大阪で日本初の憲法制定してたころ君ら東京は上半身裸で海辺で貝割ってたんやで >>297
根本的に勘違いしてるけど江坂含めて千里の開発形態は日本初
他所が真似たんだよ 東京ってなんでどこもかしこも道がグネグネで汚いの？？
その時点で碁盤目で美しい大阪の中心街と比べるなんて無理筋だわ >>63
治安と言うか再開発されると綺麗になるんだよな
西梅田に茶屋町にうめきたに
泉の広場やアリバイ横丁含めた阪神の周りの地下街
めちゃくちゃ綺麗になった
逆に駅前ビルとか阪急東通とか手つかずのとこは未だにカオスだよ その街がつながってる自慢なんなんだよ
カッコ悪いからやめとけよカッペ
お前聞いたことあるか？
世界の都市で良いところを聞いて
街がつながってます。とかの意見を
ダッサw 神田あたりが梅田で
蒲田あたりが難波じゃない？
渋谷は大阪にはない ＞pom@department_store
この人優秀だよね
shinagawaJPさんと並ぶ都市開発界隈の逸材だと思う まああんまり分断工作に載らないで、日本国民一丸となって団結して
中露北朝鮮の脅威に備えた方が良いと思うが >>301
それが不便なんだわ
海遊館の有る港北からUSJに自動車で行くのに
一般道路なら
咲州まで海底トンネルを通り夢洲を通過し舞洲も通過しやっと辿り付ける
その間、大型のトラックだらけ >>281
自動車もEV化で衰退確実だしな
愛知なんて自動車産業に頼りすぎて
非常にヤバイ >>310
20年前くらい前の大阪しか知らんが
当時はアメリカ村が渋谷に似たような感じがあったような
微かな記憶があるような気が 俺の持論はこう
淀屋橋＝日本橋
本町＝神田
心斎橋＝御徒町
難波＝上野
梅田＝新宿 いや、十三でさえ、渋谷みたいに
こんな汚い顔は地球上にありえんやろという
口が歪んだ麻生太郎顔はおらんがな
ホームレスでさえもっときれいな顔してる 大阪は規模で言えば東京と比べだいぶコンパクト
だが、だからこそ京都や奈良にすぐ行ける
東京から日光に行こうと思ったら4倍の時間かかるからな >>312
なら東京独裁国家をやめたら
九州四国北海道は東京一極集中で悲惨な状況だよ 俺よくデートしてるよ
帰り際に2万渡すけど(´・ω・`) >>325
確か自転車ごと乗れますよ
湾岸地域に渡し船は10箇所ぐらいあるけど大事な市民の足なので >>323
東京も神奈川東部、埼玉南部、千葉西部は
一体化してるようなもんだよ 規模が違いすぎて比べるの無理だろ
東京の山手線の駅とか全部梅田レベルの繁華街が続くようなもんだし
比べて環状線なんか単なる住宅街を回る線路でしかない 大阪から30分で京都という別世界にもいける東京から30分で大宮横浜みたいなただの東京劣化版しか行かれへんやろ東京はw >>324
いや東京一極集中で最も被害を受けたのは
本社機能が東京に移転した大阪ではなかろうか？
その他の地方はそれ以前と変わらん >>305
東京の日本橋の景観とりもどす！で高速道路高架撤去するのに3000億円だっ
てね。あと、江戸城再建したいんだってｗ なんか知らないけど大阪の都市
景観に憧れてるみたいよ。
痛々しいｗ まー現地の体験だと関西の人の方が比べて来ることが多いかな >>332
大阪環状線は山手線と似て非なる存在だな。
一見すると似てるような感じだが、その囲まれてる地域の
密度が 大阪のなにがしは東京のどこどこ、とか良くあるけど、東京側から大阪を意識した表現って見たことないね >>335
大阪と比べるみたいな話じゃなくてインバウンド狙いだろ
それ必要経費だな >>329
横浜大宮松戸じゃ京都奈良の対象にもならない >>332
だから具体的にどこが梅田並みなんだよ？
大半が江坂レベルなんだが？www 民度で言えば土着民が少ない東京が圧倒的に上
大阪土着民の民度の低さには閉口するわ。 >>340
東京視点だと、大阪も京都も一地方都市にしか過ぎんからな。
神戸も福岡や川崎に人口が抜かれて疲弊している >>343
なにを比べたいの？人の多さ？景観？しまむらの数？
比べるにしてもアバウトなんだよ >>332
そう
規模が大きく異なる
東京のライバルは上海やジャカルタ、デリー、ムンバイ、メキシコシティなど
大阪はせいぜいパリやロンドン、ロサンゼルス程度 天王寺は北千住くらいだな
どっちにも住んだことあるから間違いない >>344
悪いことをした
あれは埼玉の人です！
良いことをした
東京です！
おい東北民、素性がバレてんぞ いくら同じようにイメージさせようとしても所詮は東京は東京、大阪は大阪
絶対に相いれないわ、アホな奴がまた変な事しようとしてるわｗｗｗ >>343
大阪人は東京に仕事で行くが、東京人の大部分は大阪に来たことすら無いから
修学旅行でも京都や奈良がメインで大阪は少し立ち寄る程度 >>354
そんなことねーよwwオレの周りですら大阪によく行くわw 東京の彼女の家に挨拶に行った時、お父さんもお母さんも九州の人だったな
あれこそ東京、大阪なら父ちゃんは守口、母ちゃんは堺、こんなのが普通なのに >>332
繁華街をどの視点で見るかによって違う
梅田みたいな百貨店やアパレルの旗艦店があるのは東京でも新宿渋谷原宿くらい >>356
それ
東北から流れ着いた
東北系ですわ >>340
え、 >>1 の比較は東京人から見た大阪なんだけど >>355
数えるのだるいからそれならいっぱいあるとしか.. >>356
いや東京から観光で京都に行くことは合っても
大阪や奈良はあんまりないような気が >>340
東京の人は東北の人だらけなんで
西には興味ないわな >>364
お前がそう思うんならそうなんだろうな
お前の中ではな >>340
いや、この元ネタが東京人が考えて当てはめたエリアだぞ >>354
残念ながら京都、奈良は食べるところと泊まるところがない
あるけど少ない
なので旅行するにしても結局大阪を拠点に動くことになる
逆に大阪が揃ってるから京都や奈良は本当に「観光地だけ」って事態に
だから余計に育たない 小田急線と京王線を比較したりとか、幼稚園児がよくやってるよね
相模大野か町田は調布、本厚木は府中、多摩センターは大和とか あのさー！いいダーツバーあんだけどさ？いかねー？
おれ
ところでおまえどこ出身なん？
おまえ
鹿児島だけど？
おれ
おまえ東京ぶんなよ？しばいたろか？w >>364
出張やら遊びで大阪集合てよくあるけどな 意外に大阪って梅田と難波だけが繁華街で栄えてるだけで
い同じ市内でもちょっと外れるとただのベッドタウンばかりで東京と比較にもならんのよね
天王寺があるじゃないかと言うアホいるけど
あれもごく一部だけ密集してるだけだし >>368
東京土着の連中は
西にも興味が湧くというか
仕事で行ってたり
関係先が西にある
東北から流れてきた人は
基本的に底辺職
必然、東京の外には目は向かんわけ >>369
尼崎の北部は知らんが、川崎は長細くて
中原区以北は高級住宅地だけどな
街の性格が全く異なる >>323
関西は大阪・京都・神戸・奈良・和歌山とそれぞれの府県に特色があるのに、関東はどこまでいっても"東京とその他"なんだよな 大阪からの東京移転には2段階ある
第1段階 1970年代の3大副都心の開発と通勤5方面作戦（国鉄の複々線化）
第2段階 90年代以降の山手線沿線の再開発（品川港南口・大崎など）及び港区の超高層化
第1段階で大阪企業が東京支社を東京本社に格上げ、
第2段階で東京本社への[本社および登記上本店]の一本化が行われた >>364
奈良は行かないよね
わざわざ行く価値もないからな
ただ大阪はUSJあるし
実際は違うけど大阪はうまい食い物が多いという謎の触れ込みでやってくるやつはいる >>376
グランフロントはモール+ホテル+駅の認識でいいのなら
東京駅、六本木、渋谷、虎ノ門、品川この地名の中にもグランフロントが複数あったりする。パッと思いつきだからもっとあるよ >>375
ごく一部が密集してるだけって東京の大部分の駅へのブーメランになるぞ 友人がいるのでちょくちょく大阪遊びに行くがミナミばっかだな
たまに梅田行くけど遭難したら怖いから地下ダンジョンには足踏み入れない >>379
そうそれが言いたいねん
やっぱ個性のある隣人て大事やん >>371
幼稚園児がやってるとは思えないが、その例示はしっくりくるというか
的確だ
あと、田園都市線と小田急線だとたまプラと新百合が似てるね >>379
あとなんか知らんが
ヒエラルキーが凄い
関西はいがみ合うのは確かだが
立ち位置はフラット
関東は東京を中心としたピラミッド幸三にしてる
まぁオレは、東京がそうなったのも
東北系の田舎者が多数派になら
排他意識が顕在化したからと考えてる >>382
確かに大阪には行かないとは書いたが、
ＵＳＪは比較的、行く人はいるね 百歩譲って梅田が新宿なら難波は池袋だな
渋谷なんておこがましい >>385
いや大阪の集中度合いは点に対して
東京は面だ >>393
おｗこｗがｗまｗしｗいｗｗｗｗｗｗｗｗ >>395
すごいよな
東京のスゴさだった
今はもう限界超えてデメリットになってる >>393
そうだな、関西人が比較して来ているのは明らかだからな
