「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない｣★6 [minato★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/1f1d2f61fc11c9ac3a7b160a679d9fc41a6e7a65
取材中、「すべてを諦めています」とも言ったトシキさん。それでも、後になって「正社員になって自分の障害をちゃんと理解してくれる職場で働きたい。そして、人間関係に恵まれて楽しく毎日仕事がしたい」と自身の希望をつづったメールを送ってくれた
現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」である。本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
今回紹介するのは「パワハラでこれまでに15社以上転職を繰り返してきました」と編集部にメールをくれた27歳の男性だ。
■「むかつく」「消えればいいのに」
ブラック企業からの洗礼やパワハラ地獄を味わってきた――。発達障害のひとつ自閉症スペクトラム(ASD)でうつ病も患うトシキさん(仮名、27歳)はこう訴える。ラーメン店や市役所の臨時職員、ホームセンターでの接客、コンビニアルバイトなど、これまで15回以上、転職を重ねてきたという。
全国チェーンのラーメン店では、体育会系の店長から「君がいるせいでみんな迷惑してんだよ！」「代わりはいくらでもいるんだからな」と突っかかられた。ある市役所では先輩職員から「あなたと一緒にいると胃がきりきりする」「むかつく」「消えればいいのに」と暴言を浴びせられたうえ、上司からは長時間にわたって背後で業務を監視された。
正社員として就職した会社では、先輩社員に質問しても「そんなこと自分で調べれば？」といじめられたり、机をたたきながら「余計なことをしないで！」と怒鳴られたりした。障害者枠で採用された自治体では、上司から「われわれには職務専念義務があるんだ」「障害があるとか関係ないよ！」とパワハラを受けたという。
1日で辞めたこともあれば、うつ状態になり、休職の末に退職したこともある。解雇も経験した。5年ほど前、精神科を受診し、発達障害と診断された。
話を聞き始めてから3時間近くが経とうとする中、私にはひとつの違和感があった。それはトシキさんの話に、いじめやパワハラの前段にあるはずの仕事上のミスやトラブルに関するエピソードがほとんどないことだった。もちろん初対面で不快な態度を取ってくる人や、理屈抜きで相性の悪い人はいる。ただ多くの職場で突然自分ばかりがパワハラやいじめを受け続けるという可能性は低いのではないか。
私がそう指摘すると、トシキさんは一転して口が重くなった。それでも、私が重ねて促すと、次のような経験を話してくれた。
■離席は1時間に1回、15～20分
ラーメン店では、同僚たちが注文の聞き取りやレジ打ちをそつなくこなす中、自分だけミスが多かった。自治体では、刷り上がったパンフレットの誤植部分に黒線を引くように指示された際、誤った部分を黒塗りにして100部ほど無駄にしてしまう。このときのことをトシキさんは「口頭で指示されたのですが、ここだったかな？ と迷いつつもそのまま作業してしまった」と振り返る。
障害者枠で働いた自治体でのトラブルのきっかけは、トシキさんが服用していた薬剤の関係で頻繁にトイレに行かなければならないことだった。離席は1時間に1回、15～20分ほどだったという。たびたび席を外すトシキさんに向かって上司は「1時間に20分休憩を取っていたら、3時間で1時間になるんだぞ！」と怒る。これに対してトシキさんは「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」と反論する。
トシキさんは自身のミスについて話すとき、不本意そうにみえた。私が「疲れましたか？」と尋ねると、トシキさんは強い口調でこう訴えた。
「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」
（略）
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655639350/ 今や10人に1人が発達障害を抱えている
同じ職場の同僚も多々迷惑を被ったり大変だと思う
空気読めよ、何でこんなミスすんだ、こんな簡単な事も出来ないのかなど罵倒したくもなるだろうが、
お互いに歩み寄り手順や環境を変えたり、図解やマニュアルを分かりやすくすることで途端に改善されるケースもある
企業には自己責任と突き放すのではなく、障害者に対して合理的配慮義務があるし、発達障害者支援法と併せて考えなければならない
