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【れいわ】大石あきこ氏「『国債は次世代へのツケ』はウソ。国には通貨発行権があるから、若い人は返さなくていい」 ★2 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2022/06/20(月) 16:34:23.44ID:DSR9lFNz9
能條:
他の政党は「給料を上げる」と言います。なぜ「所得」なんですか?

大石:
消費税を廃止したら、みんなが物を買いやすくなる。需要が増せば物が売れる。
そういう中でお給料も上がります。

ただ、お給料の上がり方はそれだけじゃない。労働者がちゃんと戦わなきゃお給料なんか上がらないんですよ。
「お給料を上げなさい」は、資本主義の中では難しいから、それを言っている政党は私は「ウソつき」だと思いますね

■『国債は次世代へのツケ』はウソ。若い人は返さなくていい。

能條:
財源はどうでしょうか?れいわは「国債の発行」を言っていますが、「次世代へのツケ」という点ではどうですか?

大石:
そういうことを言うてる人たちこそ、私はじじい世代だと思ってますよ。

「(国債のツケは)若い人が将来返さないといけない」っていうのはウソ。
日本は戦後もずっと国債を発行し続けていますが、その当時の若い人たちは返してないですからね。

国には通貨発行権があるから、その時必要なお金を社会に回すために国債を発行しています。
これまでもそうだったし、これからも必要な分は国債発行して、若い人が返さなければいい。

能條:
ただ財政規律もあります。他の政党は「賃金を上げれば成長する。だから返せます」という言い方をしますが、そういう思考ではないということですか?

大石:
そういう論理は理解するし否定はしないけれど、うまく言えない違和感があるんですよね。「この社会を成長させる」というより、
「『あなたの生活を成長させる』という社会に変えましょう。それをやったら、結果として社会が成長しています」っていう価値転換をしたいんです。

(全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8d3f477f74aa299b9466551918c4e2179bda6a5?page=1

※前スレ
【れいわ】大石あきこ氏「『国債は次世代へのツケ』はウソ。国には通貨発行権があるから、若い人は返さなくていい」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655699927/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:35:02.43ID:nUTG46Io0
 
 
“雲隠れ”吉川議員「夏のボーナス」290万円支給へ 
自民党岸田派売春吉川「議員辞職しない!会見しない!」
 
吉川への議員報酬支払い凍結もしない自民党も同罪だ
  
 
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:37:26.10ID:OtkqVrDJ0
そうやってインフレ起こしてデフォルトした国がどれだけあると思ってんだ経済うんちまんこ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:37:53.80ID:FnXqqb9z0
どうりで爆裂円売りなわけだw
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:38:12.04ID:9VXmlY100
ネトウヨだけ増税してやればいいんだよ(´・ω・`)
クニを愛してるなら甘んじて受け入れるだろう(´・ω・`)
普通の人民は減税してもらわにゃやってられんよ(´・ω・`)
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:38:12.57ID:tCX7r+0Q0
国債を大量に発行しても円安であらゆるものが値上がりして賃金はほとんど上がらないから次世代には回さない
ツケは自分たちで払う
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:38:37.02ID:7S+zLEb30
じゃあ円を発行しまくって、apple,windows とか日本政府が買収しまくろうぜ!
当然できるんだよな?
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:39:16.04ID:Fd70YRA40
馬鹿みたいに発行してハイパーインフレ起こせよwwwww
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:39:36.20ID:s3uB/DGO0
じゃあれいわは社会保障費をなしにしますと言えよ。国民年金厚生年金国際から出してタダ
に!
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:39:37.79ID:NXNd96NJ0
朝鮮やら中国に教えてもらったんやろ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:39:45.99ID:luJBrvfr0
スレタイは間違いではない(中途半端だが)が
記事の内容がひどかった
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:40:32.36ID:AfUoY+Hi0
もうこれ与党だろw
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:40:37.08ID:hBVFjH5f0
通貨を発行しまくったらインフレ加速して国民の生活が危うくなるのは目に見えてるだろ
給与が2倍になっても物価は10倍とかもなくはないぞ
それくらい国債の発行額が多いのを国民は知りこんなバカげた話に乗らないようにしてほしい
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:40:52.03ID:bdIGIZYH0
今以上に物価を上げる政策とわかってるんだろうか
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:41:02.92ID:Fd70YRA40
借金1000兆円という指標を無くした時が日本終了のお知らせ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:41:04.59ID:luJBrvfr0
>>12
自転車操業+安定経済成長なら無税も不可能ではない
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:41:40.41ID:O4GUyRLO0
「れいわ」の時点でわかり切った事だが、この人の推進する政策見たら普通にやばい人だなw
こういう人でも通っちゃうのが比例の恐ろしさ
しかも28議席中最下位の28位でギリギリ突破w
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:41:41.33ID:TBh7C0mT0
安倍と同じこと言ってるw
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:41:48.71ID:dZ46fQu90
日銀で印刷された紙幣は、貸借対照表に計上されて初めてお金としての役割を果たします
その為には引き受ける民間銀行が必要です
これは中央銀行にはできない行為です
なので.日銀の国債買い入れは民間銀行から行います
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:42:28.35ID:43ViHNyO0
なら税金取らねぇで一生円か国債刷ったらいいじゃん
大石は上手く言えない違和感感じてるらしいけど、返さなくていいじゃんは違和感しかねぇわ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:42:58.60ID:7S+zLEb30
金を貸す権利、借りる権利は別に国じゃなくても誰でも持ってるだろうが
権利があってもそいつに信用や担保があるかどうか

返しませんと言ってる奴に誰が金を貸すんだよ
こいつ頭大丈夫か
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:42:58.76ID:lDq50c9Z0
安倍さんの言う通りだよな!!


「みなさん、どうやって日本銀行は政府が出す巨大な国債を買うと思います? どこからお金を借りてくるのか。違います。紙とインクでお札を刷るんです。20円で1万円札ができるんですから。」

「日本銀行というのは、政府の言ってみれば子会社の関係にあります。連結決算上は実はこれは政府の債務にもならないんです。」
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:43:17.50ID:luJBrvfr0
れいわの経済理解が中途半端なのは
どうしても金持ち憎しが芯にあって
気が緩むとすぐ法人税増税!とか言い始めるところ
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:44:17.83ID:RYseKe3r0
ジャップが無成長で落ちぶれたのは
今まで借金を踏み倒して財政再建しなかったせい
消費税をもっと上げたら成長できただろうなwww

まともやってる国はちゃんと成長してるんだから
否定しても無駄だぞwww
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:44:25.05ID:PKLbqMe60
金を印刷しても何も生まれない
フリーランチはない

国債発行は政府が労働力を生産的に利用した時のみプラスになる
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:44:33.36ID:8Oa7ZFAs0
円をどんどん刷れ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:44:56.86ID:YGzplNaq0
言うような通貨発行権があるなら
そもそも国債発行しなくて良いのでは

というかこの主張が正しいと思う人の世界では税金は何のために取ってるの?
国税庁自体が無駄な公共事業の一種とか
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:45:05.25ID:wl4P6eFk0
れいわのターゲット層は貧困層だから年間消費税なんて10~20万程度
これで消費が上向いて幸せになれると思ってるからお花畑だわ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:45:06.37ID:Ee0FFJ8q0
>>14
ネトウヨなの?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:46:03.14ID:7S+zLEb30
>>35
れいわのアホどもって社会経験ないから、企業がどんだけ社員の保険料負担してるのかも知らなそう
労使折半とか聞いたことないんだろう

何かにつけては法人税減税でその分を消費税増税にしたとか言ってるけど、昔と今でどんだけ企業の保険料負担が増えたか考えたこともないんだろう
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:46:04.69ID:gjxjQrAm0
>>36
↑ 祖国のためにがんばるチョンさん

それに引き換えネトウヨどもときたら売国ばかり。
すこしはチョンさんたちの愛国心を見習ってほしいね。
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:47:07.87ID:RYseKe3r0
こいつみたいなMMT論者は
まだ借金踏み倒す気か?w

そんなことしても成長できないと負の30年で分かっただろww
借金もろくに返そうとしない国は罰があたると日本が世界に証明してますやんwww
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:47:41.63ID:e59A+sYz0
正しい
そもそも、今現在国債の償還費年間200兆円超えてるけど、国民は負担してないでしょ?
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:48:01.29ID:luJBrvfr0
>>45
大石は役所で何をやってたんだろうな
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:48:07.10ID:o+CxFefi0
山本太郎「日本を変える!」
「山本太郎を当選させて下さい!」


(当選後

支持者「うわぁー!!」(>o<)
https://imgur.com/iZZkD5w.jpg


(次の選挙

山本太郎「辞職するわ」「次はキムさんを宜しくなぁ~w」
https://reiwa-shinsengumi.com/kimtaeyoung20220412/


144 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/15(金) 12:32:03.19 ID:lc/t8+aU0
参院選で1議席ゲット → 次の衆院選の前に議員辞職
帰化在日の金泰泳が繰り上げ当選

ここまでのシナリオがあったから、金泰泳が社民を切って
れいわに移籍したんだろうな

463 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/15(金) 14:01:58.33 ID:qJ8XfI210
キム・ テヨン

478 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/15(金) 14:03:22.58 ID:fWVvnHHS0
金が参院選に立候補するって認めたってさ


578 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/15(金) 17:42:34.05 ID:RtMXgDUq0
次回、山本太郎の票で繰り上げ当選する 金泰泳(キム テヨン)
imgur.com/CJIGfsu.jpg
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:48:45.65ID:7S+zLEb30
>>53
国債の償還にいくらの税金使ってるか検索してこいよアホ
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:48:52.01ID:7RgAogZX0
公共の電波で善意だったにせよ嘘を垂れ流したやつには何かしらの罰則を与えるようにてくれよ
NHKとかで強制連行があったなんて嘘を垂れ流してただで済ませていいはずが無い
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:49:13.08ID:yrNL1fqD0
いくらなんでも暴論だろ
とにかく金を刷りまくればそれで良し?そんな訳無い

その理屈なら防衛費を無限に増やしても構わないんだな?
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:49:23.15ID:o+CxFefi0
【れいわ】山本太郎氏が辞職「不誠実。選挙制度の盲点を利用した“人気を保ち続ける”という戦略」専門家が指摘
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650290214/


山本太郎「キムテヨン氏で保守票失う事はない、日本は韓国に悪い事したから謝らないといけない」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654694938/



67 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/18(月) 23:22:34.59 ID:qGMHZe7G0
誤字じゃなくて本物の テョンだった


68 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/18(月) 23:22:38.43 ID:F0pBLaOT0
次回、山本太郎の票で繰り上げ当選する 金泰泳(キム テヨン)
https://imgur.com/kMTEjXs.jpg


97 ニューノーマルの名無しさん 2022/06/09(木) 15:21:18.02 ID:vF1CRGSC0
真面目な話をすると
れいわが伸びるとキムさんが国会議員になるマジで

本人の政策を見てると、反日思想バリバリの韓国人としか思えん
全て在日コリアンのための政策
ただ、国籍が日本というだけ

彼を国会議員にしたいと思う人はれいわに投票すればいい
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:49:45.11ID:XWrc2MBO0
そうだ!年金も健康保険も全部通貨発行して賄えばみんなハッピーになれる あ、ついでに石油とガスの輸入もしてしまえばいいんじゃないか?
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:49:47.46ID:RYseKe3r0
ジャップは借金1位の負債国家で成長すらさせられなかったw

今まで借金も返さず踏み倒したせいで成長できなかったと
すでに証明されてることだぞ

プライマリーバランスを黒字化したら成長できるだろうねwww
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:49:58.10ID:ECcJQnP40
借金も何も、これをしないと市場に円が増えていかないんだから仕方ない。

