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「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない」★6 [minato★]
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0001minato ★
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2022/06/19(日) 22:42:33.04ID:bUlDUbrq9
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f1d2f61fc11c9ac3a7b160a679d9fc41a6e7a65
取材中、「すべてを諦めています」とも言ったトシキさん。それでも、後になって「正社員になって自分の障害をちゃんと理解してくれる職場で働きたい。そして、人間関係に恵まれて楽しく毎日仕事がしたい」と自身の希望をつづったメールを送ってくれた


現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」である。本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
今回紹介するのは「パワハラでこれまでに15社以上転職を繰り返してきました」と編集部にメールをくれた27歳の男性だ。

■「むかつく」「消えればいいのに」

 ブラック企業からの洗礼やパワハラ地獄を味わってきた――。発達障害のひとつ自閉症スペクトラム(ASD)でうつ病も患うトシキさん(仮名、27歳)はこう訴える。ラーメン店や市役所の臨時職員、ホームセンターでの接客、コンビニアルバイトなど、これまで15回以上、転職を重ねてきたという。

 全国チェーンのラーメン店では、体育会系の店長から「君がいるせいでみんな迷惑してんだよ!」「代わりはいくらでもいるんだからな」と突っかかられた。ある市役所では先輩職員から「あなたと一緒にいると胃がきりきりする」「むかつく」「消えればいいのに」と暴言を浴びせられたうえ、上司からは長時間にわたって背後で業務を監視された。

 正社員として就職した会社では、先輩社員に質問しても「そんなこと自分で調べれば?」といじめられたり、机をたたきながら「余計なことをしないで!」と怒鳴られたりした。障害者枠で採用された自治体では、上司から「われわれには職務専念義務があるんだ」「障害があるとか関係ないよ!」とパワハラを受けたという。

 1日で辞めたこともあれば、うつ状態になり、休職の末に退職したこともある。解雇も経験した。5年ほど前、精神科を受診し、発達障害と診断された。

 話を聞き始めてから3時間近くが経とうとする中、私にはひとつの違和感があった。それはトシキさんの話に、いじめやパワハラの前段にあるはずの仕事上のミスやトラブルに関するエピソードがほとんどないことだった。もちろん初対面で不快な態度を取ってくる人や、理屈抜きで相性の悪い人はいる。ただ多くの職場で突然自分ばかりがパワハラやいじめを受け続けるという可能性は低いのではないか。

 私がそう指摘すると、トシキさんは一転して口が重くなった。それでも、私が重ねて促すと、次のような経験を話してくれた。

■離席は1時間に1回、15~20分

 ラーメン店では、同僚たちが注文の聞き取りやレジ打ちをそつなくこなす中、自分だけミスが多かった。自治体では、刷り上がったパンフレットの誤植部分に黒線を引くように指示された際、誤った部分を黒塗りにして100部ほど無駄にしてしまう。このときのことをトシキさんは「口頭で指示されたのですが、ここだったかな? と迷いつつもそのまま作業してしまった」と振り返る。

 障害者枠で働いた自治体でのトラブルのきっかけは、トシキさんが服用していた薬剤の関係で頻繁にトイレに行かなければならないことだった。離席は1時間に1回、15~20分ほどだったという。たびたび席を外すトシキさんに向かって上司は「1時間に20分休憩を取っていたら、3時間で1時間になるんだぞ!」と怒る。これに対してトシキさんは「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」と反論する。

 トシキさんは自身のミスについて話すとき、不本意そうにみえた。私が「疲れましたか?」と尋ねると、トシキさんは強い口調でこう訴えた。

 「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」

(略)
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655639350/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:43:14.44ID:5o7PimzN0
カタワは身の丈に合った生活をしろよ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:43:50.70ID:bMdjr7WE0
まぁ障害あるからミスが仕方ないって言う姿勢は他からは反感買うの仕方ねえと思うわ

だってさミス=それをまわりがリカバリー&ミスがないようにチェックしなきゃいけないわけじゃん

そしたら金を払っててその人がいたほうが仕事が大変になるって言う負のスパイラルになるわけじゃん?