発達障害者はもちろん、同僚や上司、会社そのものが上手く機能するよう、どうすれば業務がスムーズに進むかを工夫するのが面倒に見えて一番早道だと思う >>70
まともな人じゃないからそう言うんだぞ
まともなら言わない まずその「迷惑掛けるのは当然の権利」みたいな考え方を捨てろ
まあ発達じゃ無理か >>46
自分が失敗しても屁理屈こねる癖に他者が同じ失敗すると激しく罵倒するのはアスペルガーの
特徴の1つだな >>63
お互いに意思疎通が出来ない人達が集まって
まとめる人もそれが出来ない人で…
どうやってもまとまらないよな >>41
相手は筋委縮症なので見たらすぐわかる重度の障害者
見た目が悪い、年下 低学歴い（本人は短大卒） バイト（本人もバイト） 独身（本人も）などを見下してる
バイトリーダーから指示を受けても本人の目の前で正社員に電話して確認するとか
貰ったお菓子を本人の目につくところに捨てておくとか
雑用を頼まれるとキレて「雑用なんか高卒のバイト風情にやらせればいい」とかとにかく
医者も問題であなたは障害者で女性なんだから権利を主張しないとなんてバカなこと教えるからもう トイレに立てこもるのはもう自分でも向いてないって言ってるようなもの
そりゃつらいわな
クビになる一歩手前だ 能力が高い奴も薄給で君も薄給
でも黒田は高給だよ
サイコロころがして暇潰すだけ
あ？まいいかどうでもいいし
任期までこれするだけイエーイ！
やっぱ俺頭イイ！（真っ黒バカ） >>86
おつかれ
退職まで追い込まれたのか
自分は病んだまま働いて転勤してなんとかなった
ちょいちょい発達と遭遇する（どうやら自分はタゲられ易い）過程で逃げるしかないことを学んだ 権利を主張するのはいいけど
仕事中にスマホ持ち歩くな
トイレ休憩中にスマホのゲームやってるんだろ ちっさい会社でチンカスにトイレ三回に一回ブロックされたら切れるわ >>55
個性と言うな、脳に欠陥がある異常者だ
実際に被害を受けてから同じことがいえるなら言ってみろ 1個1円の歩合制の仕事やれよ
自分の能力がよくわかるだろ
貰える金額が0円なら能力０なんだよ >>92
発達は手を洗わないよ
洗髪や入浴が嫌いだから、凄い臭いよ >>50
周りに尻拭いさせたり迷惑をかけまくるからマイナス3人くらいになるぞ
うちの職場がそれだ >>65
好きでやっている訳じゃないのは解るが
客との約束をすっぽかしたり、予約を受けた相手側に連絡しなくて
納入当日に届かない。
客はカンカン
注意欠如•多動症なので俺は悪くないってクレーム処理もしない
転勤させて相手から転勤は無理、やめると引き出せたいのだが
今のご時世転勤を無理にさせられない
発達障害は出世せずずっと同じポジションで働きたいんだと
上司になった人が病んでいく うちの部署、17人いるけど
50分作業して10分休憩するスタンスだよ
スタンスというか業務命令
んで16時から18時までは勉強会
喫煙者も非喫煙者も1時間につき10分休憩
これで平等性を確保してるらしいw 障害そのものより人間性で嫌われてることを理解できてない辺りが障害者なんだろうな この人も気の毒だがこの人を採用してしまった職場の人たちも気の毒
誰も幸せにならない負のスパイラル 俺んとこの社長なんか、便所まで歩いて30秒以上は距離があるのに「うんこ出る、うんこ出る」って言いながら２分程度で戻って来るんだから凄いだろ。 相手には理解して歩み寄って欲しいけど自分は相手を理解する気がない人と関わるのはキツいわ ADHDと言えば何でも許されると思いたい人が
会社にいる。
にじさんじにハマっている30代で絵を描いてばかり。 発達障害居るねうちにも
学歴は普通だから採用したみたいだけど使える部署がないみたい
本人は平気 首にも出来ない上の人が嘆いてたわ >>48
元々健常者で大人になってから事故などで脚や腕切断したとか、生まれつきなにか欠損があるけど知能も発達も普通とかそういう人でさっさと埋まるよね
PCで完結する仕事なら全く問題ないし コレは親の責任も大きい
なんでこんなのを社会に出したんだ 名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在は全く分からないんでしょうか？本当に刑務所から出てきてるんでしょうか？
この事件の内容を知り、恐怖と寒さを一気に感じました・・
2011/01/09 16:57:19補足
な・・
結婚してるなんて・・
ベストアンサー
2011/01/14 14:10:53
Ａ→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。
Ｂ→徳丸信久・・・無期懲役で服役中？
Ｃ→高志健一・・・懲役１３年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。