おこがましいわ まあ、東京vs大阪とかやってるのってだいぶお爺ちゃんだと思うんだよな。
若くてダウンタウンくらいの年代だろうか？
東京に対抗心を燃やすのがカッコイイみたいなｗ >>404
今の流行りは
かつて東京はカッコよかった
だな 大阪の都心(船場都心とも)は環状線内側で区画分けされてる面
東京は駅前のムラ都心で点
完全に逆 >>373
全国どこでも出張あれば行くんだから答えになってない
>>385
東京行けばわかるけど、東京は町と町とのつなぎ目がないが
大阪は天王寺のハルカスやキューズモールをすぐ外れるとすぐベッドタウンや住宅街に入るから全然違うよ
東京は梅田クラスが点在してるが大阪は梅田か難波しかないんだよ
大阪のほうが土地が狭いのもあるんだろうけど >>370
奈良はともかく、京都は充実してるけどな
泊まるところも食べるところもな
副数日滞在して京都大阪奈良和歌山を観光したいなら点在するのも楽しいぞ
移動も観光だしね >>409
それが東京の限界
東京は悪い都市圏の見本になるよ 逆に東京は同じような景色ばかりで代わり映えしない
発展はしてるけどずっと同じ景色が続く発展途上国みたいな感じ
大阪は地域によって歴史を感じさせるからヨーロッパみたいな都市
古臭いところもあれば、最先端のところもある >>409
東京の梅田クラスってどこ？
具体的に教えてよ 首都圏ナンバー2の横浜の人口が380万人で大阪が270万人だから
東京本隊が出る幕も無いだろう 個人的に和歌山観光が好きなのよね
高野山に行くのも良いし、海も良いし、温泉も良い、アドペンチャーワールドも好きだし、海釣りもだし、美味しいものが多いし
京都大阪奈良で飽きたらいってみれば良い ほんと比べるの恥ずかしいわ
南港と有明お台場と一部切り抜くだけでも規模が違いすぎてもうね >>409
勘違いしてねwあえて関西に合わせた梅田クラスと小さく表現してるが大阪に新宿全域クラスの場所は無いぞw 関東の都会自慢は不毛の争いやと思う。関西ではそんなの聞いた事無い >>17
またおまえかｗ
いつも東京の悪口いってる有名人だぞおまえ >>415
その感覚が
ラッシュ凄いでしょ！(誇
渋滞凄いでしょ！(誉
というキチガイの感想に繋がっていくんだな 奈良と和歌山はまじで飽きない
観光やレジャーには最高 >>415
大阪より面積が広くて人口も多いのに経済が惨敗の横浜w そもそも比較で等倍だと勘違いしてないか関西人わw
あえて言うならって話だろwww >>384
さすがに無理しすぎだが、グランフロントにしろ、ヨドバシにしろ東京の会
社が作るビルって退屈でクソつまらんよ。丸ビルみたいな東京駅周辺にある
やつ。梅田の駅前にあんなのがあるのは残念だな
赤い観覧車とかスカイビルとか大阪のマルビルとか、ああいうのが梅田の顔としてふさわしい >>420
これって東京人が大阪を東京に例えるた話だぞ 大阪はコンパクトさが売りだからな
デカすぎるのも移動に大変なだけやんな
全然利点ないし >>379
鉄道系YouTuberも関東の鉄道より
関西の鉄道を取り上げてる動画が多い
関東て東京中心で特徴が無く画一化だから
鉄道も面白くない
関西は都市も鉄道各社も個性的だから
鉄道動画を取り上げても絵になるんだよな >>425
ドンキの観覧車とかあーいうの求めるよね大阪には >>419
驚くことはあっても争わんわな、桃電でよく出てくるから勝手に栄えてるって思ってて和歌山の新宮駅に着いてびっくりした 大阪は地方都市だから大量の平民の流入が無かった
(流入があったのは大阪市以外)
ド地元民の街か
金持ち御用達の街しかない
ド地元民でも貧富の差により特色が変わる
ほんの少し歩くだけで金持ち街から
特殊な街への変化がある場所も多い
天王寺の北東と西方向
上本町より西と東方向
梅田の南と南以外方向
個人的には駅名で語るより
エリアで語る方がしっくりくるかなぁ
まぁ今からどんどん変わると思うけどね
地元民も世代交代で各地の再開発激しくなってるし >>426
な訳ねーだろwww
東京からみたら超狭いぞ大阪わw 大阪にとって東京は目指す目標でもなければ憧れの対象でもないんだがな
大阪が目標とするのはパリやロンドンのような都市部の中心に川が流れる都市景観でしょ
ブダペストでもウィーンでもいいけどｗ 韓国が日本は韓国を好き過ぎて困るとか論議してるみたいでキモい >>423
横浜は東京に寄生してるだけの肥満都市だな やはり西成最大のライバルと言えば足立だが実際西成に行ってみると独特な空気感は川崎とか横浜寿町に近いものがあって東京には無いと思う
しいて言えばあいりん地区が山谷で飛田新地が吉原といったところ >>434
昔は憧れてた部分はあったと思う
高級で現代的な
東京は世界の最先端を日本で感じられる都市だったよ
間違いなくな
いまは、小汚ないアジアの一都市になったけど >>438
めっちゃコンパクトだがなwww
これ舐められてるだろwww >>439
俺も西成の釜ヶ崎の雰囲気は、山谷というよりも横浜の寿町に
空気感は似た感じがする。あくまで肌感覚でしかないが >>442
大きいのがいい
多ければ凄い
ってのは大阪の感覚で
京都の人間にはバカにされたもんだ 関西人てこれ系は冗談通じないのかなw
たしかにタクシー運ちゃんの謎対抗意識は何度か感じたな 東京の人が大阪梅田行くと人混みの多さから新宿に似てると思うのは当然
梅田は新宿より人が多くて圧倒されたことが何度もあった >>63
地下街は慣れても再開発で道が変わりまくるからダンジョン言われてるんだろ こんなもんどうでもいいだろバーカ
くだらん議論してんじゃねーぞ >>444
マップ勢には比べる必要がないよ
転勤した人向けだからさ、キミは底辺のドカタだろ >>410
大阪の通勤通学の足である渡し船も知らんで湾岸はーと語ってる人に大阪を語ってほしくないなあ キタとミナミの間を
たかが新宿渋谷間に置き換えるなんて大阪に対する侮辱だろ
池袋と渋谷ならまだ分かるが >>451
5ちゃんにいてくだらん議論するなって誰のギャグですか面白いですね 何度目かだが、住みやすいのは
圧倒的に大阪だから
断言するし譲る気は無いから 東京で大阪に近い街
新宿
赤羽
御徒町
錦糸町
蒲田
大塚(駅北側)
池袋(あの地帯)
五反田(あの地帯)
南千住(あの地帯) 大阪は昔は26区もあった
今は24区
人口は平野区が一番多い
平野区は東京ではどこになるか分からん >>462
東京も大阪を笑えないほどの
底辺職が溢れる場所になってるよ
なんでそんなことをしたの >>460
たしかに中央区(東京)や港区の雰囲気はないね >>462
楽で良いやろ
コンビニに行くのに化粧して服を整えて行く街よりな >435
東京の駅ターミナルシティは大阪の阪急のやりかたをそっくり真似たものだ
ぞ。そもそも成り立ちからして関東は近畿圏の丸パクリなんだからアキラメ
ロ。日本の歴史を否定したいなら祖国に帰りなさい >>435
東京の駅ターミナルシティは大阪の阪急のやりかたをそっくり真似たものだ
ぞ。そもそも成り立ちからして関東は近畿圏の丸パクリなんだからアキラメ
ロ。日本の歴史を否定したいなら祖国に帰りなさい >>463
>>465
もういいよ、あえての話でスケール小さめで話してるのに
もうたこ焼き食ってろよ バカ多すぎ
九州南部の俺様から見たら
東京も大阪も一緒
大阪は東京だよバカ 東京の高層ビルなんて香港、上海に比べたら
ジョボイしアジアの金融センターでも
香港、シンガポールに抜かれて
つい最近では上海にも抜かれて
東京は6位に転落
ポップカルチャーもファションも
K-POPの台頭で東京はソウルにも抜かれた
東京はアジアの没落国家日本を象徴してるわ
とうとう大阪でしかマウントが取れない
情けない都市に成り下がった >>459
俺は今、転勤で宇都宮に勤めているけど、ほぼ全員が
栃木は東京より住みやすい
って言ってる
妻の実家の長野の親戚連中もみんな
東京より住みやすいって言ってる
お前が言ってるのは、そーいうこと >>469
東京は大阪に負けない汚い街になった
それは残念に思う
と同時に
今の東京を誇らしげに語るバカには
嫌悪感しか沸かん >>473
東京と比べるとだいたいの地域が住みやすいぞ >>473
そういうことじゃなくて
東京が都市として終わってるってことな
それ
なんでそこで
都市というのは、住みにくいのだ
それが素晴らしいのだ
になるんだか そもそも、難波って環状線が走ってないからな
大阪の御堂筋線が東京での山の手線なんかな
都市の作り方が大阪は碁盤の目、東京は放射線状だからな >>419
阪急ユーザーによる謎の優越感ならあるだろ >>473
住めば都だね、宇都宮はコンパクトにまとまってて
住みやすいと思う。かといって田舎ということでもなく
東京に出たければ新幹線で1時間かからんしで >>473
宇都宮にも矢板にも泊まりで行ったことが有るけど、悪い住みにくい
夜が早すぎる
長野も同じ
ワシは居酒屋でご飯を食べるのが好きやねん
無理、田舎過ぎる >>481
東京ってわざと移動しにくいように作ってるからな 梅田は立川
難波は町田
これのほうが正確かな
マクドw >>485
オレは東北人だったのか