ときには重大なインシデントが発生するリスクだってはらんでるわけだし

そんな状態でふてぶてしくコミュニケーションも取れずなんか失敗して周りが大変な思いしてそれをケアしてても涼しい顔で僕病気だから仕方無いでしょう?みたいな態度取られたらやっぱりそれを許容できる人って少ないと思うわ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:44:16.12ID:0psEgW8S0
人より当たり前の部分で劣ってるくせに権利だけはいっちょ前に主張するゴミ
普段は差別するなとほざきながら障害者だからしょうがないとか言える面の皮の厚さには驚かされる
0006ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:44:42.87ID:L0J1KJrM0
別にこの人は一生このままで良いんじゃね?
赤の他人と一緒に仕事をするとはどういうことか理解できなさそうだし
永遠に同じこと繰り返してれば良いと思う
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:44:48.11ID:bMdjr7WE0
ごめんなさいとありがとうが言えないのは病気だとしても許容され難いとおもう
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:45:30.44ID:yDtzzUkb0
ボコボコにすればいい
調子乗んな
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:45:44.71ID:lqn6WsP60
別にトイレに何度何時間いこうが問題ない
ただミスだけはするな、そこは障害とか関係ない、絶対にするな
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:45:57.55ID:LShHbJMM0
こういう発達障害持ってる人知り合いにいるから、不憫でならないわ・・・
ほんと、ムリなのよね
社会でやっていくのがツラい
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:46:25.76ID:57pQQxoA0
発達障害の部下がやってきて
面倒を見させられる中間管理職に対して
部下のできの悪さを指摘して中間管理職を叱りつけるパターンだと
まともな中間管理職が壊れたり居なくなるタイプ

無理解や無知覚が後に大きな禍根を残す恐ろしい人型兵器が発達障害
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:46:38.92ID:EHmP2WhX0
>>5
まんまフェミニストの女性みたいだな
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:46:40.27ID:vgePf8030
障害者枠で雇われた精神障害者女が勤務初日に挨拶してきたALS社員に対して
近寄るな!化け物! わわしの身が汚れる!っと突き倒しそのまま人事へ駈け込んで
あの化け物を排除してくれ と喚き散らした
その後被害者は自殺を仄めかして退職しようとしたので加害者は試用期間だったこともありクビ

こういう実例を知ってる
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:46:44.67ID:3szEZd8K0
これをパワハラだと言われる方がもっと辛いよな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:46:51.91ID:rfyqHtp00
>>1
回数は良いけどかかる時間は説明してたのかな?
20分も1時間ごとにトイレ行くとわかってたら
自分が雇用側なら多分雇わない
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:47:15.12ID:4ngnB42l0
大企業で働けよ、補助金あるんだからいいだろ?
中小は人手が足りないんだからガイジは無理だよ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:47:16.23ID:i7V6141d0
1時間に20分トイレに行ってしまうような精神薬なんてものは存在しないよ
なんでこんなくだらない嘘をついてまで正当化するだろうか
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:47:48.19ID:U6UoyG140
トイレ離席があり責められるのが嫌なら在宅ワークとか自営業の方が向いてるんじゃない?
無理して苦手な分野の職に付いているような気がする
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:48:24.43ID:/xskaOm/0
1時間にトイレ休憩20分って事は7時間労働ならトイレ休憩2時間20分か
こんな奴ちかくにいたらイライラするわ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:48:49.10ID:qYz9bLy90
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655639350/960