Ｄ→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。
Ｅ→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。
Ｆ→龍造寺リエ・・・９８年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む
http://web.archive.org/web/20210120195413/http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934 キチガイをやとって補助金をもらえる仕組みをとめないとどうにもならないね >>102
無理、手順マニュアルを作っても自分のルールでしか作業しない
忘れないよう付箋にメモして目につくところに貼れと言うと、視界にあると集中出来ないと言う
とにかくルールに沿った仕事が出来ないから何やっても無理 記事の障碍者、一般にはクズに見えるけど発達障害の問題って二次障害で人格障害だとかも引き起こすことと大体親も発達で育ちが酷いことだからなぁ
定型の普通の家庭の特に問題の無い子みたいに適切な自己肯定感や自己有用感も持たせてもらえなかったり
一挙手一投足にケチを付けられたり些細なことで激怒するキチガイ親に口を開く度にキレられたり
理不尽な怒りや悲しみと恨み辛みと被害妄想の中で育ってたりする
それを社会に何とかしろっていうのもよろしくないとは思うのだけど、単に職業訓練だとか発達障害単発の理解だとかでなく
当事者本人の心の在り方のケアだとか教育だとかも一般社会の一員として働くには必要なんだよなぁ
ただ本人も自分自身に問題意識を持たないと始まらないし、それを解決できるような医療や教育も不十分よな
親もアレだと療育とかちゃんと受けれてない人も多いだろうし 受入れ職場から、発達と精神は嫌だと言う話は聞いた。
同僚の方が病んでしまうらしい。 >>88
スーパーのレジカゴをきれいにして積み重ねる仕事とか
単純作業で早くても遅くてもそんなに周りに迷惑をかけないような仕事はどうかな >>86
何と言って退職した？
うちの職場の発達が酷すぎてもう無理
上に何度も訴えてるが何もしてくれない
そのうえ、発達の尻拭いのせいで自分の仕事もままならないのに、仕事遅いと怒られ、少しのミスも許されないのに、
発達はサボっててもミスしてもお咎め無し
こんな理不尽なの耐えられない
そんなに発達が大事なら私がいなくてもいいよね？せいぜい発達を大事にすれば？と言って辞めたい >>91
自分もそういう人間の話を聞いたことがある
その人は障害者枠じゃなくて正規の公務員だったけど >>86
受け答えはちゃんとして愛想も良かったりするから
直接働いてみないと理解されないね
周囲が病んで退職して、本人は残っているので
社歴が長いが永遠の平社員 本人はそれで満足 発達障害は人格障害も合併する
うつもあるのだから障害年金の対象になる
B型なんとか？雇用施設？で働いた方がいい >>139
お世話係にさせられたら自分が辞めるか心が壊れるかの二択しかないのが現状
私は辞職した >>140
職場にいる発達障害は単純作業も出来ないんだけど... >>99
でも窓口が生活保護を許さないんでしょｗ
これならもう精神障害や発達障害は障害年金の対象にして障害年金で支援をしたほうが良いと思う >>91
うちの旦那、トイレ入ると一時間出てこないわ
職場ではそんなこと無いと思いたいが……
一応出世もしてるし…… ミスが多いのはしょうがないけど、それで皆に迷惑をかけるのはしょうがないくないよね
ということでは？ >>142
張り紙にスマホするな
ゲームするなと張り紙がある
この会社は障害者だらけなのかと思う サボり方とかどうすれば仕事している様に見えるかなとかは割と自分で考えて実行するよ >>139
最大の問題点はそこ
仕事ができないなんてこと以上にまわりの人を疲弊させぶっ壊してしまうのが大問題なんだよ >>139
周囲に余計なプレッシャーがかかるんだよね
本人は全く気づいてない うんこションベン漏らしながらライブやるYouTuberにでもなれば？ >>94
カリウム排出させる系の薬で糖尿病とか高血圧とか。 >>140
「きれい」というのが分からないから出来ないよ
ぐちゃぐちゃになってても「きれいじゃん」と言うのが発達 >>1
ニコ生の七原くんじゃん
無能すぎて職場荒らすところとか
自分を棚に上げて言い訳するところとかまったく一緒
どっちもガイジだし 「お互いに」配慮して協力できないなら無理だよ
JRに迷惑かけてた車椅子ユーザーみたいに一方的だとダメ