そうだ仙台は梅田だ 以前、コミケ行くために初めて関東遠征した時
新宿で夜行バスを降りて時間潰しのため
山手線に乗ったら、電車内で居眠りしてしまい
起きたら終点の川越だったw
東京の恐ろしさを知った日 >>482
確かに2年くらいしか住んでなかったが
北摂といって、他の地域を見下してたような気が。
細かい争いがある 宇都宮や長野に住むなら、まだ、東京の方が我慢できる
分かるかなこの感覚 >>458
自転車の話してたのになぜ急に？
ちなみにレンタサイクルの方がおすすめ >>488
立川と町田では離れすぎのような気がするが
同じ多摩地区か >>497
いや、街の規模の話な
かなり盛ってこれだから実際はマクド大阪はもっとしょぼい >>493
大阪にはよく行くから愛はあるんだけどな
キミみたいな勘違いした関西土人は嫌いだ、きっと鶴橋あたりで呑んでいるような土人なのだろう
リアルで接することもないだろうからシッシ >>501
偏愛だろ
そういうのが田舎もんっていってんだよ なんか雰囲気が険悪になってるが前の３スレもこんな感じだったのかな？ 日本橋は日本橋。よう分からんか？読みで言うと、にっぽんばしはにほんばし。 東急は阪急をモデルにして街づくりしたのに
大阪は東京のどこそこと似てるねーとかｗ
東京人は頭に納豆が絡まってるの？ 東京三大繁華街
新宿、渋谷、池袋
大阪三大繁華街
梅田、難波、？
大阪で池袋に当たる街がわからない >>509
なんか全ての起源を主張する朝鮮みたいだよなマクド大阪って 全体的に東京は道が広くて緑が多いというイメージ
大阪は道が狭い
大阪の中心部の公園て靱公園くらいかな
あと、大きい神社が大阪には少ない ぶっちゃけ東京のいらんもんをそぎ落として洗練された姿が大阪やねん
アホみたいにあべのハルカスが日本一高いから丸の内にもっと高いビル作ったんねん大阪には負けへんでーとかそんな思考がもう田舎臭いねん東京は
渋谷駅前に余白があるからと余白を埋めるようにジャニタレのムダにでかい看板置いてみたり
あんなんムダやねん >>438
東京が恋しくて仕方なくて
目の前にある見すぼらしい街を東京に見立ててるんだな >>438
出世コースの転勤じゃなくて左遷コースだろうな
出世コースなら東京戻れるからな >>506
プライドをズタズタにされた手負いの東京が大阪相手に傷を癒すための
スレなんだが、最近の大阪は結構凄いｗ
維新はいい仕事をしてる 池袋新宿渋谷は副都心に過ぎないけどぶっちゃけ1番人が集まる場所、新宿が商業規模で抜きん出てるけど渋谷の大規模再開発で新宿と渋谷はほぼ並んだ、ただ不動産価値なら圧倒的に渋谷>>新宿、渋谷のマンションは70m2でも平均1億5000万超えてくる
新宿は次の10-20年で駅前大規模再開発があるからまた盛り返すだろうね >>434
ウィーン行ったことあるけど、あそこもコンパクトでいい街だったわ
地下鉄と路面電車であちこち行ったけど、初めてでも全然迷わなかったし
人もみんな親切で大阪人みたいにフレンドリーだった >>520
維新も東京コンプレックスを利用してるな
それをエネルギーとして
だから、東京では空気のような存在感だ 大阪は良くも悪くも民の街という感じやね
東京みたいに住所でマウンティングもないしな
豊かな人も貧しい人も共生している
海川山が近いから閉塞感がないのもいい >>521
>>512
難波駅周辺と心斎橋商店街の方はわけていいともう >>523
渋谷も新宿もマクド大阪人みたいな腐れ田舎者しかいねえよ
今問題なのは六本木麻布銀座あたりにも腐れ土人マクド大阪人が大量に進出してる
マクド大阪人、チャイナ、チョン
こいつらはほんと繁殖力のすごいゴキブリみたいな奴らだよ 梅田のビルの向きのバラバラごちゃごちゃっぷりでよく言えるなw
スカイビルも梅田から微妙に離れた駅の裏側にあり、ビルの向きもシンボリックなデザインなのに意図不明な明後日の方角を向いているのがアホすぎ
うめきた広場が出きてもそっぽ向いてるマヌケな感じになる
極めつけはその真正面を被せて台無しにしている酷い景観w
ほんと大阪って都市景観にも無頓着だよねw
https://newsphere.jp/wp-content/uploads/2013/12/Umeda_Sky_building.jpg
https://interstate.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2014/12/20141227umedasky.jpg >>523
全く同感だ、渋谷は松濤や南平台などの
麻生さんや安倍さんが住んでる高級住宅地が
隣接してるしね >>521
まあ大ざっぱな煽りしかできんクソ田舎とだけ言っておこうｗ 梅田はヨドバシカメラ
難波はキーパーがでかい
くらいしか知識が >>534
東京から魅力を奪ったのは
お前ら底辺東北土人 2021年 住民基本台帳人口移動 転出入超過数
ttps://www.stat.go.jp/data/idou/2021np/jissu/youyaku/index.html
大阪府 +5622
滋賀県 +1034
奈良県 -1316
和歌山 -1952
京都府 -3874
兵庫県 -5344 東京と大阪を比べればそりゃ東京に負けてるだろう
ただ関東と関西、地域でみれば関西は大阪・京都・神戸・奈良・和歌山と各府県に個性がある
一方で関東は東京以外の特徴特色のないノッペラ坊なんだわ
ただ東京という首都大都市に付随するその他
千葉県民には悪いがこれを雄弁に物語っているのが
東京ディズニーランドや東京ドイツ村
なぜ千葉ディズニーランドや千葉ドイツ村としなかった？
やっぱり千葉という名前にブランドを見出せず、"東京"というブランドにすがった結果だろ？
各府県の特色を感じている関西はそんなことはしない
大阪にあるものは大阪、京都にあるものは京都、神戸にあるものは神戸とする 大阪ってさぁ日本に憧れてながら妬んでる
韓国みたいなところだよね、都構想とかさぁ >>537
滋賀県は財政破たんが近くて子育て支援する余裕のない
京都から若い人を奪ってるらしいね >>539
まさか
東京から魅力がなくなるとは
思いもしなかった 三重県の津市の自治会長事件を見て、
関西に住むのは絶対止めようと思いました >>539
だから、俺も大阪はコンプレックスで韓国に似た所があると
書いたら、逆に朝鮮に帰れみたいに言われた
憧れが憎しみや妬みに転化してしまった
重症だ >>546
東京への失望は
東京の人間より強いわな
重症である マクド大阪はチャイチョンと同じ人種なのよ
ニガもにてるがニガは奴隷遺伝子から被害妄想強く被害者ぶって主張するからタチが悪いのよ 大阪人になるための条件
大阪で家を借りて3日住め
それでしまいや >>548
で、こういうのが
東京に溢れるわけよ(笑) >>538
関西は大阪も京都も奈良も首都になったことあるけど
関東は東京だけだからかな 大阪ってダサイだろ。それが致命的。
大阪発のオシャレなものとか皆無だろ >>549
まともな人間は耐えきれず脱出するけどな
チャイチョンとマクド大阪人にとってはヘブン >>544
日本中どこへ行っても土着民の多いところは住むべきではないよ。 関東に地方それぞれという考え方がない
東京という王様がいて、後の近隣県は所詮下僕
関東という単位でみてもこんな選民思想にまみれた東京が日本の首都である限り地方活性化なんて永遠に無理 確かに東京が近畿にマウント取ろうとしたら
規模くらいしか無いからな。
その規模も別に10倍とかあるわけでもなくせいぜい2倍程度。
それに繁華街の規模だと梅田やミナミの規模にはちょっと上回れない。
全体の総量を誇るしかないからな。
まあ、規模の大きさも立派なセールスポイントだけど >>543
確かに台東区には山谷があるが他にも
台東区は浅草などがあって繁栄してるのではないか？
ちょっとしっくりこないような気が けっきょく昔の人間も言ってたように東京は東夷やねんて
なんかあさましいねん >>556
東京から見たらピラミッド構造で
北海道も東北も愛知も中国地方も四国も九州も
同列に地方なんだよな。関西もその一つに過ぎない 池袋の過小評価がおかしい、渋谷なんて落ち目だろ、駅の1日の乗客数も池袋の方が渋谷より20万人も多い
渋谷はもう若者憧れの街じゃない、神奈川の奴らもわざわざ渋谷なんか行かないで横浜で遊ぶ >>560
マクド大阪人、朝鮮人、声を合わせて
「そうやそうや！」 大阪がー！と言う前に関東諸県は東京の下僕構造をなんとかしたほうがいいんじゃないか？ >>562
それがまぁ
大きい田舎といわれる原因だよ >>11
たまプラーザ、な
何がプラーザなのかは知らんがどこにでもある住宅街とショッピングセンターと言うには少し小さいけどスーパーていうにはデカい規模の施設がある街 坂東武士に京美人
なんで、関東ってあんなに荒くれ者が多いの？ >>441
雑草ボーボーな大阪がアムステルダムとかw >>531
都心部に低層住宅みたいなのが存在してるのが東京の一番ダメなところ
低層と歯抜けみたいなチビビルが混在して都市景観が醜い
マンハッタンにしろ香港にしろ世界を代表する都市にはそんなオマヌケ景観