なにか?そこらへんで円をばらまけってか?
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:50:16.95ID:luJBrvfr0
あと、政策論争ではこういう部分的にまともな事を言う事もあるんだけど
ロシア非難決議みたいに、実際の政治活動とかで裏切るんだよね
どうせまた同じことの繰り返しだろう
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:50:23.63ID:Z+LY0VJk0
発行しまくればただの紙きれになるわけだが
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:51:41.93ID:luJBrvfr0
共産党が「たしかな野党」って言ってた頃を
知らないおじさんは5chには居ないだろう
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:53:32.09ID:oDI8KH470
>>27
これが無視されてることが信じられないよ
中学の公民の教科書ですら不景気にはお金を刷れ的なことが書いてあるのに
いや本当に不思議で仕方がない
誰か止めてるの?
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:53:34.86ID:7S+zLEb30
>>70

ttps://www.nta.go.jp/taxes/kids/hatten/page03.htm

歳出の国債費ってところね。
漢字読める?
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:54:26.89ID:PKLbqMe60
まあ国民が死ぬほど勤勉で滅茶苦茶働いて貿易黒字になるならばら撒きまくってもいいが、
れいわは働く意欲なしだろ

どう考えても円安で死ぬ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:54:36.45ID:Ee0FFJ8q0
>>52
それは金刷って配って国内消費増える予定なのに

消費は増えないし経済成長もずっとマイナスのままを脳内で想像するって無茶苦茶すぎますよね

まぁお花畑
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:54:52.19ID:o+CxFefi0
【れいわ】山本太郎氏「最低賃金を全国一律1500円に引き上げる。これで全国どこでも同じ水準の暮らしができ、地方創生が進む」★4 [ボラえもん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651987983/

れいわの候補
キムテヨン 山本太郎
https://imgur.com/VRyqabe.jpg

山本スレのれいわ支持者(在日)
デマで日本叩き 韓国アゲw


152 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/08(日) 14:45:39.84 ID:mxbUyYzH0
韓国は順調に
日本の何倍も経済成長してるし
経済破綻どころか
経済で日本をどんどん引き離してる
デマウヨはどこの平行世界にいるんだ?

187 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/08(日) 14:47:49.70 ID:mxbUyYzH0
ひとりあたりGDPも
韓国台湾イタリアに抜かれたばかりでしょ
賃金上げないからだよ

263 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/08(日) 14:53:23.80 ID:mxbUyYzH0
その通り
韓国は大幅に最低賃金上げて
大成功している
この事実は絶対に認めないのよな
ネトウヨは
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:55:03.70ID:oDI8KH470
>>64
普通に公共事業を出せばいいのに
災害復興だってチンタラやってるから急げばいいし
護岸や耐震工事に新幹線の延長もサクサクやれよと
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:55:24.39ID:oinqcxao0
>>61
増税と円安で今年中に餓死するかもしれない人に
数年後に影響を与えるかもしれない議員の国籍なんて無意味
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:55:31.72ID:1LHOOflw0
>>1
それなら何故、国債の利払いは国民の税金から為されるのだ?
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:56:09.30ID:oDI8KH470
>>83
日本は貿易で成り立ってる国やないぞ
内需が7割8割だ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:56:20.13ID:Ee0FFJ8q0
>>79
上級
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:57:09.76ID:5Zr8a6Dr0
党首が増殖しようとする政党の議員が何言ってもね
国民の投票よりも党利党略の私利私欲が優先なんやろ?
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:57:24.31ID:ECcJQnP40
>>86
ダムガー、リケンガー。

まあたしかに公共事業はいいが、それだと土木しか恩恵がない!ってやつがわく。
といってパンピーを募集しても足手まといにしかならない。

つまりクソ共のいうことなんて聞かずにやればいい。
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:57:25.76ID:c0+155K90
>>1
なぜ日本でMMTがここまで否定されるのか?
それはMMTに基いた財政政策が経済的な核兵器に近いほど強力なものだからです

理論上、自国通貨発行権をもつ日本は財政破綻することはありません
これは財務省も公式に認めています
これがどういうことか?自国通貨建ての国債を無限に発行できるということは

「日本政府が本気で買おうと思えば世界中の資源や企業を株式買収してしまえる」ということです

こんなことを諸外国が看過できるはずがありませんよね、基幹産業への外資参入は普通に国家が介入して邪魔してます

かつて「ジャパン・アズ・ナンバーワン!」と呼ばれた高度成長期がありました
あの時代、日本は本当に世界中であれこれ買いまくって輸出では儲けまくって
雇用を奪われた!とアメリカ国民に恨まれて、経済摩擦から非常に険悪な状態になりました
これを解決するためにその後のプラザ合意で日本の有意性は意図的に壊されました

その反省から日本政府は「あえて無限国債発行ができない振りをしている」のです
これが財政健全化の正体です

しかし長年続け過ぎたせいで、本当に国債発行できないのだと思い込んだ政治家だらけになってしまいました
そろそろ是正していきましょう
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:57:44.83ID:IJmcGymK0
お金を滞留させるのはダメだから税金払わなくて良いってのは間違ってる
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:58:24.74ID:Ee0FFJ8q0
>>86
中抜きが酷すぎるんだろ
安全無視するし

結果、お友達に大盤振る舞いでどうしようもない
って所やろ

知らんけど
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:58:52.26ID:o+CxFefi0
>>85

韓国ドラマは全て「ウソ」なのか —— 韓国の悲惨な現実
『韓国の若者』著者・安宿緑が語るヘル朝鮮の詳細
https://news.biglobe.ne.jp/smart/amp/trend/1217/toc_201217_3553640455.html


韓国で若者の失業が深刻化
www3.nhk.or.jp/news/html/20210315/amp/k10012915581000.html

7年続けて、韓国における20代後半の失業者の割合はOECD加盟国内で最悪の状況になっている。


韓国人の日本就職急増…2万人突破 雇用環境悪化で韓国政府も後押し、目標は「今後5年で1万人」
www.sankei.com/article/20180907-OWWTRATHZFJQHJU4CQK4BSEIVI/


Qなぜ日本で就職する?

韓国人「韓国よりも圧倒的に高収入」
https://imgur.com/dpznOy2.jpg
 
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:58:58.10ID:YfrZov320
MMT理論が正しいかどうか分からないが、れいわの政策をやるにはMMTに頼るしか無い →だからMMT理論は正しい
って論法なんだろ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 16:59:39.23ID:5DXBdRyC0
mjd?刷れば解決?w
0113ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 16:59:42.07ID:RYseKe3r0
いい加減、れいわみたいな輩が馬鹿を扇動するのはやめろよ

自民にもこんな馬鹿が増えてきてるのも問題あるわ

何度でもいうが日本が成長すらできず落ちぶれたのは
借金を踏み倒してろくに財政再建をしてこなかったせいなww

負の30年で赤字増やしまくってきた結果が証明してる
日本はプライマリーバランス黒字化をやらない限りオワコンは変わらんよww
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:00:13.40ID:uj3r3lvg0
お札バンバン刷ったら、ここにいる年寄りは死ぬけどな
中年以降は相手にしてないからわかって言ってるんだろうけども
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:00:22.74ID:7S+zLEb30
>>98
税金で利払いしてんのに、国民が負担してないってどういう理屈?
国が金使うのに税金以外のどっから金がでてくんの?
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:00:37.36ID:gjxjQrAm0
>>83
カネを刷ると円安になるとかほざく経済音痴が多すぎるw

円安になるとしてもなぜそうなるのか、その理由を理解しようという気すらないw
論理がすっ飛んでても気にならないとか、論理的思考が致命的に苦手なんだろうw
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:00:40.04ID:VhHZJkCq0
5000兆円くらい作れば大金持ちやん!やったぜ!
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:00:52.71ID:NbwIBUei0
そもそも
日本の国債は90% 9割が国内で保有されてる
つまり
国民が持ってて国民に償還するんだから
国民の借金のわけがない
ばかにも理解できるようにいうなら
子供のお年玉を親が預かっておくね^^いってるだけのこと
家の金が外にでることはない共有の財産
なぜか借金だけいうけど、それなら国民の財産ともいえる
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:01:17.72ID:Ee0FFJ8q0
>>96
なんで限定的なんだ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:01:32.75ID:5DXBdRyC0
大石は高市に食いついたのよりこっちのが問題だな
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:02:11.14ID:KmjH6bYG0
>>122
アベノミクスで通過量を一気に5倍にしたけど、
安倍ちゃん責任とった話聞いてないから大丈夫なんじゃないw?

5倍程度は
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:02:21.81ID:gjxjQrAm0
>>109
> MMT理論が正しいかどうか分からない

それはおまえが経済の基礎を勉強してないだけ。
ケインズ経済学を勉強してればMMTもすぐにわかる。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:02:37.94ID:c0+155K90
>>41
税金はインフレをコントロールするためにあります
政策金利も同様です

税金で国家を運営しているのは、EU加盟国のように自国通貨発行権を放棄した国家や外国債に依存している国家だけです
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:03:47.58ID:uj3r3lvg0
お札をバンバン刷ったら、一円の価値が激減するから当然もらえる年金の価値も激減するし、おまえらのヘソクリも貯金の価値も激減する。
つまり平和な老後など無いぞもがけ苦しめということ、よかったな
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:03:54.32ID:/T1fdDSc0
なんでもいいけど

大石あきこは信頼にたる人間じゃないよ
0135人類経営者 再登板
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2022/06/20(月) 17:04:01.75
>>1
日本=国の借金:1200兆円
日本=国の資産: 600兆円

.
で、ここですごい事を書いてやろう

国民の資産はなんと! 1京1800兆円

嘘やんと思うやろ?
国民の預金2000兆円突破しただけやんと思うやろ?

2000兆円は国民の預金額だけで国民の資産は1京1800兆円超やでwww

このカキコを見て初めて知った人もおると思う

1京1800兆円超の資産がある国民はお金持ちやでw

.
ちなみに
俺は家賃収入+株収入で年収6000万円超
預金数億円、株・土地・建物・etc.で十数億円の資産


もう1度言う
国民の資産はなんと! 1京1800兆円超やで
企業の資産ちゃうで、1京1800兆円超は国民だけの資産やで


.
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:04:56.56ID:NbwIBUei0
>>117
例えば半分は日銀が持ってる
日銀の儲けは国庫に還る
つまり国の金に還る

国債の期限がきたらまた国債をするだけ

馬鹿には理解できないか
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:05:48.86ID:Guqvih5e0
>>98
国債整理特別会計は結局一般会計から金を引っ張ってきてんだから同じだろ
何知ったかで馬鹿なこと言ってんのよ

名称を何にしようが出元は国民の税金以外にありえないでしょ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:06:00.57ID:oDI8KH470
>>109
理論が正しい正しくないじゃなくて
現在やってることを説明してるだけだから
これを強化するか止めるかどっちかの選択しかないんだよん
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:06:29.15ID:luJBrvfr0
>>136
抽象度を高めたらメチャメチャ共産党っぽいけどな
共産党特有のムダヅカイガーとはたしかに対極に見える
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:06:49.53ID:jDKLMVKj0
日本政府が「異次元の財政出動&減税」=公共投資や福祉、文教科学、各世帯などあらゆる分野への助成、給付、支援、補助というバラマキをしないと
どんどん日本は衰退していく