前スレの960、アスペルガー等は病気ではなく、治らない脳の欠陥だから治る事は一切ない

動画や音声、書類等の証拠を集めてさっさと首を切った方が良い

近場にいる者の被害が酷くなるだけだからな、最悪まともな奴の精神がやられて辞められ
る事になる。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:48:52.66ID:7DqFcTeM0
これほんとに発達障害か?
こいつ自分の糞な性格を病気のせいにして正当化しとるだけやろ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:50:06.71ID:XKAXFBRI0
過去スレで誰か言ってたように、トイレ行ってもいいけどスマホは席に置いとくようにすれば良い。
そしたら5分で帰ってくるはずw
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:50:06.77ID:58RBvFQl0
1時間に1回タバコ吸いに行くおっさんとか昼休み10分前に食堂で飯食ってるじいさんが首にならんのに発達くんがいじめられて不憫だわ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:50:13.90ID:8X4t4JvB0
>>1どこに行っても何をやってもうまくいかない何かがあるわけで
そういう人達で構成する会社を自分で立ち上げればいいんじゃないの
そしたら正社員どころか社長になれる
それか人と接さない工場勤務かな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:50:35.03ID:rfyqHtp00
>>17
その発狂した精神障害は何の病気なの?
なんでその人がそんなパッと見ただけで
気に食わなかったんだろね?
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:51:04.78ID:6CsJr8Ly0
トイレの頻度はともかく問題は時間だよな。
トイレにスマホ持ち込んでないか?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:52:03.24ID:oAB2ajgb0
>>34
性格の悪さは発達障害の一つ
共感性が無い
他罰性
自他の境界が曖昧なので借りパクや背乗りを抵抗感なくやり、責められるとなんで悪いのか理解出来ずに逆ギレする
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:52:07.19ID:ade6abCi0
一般企業に出てきてほしくないなら作業所の賃金上げるか障害年金の基準を下げるか
何の解決にもならんヘイト撒き散らすのが問題提起は草だわ
百害しかない
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:52:18.49ID:rfyqHtp00
>>24
大企業の障害者雇用なんかめちゃくちゃ倍率高いでしょ
だから身体障害の頭のいい人がほとんどだと思う
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:52:44.37ID:8T/vUmXW0
特例子会社で働いてるがキチガイだらけだよ
昼休みの終わりのチャイムをトイレに行くアラーム代わりにしてるやつもいる
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:52:47.77ID:K/IDxDs00
君のせいで病む人も出てくるの解らない?
注意欠如•多動症が部下に持った人がミスの処理で病んだ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:52:56.29ID:rfyqHtp00
>>25
嘘言い張る系の人はマジに困るよね
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:53:07.79ID:tc5K+Swh0
生理現象なら仕方なくね?
日本の給与体系が問題なんだよ
勤務時間ではなく成果で給与をはかるべき
トイレ20分でも仕事が他と同等やれてるなら同じ給料やるべきだし
出来てないなら減らせばいい
本人が同等の給料望むなら同等の仕事こなせるよう残業や在宅ワークさせればよい
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:53:17.31ID:vXjltUW00
そもそも発達障害って病気でもなんでもなくね?
たんなるその人の個性だよ?
なんか病気と勘違いしてるアホ多いんだよね
病気じゃないんだからそんな休憩ばっか取ってたらクビになるのは当たり前だよ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:53:23.08ID:U6UoyG140
ミスが多くて怒られても「障害だから仕方ない」で済ませて業務時間の3分の1はトイレ

という人と一緒に働きたいか本人に聞いてみてくれ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:53:31.80ID:5o7PimzN0
カタワを雇わないでくれ
周りの迷惑だから
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:54:01.91ID:J9SFEDPx0
俺20年前からADSLのまま
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:54:06.76ID:gHkFJX1y0
こんなの雇う方も悪い
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:54:08.32ID:bMdjr7WE0
「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」←こういう態度がなぁ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:54:13.84ID:E4xloBHn0
>>40
>そういう人達で構成する会社
毎日が凄いぶつかり合いになりそう(´・ω・`)
まぁ他人に真似できない技能があれば一人親方が一番だろうな
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:54:31.41ID:QZewJKqH0
>「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」