なところは無い。大阪は梅田界隈に高層ビルがまとまってる。 東京は広く薄くという感じだから密度という点では大阪の方に分があるだろう >>576
大阪全部出たよね立川市と互角レベルだけどな >>562
関東人にありがちな
東京は日本で唯一無二の存在になりたい
その現実離れした願望が
関西叩きの原動力だと思うよ
本当にどうでも良ければ叩かないもんね 大阪の魅力は最終氷期から脈々と続く人々の営み
サヌカイト石器の一大製造拠点の二上山に隣接、日本最古の竪穴式住居が見つかった河内、弥生時代最大級の神殿が見つかった池上曽根遺跡、溜池や堤防水路など弥生時代から続く治水、百舌鳥古市古墳群、聖徳太子廟や四天王寺、古代の政治や外交の中枢難波宮跡、奈良時代の土塔や行基の生家の家原寺など仏教遺跡、中世の宗教都市の名残りの上町台地の寺社群、武家社会の始まりを告げる河内源氏の故郷、自治都市平野や堺、安土桃山時代を象徴する大阪城、天下の台所、明治大正の名残りを留める中之島
個性豊かで飽きない街だよ大阪は >>573
でも今、大河ドラマでやってるが
関東武者が荒れくれ者だったから
政治的中心地は西から東へ移ったんだよ
軍事力が重要だ >>153
山谷か横浜だけど黄金町か
鶴見は荒れてる訳では無いけど似た空気がしたのは印象に残ってるな
ただ西成の国が違うかの様なのはレベルが違うな
病院がある様なバス通りに炎上した車が放置されたままなのは目を疑ったわ >>580
とにかく東京を礼賛しないと気が済まない
平壌を礼賛する北朝鮮人と同類だよ
外国人から白い目で見られてるのも同じ 東京→大阪、左遷
大阪→東京、栄転
これが何よりの答え >>585
マクド大阪、朝鮮人「そうや！そうや！」 >>583
だから東京は国際社会での地位が近いんだね
アメリカのイヌだし >>53
そんな成功してる地方の具体名教えてくれ
どこも衰退して都市部でなんとかかろうじてってとこだろ日本は 東京は都市圏人口世界一
大阪は15位くらい
人口多い方が偉いわけじゃないが、冷静に見れば比較の対象にならない >>589
自称ニューヨークロンドンパリ東京だったのに
大阪相手に必死の今の東京まで
とことん落ちぶれたなとは思います >>586
大阪に戻さないなら辞めるとまで言った俺の立場が無いな 笑い >>590
新宿駅はちょっと前に大きい東西通りが開通して
結構、便利になったな >>581
関東一丸となって東京を崇め奉るよな
東京が落ちれば自分達の拠り所や他府県に対する優位性が消えてなくなるのが怖いからだろう
大阪は確かに関西の経済の中心地ではあるものの、近隣府県の連中は別に大阪を崇めることはしない
京都人とか余裕で大阪叩きまくるしな >>591
東京の比較対象はジャカルタやムンバイ
大阪の比較対象はニューヨークやパリロンドン
都市規模ならそうだろうね >>589
どこも上手くはいってない
しかし
方向転換は効くし
何よりコンパクトで手に負える
東京はもう無理 笑点を見て笑う東京
あんなもん大阪やったら1クールで打ち切りやぞ >>598
バングラデシュ人なら東京に来そうだけど
中国人朝鮮人ベトナム人は落ちこぼれしか無理 >>599
一般関東人は今やってるのかどうかも知らない >>602
USJととしま園を並べて不思議にも思えんからこそ
おまえは東北から出てきた田舎もん
って分かる >>581
そもそも相手にされてないのに叩かれていると思う大阪人がキモいw 東京と大阪って
どっちが上なの？
東京にusjあるのか？ >>595
確かに京都や神戸は大阪と仲が悪くて
一緒にせんといてみたいな感じで叩いてるのに対して
東京は横浜だけがエリート意識が高いだけで
埼玉や千葉は東京に平伏してるね。
確かにそれは大きな相違点だ。
あんまり首都圏内でいがみ合ってない
東京を頂点としたピラミッド構造だ
一部、横浜のみが離反してるが
プライドが高くて 箕面や能勢の山は削られたのう
ワシは哀しいわ
東京は山方面を維持してるだけマシだなあ 今の東京の都市規模を維持するには
大量の外国人移民が必要
しかし日本没落があまりに急速だから
まともな外国人はもう東京には来ない
都市規模を縮小するしか道はないんだけど
関西コンプでその道を自ら閉ざしそうだよね 新宿駅地下はよく利用するけど大手町の地下迷宮の方がすごいよね、あれは要塞レベルだと思った >>604
東京で相手してくれるのは
お前みたいな東北出身の田舎もんだけだったが
お前らの数が増えすぎて
東京がゴミみたいな都市になった >>573
田舎だからだよ。
大阪は楠木正成がピーク >>608
大阪は郊外には中年と老人しかいない
梅田や難波ぐらいまで行かないと
子供や学生や若者を見ない
郊外の住宅地は老人夫婦しかいないぞ
20代30代40代の夫婦を見ない
東京もそうなのか？ >>599
相当前のことだが吉本新喜劇が東京でゴールデンタイムに放送された時期があるんだよ
すぐ打ち切りになった >>604
相手にしてないのにレスしちゃう
わざわざ草まで生やすのが江戸しぐさ
唯一無二の存在なら毅然としなよ >>613
楠木正成を大阪の人っていうのは
なんか違和感あるな >>591
近畿は都市圏で見れば世界第７位
人口としては十分でしょ
通勤風景をみるかぎり、東京は第三世界を目指してるようだけどｗ
https://i.imgur.com/78ahvt3.jpeg 東京は面で広がってるけど、大阪行ったときに梅田から天王寺までまっすぐ散歩しただけども、区画ごとに異なる顔が見られるから面白いよね
どぶ池や宗右衛門町、道具筋、日本橋など面白かった >>19
大阪生まれ大阪育ちで東京4年住んだ事あるけど確かにそんな感じかな
私でも東京すごいーと思うんだからめちゃ田舎の人が東京行ったら腰抜かす感覚かも >>608
もう移民は来ないよ
自国の経済情勢がよくなってるから
東京も去年30年ぶりに人口が減って
去年だけで4万人人口が減ってる >>618
なんで草生やして必死なん？
東京のスレに行ったらええやん、、 >>610
さっき書いたが、飛車である横浜で
大阪を討ち取れるな。
900万23区の王将が出陣するまでもない >>626
その減り方は外国人が多く含まれてるだろうな >>624
特に間違ってないよ
あなたのレスも予想通りの関西コンプ発動だし ID:r1O6I7j20は東京に殺されかけたのか？ >>635
東京が好きすぎて
今の東京が我慢ならんのだろう 住みよさランキング
大阪は箕面で40位
東京は武蔵野市で1位 >>606
横浜の痛さって関西人よりたちが悪いんだよな >>629
我々からすればどこでも居場所作るから
東京だろうが大阪だろうが、日本でチョッパリと戦うためには団結が必要 >>627,628
謎の透視能力
全く当たってないし、東京には勝てないから当方をバカにするって虐待日本一の大阪らしいね >>632
大阪でも去年だけで3万人人口減ってるし
大阪も毎日100人ずつ人口が減ってる
俺の住んでるしでも毎年1500人の人が減ってる
1995年をピークに減り続けてる >>632
今日本は2年で120万人ずつ
人口が減ってるぞ >>621
東京の通勤風景ってインドみたいだなぁって思ってたけど
コレ見ると納得だね >>643
東京は勝ってるんですね
やっぱり唯一無二の存在になりたいんじゃない >>643
他所は他所、うちはうち
東京とか関係ない
自意識過剰すぎ 新選組は京都で壬生狼と言われて忌み嫌われてた
とにかく関東人は暴力的で威圧的で集団で暴れまわるから
いつからか関西人が暴力的みたいになったが、西成暴動からか
山谷暴動とかないからな 所で、東京には梅田が至る所にあると聞いたが、
具体的にどこ？ >>632
東京の知人に聞いたけど 最近
東京の港区 品川区 世田谷区 渋谷区
中野区 杉並区 豊島区 北区 板橋区
足立区 江戸川区 八王子市 立川市 昭島市
東久留米市でも 公立小学校の統合閉校が増えてるらしいね >>655
まぁあんま気にすんな
東北はいいとこだよ
知らんけど >>637
愛と憎しみは同じもの、無関心が反対だからな >>606
東京以外何にもないのが関東の悲しいところよな
関東なんて東京という王様がいなくなったら何の特徴・特色のない悲しい地方 >>658
まぁな、なんか、落ち着くわw
でも東京の大久保周辺もいい感じよ 1927年（昭和2年）
ニューヨーク(597万人)
ロンドン(455万人)
ベルリン(403万人)
シカゴ(310万人)
パリ(290万人)
大阪（225万人）
東京（214万人）
昔から大阪は世界6位だったからな
実力が違うんだよ 東のポンコツとは
西の中心地が大阪なんだよ >>156
とは言え江戸川区とか足立区とかイメージは最悪だけど行ってみたら道路も割と広いし公園も多くて子育てに良さそうなんだよな
実際子育て世帯増えてるし
中央線沿線や東京の北より余程マシだと思った
世田谷なんてそれこそこまごましてるじゃん
世田谷の駒沢で生まれ育ったから世田谷が1番知ってるけど印象最悪な江戸川区が全然違ったのがびっくりしたな >>661
例えたのは東京から大阪に来た奴なんだよなあ
実に迷惑だわ 今日本は少子高齢化社会に突入してて