今は緊縮財政の増税に次ぐ増税で国民の可処分所得を減らし続け税収を維持しているだけ。

そうではなく政府による 異 次 元 の 財 政 出 動 と 減 税 で需要創出と消費拡大させ国民を豊かにさせた後に
「 結 果 的 に 税 収 が 増 え て い く 」のが正しい経済成長=マイルドインフレ安定=金利引き上げ
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:08:33.20ID:5PCJfvxS0
高橋是清の政策で円の価値が半分になったという歴史から
日本人は勘違いしてるんだろう
当時は金本位制だったわけだから日本が離脱して一時的に起こったこと
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:08:41.57ID:e59A+sYz0
>>141
一般会計から引き受けてるのは利払い費と償還費の一部
そもそも、基礎的財政収支が赤字の国で償還費を税金で支払ってるとか思うなんて頭おかしい

年間の償還費200兆円超えてるのに、なんで税金以外ありえないと思えるのか?
数字読めないのか?
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:08:50.79ID:PKLbqMe60
>>130
アメリカは実質金利が期待インフレ率と同じになったわけだが、
これは税しか財源がない状態といえるのでは?
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:08:52.28ID:jDKLMVKj0
PB黒字化とは、
増税によって実現するものではなく
自国通貨発行権があり自国通貨建ての債務しかない国では
あくまで経済成長、“ 好 景 気 の 結 果 " としてPB黒字化はもたらされるものである。
つまり、財政健全化の為に減税、給付金、支援金、補助金や手当てという財政出動で国民の可処分所得を増やし内需拡大路線の経済政策を打つのだ
本来なら、財政健全化の為に国内消費を刺激する経済政策を打って需要拡大させるしかないのだ

#財務省は解体すべし

女子高生が日本を論破!映画『君たちはまだ長いトンネルの中』ロング予告
https://youtu.be/Juy8HaoMUAU
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:09:17.37ID:7S+zLEb30
>>124
発行した国債と償還した国債どっちが多いんだ?
発行した国債が多いなら税金で負担する話だろ
単に会計上返してないから国民は負担してないとでもいいたいの?
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:09:37.15ID:ECcJQnP40
>>149
少子化の1番の要因は女性の社会進出。
そしてこれが男性の賃金低下にもつながっている。

男女参画なんたらこそ今すぐやめるべき。
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:10:10.04ID:hG5WLXBW0
またやべー事言い出したな
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:10:30.46ID:gjxjQrAm0
>>126
例えば、

カネを刷る&金利を上げない → (刷った金を財政出動に使う)
→ (好景気になる) → (輸入が増える) → 円安になる

という説明ならばまだわかる。だがおまえらはカッコ書きで示したような
途中の推論過程をすっとばすから「本当にこいつわかっているのか?」という疑念が
ぬぐえないんだよw

>>146
それは為替介入の話だろw
「れいわの言うカネを刷る」は為替市場にカネをまわす話じゃなくて、
政府支出や減税を通じて国民にカネが行くようにするという話だw
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:10:41.30ID:UKub/VKq0
これ聞いてると夢のような話だけど
ホンマにこんなことできるんかいなってのが一般的な人の意見だと思う
ガソリン値下げ 高速値下げ とか訴えて政権取った人たちが連想されるから普通の人は疑うに決まってる
これどうにかわかり易く周知することができないと絵に描いた餅としか思われないよ
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:10:54.00ID:UofTruKG0
安倍ちゃんと同じ思考で草
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:11:22.29ID:e59A+sYz0
>>155
なんで発行した国債のが多かったら税金で負担するって話になるんだよ
逆だろw

発行した国債のが少なかったら分かるけどw
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:11:44.41ID:tbzJHYJz0
>>152
日本が前にデフォルトした時は、預金封鎖、デノミ、資産税をやったから、次にデフォルトする時も同じでしょ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:11:48.18ID:ztP5tb+h0
チョン顔で草
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:12:20.89ID:9I1tVimJ0
無限に金を刷り続けて国民が幸福になり国家が成長した例は無い
一つもない

普段は他人の成功を確認してからしか行動しないのが日本なのに
なんでここ挑戦するかねw
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:12:40.22ID:ECcJQnP40
>>161
論破するのは簡単。
本気で政権交代を考えてるなら最低でも過半数がとれるように候補者をだすよね?

これで公約詐欺をやってるアホ共を駆逐できる。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:13:06.73ID:GCt2eGKd0
>>151

> >>141
> 一般会計から引き受けてるのは利払い費と償還費の一部

だからそれが税金だろって言ってんだよ。
一般会計から引き受けてる利払い費と償還費の一部は何で払ってんの?
税金じゃねーのか?
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:14:46.09ID:kAuklEGM0
金利がゼロのうちは理論上いくらでも刷れる事になってるが
永遠にゼロ金利なんてありえない
金利が上がった途端に国債は暴落して無制限に刷った分だけ超絶ハイパーインフレに見舞われる
そうなると生活自体が成り立たない

こういう言説するのは、そうやって大混乱を起こして革命を起こそうとか
邪な事を考えてる人達かもしれない
そして、その機に乗じて周辺国が進攻してくる事ももはや絵空事ではないのはロシアを見ても明らかだ

耳に聞こえの良い事ばかり言う人の言説の裏にどんな危険が潜んでいるかを疑った方が良い
0179憂国の記者
垢版 |
2022/06/20(月) 17:14:49.89ID:WlEsLeWL0
資源を持ってる国だけで有効
日本は円安で滅びる
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:15:01.15ID:FHeZpwJy0
インフレ率2%超えたら、赤字国債の発行による金融緩和をやめる、再増税とかで辻褄合わせるというのが
山本太郎の主張のはず。

令和4年4月期は、前年同月比で消費者物価指数上昇率2.5%
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.html
今後上がる要素はあっても下がる見込みなしなのをMMT派はどう説明するんだろうな。

刷っただら刷っただけハイパーインフレ化しかねないぞ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:15:16.57ID:7S+zLEb30
>>163
発行した国債と償還した国債で、発行分が多い場合それをどうやって返すんですか?
利払い費用は税金以外の何で支払うんですか?
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:15:37.93ID:NbwIBUei0
れいわは自分たちが
財源は~って言われてなにも言えなくて困ってるから
国債です
っていうことを知ったんだろw
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:15:52.63ID:PKLbqMe60
>>175
次世代のつけだから安心してくださいと言った方が票が入るのにな

次世代が負担してくれないなら現役世代の負担だ
円安で負担することになるだろう
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:16:06.98ID:e59A+sYz0
>>171
国債だって言ってるだろw
国債の償還費や利払い費を除いた支出に対してすら税収で賄えないから国債で穴埋めしてるの
それに加えて、国債の償還費や利払い費も国債で支払ってるんだよ

要は、建設国債+特例国債+借換債 を発行してるの
0189憂国の記者
垢版 |
2022/06/20(月) 17:16:11.89ID:WlEsLeWL0
令和新撰組は馬鹿だから考えが足りない

通貨発行権が有効なのは自分の国でたくさん資源が取れるそういう国

日本は資源がないので円が脆弱になってしまう
0195憂国の記者
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2022/06/20(月) 17:17:02.66ID:WlEsLeWL0
>>187
頭悪いなお前は
じゃあそれを掘るのにお前がすべて費用を負担するのかい

どうなんだい

自分の金を使わなかったらそれは資源とは言わないのさ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:17:59.34ID:NbwIBUei0
日本を悪く言いたいだけのバカは
客観的に日本のすごさをわかろうとしないから
理解できないのだろうし
ロジックもくそですぐ論破される
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:18:09.50ID:ZIkkW7jR0
今の円安は、日本の価値が下がっているから。
そんなことしたら更に下がるだけなんじゃないのか?
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:18:14.65ID:Goj2GSK/0
>>20
バカは黙ってろよ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:18:18.01ID:unLZS6Mr0
>>1

バカサヨ 「ギャフン!」
0202ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:18:27.58ID:gjxjQrAm0
>>176
> ソロスチャート
聞いたことあるけど忘れたw でもぐぐったら思い出したw

高橋洋一が言ってたやつw
鼻で笑い飛ばすわw
0205ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:18:49.62ID:7S+zLEb30
>>188
歳出に使われてる国債費という税金はあんたの中でどういう扱いになってんの?
ほらふいてんじゃねーよ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:19:11.92ID:5PCJfvxS0
なぜ消費税廃止や積極財政をやれないかと言ったら
国民がバカということに尽きる
借金が悪国の借金で破綻すると思ってるわけだから
選挙で当選しないと意味がない
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:19:32.62ID:ECcJQnP40
>>195
ん?だから『コスト』っていってるのに文章よめないの?
しかし君も埋蔵資源があることは否定しないんだな(笑)
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:19:38.25ID:VY/VDHwZ0
>>9
先進国の整然としたインフラは維持費がかかるんだよ
お前のだらしないみっともない汚らしい祖国と違ってな
実際お前の同胞どももこの20年ぐらいの間アメリカ他いろんな白人国に
移住しまくっては耐えられず定住できなくて日本に舞い戻ってきているよな
いずれにせよ「祖国にだけは帰らないニダ」ということのほうが問題だがな
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:19:48.91ID:xQ1LD0xO0
れいわとか置いといてさ

内部留保ためまくりなのも問題になってんだから消費税分で法人税減税した分を無くせよ
0212憂国の記者
垢版 |
2022/06/20(月) 17:20:19.04ID:WlEsLeWL0
通貨発行権で国債発行したらガソリンが1 L 500円になりました

こいつらそん時の事一切考えてないお馬鹿さん
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:20:28.84ID:FHeZpwJy0
>>181
利払い用に新規国債を立てればいいとでも思ってるんだろ
雪だるま式に日銀の金庫が国債で埋まっていくな(今は紙ではないかw)
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:20:29.69ID:GZQ9xuPX0
>>197
今の円安は金利差で日米どちらで借金するのがお得かという力学的なものでしかない
日本の価値は自動車工場呼び戻せば復活する
今は海外工場作って弱めている
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:20:38.17ID:FAwqaEI90
貧民は生かさず殺さず反乱させずが

長期政権の秘訣な
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:20:50.22ID:e/z+niAX0
プーチン擁護といい近いうちに安倍ちゃんと山本太郎が握手してる画が出てきてもおかしくないな
0218憂国の記者
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2022/06/20(月) 17:20:58.43ID:WlEsLeWL0
>>209
資源があったってコストかかるんだったらそら資源って言わないんだよ頭悪いだろお前

なんでそんなにお前馬鹿なの
1000キロ先のガソリンスタンドでガソリン入れてこいよクズ
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:21:24.79ID:PKLbqMe60
>>208
いや馬鹿じゃい人は季節ごとに10万貰わなくても生活できるからな
れいわのターゲットは馬鹿だということくらいは認めよう
0223憂国の記者
垢版 |
2022/06/20(月) 17:22:06.20ID:WlEsLeWL0
令和新撰組ってねガソリンが5000円になったって平気な顔してるよこいつら

何にもわかってないんだもん自民党にも立憲民主党にも税理士や公認会計さんもいますよ令和新撰組と違って
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:22:49.15ID:e59A+sYz0
>>205
歳出と歳入の区別をつけよう

国債費は歳出
税金は歳入だろ

その上で、プライマリーバランスが赤字という意味を考えよう
そもそも、基礎的財政支出ですら税金で賄いきれてないから、特例国債発行してるんだよ?