地球上の全ての健常者

「責められるのは嫌いなんです。」
「ミスは申し訳ないと思っています。」
「好きでやっているわけじゃありません」


え~どうして健常者だけが、ミスを責められるの???
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:54:36.69ID:DrVxKU6r0
>>1
使えない
0068ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:55:01.53ID:9NYWKuYC0
回数が多いか~(おそらく1回5分程度だろうなぁ)
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:55:21.24ID:wz6zqdT10
いきなりカタワて…今日日、あんま言わへんし…>>2
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:55:24.95ID:DzSmwyDG0
どういう仕事が合ってるんだろ
自分でお店を持つとか?
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:55:34.60ID:gHkFJX1y0
障害者には関わらんほうが無難
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:56:24.20ID:mHG3nofL0
>>29
うんこでもそんな時間かからないよな
仕事に支障がでるなら一応医者に言って薬変えてもらったり出来そうだけどな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:56:28.46ID:dngMbsb60
同じような薬飲んでるが2時間に1回3-5分だなぁ。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:56:45.03ID:XVRyT4/e0
助成金って毎年もらえるんか?
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:57:28.69ID:5o7PimzN0
>>62
障害でも賃金払ってる以上労働はしろ
トイレにスマホ持ち込むな
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 22:57:44.46ID:bfxW2tme0
トイレは1日1回まで
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:57:48.18ID:LUzI7iqg0
仕事中見守りをしてくれるような支援事業所?のようなところの方が働きやすいのでは
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:57:55.16ID:uYb5zj/10
>>52
職場のカサンドラ症候群、オレもそれで退職した
誰にも理解されず二次被害を受けてる自分にしかわからない苦しみ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:57:57.52ID:6CsJr8Ly0
>>54
研究開発職ならそれで良いだろうけどお手伝いの雑務とかラーメン屋の店員とかで『今』やって欲しい時に20分もトイレに行ってたら周りは迷惑するよ。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:58:16.82ID:XkM6fsSR0
>>23
普段利用してるスーパーとコンビニのレジのデブ達は愛想よくレジ打ちが早い スーパーは必ずこいつの列を選ぶ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:58:29.60ID:tPyaIs+10
障害者雇用の人いるけどマジで全然働かないからな
一週間来ないことはザラ、トイレの個室で何十分も動画見てる(音出してるし笑い声も聞こえる)
面倒見てる人がいないと平気で昼休み倍取ろうとする
お茶も出せない電話も受けられない
やるのはテプラ作りや郵便物の配り仕事くらい
これで健常者と給料同じ
手帳があるから映画安く観れると自慢してたがクソだわ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 22:58:45.43ID:ydWb2UOm0
まぁ普通にトイレに1時間以上立てこもるやつはどこの会社もいて
大昔からかなり問題になってる
うんこは30秒以内でおわる自分には理解できない世界だけど
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 22:59:38.88ID:rmQYZpWl0
かかりつけの医者の証明書もらって来ればいいんじゃない
その医者が医学的に証明できるならばね
責任の所在をはっきりさせないと
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 22:59:53.09ID:56zlhBZY0
もうちょっと時間のかからないのんびりした仕事につくべきだけどねえ
デスクワークなんて時間タイトな仕事だし
いわれた仕事はできて当たり前の世界だ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/19(日) 22:59:57.07ID:QZewJKqH0
>>40
> そういう人達で構成する会社を自分で立ち上げればいいんじゃないの
> そしたら正社員どころか社長になれる

昔、青年になった発達障害者を雇って、発達障害者の子供を預かるデイサービスってのがあったそうだ。


で、そのあとどうなったかは、想像に任せる………
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/19(日) 23:00:15.31ID:5o7PimzN0
>>88
ミスはしょうがないで済ませる前に
ミスをしないようなルーティンだったり動機付けをした方がいいんじゃね
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