老人はどんどん寿命で死んで20年前30年前に全然子供作ってなかったから
20歳から30歳の若者が全然いなくて こいつらも結婚しないから
全然子供が生まれてなく出生数も過去最低 差し引き1年で60万人 2年で120万人の人が死んで
人口が減ってるんだよ 生まれて来る子供の数より寿命で死ぬ老人の方が多い
120万人って地方県の1県の総人口だぞ
それが2年毎に1県ずつ消えてる ずっと唯一人口が減ってなかった東京も30年ぶりに去年だけで4万人人口が減ってる
大阪も人口が去年だけで3万人減ってる
秋田県 和歌山県 佐賀県 山形県 高知県 福井県 徳島県
香川県 島根県 鳥取県 山梨県 宮崎県 これらの県は1県で人口100万人
これらの県民が2年毎に1県ずつ消えてる計算
人口減少は危機的ですよ。 >>649
休日に箕面の滝を見に行ったな。
紅葉の天ぷらを食べて
猿を見た。
カルフールというショッピングモールで
映画を見た記憶がある。
もう20年近くも前の話だが、
確かに自然が豊かで良い所だったな >>168
東京が金あるなぁ思うのは道路がきちんと舗装されて白線もちゃんと残ってて公園も綺麗なとこだわ >>670
ケンタッキーのバイキングが
あったよね 平日900円ぐらいで
あれは熱い >>663
それなら関西だって別に何も無いと思うけどな
てか、無ければ、なんて言っても実際はあるんだからスゲー不毛だわ 人口が減って一番ダメージがあるのは
だらしなく肥大化してきた東京でしょ
話題（）の商業施設もひととおりマスゴミが騒ぎ終わったらゴーストタウン
化してどこもガラガラだよ >>665
韓国人が大阪へ来て、街並みや人の感じが韓国と似ていて親近感を感じます、って言ってるんだぞ >>674
2年で地方県1県の総人口が消えてるのにね >>677
今日本は2年で地方県
1県ずつ消えてるのに 地理的にどうみても大阪が首都にふさわしい東西からのインフラアクセス考えても完全に日本の中心
あんな僻地に首都置いてるから経済オワコンやねんて >>678
最近インバウンド再会のニュースがあったが
韓国人の旅行先で1番は大阪で、東京は人気無いらしいね >>677
もうリアル店舗は駄目でしょ
ネット通販があるから 日用品の店と
飲食店だけでいいよ お前ら八王子を連呼してるが、これにある「王子」は全く関係ない駅だぞ
覚えとけ >>1によると、これやってる人は一応、人文地理学を専攻していた人物
大阪に全く馴染みない人なら、東京で喩えたらどこなのか対応づいていればわかりやすいだろ。もちろん、完全に当てはまることはないだろうけど
この人は不動産の仕事やってるようなので、東京での経験を活かすのにも役立つんだろうな >>674
黄泉の国から
数千年かけて追い付いたイザナミさんが
マウントとって
イザナキさんをボコボコにしてるんやろな もうリアル店舗はいらんよ
ネット通販があるから
スーパーや飲食店とかみたいなのだけでいいよ >>675
今また南町田でケンタッキーのバイキングをやってるが
3000円以上したような気が >>688
京都の庭？
枯山水って中国の文化ですよ？ >>682
韓国人観光客が多いのは京都
大阪は大阪城
何を見たいか分かるよね？ >>215
中心として皇居があったのにどうしてこんなに歪な都市計画になったんだろな
京都のようなきっちりとしたマス目なのもどうかと思うが最低限幹線道路はきっちりと放射状のと縦横斜めの道路に出来なかったんだろうか
出来ないからこうなっちゃたんだろうが >>678
香港人台湾人中国人アメリカ人もそうらしい 梅田って都会になったのか
25年くらい前に遊びに行ったきりだから知らねーけど、そのころはお世辞にも
渋谷、新宿と比べりゃ全然って感じだったが、、 >>691
大昔は大阪の箕面だけしか
ケンタッキーのバイキングがなくて
箕面の171号線の店は
平日850円で食い放題だった 休日でも1000円
最近廃止されてなくなった >>695
東京のライバルはジャカルタやムンバイだよね
アジア特有の無秩序な肥大都市 >>222
10何年か前？に天王寺動物園？のとこの屋台が並んでる様なのが撤去される、てニュース見たけどああいうのが無くなるのも無味無臭な感じで寂しくもなるな >>696
どの国の人が、どの都道府県に滞在しているのか？（観光庁宿泊統計調査）
大阪府（中国32%台湾11%韓国20%香港9%タイ3%）
京都府（中国25%台湾11%韓国5%香港5%アメリカ12%欧州16%）
広島県（中国9%台湾8%アメリカ13%欧州21%豪州8%）
東京都（中国25%台湾9%韓国7%アメリカ12%欧州10%） >>693
韓国人は太閤秀吉を嫌ってる割には
観光旅行では大好きってちょっと矛盾してる感じだ >>703
大阪京都は圧倒的な人気を誇るから
割合で比べても意味ないよ >>688
歌舞伎町、箱根の温泉はワールドクラスだな >>698
箕面て171号線だったけ？
イナロクて行ってたから176号線だったような記憶が
あるが、うっすらと >>273
あしたのジョーの曙橋？があるとこはチャリが多くて帽子被ったオッサンが屯して西成ぽかった >>700
そんなことも知らないの？
中之島もパリのシテ島のパクリだよ？ >>703
昔から香港人の大阪好きは有名だが
あの規模で9%って凄いな 出生率の関係で首都圏が1番ダメージ食らうんだよ
面で街を広げたから
地方都市は中心地が古くなれば
建て直せば再生するから >>676
関東諸県なんて口を開けば「東京は〜」「東京では〜」しかしないやん？ >>701
大坂城のたこ焼き屋が脱税で
一掃されたらしいね >>677
東京の不動産価格はこれまで無駄に上がってたから
人が来なくなって一番困るのは不動産屋でしょうね
関西でも「東京のマンション買うなら」とかいうＣＭ流れてるけど
なんか必死な感じで痛々しい >>709
東京タワーはエッフェル塔のパクりじゃないよ
東大や早稲田の学者が力説してたから >>707
ケンタッキー 小野原店な
昔はバイキングが安かったけど
どんどん値上げして
最近廃止された >>697
俺は最近の梅田しか知らないけど、綺麗で新しいビルばっかりでなかなか都会的。
駅ビルと地下に人が集まる傾向の街だから、地上は駅前でも人少ない感じもするけど。 東京はまだ首都やから今のポテンシャル保てることが出来てるけど首都が大阪になったらただの過疎地になるのがアホでも想像できる
やっぱり大阪京都奈良が強すぎて首都じゃなくても世界的に観光ブランドになってるし
東京が首都じゃなくなれば東京より以北はロシアにやってもいいレベル >>710
声の大きさなど気質が合ってるのかもしれないが >>714
関西電力も東京で不動産投資しているよw >>714
もう田園調布や成城の家が売れてないらしいぞ
こういう家に住んでる家主が家売り出して
都心のマンションに引っ越そうとしても
家が売れないから引っ越せないとか
若い経済力がある 子持ち夫婦がどんどん減ってるからね
横浜の山手の高級住宅地とか >>695
たしかに
大阪は引き締まってシュッとした感じ
東京はブヨブヨで該当サイズありませんって断られる百貫デブって感じ >>1
谷町線を勘違いしてるんだよな。天満橋は大阪城や府庁や県警の最寄駅であり、王子なんかじゃないよ。九段下とか飯田橋あるいは虎ノ門みたいなとこだよ。
南森町も官庁街で神保町みたいなとこだし、谷九は近鉄のターミナルである上本町であり、泉岳寺とかじゃないの。 街の発展のお手本は1000年都市の京都なんだよ
1000年栄えようとすると決して街を上に伸ばさず広げもせずなんだよ これから家なんて買うなよ
老人がどんどん寿命で死ぬから
空き家が増えるけど
これからどんどん若者と子供は減っていくし
若夫婦も減っていくから需要がなくなる
買うのはいいけど 売り時に昔みたいに売れないぞ 無理だろ、大阪人と東京人じゃ考え方が違う。
皇居は東京の真ん中なのに大阪城は大阪の端っこ >>719
京都に天皇が住んでたというだけであり、鎌倉時代から関東が日本を支配してるぞ。 北海道の奴が札幌は東京、函館は横浜みたいなもんだと言ってたのを思い出す
そいつは函館出身で札幌は北海道中の田舎もんが集まるとこだからと言ってたとこが横浜ぽくてなるほどなと思ったわ >>723
なんでもかんでも手の届くとこに置いといて
全く動かない巨大デブって感じよね東京は >>729
秀吉
おれが初めて日本統一したんやけど？ >>732
東京なんか江戸時代入れてもたかだか４００年じゃん 東京人は、おかまみたいな喋り方するから嫌い
気持ち悪い 渋谷は昔からお上りさんの目的地って感じ、
だからここが難波であり栄でええと思う >>734
僅か400年という短時間で世界有数の都市へ発展した江戸東京。 >>708
泪橋ね
曙橋は元フジテレビがあったところ >>732
1000年都市は世界にキエフ 京都 イスタンブールの3都市だけ
東京なんて300年後には消えてるよ
関西人はまだまだ繁栄してるけどなw >>726
でも京都は財政破たん寸前らしいね
首都圏ニュースでもやってたけど >>738
横浜も開港からわずか150年で
寒村から380万人の人口を擁する大都市へと
発展した >>737