要は生活費も足りないから借金で穴埋めしてる
それに加えて、借金の返済も借金で返してるってだけ
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:23:15.40ID:+Jnkl4IZ0
大石は知識が浅いから表に出さない方がいい
用意した台本以外には答えられない
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:23:31.56ID:Yh4mI9j/0
クッソ口悪い維新に対抗できるのはこいつぐらい

どいつもこいつも結局お上品だから
チンピラ維新の一人勝ち状態
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:23:38.86ID:kVg45yoF0
>>188
いやだからそれをやってるから将来世代に負担を残すことになるって言ってんだろ

国債を国債で返してるから国債が膨れ上がって、やべーじゃんって話してんのに、また借金すれば良いから国民の負担はないって論点ズレすぎ

国債を国債で返して、このままそれを永遠に続けんの?
減らすには結局税金で返すしかないじゃん

お前の言ってることは、借金返せないならまた借金すれば良い。そうすれば、一生返さなくて済むってだけ
そんな話誰もしてない
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:24:15.81ID:yhZQ79Gj0
国債の返却は、国債の発行で賄えばいいってのは
麻生か安倍も言ってたな
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:24:48.27ID:5vumBgwD0
そんな美味い話はないと言いたいが
日本はなぜかインフレが諸外国より緩やかなんだよな
円安で騒いでるのに欧米の経済はどうなってるんだよ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:25:02.53ID:e59A+sYz0
>>230
次の世代も今と同じように国債発行して償還するだけだが?
負担なんてしないが?

永遠に続けるよ
当たり前の話だろ
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:25:23.51ID:7S+zLEb30
>>224
それは今現在国債発行額が上回ってるからだろ
今後国債を減らすためには、逆のことをしなきゃならない
国債発行額を償還額が上回る時、どうやって費用捻出すんの?
税金以外になにがあるわけ?
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:26:21.42ID:ECcJQnP40
市場の『円』を増やすには公務員の給料として渡すか国債発行しかない。

まずこれを理解できていないやつが多い。
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:27:21.29ID:3jn4taks0
>>230
円建て国債発行で将来世代へ負担を残すことなんてできない
将来世代へ負担を先送りするにはドル建てにして外部を経由するかタイムマシンを使うしかない
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:27:24.81ID:e59A+sYz0
>>236
そもそも、国債を減らす必要なんてないだろ
国債発行額が償還費を上回ってるときは税金使ってるんじゃね?ってだけの話だろ

算数が出来ないバカなのかい?
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:27:47.00ID:xcj01HXo0
馬鹿なのかこいつ
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:28:53.30ID:unLZS6Mr0
>>230
インフレすれば、貯金も借金も実質的に減る。

30年後に借金が2倍になっていても、
インフレで2倍になっていたら、
借金は増えていないのと同じ。
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:28:53.65ID:7S+zLEb30
>>235
それやってたら国債の価値が下がるわ、利子が上がるわ、円安になるわで悪影響が出てくるに決まってんだろ
どっかの発展途上国と一緒

国債を延々発行しまくって何も影響出ないとなんで信じ込んでんの?
お前どっかのクソ国家が出した国債買うか?
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:29:07.75ID:K4La5Lbb0
借金なんて日銀が刷りまくって返せばええやん
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:29:26.58ID:xNoorhB00
正確ではない意見だな
原資は国民の生産性だよ
次世代につけ回されるのではなく現世代が負担してる
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:30:19.30ID:e59A+sYz0
>>244
あのお、国債発行残高は増え続けてるけど国債の金利は減り続けているんだが?
勿論、ずっと円安ってわけでもない

現実を見よう
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:30:39.05ID:7S+zLEb30
>>240
国債を減らす必要がない理由をどうぞ
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:31:06.02ID:JzJONNB+0
将来世代の負担になんかならんだろ
だってこのままなら技術もなく資源もない3流国家になって終わるんだからw
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:31:24.66ID:KgTKQP010
麻生も言ってたし
さっさとやれよ
無能与党
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:31:25.60ID:fKfMMGI10
ほぼ利子無しの国債を日銀がごっそり買い上げるのにも限界来てそうだけどな
今の日本経済的には
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:32:59.84ID:uOpHaNj50
>1
こんなのが国会議員やってんだから、日本も もう終わりだな・・・・・・・
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:33:33.79ID:7ulPdRmc0
債務増え過ぎて財政健全じゃないと見なされると、そもそも金融機関が借り換えてすらくれなくなるから。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:33:38.53ID:/Pv93XyU0
>>230
財務省に騙されてるやつは怖いなあ
国債発行なんてただの通貨発行にすぎない
国債を返済したら俺たちの預金も減るんだぞ
無意味に通貨減らして貧乏にしてなんか意味あるのそれ。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:34:32.11ID:kGfjRql70
インフレは起こるが!
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:34:48.13ID:nR/rRoZ00
安倍と同じこと言ってて草
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:35:01.11ID:5PCJfvxS0
日銀券はお金として使ってるが借金だからな
国債も借金だが貨幣でもある
銀行は国債を持ちたいから持ってるだけのこと
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:35:04.47ID:/XnlPgH40
自民のアホも同じこと言ってた
こいつら所詮同類か
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:35:38.12ID:7ulPdRmc0
国債買い支えてる金融機関側のボスが、野田首相時代に野田に突き付けた現実。

>2点目は、人によって違うと思うが、私はやはり財政の健全化、これをやっていただきたい。
>それを実現するためには社会保障と税の一体改革が必須になるし、財源としての消費税問題は避けて通れない。
>財政の問題は、このまま放っておくと更に悪くなり、あるところまでいってしまうと、国についても、そして国債についても信頼を損なうことになる。
>そして、信用が失墜したときにはどういうことになるか、ということを強く意識しなければならない。
>社会保障についても、財源の問題を解決しない限り今の水準を維持することが困難になることは目に見えている。
>したがって、少なくとも道筋はつけていただきたいと思っている。
>景気への懸念もあり導入のタイミングは慎重に、という意見も分かるが、この議論はこの十年、ずっとそう言われ続けてきて現在に至っている。
>したがって、野田政権には是非実現してもらいたいし、少なくとも道筋はつけてもらいたいと強く希望している。

金融機関は財政やばいと見なした国債、いつまでも買い支えちゃくれないの。
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:35:58.76ID:7S+zLEb30
>>248
この前、国債の金利が上昇して、許容範囲をこえたから日銀が買い入れてましたよね。

日銀は14日、長期金利の上昇を抑え込むため、前日に予告した臨時の国債買い入れを実施した。
ttps://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.jiji.com/amp/article%3Fk%3D2022061400836%26g%3Deco%26usqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:36:28.84ID:7S+zLEb30
>>257
なぜ問題がないかどうぞ
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:37:26.39ID:kz4yGByQ0
そうか!通貨をどんどん発行すればいいんだ
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:37:37.26ID:QlgS3YAM0
日本には資源も無く少子高齢化も進んでるのに、それやっちゃ世界からそっぽ向かれてジンバブエ化するだけやろ
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:37:42.14ID:xNoorhB00
結局国民の生産性を上回るようなことはできないからな
いくらカネ刷ったってモノサービスを生産できなければインフレが進むだけの話
だから逆説的にインフレ率が高まらない限りは国債を刷っていい
MMTってそういう理論だろうに
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:38:14.40ID:IJmcGymK0
インフレを起こす目的なら別に良いよ
物価が十倍になって所得も十倍なら貯金も借金もなきゃなんも変わらない
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:39:33.03ID:swM7DlGB0
>>275
そうだね
物不足で困ってるんだから、
「小麦を政府で作ります!」
「新潟の油田を掘ります!」のほうがまだわかる
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:40:45.06ID:7S+zLEb30
>>276
話逸らすなよゴミ
お前は上がってないと言ったよな?
金利が上がる原因なんて一つじゃない

ただ上がったために日銀が対応したのは事実だ
で、お前は国債金利は上がっていないといった

まず事実誤認があったわけだから認めろよ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:41:06.24ID:swM7DlGB0
>>244
日本の国債は信用が高く、デフォルトや不払いがないから
格付けが高い
格付けが高いから利回り悪くても売れる
https://i.imgur.com/iEhlHak.jpg

当たり前だがたくさん売れるから金利が下がるの
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:41:22.53ID:BYb1sLk90
円安まっしぐらなのに、円を刷りまくれとは新しいな

ほんと自民がダメだからといって、こんな馬鹿どもには一議席も与えてはならないと再認識した
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:41:24.77ID:/XnlPgH40
>>268
じゃ自民のあの人を当選させた連中も死ぬほど反省してもらわにゃ
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:42:11.30ID:7S+zLEb30
>>280

> >>270
> 現状の金融のシステム上、問題が出ない仕組みになってる

国債がどんだけ膨れ上がってもなんら一切問題がないといってる金融専門家の記述持ってきてくれます?
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:42:20.21ID:Q/t2EgbM0
アメリカ基準では日本はとっくに破綻してる状態と聞いた。インチキで続けてるだけ。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:42:21.89ID:t8P+flXi0
意味がわからんつまり無限に自国通貨建ての国債発行できるの?
それってMMTじゃん
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:42:35.94ID:e59A+sYz0
>>282
減り続けてるのは言ったけど、超短期で見たら上下はするだろw
そんな上下なんて考慮してねえよ

単なる揚げ足取りだろw
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:42:40.47ID:swM7DlGB0
>>249
回答してるのに絡むなら本貫地どうぞ
日本にないだろ?
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:43:36.86ID:2LvwhacH0
なんで高経済音痴っていうか頭が悪いというかIQ低いと言うか・・・
馬鹿を政治家に選ぶなよ、有権者さんよ、頼むからよ・・・
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:43:44.80ID:r/8BBvOT0
信用貨幣論すら知らない財務省に騙されてるアホが大量にわいてるのがこの国の衰退を象徴してる
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:44:08.61ID:swM7DlGB0
>>294
じゃれいわ信者の腎臓売ろう
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:44:20.93ID:yiadOPU90
現状で利上げ出来ず手詰まりなのに未だにこれ言ってる奴は大丈夫か?
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:44:37.15ID:7S+zLEb30
>>283
順調に下がってきてるじゃねーか
少しは確認してから書き込めよゴミ
ttps://www.kabudream.com/jgb/
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:44:39.34ID:swM7DlGB0
>>295
あっはっはっはっは
財務省に採用されるやつがお前より素人だってか?
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:45:20.61ID:T85GZfac0
借り主が政府のリボ払いローンだけどね
ま、借りれる信用有るからリボ払いも続けてられるけど
不意の出費が有ると年掛け払いもけ躓くと思うんだよね
なんか国として大儲けのネタ作ろうよ
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:45:34.70ID:e59A+sYz0
>>286
自分で探せば?
こんなの専門家でなくても分かる超基本的なことだと思うが…?