手を差し伸べても手を握ろうとしなければ誰も助けられない 一緒に働く方はとてつもないストレス感じるんだろ。何処に行ってもそうなるなら
住み分けする以外ないよ あいつらは障害に甘えとるんじゃ！と言い切ったおっさんは障害に胡坐かいてる
障碍者枠同士のいさかいってもうどうしようもないな >>90
ひでぇな
職場の士気下がらない？
間違いなく生産性落ちると思うが つーかお前らのいう発達なんてほとんど健常者みたいなもんじゃん、本当にやばいのは路上で歌ってたりするやつだろ 役所の件はトイレ以外にもなんか問題有りそうだけどな…
事前説明してて障害者枠採用になってるならその件で激怒されるってのもおかしな話だし こういうのが薬で治る世界になりつつある
本人も周囲も不幸にならなくて済むまであと少し >>167
理解ある職場ですら人間関係をぶっ壊す人がいる 障害あるなら仕方ないが、どれだけ仕方なくても人に迷惑掛けたら謝るのが人間だろ
開き直られたらそりゃ周りも嫌になるわ
別に常に肩身狭く萎縮してろとは言わんが、｢あーすんませーん！またやっちゃいましたーｗ｣くらいの感じは欲しい 定型業務ならマクロ組めば良い
それで業務させれば良いじゃん
絶対ミスする状況作られたから自分で作っちゃた
てか文句垂れてないでマクロぐらい作れ ホイップクリームのコッペパンにさくらんぼのゼリーみたいな丸いやつ載せる仕事とかは嫌なのかな そういうのやめろっいうまで延々とやるタイプの障害ならよかったのにね 3時間インタビュー受けてるのに1時間トイレに行った様子がないよねそういうとこなんだわ マジレスするとウーバーイーツ配達員なんてこんなやついくらでもいるんだからウーバーやればいい
またはプログラマー
アスペしかおらん こいつより障害の度合が酷い奴で固めてお世話係とかさせればよい
そうすればボロが出る
文句いう立場から文句言われる立場にさせるのが一番 派遣のピッキングバイトはやりたくなさすぎてほとんどトイレこもってたな
ばれたかは知らんが何も言われなかったわ >>135
注意して改善するなら発達障害じゃないんだよな 明確に病気なら生ポ受け取って外に出ず一般社会に迷惑かけないでくれた方が納税者としては納得がいく >>51
こらこら「同僚」の悪口はダメだぞ
君も言われてるかもしれないんだから 薬の作用でトイレの頻度が高くなるのは仕方ないとしても20分は長すぎだろ
個室でスマホでもいじってんだろ だから無理して働かせるより生活保護出しとく方がお互い円滑なのに ミスをしたら減給でいいんじゃね？
あとは休憩中の賃金は減額でいいと思う
企業はボランティアじゃない 企業はホイホイ採用するけど
現場で対応する社員がキツい目に合うんだよな
精神的にじわじわとやられる
温厚な先輩が ここはリハビリ施設じゃないんで ってブチ切れてた
難しい問題だよね >>141
そうやってここに自分はいらないと自己否定して病む
周りに病んでると思われたくないから自己都合で辞めた
毎日辞めたいとしか考えられなくなる 空き巣の仕事させればいい
犯罪とかさせればいいんじゃないか
ミスしてくれるならそれでよい 違う職場でも同じ目に合ったり同じ事言われたりするってことは自分にそれなりに問題があるって分からんのかね >>29
中でスマホ弄るんだよ
障害とかいってるがただのサボリ >>150
スマホ自体依存性が高いものではあるけど
職場で貼り紙までされるのはすごいな 記事最後まで読んだけどこれは社会に出るまでにまともな療育受けてない&家庭環境や数々の体験のせいで二次障害まで出てるパターンだろうな
同情する点は多々あるけどそれにしても
>一方でトシキさんは精神科でどのような面談や検査を受けたか「記憶がない」と言う。せっかく診断を受けたなら、それを利用してより客観的、具体的な説明をしてくれると、上司や同僚も障害について配慮をしやすいのではないか。
せっかく診断受けてるのに記憶がないはいただけないなぁ
社会に適応しようとか人に迷惑かけないようにしようとか思う気持ちは全然ないんだろうな
本当にどうにかしたかったら医者に対処法とか訊いてメモ取ったりするはずだしね
医者も促したのかもしれないけど何とかしようって気が本人にないからどうせ聞き流して終わりなんだろうな
今時ネットにだってどういう風にしたらいいとかいくらでも情報溢れてるのにそういうの調べる気もないんだろうし 働けば働くほど周りに損害振り撒く厄災レベルのキチガイジだぜ。
動作も話し方もキモい上に口先謝罪でまた失敗。
いつもいつも尻拭いで余計な仕事を被るのはまじめに仕事をこなす健常者なんだよ！
ただでさえぶっ壊れてるスカスカ脳ミソをフルスイングで脳天カチ割りたくなるわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