渋谷でクレープ食べて古着屋入るのが地方民若者の夢。
そして誰も来ないのにハチ公像前で待ち合わせ。
暇つぶしに山手線に乗り、居眠りして終点の川越へ辿り着く。
そんな、お上りさんの一人が昔の俺。 たまに東京行ってもネットで買い物する時代でもあるから新宿、渋谷にはもう用はないなあ
今はもっぱら東京駅周辺～有楽町周辺の方が楽しいわあ
プラスたまの梅田に行けばもう満足過ぎる >>729
鎌倉には何もないよ
だから、室町幕府は田舎の鎌倉を捨てて京都に走った 大阪なんて、栄えてるの駅前周辺だけ。少し
離れただけで寂れたシャッター通りになって
るで。 >>746
大阪は自然が多いな
メダカやタナゴや雷魚や蛍が居てる
山には熊や鹿やイノシシがいる >>744
もう再開発してもメリットないよね
ネット通販で買うから
リアル店舗は飲食店ぐらいにしたほうがいい
大阪の第一ビル 第二ビル 第三ビルは潰して
タワマンにするか 公園にするか
すべて飲食店の店にするか >>746
20年前に大阪郊外に住んでた時、心斎橋？あたりにアメリカ村みたいのが
あったが今はもう無くなったのかね？ 東京って梅田や難波クラスの繁華街がたくさんあるってイメージ。
一つ一つの繁華街の規模は梅田難波とそう変わらんのだよな。子供の頃教科書で見た新宿の高層ビル群に憧れたが、実際行ってみると今の梅田と変わらんじゃんって思った。 >>741
あれはここ30年ほどで没落した
バブルのノリのまま地下鉄開発してたら財政苦しくなって当たり前 >>748
どのビルか忘れたが、大阪第一かどっかに
ブック１ｓｔの巨大な本屋があって
土日には時々行ってたな 大阪や東京も再開発しなくていいよ
リアル店舗はいらんから
タワマンやマンション建てまくれ >>749
衰退してるよ
90年代ぐらいの活気はない
堀江とかの方が栄えてる
ていうかもうリアル店舗はオワコン 値段高い
ネット店にはかなわない >>748
駅前ビルは戦後の駅前バラック街の連中の権利があって建て替え難しいと聞いた
未だに手つかずなとこ見るとデマでもなさそうだ 大阪って週末に歩行者天国になる大通りってあんの？
新宿、銀座、秋葉原は週末の昼は大通りが歩行者天国なってて歩いてて楽しいぞ >>757
あれ全部区分所有だから
建て壊しが難しいとか
丸ビルは建て直しするらしいね
第一ビル 第二ビル 第三ビルは
立て壊してタワマンがいいね 梅田 東京ー銀座
難波 新宿
宗右衛門町 歌舞伎町
新大阪 品川
西中島 池袋
日本橋 秋葉原
多摩 宝塚 >>712
それこそブーメラン刺さって死ねるレベルでお前ら関西人もそうだろw 1番いいのは三宮ぐらいの
サイズの繁華街で
あそこに飛田新地と福原のソープ街と北新地を
セットで入れたらいい
大きすぎる繁華街なんてもういらん ■■■国宝・重文の建造物
●件数
１位 京都府 292件
２位 奈良県 261件
３位 滋賀県 182件
４位 兵庫県 105件
５位 大阪府 98件
６位 長野県 86件
７位 和歌山県 78件
８位 愛知県 76件
９位 東京都 72件←近畿最下位の和歌山以下
１０位 広島県 62件
●棟数
１位 京都府 630棟
２位 奈良県 382棟
３位 兵庫県 264棟
４位 滋賀県 241棟
５位 大阪府 184棟
６位 栃木県 156棟
７位 長野県 155棟
８位 岡山県 142棟
９位 和歌山県 135棟
１０位 愛知県 133棟
東の京都ランク外 近畿(ヤマト民族)の世界文化遺産
京都→古都の文化財17件
奈良→古都の文化財7件と法隆寺
兵庫→姫路城
滋賀→比叡山延暦寺
和歌山→紀伊山地
大阪→百舌鳥・古市古墳群
関東(アズマエビス)の世界文化遺産
東京→フランス人の作った美術館
神奈川→カマクラ 見事落選w
埼玉→なし
千葉→なし >>755
かつて活気のあった若者の街が衰退するという時点で大阪に未来はないあ 東京コンプを拗らせた大阪人ホイホイスレだなw
とりあえず対東京に京都の事を口にする奴は京都を巻き込むなといいたい
京都の人間は東京より大阪の方が人も街も苦手って奴が割と多いしな >>766
渋谷も衰退してるでしょ
大阪はもうどこも衰退してるよ
北新地も昔みたいに活気がない
高級キャバクラが人気だし
飛田新地も勢いがないよ >>759
御堂筋をすべて歩道にする計画だとかｗ
まずはその第一段階として、車線を減らす工事をしてる
あと、なんば駅前が恒久的な歩行者天国になる 東京の多摩ニュータウン
大阪の千里ニュータウン
どちらも「都市部への労働力供給に最適な居住地の開発」というコンセプトで一致していたのに
多摩ニュータウンはいまや末期の恒星
千里ニュータウンは高級住宅街として発展 >>737
渋谷に対しては渋谷へのおのぼりさん行為もわくわくしたもんだけど難波なんてなんのわくわく感もなかったよ >>774
多摩ニュータウンに比定は泉北ニュータウンじゃわ 大阪は何もかも東京に勝てないよ
勝負してないと思うけど 「東京が」とか「大阪が」とか言ってられる今を十分に楽しんどけ
20年もしたら日本の国力衰退と人口減少で
東京も大阪もアジアのどこにでもある普通の都市にまで落ちぶれる 心斎橋から日本橋までほぼ直線で
繁華街のまま歩いて移動できる
こんな町は日本にここしかない
それ以外全部比べようもねぇよｗ >>784
俺もそう思う、日本の人口は8000万人、5000万人と激減していくのに対して
インドネシアは7億人、フィリピンとベトナムは今世紀末には
3億人を突破すると予測されている >>784
あと30年もしたら
大阪も東京もどこでも中年と老人しか
いなくなるよね >>788
東京に例える必要ある？
これじゃ2番じゃだめなんですか？の副首都だろ 秋葉と日本橋比べるだけでよく分かるよ
規模が３分の１もないのが日本橋
へちょいけど十分といえば十分
東京に町はでかすぎるし多すぎる >>784
大阪はもう郊外は中年と老人しかいない
若者や子供や学生が居てるのは
梅田と難波ぐらいだけ
郊外の住宅地は老人しかいない
東京も大阪も30年後は中年と老人しかいなくなってるよ
地方県はどこでも中年と老人しかいない そこそこの都市で繁華街やビジネス街が複数あるけれど、それぞれの地域の特色がわからなければ、知っている都市のそれに準えて説明したりするよね
たとえば博多が丸の内で天神が新宿とか。
ところで、福岡市って江戸時代までの都市機能が福岡と博多で入れ替わってるのが面白いところだなと思う。 >>751
広島は財政をきちんと考えて地下鉄建設を断念して
トラムにして黒字化を達成したそうだ。
身の丈を踏まえて明暗を分けたな 東京が広く感じるのは関東平野が広いから、神奈川や埼玉も東京みたいなもんだから平野がかぎりなく続くイメージ、大阪にはそういう広さがないから限界ある >>768
渋谷は衰退というより、ビジネス勢力が侵略してきて若者の街を奪われたという感じ
秋葉もそんな感じ
東京は異様な発展の悪影響>>768
渋谷は衰退というより、横からビジネス勢力が侵略してきて若者の街を奪われたという感じ
秋葉もそんな感じ
異様な発展の悪影響ばかり
大阪のアメリカ村は普通に若者が離れていった衰退
梅田の再開発に吸われたのも大きい
街に連続性が無くなるのは痛い
アメリカ村や普通に若者が離れていった衰退
梅田の再開発に吸われたのも大きい >>792
大阪じゃないが、横浜の中華街と比べると
神戸の南京町も規模が小さいらしいね >>790
東京から大阪へ転勤してこれを作った人に文句なの?ｗ >>784
違うだろ
東京一極政策が少子化も含めて国力衰退に大きく影響してる
これって自然現象じゃなくて戦後の自民党の政策だからな？ >>797
確かに渋谷と秋葉は草の根の文化から
巨大資本に牛耳られたってのが正しいね。
その分析に賛同する。
アメリカ村が私が大阪を去った後に衰退していったとは
初耳だった >>799
例える必要ある？
どうみても大阪を下に見てる感じがする
それを面白がってる大阪土人 >>798
南京町もそこ目的で
三宮から徒歩を楽しむ感じだな
南京町も老祥記目当てとかだと
入って３０ｍで終わりやでｗ 東京はどこまで行ってもそこそこ活気がある
他のところは中心部をちょっと離れると誰もいなくなる >>803
それはあなたがそう見てるからそう見えてるんだと思うよ👁👁 >>798
神戸南京町は端から端までダッシュできるぐらい
横浜南京街で端から端までのダッシュは実業団の現役選手でも無理 半島系大阪ぎ比べるのは東京ではない。ソウルだろ。
まぁ東京からみたらアホらしい記事だ >>806
大阪土人が面白がってないと4までいかんのよ
かまいたちとか東京のギャラはゼロ一個多いとか言ってたし大阪土人は東京コンプあるんだろうな >>808
これから三宮再開発するらしいね
さんちかも立て壊すとか
タワマン建てまくればいいのに >>802
アメ村は家賃値上げして
若者はみんな堀江とかに避難して
衰退した これ、街の規模はとくに考えていなくて、それぞれの街や地域の機能や特色に着目していたんじゃないの？
規模云々を持ち出してマウント合戦してるやつは何と戦ってるんだよ… >>795
広島のトラムってニュートラムみたいなやつ?