金融政策や日銀当座預金の理屈さえ分かってれば分かる自明の話でしょ
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:45:52.39ID:swM7DlGB0
>>298
NGしてあるけど、どこで犯罪書き込みした?
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:46:04.69ID:7ulPdRmc0
日本の国債はインフレ誘導の為の金融緩和政策で、0%近辺に誘導されてる。
財政健全化進める前提で。

インフレになれば、その金融緩和政策自体が終わるし、財政健全化進めなくても終わる。

ま、インフレガチなのきたから利上げに追い込まれちゃうが。
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:46:14.63ID:swM7DlGB0
>>303
2回取れるよ!
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:47:07.61ID:F1NbMG3I0
>>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。またワクチン未接種だった人は後遺症で多く亡くなることが分かっています
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:47:13.04ID:hIl0MOlS0
>>277
>>290
ますます年金で暮らしていけなくなるからお前ら世代は死ぬけどな
年金でもらえる額は決まっている、ところがそのお金の価値は半分とか1/10になってる
当然暮らしていけないので死ぬしかない
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:47:31.28ID:swM7DlGB0
>>305
>信用貨幣論すら知らない財務省に
この語順が日本語じゃない
>財務省に騙されてる信用貨幣論すら知らないアホが
と書かないとその意味にならない

そこくへかえろう

295 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/06/20(月) 17:43:44.80 ID:r/8BBvOT0
信用貨幣論すら知らない財務省に騙されてるアホが大量にわいてるのがこの国の衰退を象徴してる
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:48:01.04ID:swM7DlGB0
>>309
じゃ今死ねよ
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:48:36.70ID:cTH5AYbP0
国の借金ではなく正しくは政府の負債
政府が他国からか借りているわけではない
ので借金ではない
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:48:43.31ID:7ulPdRmc0
債務がでかいとインフレ時に利払い費で追い込まれる、国債金利上昇のダメージ受けやすいから。

利上げに追い込まれるとこで債務でかいとこは、軒並み増税とセットだ。
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:49:54.00ID:Uqltkyy/0
インフレ、インフレ言うけど給料上がっても物価も上がるなら別に今のままと変わらなくない?
何が変わるの?
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:49:55.19ID:G+yTnyIv0
レイダリオの本には国家が衰退期に陥ると返すあてもなく紙幣を刷り続けると書いてある
今のアメリカ欧州日本がまさにその状態だよね
中国は人民元がドルと連動してるので合わせて刷ってるけど、どこかの時点で
これを外して超緊縮やるはず
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:51:10.21ID:yDcDTV9L0
こういうペテンで選挙戦う候補者ってブタ箱に入らないでいいの?
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:51:44.83ID:K4La5Lbb0
政府が通貨発行権を保有していようが、通貨そのものが信認を失うことがあるんよ。
だから中央銀行制度ができたのであり、財政法で国債の引き受けを禁じるているんだよ。
日銀が国債を引き受け続ければ、信認を失い国債暴落は暴落し、無限に通貨を発行して買い支えることはできるが、
それがインフレを過熱させ、ベネズエラになるんだよ。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:52:13.47ID:G+yTnyIv0
紙幣はいつでも大量に印刷可能という状態でスタンバイしてるのがその国の国力を表わすのだと思う
刷ってしまったらおしまい
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:52:19.26ID:uwdlV5kW0
MMT派によるともうインフレ率達成したので引き締め局面のはずですが
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:52:59.80ID:uwdlV5kW0
>>316
外国は上がるんだから物価は上がるのが当たり前
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:53:03.41ID:YfrZov320
>>306
金融緩和政策ってインフレ率を上げるためっていうのは建前で、本当は日銀を守るためなんじゃね?
国債の金利上がれば、値段が下がる→国債を大量保有してる日銀は膨大な含み損→日銀の信用が毀損され国債暴落、円安、ハイパーインフレ
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:53:08.31ID:qDDk4FCw0
令和が言って目が覚めたやつもいるかな
MMTなんてインチキだったって
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:53:16.09ID:86TbO6500
>>12
倒れなければいい
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:53:36.11ID:XZoSilL90
ほぼすべての専門家が、日本が今の時点で以下のどれかを行うとハイパーインフレが
起きると見なしている
・首相が財政健全化を将来に渡って行う気が無いと宣言した場合
・日銀が国債の直接引き受けを開始した場合
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:53:56.68ID:wWLkN8JV0
うまい棒1000万円の時代にすれば一年でチャラよ
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:54:07.96ID:IJmcGymK0
インフレで10倍になれば国の借金は1/10になる
良い事しか思い浮かばない
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:54:23.97ID:7ulPdRmc0
信用貨幣だからこそ、信用を保つための様々な制度や規律が必要なんだけどね。
打ち出の小づちか何かと勘違いしちゃう人たまにいるけど。
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:54:35.09ID:7S+zLEb30
>>291

国債利回り過去3年も5年も上昇傾向ですが
お前が何も知らないクズだってことは明らか
反論したいなら国債利回りググってこいよ
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:54:49.90ID:rfKj0aUd0
>>330
オイルショックは?
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:55:03.51ID:swM7DlGB0
>>332
いや
貨幣価値が下がるんだから、
償還がドルなら高くつく

円安すすめてどうすんの
0339sage
垢版 |
2022/06/20(月) 17:55:19.28ID:1EeDLvKY0
>>330
もうちょっと勉強してね
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:56:47.61ID:axnwLL6Z0
ウソなのは当たってるけど通貨発行権とかじゃ金利操作と景気誘導の説明がつかんだろボンクラ公務員がテキトーに語ってんじゃねーわ
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:56:58.44ID:G+yTnyIv0
日本が戦争に突入した一番のきっかけ
財閥による1931年のドル買い事件
これで円の信用が大暴落して以後、円の価値が戻ることは二度とありませんでした
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:57:49.50ID:wWLkN8JV0
電子円に移行すればキー入力だけで刷る必要もない
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 17:58:04.88ID:jUwxyDJd0
日本の国債=日本の地価
国債で土地を開発し、労働が産まれ、金が市中に回り、その金で更に他の労働が産まれ
その労働で産まれた付加価値が、その国の紙幣の信用度、いわゆる為替値となる
0347ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:58:27.59ID:7ulPdRmc0
異常な金融緩和でも続けない限り、金利はインフレ率と同等以上になるから、
インフレになっても普通債務減らんよ。

インフレ状態で国債金利固定する金融抑圧という方法やれば別だが、
それはインフレ状態で国民と金融機関がまともな金利を得られない状況になり、
金融機関も国民も追い込まれてしまうので、今時やれる国はない。

昔イギリスがやって評判最悪、すぐに止めた、当たり前だが。
0348ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:58:34.90ID:c0+155K90
>>153
ではここで2022年度のアメリカ合衆国予算教書内訳を見てみましょう
https://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na2/us/page23_003047.html
・2022年度予算:歳入4.2兆ドル、歳出6.0兆ドル、1.8兆ドルの財政赤字。第二次世界大戦以降の予算教書で最大の歳出水準。
・法人税や個人所得税の最高税率引上げ等の税制改革により、米国雇用計画及び米国家族計画による歳出を15年かけて賄うとし、
10年後までに財政赤字削減、その後の10年間で財政赤字を2兆ドル以上削減し、財政健全化に向かう予測。

教科書通りに法人税と所得税の累進課税を強化してインフレコントロールを行っていますね
所得税と法人税で税収の60%、社会保障税(厚生年金掛け金のようなもの)で35%を占めています
当然ながら歳出超過で財政収支は大赤字です
財政収支の見通しはずーっと先までマイナス5%で埋まっています
これ財政破綻してるんですかね?
0349ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:58:36.68ID:MKWnB2NI0
>>333
信用、信用って頻りに連呼してる奴は、貨幣の信用って何で裏付けされてるかをまともに答えられない

何故なら貨幣とはそもそも何なのかを理解出来てないから
0350ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:58:48.90ID:uwdlV5kW0
>>327
インフレしないと借金返済できないからその通りではある
でも借金返済できなくなったら預金封鎖してハイパーインフレ起こすしかないんだから、結局は国民に返ってくる
0352ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 17:59:44.43ID:eYxZgYrU0
円安やインフレと国債発行による補助金や給付金とは関連性があるいうことに気づいたほうが良い
発行権はあるからと通貨供給量をさらに増やせば、将来的なインフレにはつながるだろうね
物価高やインフレ対策と減税、補助金給付金は表裏一体
結局将来的なインフレ政策を取ってるのと同じになるんだが、理解できてるのかな
0355ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:00:11.44ID:uwdlV5kW0
>>328
MMTは正しくないよ
インフレ率は国債発行額でコントロールできるもんじゃない
0356ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:00:39.49ID:rfKj0aUd0
>>349
は?
国家と政府の意志と能力に対する信頼でしょ
0359ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:02:10.94ID:uwdlV5kW0
>>358
デフォルト?
0360ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:02:19.57ID:uTiQR6Lb0
>>1
大石は根本的なことが分かってないのかわかってないふりをしてるのか
日本の給料が上がらないのは日本の労働環境が世界一守られてるからだろ
景気が悪くなったり会社の経営がヤバくなっても社員の首を切れない
いよいよ会社が潰れる寸前になってようやく希望退職を募ったりできるけどそれでも指名解雇とかはなかなかできない
だから景気がいい時でも将来のことを考えたら給料なんか上げれるわけがない
外国みたいに給料を上げると言うならまずは外国みたいに首を切れるようにしないといけない
いざという時社員のクビをきちんときれるなら給料だって将来のことを考えずにどんどん出せる
内部留保に溜め込む必要もないからそのぶん給料に回すことだってできる
世界一守られてる労働環境はそのままに給料を上げろというのは虫が良すぎるね
0362ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:03:11.28ID:rfKj0aUd0
>>360
あなたのいう外国ってどこ?
0364ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:05:30.97ID:wp6jM8L20
>>313
現状、国内の年金等の基金、機関投資家、富裕層が国債を買ってるだろ

それらに利払い込みで元本を返済しないといけない。

そこで「国民が政府に貸してるだけだ!!!」と言いたくなると思うが

政府に貸しているのは、上のものたち
政府が返済においての原資は 徴税権
0365ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:05:32.49ID:/Pv93XyU0
>>360
竹中平蔵に騙されてるやつもいるのか。
クビきれないから給料安いとか、草生えるわwww
じゃあ昭和の時代はどうだったのかと
0366ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:06:22.39ID:rfKj0aUd0
なんかさっき、自国通貨建ての債務はどこの政府も返してないとかいう書き込みを見たような気がするがあれは何だったのか
0367ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:06:24.79ID:7ulPdRmc0
MMTは国債を買う金融機関側の行動を無視してる、ただ政府側だけに都合がいいファンタジーだから。

国債というのは、金融機関にとっては、
様々な条件、特に格付けと金利で、様々な競合相手と比較した上で、
魅力的なら選ぶ存在に過ぎない。

MMTとか信じる連中がインフレ率〇%までは国債出せるとか主張しても、
金融機関からすれば、格付けヤバかったり、他により魅力的な運用対象があれば、
わざわざ格付けと金利で劣る国債を買い支えたりはしない。

今までは世界中の安定資産金利が低かったし、インフレ率も低かったから、
異常低金利の日本国債を買い支えてもらえたが、
既にインフレ率は上昇、米国債金利が3%以上の時代になりつつある。

そんな状況で0%金利の日本国債なんて、日本の金融機関すら買い支え続けちゃくれない、利上げしない限り。

で、債務がでかい状態で利上げに追い込まれると、財政追い込まれ易いから、買い支えが続いても、今度は利払い費増加地獄に追い込まれる。

債務がでかいとインフレ時にやらかす可能性が上がるのなんて、オイルショック時には常識化していたから、
大抵の先進国は財政健全にやってんの、ファンタジーに逃げ込まないで。
0369ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:06:53.99ID:enqVCJ3U0
大石は大阪大学工学修士

たぶんお前らのうちの99%より高学歴
0370ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:06:55.17ID:n5rdSMSH0
大石は正しいぞ。
貨幣は資産の対価だから日本列島の土地・個人・企業の総資産が毎年数パーセント増えれば貨幣も数パーセント増やしてもよろし。てか増やさないとデフレになる
0372ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:07:26.00ID:PKLbqMe60
>>348
それ去年の8月だろ
税制改革は通らなかったし

インフレ見通しも歳出計画もテキトーなんだから毎年見直しだよ
0373ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:07:59.64ID:rfKj0aUd0
>>369
大阪に大学なんてあったのか
0375ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:08:28.61ID:4YvbD3Eb0
バカパヨて円の価値が秒で変動しているのが見えてないんだな
国債刷っても買い手がいないから日銀自ら買い、結果市中に円があふれ
円の価値がどんどん下がり日本人の購買力が落ちている
そんな中で給料をいくら上げてもいたちごっこ
0376ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:08:43.59ID:5s2VkwBt0
インフレのコントロールは不況と隣り合わせだし

アメリカはもう景気の低迷を覚悟して金利上げた
しかもそれで止まるかどうかすらまだ分からない
おそらくもっと金利上げて景気を減退させないとインフレは止まらないだろう
MMTなんて実際には机上の空論だと、アメリカのインフレが教えてくれた
0379ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:09:23.29ID:HjKY0i6a0
金は返さなくても構わないにしても金を返す能力も返す気もないだろお前と思われたら終わる
0380ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:09:33.83ID:IJmcGymK0
>>370
それ日本は経済成長するって事だろ
0382ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:10:01.39ID:MKWnB2NI0
>>356
抽象的でイマイチな回答
貨幣の信用の裏付けはその国の経済状況、需要と供給
ウクライナ情勢によって国際社会での立ち回りも重要になったけど
0383ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:10:17.13ID:38RIgzey0
日本経済の崩壊は外為市場から始まる
0384ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:11:29.01ID:rfKj0aUd0
>>382
産業が調子よくても当局が信用できなければ通貨は信用されない
0387ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:12:13.10ID:bhvsxKPW0
税金は財源ではない

税金とは景気を調整するためのもの
0389ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:12:32.27ID:eYxZgYrU0
>>383
国債は自国建て通貨で買える
株も自国建て通貨で買える
円安対応つまり円買い外貨売りは自国建て通貨ではできない
外貨が必要
0391ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:12:47.01ID:uwdlV5kW0
>>384
特に「通貨発行権があるんだからバンバン国債すってもいいんだよ!」とか頭のおかしい政府があれば、その国の通貨はゴミになるだろうな
0392ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:12:51.67ID:nOj0H3Kw0
とりあえず来年からの予算編成から赤字国債の返済及び利息の支払い分の予算を停止しろや
払わなくていいんだろ?
0393ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:12:53.21ID:rfKj0aUd0
じゃあ個人から消費税を取るのは間違ってるね
0394ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:13:07.99ID:GvU7Cn4A0
国債自体は借り換えでくるくる回せばいいってのは事実だけど結局円安やインフレという形でツケを払わされる
0396ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:13:33.44ID:G+yTnyIv0
不況にどれだけ耐えられるかがその国の経済の強さを表すのに
金融緩和して少し日本経済が逆に弱体化してしまったのよ
恐慌を経ると強くなるのが自由主義の経済
今は世界中で経済が弱りまくってる
0397ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:13:36.88ID:GIKPWzzp0
そんなうまいお話はないわけでね
騙される人もいるんだろうな~
0398ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:13:39.07ID:5lLIrRJE0
自民党と公務員の借金だから国民に押し付けるのが間違ってる
0399ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:13:39.40ID:wZNUx6go0
「愛国税の創設」を提案します。

通常の納税以外に、
年間1000万円以上国に寄付した人のみが「愛国者」を名乗れます。
また、靖神社でお茶のサービスを一回だけ受けられます。
0402ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:13:54.34ID:7ulPdRmc0
自分が金融機関運用担当者だとして、3%金利でドル高相場の状況、
0.25%の日本国債と3%以上金利の米国債、どっちで資金運用したいか考えてみ。

米国債で運用したいだろ、そう考える金融機関が多いから、円売りドル買いが進んで、円安ドル高が進んじゃう。

利上げしないと、この流れが止まらず、日本国債買い支える金が海外に逃げちゃう訳。

だから利上げにはどうやろうが追い込まれるし、利上げに対処する為の増税もセットで行われる。
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:15:14.15ID:wZNUx6go0
れいわは正論推しか。

なるほど。いまだかつて国債のツケを支払った日本人は一人も存在しない。これは厳然たる事実。
0406ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:15:18.10ID:Ul82NW/V0
>>1
大間違いだったとしても、バレるころには自身はとっくにこの世にいない、というわけか。
好き放題言いっ放しで逃げられる、なかなか美味しいネタだな。
0407ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:15:27.42ID:uwdlV5kW0
>>396
金融緩和前がデフレ不況ですけど
0408ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:15:41.63ID:rfKj0aUd0
>>403
自国通貨安は国民生活全体にとってはマイナスだが一部の産業にとってはプラス
0410ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:15:54.60ID:dQ+MDxYd0
コイツら中身なんかどっでも良くて、なんとかやってる感出して自分らがどうにか食い繋ごうとしてるだけだらな
0411ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:16:08.52ID:uwdlV5kW0
>>408
輸出産業というか、外貨を獲得する分野にはプラス
0413ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:16:46.77ID:fuo/o7fa0
というか返さないとあかんでも返さんけどな
0414ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:17:16.32ID:G+yTnyIv0
>>407
90年代はそうだな
00年代に入ってから今より規模は小さいが緩和をやり出して
倒産のない社会になってしまった
そしてその流れが今も続く
世界中で経済体制が共産主義的になってるのはそこに原因があると思う
0416ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:18:21.78ID:G+yTnyIv0
2009-2012の民主党政権時の方が不採算の会社を潰そうと自由主義的経済だったんだよ!
おまえら分かっているか!!
0417ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:18:47.04ID:uwdlV5kW0
>>414
それはあるな
潰すべき産業を潰さないから、結局インフレも起きないし給料も増えない
失業率も低く推移しすぎてた
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:19:16.03ID:OzkH2gej0
その理屈通りなら無限に赤字国債を刷ってしまえばよい

無限なんてありえないから、いつかは破綻する
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:19:50.94ID:rfKj0aUd0
>>412
公共事業による成長ってのはそういうもの
公共に投資してもそれほど成長しなくなった1970年代から、それでも金借りて投資を続けてこうなった
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:20:07.10ID:wp6jM8L20
>>408
それもな
日本のみんなが貧乏になったんで
1000ドルの海外からの利益で
多くの日本国内の財やサービスを
買えるようになっただけ
0423ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:20:57.24ID:qaqDNy++0
ババアが適当なこと言ってて草
0424ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:21:08.56ID:7ulPdRmc0
そもそも日本政府の財政健全化計画は、PB黒字化した上で、
その後はGDP増やしてGDP比での公的債務残高を引き下げようというもので、
ガチ返済する財政健全化なんて前提にしてないから。
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:22:07.62ID:3HR4dQl/0
自民・高市早苗、消費税減税に否定的「消費税を一度減税したら値札の付け替えや再増税の際に混乱が起きる。システム変更が大変」★3 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655713835/
0428ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:22:12.99ID:rfKj0aUd0
>>422
大金つぎ込んだ東京オリンピックが生産的だったと思うか?
大規模公共事業も防衛力整備もみんな似たようなもの
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:22:19.71ID:MIX3BIfx0
>>143
令和はあえて共産党とは真逆の路線やってる。
共産党には死んでも投票しないが自民にも
投票したくない層を取り込もうとしている。
ここを見抜けないとやばいわ。
0430ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:23:12.88ID:MKWnB2NI0
>>420
インフラ整備が一段落したくらいなら伸び率が鈍化するのは当然だよね
だが、インフラ老朽化や新規計画が出ている現状は当然インフラ更新という需要があるのは事実じゃないか
0431ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:23:34.24ID:T3Q/WUc40
>>412
経済が成長しているなら。

書いている通りにお金を払うか分からない借金の証文(国債)受け取って手持ちのお金を渡しますかって話。
そういう人がいなくなると、つまりは発行してもさばけない事になる、これはお金の値打ち(信用)の低下って事。
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:24:25.17ID:rfKj0aUd0
>>430
そのインフラ更新で成長できるならな
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:24:37.24ID:eYxZgYrU0
>>424
難易度高いんじゃないですかね
自国建てGDPでもね
ドル建てでは昨対比ならさらに落ちるの目に見えているしw
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:24:59.18ID:2xoETwmm0
イールドカーブコントロールが出来なくなる
0437ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:25:08.55ID:ukbpoXi/0
デフレ下の現在はそうだけど無限ではないよな
0438ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:25:13.54ID:uwdlV5kW0
>>430
10年後には誰もすまないような土地のインフラなんて更新しても意味がない
0441ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:26:25.58ID:uwdlV5kW0
たぶん、れいわに騙される人は特殊詐欺に騙されるタイプ
0443ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:27:12.68ID:3YXbpsQt0
国債は公務員や上級にとっては確かにそうで、財産と言えるかもしれない

しかし下級は子子孫孫に受け継がれる借金です
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:27:19.99ID:2xoETwmm0
>>349
クレカ会社で例えりゃ分かり易いじゃん
この人はいくら貸しても返すだろうと思う人はいくらだって貸す
こいつは破綻するかもというやつには貸さないだろ
それが信用
0445ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:27:32.60ID:MKWnB2NI0
>>431
だから下がりっぱなしの賃金所得の向上やら新規需要の創出やら減税分への対策費用に充てれば良いんだろう?
最終的な貨幣の使用者である国民に供給して使ってもらえば良いんだよ
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:28:12.80ID:uwdlV5kW0
>>445
だからそこに金ばら撒いたら貯金に回って全然効果なかったやんw
0449ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:28:52.83ID:MENPflZK0
リーマン以降の世界的緩和でMMTがなんとなくうまく行ってるような気がしてたが、
やりすぎるとさすがに爆発する。それがいまの欧米。
日本人はバラまいてもさして使わないから何とかなってるけど一線超えると大インフレ。
そすっと超物価高で一番ダメージくらうのが貧困層。
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:29:18.98ID:rfKj0aUd0
>>442
アベノミクスに騙されたのは「こうやれば全て解決!」みたいな安易な解決方法に乗ってくる人
聞き流すだけで英会話が身に付く、とか
MMTとか
0451ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:29:24.02ID:LQ3wTbQz0
れいわ新選組に投票する
両親もれいわ新選組支持者だから3票だね
俺は富裕層じゃないから税金安い方がいい
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:30:06.47ID:Z5TqkZaR0
この馬鹿が言ってるのは「借金を借金で返せば、実質返してることにならない」ってこと
でもそれは、貸してくれる人がいればの話
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:30:42.14ID:rfKj0aUd0
>>453
できない、ではなく
できなかった
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:31:10.82ID:uwdlV5kW0
>>453
人口減少してる社会で誰が使うんだ・・・
空き家バンクとか知ってるか?誰もすまないから田舎の家なんて投げ売り状態、誰もすまんよ
みんな都心の便利なところに引っ越す
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:31:13.08ID:8JqOHWwV0
>>448
政府が老後に2000万円必要と言ってるから
貯金が2000万円以下の人は普通に貯金するだろ
政府も容認してる
ばら蒔いたお金を気軽に使えるのは貯金が2000万円以上の人
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:31:46.48ID:rfKj0aUd0
>>456
所属する新興宗教団体の地区幹部から指示されたから
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:32:28.40ID:T3Q/WUc40
>>445
分かってないな。
使い道云々以前に、経済状況で国債には発行上限があるって事なんだよ。
使い道さえ良ければ制限なんてない、とかいう主張は政治の世界では支持するバカいても金融の世界では通用しない。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:32:35.94ID:rfKj0aUd0
>>462
増えたらなんか嬉しいのか?
0467ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:33:07.57ID:ZKdepgYZ0
どこかの大学でそのテーマでひと講演して来いよw
0468ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:33:13.09ID:MIX3BIfx0
>>417
昨日の朝のフジTVの番組の党首討論でN国党の
立花が「YouTuberという職業は10年前にはなかった。
産業構造もどんどん変わってるんだからセーフティネット
で失業者を救いながら雇用を流動化させなきゃダメだ」
ってまともなこと言っててびっくりしたわ。
0470ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:33:25.02ID:SuVTKGci0
とは言え発行すればするほど価値が下がることもお忘れなく
今は金本位制ではないため金の価値は国家の信用度だけで成り立ってるんでね
インフレ+円安の今の状況が起きるって事。MMTはそこんとこ考えた上で国債発行数決めなといけない
0471ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:33:38.82ID:uwdlV5kW0
>>458
それなら社会保障費削りまくるか大増税して予算をトントンしと、赤字国債で大規模な消費刺激策を起こさないと無理
ただ、日本人はそもそも4分の1が金をつかわない高齢者世帯
0474ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:34:45.66ID:MENPflZK0
万が一レイワが政権とってバラまいてくれも構わんよ。
それドルに買えて海外に投資するから。
日本が大インフレ、円暴落しても別に構わん。為替がヘッジになるし。
別に日本経済がどうなろうとしったことではないし。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:34:52.27ID:SuVTKGci0
「『あなたの生活を成長させる』という社会に変えましょう。それをやったら、結果として社会が成長しています」