それとも路面電車の事? 梅田が新宿ってwwww駅がデカいだけじゃん梅田なんて もうこれから日本は人口減っていくし
再開発しなくてもいいよ
リアル店舗もいらんし
リアル店舗潰して
タワマンにするだけでいい
これが最強の再開発 >>812
また開発するってねー
ずっと廃れてるから頑張って欲しいね >>808
三宮は震災復興で歴史を知り主導する人がいなくてむちゃくちゃになった
京都が震災で破壊されて東山界隈をガラス張りビルや安藤忠雄コンセプト建築で埋め尽くして「復興しました」と胸をはったようなものだな >>822
確かにそうかもしれないけど、
十三の北乃高校に匹敵する進学校が
蒲田には無いね 通天閣周辺 東京にあんな怖いとこあるか？
大阪生まれ大阪育ちでもあの近辺通るとき命がけ >>10
お前は大阪市交通局の闇を知らないからそんな見当違いなことがかける
あの組織は自らの組織を守るために採算の取れないところまで路線を拡げて行ってた
放置すればどんどん巨大化して大阪市は交通局の赤字でおかしくなる 大阪は東京ばかり見すぎる。福岡と手を組んで西日本連合を結成する、西日本でスポーツリーグを作るとかすれば面白い >>824
同和を甘やかせすぎた
jr京都駅前なんてタワマンたてまくったらいいのに >>823
関東人の視点からすると客観的に見て
神戸は最初から空港に賛同して、
関空でなく、巨大な神戸空港で一本化すべきだった。
にもかかわらず、後から分散させてバカみたいだった
恥の上塗りだ。震災復興で国の予算が付いたのかもしれないが >>826
子供ら歩いてまーす
観光客もいっぱいいまーす >>827
メトロに感謝
民営化してくれた維新に感謝 >>831
いやいや私が怖いねんあそこ
ドンキ出来てもまだ怖いねん >>829
大阪と一緒やな
でも利権壊して大阪復活してるから
京都も頑張れ! うめきた2期開発が完成したら梅田は世界レベルの繁華街になる。新宿や渋谷なんて相手にならなくなる。
【梅田】うめきた2期
https://i.imgur.com/CaH3iPE.jpg ガチで質問 今週末の土曜日日大阪へ行くがおすすめのたこ焼き屋を教えてくれないか？
できれば昔から地元民に愛されているこれが本当のたこ焼きだ！ってのを食べたいんだ >>830
神戸空港なんて
兵庫県人みんな使ってるのか？
営業利益1億円ぐらいらしいね 天王寺から動物園前までの緊張感やばい自転車通るのこわい
あの坂道 朝から当たり屋に絡まれてる人見たしw
難波に行くまでの安全な道ないかね 今日本の最強の再開発は
繁華街のビルを壊して
みんなタワマンにするだけでいい >>836
わなかvsくくるを楽しんで
商店街なりでとりあえず見つけたたこ焼き屋でもどこでも美味しい
宮迫さんのとこでもな
どこでも美味しいんや >>839
てんしばから市立美術館前を抜けて松屋町筋に出ればいいだろ 大坂なんて東京どころか東北にも負けるぞ、震災復興で膨大な金つぎ込んでるからな 大阪は大阪駅の目の前のビル群のシャッター街をどうにかした方がいい
夜になると人通りなくなってめちゃくちゃ暗いし
あれが本当に都会の駅前の姿かね？ ほんと大阪人って東京が気になって仕方がないんだなあ 四天王寺側通るのも怖いんよ
あの辺の地名がむちゃくちゃ怖い寺だらけだしね
東京に地元民も近寄らないそんな怖い場所ある？ >>843
天王寺公園もNG 一心寺方面もNG
寺の名前ばかりのとこ、上本町も怖い >>845
自公民談合政権時代に役所主導で再開発した失敗例の一つ
色々良くない噂があるから、老朽化を理由にあそこも再々開発だろうな >>845
凄い暗いよね 衰退してるね
笑 あれ酷いね
大阪第一ビル 第二ビル 第三ビルだよね
区分所有だから簡単に立て直しできない >>24
これで緑がもっとあったらいいんだろうけどね
川沿いの茶色がもっとなんとかしてほしい >>851
タクシーのれやw
私20代女やけど動物園前の飛田通り商店街ふつうに歩ける >>847
たぶん維新のせいもあるんじゃないの
やたらたきつけてるでしょそういう感情を
本来なら東京と互角なはずなのに過去の行政のせいでこうなってるんだ的な 大阪は街中の緑が少ないような気がするな
あと道のガードレール少なくない？これは街がすっきり見えて良いな 夢洲IR、USJ、海遊館… お台場なんてショボくて相手にならないわ🤣
夢洲IR
https://i.imgur.com/B60NsCw.jpg >>861
ユダや勢力に裏切られて敗戦したみたいだな >>848
言問橋
於岩稲荷
東京鎮台第一師団跡
千駄ヶ谷隧道
有名な将門塚
等々「夜中に近寄らないほうがいい」と言われるスポットは山ほどある
最近の若い子はそうでもないらしいけどね >>825
マッチョエリートの日体大付属荏原があるではないか。 >>770
まぁ、歴史＝しがらみがないから、東京に天皇連れてきたんじゃないかな 東京なら新宿から少し行けば駒沢公園と言う広大な公園がある、サッカー場や野球場、体育館などが公園の中にあって高校野球の予選やら高校サッカーの予選やったりしてる、一般人はジョキングしたりして楽しんでる、こういう空間大阪には無いだろ？ >>860
維新だから開発出来てる
まだまだ再開発中やし2期終われば楽しみよ >>863
USJって凄いよね
辺鄙な場所にあるのに集客して 観光客の人は一回天王寺から歩いて動物園前で行ってほしいね
国が変わったかのような異世界を感じられるよ
途中からオッサンしか歩いてないからw >>870
夢洲とくっつかないかな?
海遊館も引っ越してきて
築港もどうにかしよ >>868
長居公園が該当するかもだけど
繁華街から歩いてはとても無理やな >>872
今南港らへんって
衰退してるんだよね？ 朝日新聞の手のひらで踊らされるおまいら
議論沸騰すれば部数も伸びてきた >>188
緑地公園は公園よ
>>161
万博は遠ない?ｗ 大阪土民ってほんと東京に劣等感抱きまくっているのだなあ
なんかかわいそう・・・ >>881
これは東京が大阪をあてはめとるんやぞ
大阪人ぽいのはどちらかといえば否定しとるやろｗ 南港・北港はここ百年の街の経緯がややこしすぎて再開発しても人が集まるエリアにはならない
江東区や中央区とはまったく歴史が違う町だから >>874
ポートタウンは平和よ
ATCにコスモになにわ海の時空館は大阪府連の遺産ね
維新もどうにかしようとしてるけどあの半球を無くせないのを見て
自民大阪府連の闇の深さを未だ感じてるよ トンキンてあれでしょ？
阿倍野とか京橋みたいな微妙に平成一桁感醸し出してる繁華街がだらしなく連なってる感じみたいなｗ >>859
歩けるじゃなく歩いたらあかんってw習わんかった？ >>766
アメ村は修学旅行生に変な服をボッタクリ価格で売り付ける店が増えたからまともな店が隣街の落ち着いた堀江に逃げただけ >>888
堀江ってまだ活気あるのか？
服売れてるのか？ >>887
習いはしなかったけど
動物園前駅を通過する時に親が微妙な顔をするから察してはいたw 大阪の天神橋筋商店街ってまだ活気あるのか？
大阪のほとんどの商店街が死んでるけど >>887
もうそんな教育なくなったよ維新のお陰で 大阪発のメディアないのが難点、アド街天国大阪版みたいなのがあればもっと感心持つと思うよ 梅田はルクア、ヨドバシ、グランフロントに人の流れが集中して
イーマ、ブリーゼブリーゼとか空きテナントだらけの忘れられた存在。
マルビルが建て替えになるけど、梅田南西部エリアは負け組。 名古屋の大須は原宿と秋葉原と上野と浅草と新大久保が混ざった様な感じ 銀座線の沿線は、青山一丁目から新橋まで超高層ビル街が続き、新橋から神田まで超一流の高級繁華街が続く
上野から神田までと、青山一丁目から渋谷も大都会が続く
終点には巨大繁華街の浅草もある >>891
シュプリームとかスニーカー屋とか
限定コラボ物の販売は堀江の店が多いから転売屋が行列作るくらいは活気あるよ
普通の服はルクアやパークスなんかの駅前商業施設のが数は売ってるだろうね >>900
今アメ村に行列作るような店あるのか？
俺らの時代90年代は凄い活気あったけどな >>792
山谷vsあいりんだったらあいりんが勝つ >>904
いや
東京神奈川埼玉
僅差で名古屋に抜かれていま5位 >>903
ほぼ無いね
ビッグステップのスポタカが限定スニーカーとか扱ってるけどWeb抽選の当選者が取りに来るだけだし 足立練馬品川多摩八王子世田谷杉並
大阪なにわ和泉堺 >>882
ラブホ街周辺はヤクザが治安を担当してるから大丈夫ｗ >>18
まさに水都大阪だな。
大阪は色々な呼び名がある。
水都大阪、商都大阪、天下の台所大阪、食い倒れの街大阪。 >>899
浅草、汚い雑居ビル街のイメージしかない。 >>868
府庁の目の前が大阪城公園なんだが
大阪ビジネスパークなんかそもそも大阪城公園の一角にあるようなもんだし 23区や都下多摩に住んでいれば分かると思う
地方の人が行きたがる新宿、渋谷の都心にわざわざ足を運ばなくても
23区なら池袋、上野、浅草、赤羽、北千住、竹ノ塚、新小岩、亀有、立石、錦糸町、蒲田、大井町
都下なら立川、町田、八王子辺りで夜の遊びや飲酒、用事はすべては済ませられてしまう
大阪はよく知らないが東京の盛り場は各エリアにあるから選択する幅が広いから
例えばここの雰囲気が嫌なら飲むエリア変えればいいし
下町でもまた人種も違うし雰囲気もまったく違う
まあそこが東京の面白さなんだけどね >>895
メディアはすべて東京に奪われた
まず第一は、情報発信機関、これを東京一極に集中する。これが1950年代から始まって
おりまして、まず最初は出版。出版取次店を東京に集中いたしまして、全ての出版物を東京に
運び込まないことには、他の都道府県で販売できないという制度を昭和29年、1954年に
いたしました。それ以来、東京以外の、首都圏以外の出版社は次々となくなりました。
一時は「エコノミスト」も大阪堂島で印刷しておりましたし、ＰＨＰは京都で印刷しておりましたし、