まきゃべりの君主論そのものだな 個人が幸せを追求すれば国家は成長する だっけか
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:34:58.08ID:uwdlV5kW0
>>472
お前田舎に住んでみろよ
インフラ更新なんてバカでも言わんぞ
0481ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:36:11.39ID:rfKj0aUd0
>>468
その
・失業者を救う
・新しい雇用の受け皿を作る
という責任を放棄して労働者に丸投げしてるのが自己責任論
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:36:48.07ID:MKWnB2NI0
>>463
誰が制限無しにと言ってるんだ?捏造は止めたら?
>>464
経済成長してるのは嬉しくないのか?
>>471
老人「が」使わないなら老人「に」使えば良い
それだって立派な需要だぜ?
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:37:07.55ID:G+yTnyIv0
ミルトンフリードマンは隠れ共産主義者じゃないのか?
自由主義者を装っているが・・・

国家に財産を奪われることを嫌うアメリカは増税しにくい社会なので
インフレ抑制には金利の操作しか出来ない
日本には伝家の宝刀消費税増税があるのでインフレ抑制は簡単
しかしそうすると刷ったマネーの大半は他国で運用されることになる

世界中で狂ったようにマネーを刷ってるけどその結果世界中の経済が統制化されていってる
増税を嫌うアメリカですらもう自由なんてない
アメリカ人は税がなくなれば自由になるとか言ってるけどそんな簡単でもないと思う
0486ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:37:16.09ID:T3Q/WUc40
>>469
MMTって金融理論じゃないよ。
MMTは金融理論ですと言って素人を騙す口上。
ポリコレの人が引っかかりやすい。
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:37:58.78ID:MIX3BIfx0
>>451
ご両親の年金で買えるものが減って貴方が困ることになるよ。
0490ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:38:01.37ID:uwdlV5kW0
>>482
老人に使いまくって1000兆円の赤字国債が積み上がってんだろw
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:38:01.97ID:iaSBflE20
な、無責任だろ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:38:03.76ID:SuVTKGci0
>>469
だからこそインフレが過度に起きないようにインフレ率を定めてそれに合わせた発行数にする
そこまで含めた上での理論がMMTだから発行数制限なしはそもそもMMTではない
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:38:05.48ID:swM7DlGB0
>>382
>>356と大差ないよ
おまえ論破されてんじゃん
0495ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:38:11.12ID:uFF164H60
通貨発行権の有無とか、ハイパーインフレの発生確率には何の関係も無いよ。
むしろ、通貨発行権があるから、財政規律が無くなってハイパーインフレが起こる可能性を高めてる可能性もある。
EUの単一通貨ユーロを使用してる国は、一部の国だけでハイパーインフレになることは無いからな。


当然のことだけど、通貨は無限に信用されることは絶対無い。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:38:16.95ID:XY3KtJw+0
絶対、償還満期までに、日銀が国債を
必ず、絶対に買い切れ償還してくれる
から、ドンドン国債を発行して良し
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:38:17.17ID:rfKj0aUd0
>>482
サラ金から十万円借りてきて財布の中身が十万円増えたら俺の月収が十万円アップしたぞといって喜ぶのかお前は
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:38:51.09ID:rPZ70qzl0
>>20
そういう話というか、理屈じゃないんだよw
ほんと経済通ほど経済音痴なのが日本w
デフレもやむなし、だな、これじゃあ。
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:38:53.98ID:wp6jM8L20
>>474
海外移住ということでなくて?
日本にいるなら、ドルを円に交換する時点で限度額設定されたり税金かけられらだろ?
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:38:56.15ID:uwdlV5kW0
>>492
その計算式に関係なくインフレ率2%超えましたけど
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:39:28.06ID:AwyOn2a+0
>>488
今通貨発行すると円安がさらに進んでガソリンも小麦も買えなくなる
減税しても原価が上がるんだからどうしようもない
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:39:36.28ID:MKWnB2NI0
>>475
公共事業のリターンは儲けじゃねーぞ?国民の利便性や生活環境の改善だぞだから政府が金を出すんだよ、儲からないから
>>477
アンタがバカだからそう思わないだけでしょ
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:39:43.16ID:TK+CAPrI0
次世代へのツケを回すなとマスゴミに騙されて失われた40年だからな。
マスゴミの罪は重たいだろ。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:39:56.87ID:Z6Fs34cm0
馬鹿が国会議員になるなよ
クソが
度し難い国家
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:40:07.07ID:uwdlV5kW0
>>504
こいつバカだ、誰も使わない箱物行政してたのがその思想だろ
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:40:42.90ID:7ppd71i40
通貨発行して苦しいのは現役世代だもんな
いま円安で苦しいのは、無尽蔵に税金にたかりまくった結果だろ
自業自得
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:40:48.57ID:swM7DlGB0
>>495
そうか?

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-05-31/RCQT6CT0G1N101

ユーロ圏インフレ率、5月は過去最高8.1%-利上げペースに注目

Alexander Weber
2022年5月31日 21:05 JST
インフレ率予想中央値は7.8%、コア指数は3.8%上昇
ECBは約10年ぶり利上げへ、一部当局者は0.5ポイントも排除せず
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:41:03.18ID:rfKj0aUd0
>>488
いま、日本円で賃金もらって生活してる人
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:41:15.68ID:swM7DlGB0
>>508
れいわとしてはスタグ起こしたいんだろうよ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:41:25.23ID:Wwb/hy1Z0
れいわが10億円で中国人に日本の国会の議席売ろうとしてたって本当でしょうか
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:41:41.03ID:rPZ70qzl0
というか、誰も政府に金返せとはいわないんだよw
単純な話で。
ほんと令和が正しいなんてw 世も末だなw
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:42:08.92ID:SuVTKGci0
>>497
この考えが変わらない限りこういった理論は理解できないんだよなぁ
家庭の持ち金と国家の銀行券の発行を同じと考えるのは大間違い。早く理解してね
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:42:15.02ID:wp6jM8L20
>>480
政府周りは物価が追い付く前に通貨を財やサービスに交換できるからね

通貨発行によるインフレの相殺を免れる
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:42:16.22ID:uwdlV5kW0
>>518
投げ売りされて国債の価値暴落しますけど
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:42:22.55ID:DYn13gIH0
政府の借金は民間の資産、民間に金が無くて成長しないのはお金を刷ってないからってよく見るけど
世界で一番借金してる日本が一番成長してないのは矛盾してないか
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:42:29.32ID:UhFYPMi90
>>508
賃金は遅れて上がるだろうから若い人は徐々に苦しまなくなるかもね
仕事引退したり稼ぎの無い人は終わってる
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:42:35.23ID:MIX3BIfx0
>>481
習近平に言ってくれ
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:42:44.66ID:swM7DlGB0
>>515
10億かどうかは知らんけど、
N国なら帰化中国人を候補にしてたよ
バレて騒がれて公認やめたけど。

N国は別に保守右派政党じゃないしな
普通NHKより朝日毎日のほうがやばいと考える
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:42:58.12ID:rPZ70qzl0
国債発行しないとお金は増えないんだよ。
わかってない人多すぎ。
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:43:01.33ID:Duwpe2ZA0
>>505
正しい情報与えずに負の数字だけ誇張して国民を洗脳して操ってるのは、マスコミじゃないぞ。国の借金ガーは財務省だ。
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:43:18.18ID:MENPflZK0
>>499
為替差益で20%か。
とんでもないインフレになったら治安も悪化するだろうから、
日本に住むメリットなくなるかもな。
まあ、ドル握っとくって安心感は絶大だが。
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:43:47.11ID:MKWnB2NI0
>>490
だから?高齢者が増えて社会保障費が増えるのは当然でしょ?民間がリスク負えないなら、政府が負うしかないじゃないか
バカかよ
>>497
その例えこそ政府の負債と民間の負債をごっちゃにしてる証拠じゃないか
その例えは散々誤りだと指摘されてるがな
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:44:01.17ID:SuVTKGci0
>>501
だねw まじクッソワロタwww
まぁそもそもここまで国債を発行してる時点で円の価値は希薄化されてるから既にMMTは発動してんだよなw
何故か政府はMMT反対してるがじゃぁお前が発行してる国債は何なのかとw
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:44:03.87ID:tc9f2BdF0
「これは詐欺っぽいぞ」という良識?(経験則?)が邪魔して、れいわを信用することができないw
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:44:18.47ID:G+yTnyIv0
>>527
国家、企業、個人
がそれぞれ等しく負債を負う社会が健全な社会なんじゃないかと
今は国家に負債が集中しすぎていていびつな状態にある
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:44:20.84ID:uFF164H60
>>512
ハイパーインフレというのは、通貨の信任が無くなったインフレだから、
年率一桁%なんてもんじゃ済まないぞ。
あと、一部の国だけハイパーインフレにはならんから。
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:44:24.90ID:rfKj0aUd0
>>504
国民が利便性の向上の見返りにその分の税を収めることでペイする
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:44:35.75ID:swM7DlGB0
>>532
消費税下げる=福祉が下がる

このことわかってないのはバカ
枝野はわかってるから税率を2年時限的に下げるが、
ゼロは無理と言ってる

山本太郎とかはバカ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:45:09.45ID:Q8ksE1B90
子供への現金通帳が全部紙に

けど大丈夫、モノが日本には少ないけどたくさん買っておく

もうほとんど現金で買えない時代で両親の遺産で取引しよう
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:45:14.72ID:7ppd71i40
円がゴミになる前に、家や車買ったほうがいいよね?
残った円は、株か外貨か貴金属に替えればいいのか?
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:45:18.61ID:uwdlV5kW0
>>538
福祉にばら撒いても経済成長してないだろ?
だから身の丈に合った社会保障にしないといけない、今は払い過ぎ
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:45:39.04ID:AwyOn2a+0
>>544
福祉を受ける前に仕事なくなるんで
まともに仕事して税金を納めたい日本国民は減税する党に投票するしかない
福祉のために自民に投票するのは福祉に寄生してる老人かナマポ
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:46:05.95ID:bOpKcoXt0
>>525
そういう話じゃない
インフレ10%ってことは通貨価値が10%下がる
借金の価値も10%さがるってこと
インフレ50%くらいなら日本の財政問題なんか一気に解決だわw
日本国は破綻しない、国家財政は破綻しないってのはそういうこと