大阪にもたくさんの出版社があったんですが、全部なくなりました。その次に新聞社を移転しよう
というので、万国博覧会の前ごろからどんどんと朝日、毎日、産経を東京に移転させる政策を
とりまして、官庁は全て記者クラブで発表すると。記者クラブは各省に設けるということになり
まして、記者クラブのあるのは東京だけになりました。
それから、外国人記者クラブ、これは１カ所しかないのは、人口5,000万以上の先進国では日本
だけです。韓国でさえ２つあります。フランスもドイツもイギリスも、アメリカなんかは幾つもあり
ますが、日本だけは外国人記者クラブを東京にしか設けさせないということにいたしました。
こういう情報機能の一極集中というのが非常に効いてまいりました。
あとは知っての通り東京キー局制度で情報統制 >>874
衰退してるんじゃないかな
東京だとタワマン建ちまくり南港だと昔の団地のまま
南港は大型スーパーもないし不便だよね >>19
大阪は一つ一つの街が連なってでかい。
梅田はキタの一部分で中之島やら堂島やら福島を含むキタはもっとでかい。
これでも東京の価値観に合わせてるだけ。
難波もミナミの一部分で心斎橋やら日本橋やら含むともっとでかい。
梅田から難波までキタとミナミが合体しようとしてるのが現在。
キタとミナミを結んでるのが御堂筋。 大阪平野は関東平野の10分の1の広さしかない。インフラ作ろうにも土地が無きゃどうにもならない >>899
アホの典型だなw神田や銀座と三越繋がってるとか無理ありすぎ
浅草が巨大繁華街ってwww
それなら梅田と難波は繋がってるわ
それなら間違いなく日本最大の繁華街になるね >>924
大阪の郊外全部衰退してるよ
南の堺や東大阪とかもそう 阪神梅田からＪＲいく途中の地下でスツー来た人が「すみません！」とか言ってキャッチやってるのて何の営業だか知ってる人いる？ >>606
旧武蔵国だし、横浜生まれアピールすごいからね。
うちの親父がはまっ子だから何だかんだとうるさかったわ でも浅草は気をつけてな夜の店は観光地だからないすく閉まる飲み歩くなら昼間ね 大阪は23区に該当する面積にショッピングモールが10ぐらいできていまったから郊外はそこに人が集まるね
週末なんてかなり混み合ってる
まぁみんなモールが好きだからね >>933
横浜なんてどこがおしゃれなのか？？？東京と変わらないだろ
こういうマスコミ洗脳が関東人が関西人嫌いを増やした 2030年には日本の住宅の
約3割は空き家になるらしいね >>941
飲み屋はキタより
ミナミの方が栄えてるのか？
ミナミに北新地みたいな高級クラブあるのか？ >>915
上町台地にそびえ立つラブホ街
周りは寺だらけって異空間 大島てるであいりん見たら全然少なかった
ニュースにならないだけかな >>939
郊外は中年と老人しかいない
郊外の住宅地は老人夫婦しかいないぞ 60歳～80歳な
20代30代40代の一戸建て家主は居てないよ >>530
大学で建築計画とかやってない人はそういう意見になること多いね >>927
土地はあるんだが、東京の官僚が自由に使わせてくれないｗ
夢洲にはＩＲが３つぐらい軽く入れるスペースがあり、ＩＲ事業者側も大阪に
複数入れるようにしてくれと頼み込んでるのに東京が拒否して狭き門にｗ
許認可権を大阪が持っていれば、簡単な話なんだけどね >>939
東京も郊外はそうらしいぞ
八王子や田園調布や成城とか ■大阪『梅田スカイビル』
日本で唯一、世界的に知られている超高層ビル。
イギリスの出版社ドーリング・キンダースリーが選ぶ「TOP 20 BUILDINGS AROUND THE WORLD」の一つに、アテネのパルテノン神殿、ローマのコロッセオといった歴史的建造物と共に選出。https://i.imgur.com/7lAihLa.jpg
■東京『渋谷ヒカリエ』
日本一ダサいビルと言われている超高層ビル。
http://imgur.com/ZfVDJoD.jpg >>530
スカイビルは外国人に人気あるよ
世界のビル(デザイン)の上位だよ
毎年クリスマスイベントで北欧マーケットやってるよ 今日本は20年前30年前に
全然子供作ってなかったから
20歳30歳のやつが全然いない
でこいつら全然結婚しないから
子供は全然いない 過去最低出生数
これから老人はどんどん右肩上がりで死ぬけど
若夫婦はどんどん右肩下がりで減っていく >>1
梅田ってか大阪の環状線と山手線くらべたら
大阪なんて笑えるくらい田舎よ 大阪人からいつも口にする繁華街の地名 梅田 難波 天王寺 すくなっw 大阪が東京より有利な点はまさに観光
ホテルが繁華街に十分あるし御堂筋線軸にしたら乗り換え１回で奈良京都神戸全部行ける
東京はあの電車乗れ、この電車乗れで多すぎなんだよ もうネットショップがあるから
繁華街なんていらんよね >>952
外国人観光客によるとスカイビルから梅田ビル群を見るより淀川を見るのが良いらしい。
大阪はビル群も凄いけど水都大阪の景観が素晴らしい。
外国人観光客はビル群も勿論評価してるけど、川とビル群との融合も評価してる。
大阪は水都大阪とビル群の芸術的融合の景観が良い。 >>957
地下鉄は直通多くても全然便利と思わないよな
どんだけ下に行くんだよ
どんだけ歩いて乗り継ぎなんだよばかり 大阪の街並みは城東エリアに似ているって聞いたことあるけどマジ？ >>928
梅田と難波はつながってないと正しく認識してる大阪人を初めて見た
「梅田から難波まで全部つながってる！」は大阪人の口癖なのに珍しいな >>947
普通の人が借りる物件じゃなくて簡易宿泊所暮らしだからじゃない？ >>955
東京のライバルはジャカルタ
大阪と比べないでね >>871
家族連れとかカップルで賑やかな空間だぞ >>956
梅田と難波ぐらいしかないぞ
あとは全部郊外 銀座、京橋、日本橋は徳川政権が特別指定した地域
格が一番上はもちろん日本橋。現在三井不動産が周りの八重洲開発をしてる
三菱地所がトーチタワーで圧倒するかと思いきや日本橋と連携し、金融中心地を死守したい意向
トーチタワーは東京駅日本橋口の正面で、日銀本店のすぐ近く
銀座線虎ノ門、新橋、銀座～三越前は現在でも東京の最激戦区 >>956
もっと色々あるけど東京と街の作り方が違うから。
梅田はキタの一部で、そのキタを拡大していくのが大阪の街づくり。
キタには中津やら堂島やら福島やら中之島やらが含まれる。
難波もミナミの一部で、現在ミナミが拡大してる。
ミナミには心斎橋やら日本橋やら道頓堀やら千日前が含まれる。 >>868
ビジネスパークで知事とジョギングしてるよー 大阪住んでるけど東京とは規模として比較出来る相手じゃないだろ >>956
ニューヨークもパリもロンドンもそんなもん
東京みたいな肥満都市とは違うよ >>924
でもポートタウンで完結出来るよね
住人以外入れないそういうとこだし >>970
世界都市競争で惨敗した東京内で比べても虚しい どんだけ憧れてんだよｗ
都構想とか言ってるくらいだしな
キモすぎ >>955
大阪環状線と山手線みたいに役割がまるっきり違うものを比べてどうすんだ >>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。またワクチン未接種だった人は後遺症で多く亡くなることが分かっています
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です >>974
東京のライバルはジャカルタやムンバイ
大阪と比べるべきはニューヨーク 京橋も飲食店はすごく多いけどショッピングはイオンがなくなったから京阪モールだけになったね
天六も飲食店は多いけどそもそも総合スーパーがない
まぁ商店街を守るためだろうけどね >>932
スツー来た人は見たことないな
スーツ着た人ならいる >>979
大阪人にも東京に憧れて欲しい
トンキン魂の叫び どや、大阪随一の阪神高速道路や！
夜中にボロい車だが走ってワイらがカメラで撮影したんやで
ただそれだけでは周りの風景も寒いので、東京にEPOさんと言う
体育会系で東京体育大出身の偉いシンガーの人の歌があったので
BGMでつけてみたんんやな♪ 流石、ええ唄やー
これで大都心梅田の低層100mビル空き室だらけも誤魔化せるで
ウキウキドライブ、イケメン兄ちゃん茶でもしばかへんか～ ｗ あッそこは。。あかんて兄ちゃん
運転中や
https://www.youtube.com/watch?v=s_ERLnyzCdM
こ、これは・・ んー流石東京様やで。品も格も過密も過剰な撮影技法も
流石過剰やな。全く適わん。田舎モンの集合体東京モンの見栄や意地は凄いで
せやからここはふく首都で軽く東南海災害倉庫大阪にしよかー♪
・・ってもろ被災エリアやんけ・・あかんがな！ 笑
https://www.youtube.com/watch?v=E8hmG5dOh7E >>979
特別区があると都になる
仮に名古屋が特別区になると愛知都になる
そんな事すら知らないのは恥ずかしいぞ >>970
「京橋はええとこでっせ」って聞いたことある >>985
アジア人にはスーツは似合わない
似合うと本気で勘違いしてるのは
世界でトンキンだけ >>991
でもジャカルタは首都機能移転するらしい
ジャカルタにも劣るトンキン 足立区、葛飾区の変貌振りは凄いもうダサいとは呼ばせない 打倒江戸川区！
竹ノ塚の踏み切り撤廃
北千住の若者化
六町駅の大開発計画
綾瀬のファミリー層向け計画
金町の高層タワー化
亀有の再開発計画
新小岩の再開発 大阪は東京が羨ましくて羨ましくてしょうがないんだね 八王子は市としての人口は多いが
人が集まるところが分散しているから
これはすげーって街は無いよ >>995
キタは北区、ミナミは南区
拡大も縮小もないぞ >>1
よくわからないから韓国で例えてくれ
大阪は首都だからソウル
神戸はプサン、淀川が鴨緑江
京都はピョンヤン
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