でも国家が破綻しないことと、国民経済が破綻しないことは別の問題です
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:46:17.57ID:G+yTnyIv0
ミルトンフリードマン 身長152センチ
やっぱチビはキチでおかしなことを考えるのが多い
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:46:17.98ID:8S4BYGsD0
>>120
日本政府はアメリカに脅されて大量のアメリカ国債を買い、今度はその日本政府が一番騙されやすい日本国民を騙して、
大量の国債を国民に買わせているという構図。つまり、一番ババを引くのは日本国民。
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:46:39.99ID:Svsp+R7U0
それは経済成長する場合は成立するけど縮小してる今の日本では当てはまらないわ
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:46:41.25ID:rfKj0aUd0
>>523
公共事業の話から通貨発行権に話をすり替えても結論は変わらない
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:46:48.59ID:cnn1dvwv0
>>1
ただでさえ今国債を発行しすぎて日銀が無理やり金利を支えて円安になっているのに、

これ以上国債発行額が増えたら円の価値はゼロになるよ。
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:46:49.71ID:UhFYPMi90
>>548
無限に国債発行したりお金を刷りまくる政治をするなら
株はちよっとどうかなあ
素直にゴールドに変えておくでいいんじゃないの
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:46:56.89ID:uwdlV5kW0
>>539
れいわの言ってるのはMMTでもなんでもないから、リアルタイムにインフレ率がわかるスーパー人間がいる設定
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:47:22.70ID:l4i7QpqT0
れいわはマクロ経済学だけは安倍と同じ正しいことを言ってる

別にれいわや安倍が自分で考えた事じゃなく、
近年のノーベル経済学賞受賞や候補たちの理論が元ネタ
適当な経済学がいっぱいあった時代とは違い、それらの学者はほぼ同じ方向

このスレで一生懸命安倍やこのおおいしの話にケチつけてる人は、
近年のノーベル経済学賞受賞者や候補達に向かって「あなたは間違ってる」と言ってると同義
すごく頭のいい人か、単に無知のすごく滑稽な人のどっちか
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:47:27.99ID:Dd6BNh1U0
>>1

マザコン創価朝鮮人れいわヤマタロ。元嫁と速攻離婚したのに隠して参議院当選した虚偽申告で国会議員の犯罪者

レイプもやってる(なのに逮捕されない=在日特権)隠れ安倍トモ朝鮮人山本太郎

マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ(アベとはプロレス)
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:47:29.28ID:ojIS6ITf0
自民党とれいわが経済じゃ同じか
国債発行してお札と交換は
老人の逃げ切り策なんだよ
50歳過ぎて自分も自民党支持者になったよ
安倍晋三も高市も嫌いだけど
お札と国債刷って交換は大賛成

自分が死んだ後のことはどうでもいい
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:47:45.61ID:fuaPrTUO0
負債の発生=貨幣の創造

「将来世代へのツケ」というのは財政均衡論に基づく財務省の方便だ
つまり税金負担、国民負担率をもっと上げ政府支出を極力削減したいからそう言っているだけ
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:47:55.24ID:UhFYPMi90
>>552
現役引退世代は物価だけ上がって収入は何も上がらないから、若い世代の方がずっとマシってだけ
どちらにせよお金を刷りまくるってのは先が地獄だと思うけど
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:47:56.77ID:5s2VkwBt0
そもそも日本なんて海外、というか欧米の金融政策次第で状況変わるんだから、これをやれば万事解決、なんて政策はないんだ
日本がどれだけ緩和しても欧米が引き締めたら円安でインフレ圧力、早晩日本も引き締め始めなきゃいけなくなるし(今の状況だな)、日本がどれだけ引き締めしても欧米が緩和したら円高で早晩緩和しないと国がめちゃくちゃになる(これが起こったのが「コンクリートから人へ」の旧民主党政権)
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:47:59.24ID:unLZS6Mr0
日露戦争の戦費は莫大で、国家予算の6年分。
国債で賄ったが、80年後には返済を終えた。
インフレ効果のおかげ。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:48:15.15ID:MKWnB2NI0
>>507
なら、アンタは正しく誰が使うか査定出来るのか?アンタは神様ですか?
>>520
きちんと生活出来て稼げる環境があればちゃんと稼ぐさ
それを放置すりゃ民間が苦労するだけ
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:48:35.36ID:Dd6BNh1U0
>>1

レイプもやってる(なのに逮捕されない=在日特権。むしろ日本人女強姦は創価朝鮮人には善行扱い)、

森友で安倍昭恵の証人喚問全力阻止に動いた隠れ安倍トモ朝鮮人山本太郎

マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ(アベとはプロレス)
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:48:41.69ID:rfKj0aUd0
>>530
ボロ儲けした業者と泣いた現地民を生み出したのち、敗戦のリセットでウヤムヤ
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:48:54.35ID:swM7DlGB0
>>542
そうか?
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=71266?mobileapp=1&site=nli
https://i.imgur.com/lhrOOfi.jpg
国別のHICP上昇率では、5月は前年同月比で19か国中18か国が加速しており、
2桁の伸び率を記録している国が6か国(エストニア、リトアニア、ラトビア、スロバキア、ギリシャ、オランダ)ある(図表5)。
前月比では19か国中オランダを除く国がプラスの伸び率だった(図表6)。
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:49:07.48ID:kmtRMThE0
じゃ,税金ゼロにして全部国債発行で賄えばいいじゃないですか?
なんでやらないんですか?w
答えろ
0578ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:49:33.65ID:WiR4zjMn0
>>41
金本位制のころの名残でやってるだけだよ
発行残高に制限がかかるからまず回収しなきゃいけなかった
今は通貨の回収目的で国債発行する意味ない
通貨の流通を一時的に止めるという意味では効果はありそうだけど
0579ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:49:33.97ID:swM7DlGB0
>>565
福祉目的税だから、消費税がないと福祉の財源がなくなるんだぞ、藁
0580ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:49:46.20ID:wp6jM8L20
>>556
同じく、政府はえらく助かるということを言ってるんだよ
0581ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:50:17.92ID:DzPtHRiD0
>>564
そんなこと言ってたか?
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:50:18.60ID:fuaPrTUO0
お金(貨幣)がなぜ生まれてくるのか?
誰かが負債を負った時に初めてお金はこの世に生まれてくる
それだけだ
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:50:24.23ID:MKWnB2NI0
>>549
ばら蒔いたって、福祉で儲けてる人は一握りだろう?それとも現場の労働者はガンガン所得が増えてるのか?
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:50:31.35ID:rfKj0aUd0
>>538
ではいくらGDPがどうのといっても政府の負債が増えただけだよな
0585ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:50:32.77ID:G+yTnyIv0
おまえら円安が進んで危機感持ってるの?
戦前と違って今の日本は一応債権国だから
ある程度のところで円安は終わるし逆に円高にもなるから安心汁
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:50:48.53ID:c0+155K90
>>548
日銀の委員の顔ぶれを見てみなよ
黒田が退任したら緩和終了だよw
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:50:52.54ID:FARX6ykB0
>>9
無職の君からは税金と利用がないよなって、言われそうな汚い書き込みだね
0589ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:50:59.43ID:AwyOn2a+0
>>577
それをやると富の再分配ができずに金持ちはどこまでも金持ちに貧乏人は末代まで貧乏人になる
贈与税も所得税も固定資産税も金持ちからより多く取るようになってる
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:52:13.57ID:swM7DlGB0
>>551
福祉のために自民に入れなくていいんだけど、
消費税を福祉目的税にするのは民主と自民、公明の合意で決まったことであり、
2012年に決定、2014年に10%にすることが決まってる

でね?
れいわが「弱者死ね」政党なら別にいいんだよ
インフレ、消費税ゼロ大いに結構
代わりに健康保険と年金おまえにはなくなるけど

あ、仕事がそもそもねえか
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:52:15.10ID:ojIS6ITf0
1970年代前半生まれ
50代前半が政治を支配してるんだよ
総人口に占める割合はもう50歳以上が過半数超え
投票率も若い世代より圧倒的に高い
後30年は国債とお札の交換でやっていける
その後はどうなっても知らん
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:52:59.60ID:vZOKuaPw0
地獄のような増税と円安になるだけですね(笑)
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:53:09.57ID:10kwSTDP0
正確には円の価値が下がって日本で働くのが罰ゲームになるだけだしな、嘘ではない
日本で生まれた若者も海外に出稼ぎに行って日本に送金すればデメリットがないしな
0600ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:53:31.07ID:uFF164H60
>>571
これからの日銀に、引き締め政策なんて選択肢ないぞ。
完全に財政ファイナンスのステージに入ってる。
金融引き締めで、長期金利1%なんて付いたら、それだけで税収10兆円が
債務の返済で毎年消えてなくなる。

年率1万%なんてハイパーインフレになっても、マイナス金利を維持するはず。
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:53:31.75ID:VWjjm43l0
>>548 モピロン、日本国債
通貨発行券があるから、日本国債デフォルトしない
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:53:33.58ID:rfKj0aUd0
>>585
暢気なのはいいことだよ
俺らが気に病んでもどうしようもないわけで
0603ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:53:35.37ID:PTRlMn5B0
>>577
国が無限にお金を刷って市中にバラまいたら、やがて超インフレになるから

そうならないためにお金を回収するのが税金
「国債は国民の借金」とかいう考え方は完全に間違ってるんだよ
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:54:18.12ID:rfKj0aUd0
>>603
ばら撒いたところから回収すればいいのにね
0605ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:54:26.42ID:swM7DlGB0
>>549
少子化対策と医療、ナマポ、年金ゼロにするなら可能だよ
自己責任社会ね
自分で貯金して、全額自費診療
介護老人ホームが毎月100万くらいになる
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:54:32.37ID:GSafpH6V0
>>39
家計(国民預金)と釣り合わなくなって
国債が国内で消化できなくなり

国債の長期金利上昇&国債暴落&円安暴走
と思ってるが
補填とかそういう話ではない気がする
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:54:49.61ID:SuVTKGci0
>>594
インフラ整備と言うが具体的に何やるつもりなの?
既に世界トップレベルの交通網に電気・水道網が完成してるわけだが
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:54:55.66ID:swM7DlGB0
>>597
ベトナムに技能実習生として送ろう
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 18:55:00.54ID:rfKj0aUd0
>>606
増加しても政府の借金は増えるんだろ?
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:55:02.74ID:7f6E3zWz0
途中までは良いんだけど最後の「若い人は」ってどういう意味だ?
若くない人は国債を借金として負わないといけないの?
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:55:05.73ID:AwyOn2a+0
>>590
自民や民主に政権任せたら仕事なくなるね
今まともに働いてる人は反自民
今税金に寄生してる人は親自民
福祉なんてまともに働いてるうちには不要なんだよ
このままだと自民に福祉に頼らないと生きていけない寄生虫にされるわ
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:55:15.84ID:SoBl+knK0
レイワ興味無いんだが大石あきこは、なんか好きだわw
レイワはなんか応援したくなるんだよな。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:55:22.44ID:DzPtHRiD0
>>604
貧富の差が権力を生み出すってことをよく知ってる連中だからな。
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:55:24.79ID:swM7DlGB0
>>608
そうだね
じゃ源泉徴収税額を2倍にしよう
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:55:43.90ID:G+yTnyIv0
>>602
暢気っていうか、今の世界の景気動向は日銀のマネー如何にかかってる
日銀が緩和終了したらそこでリーマン後好景気は完全に終わり
そして超絶円高になる
今はまだ瀬戸際で繋がってる状態
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:55:50.50ID:brrd3cqD0
ただ文字通りの次世代へのツケになるのは老人への福祉に使ったときだけです
インフラ整備なんかは建設国債とかあるようにそういう扱いではそもそも無かった
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:55:51.17ID:swM7DlGB0
>>613
そうなんだ
昼間に相手してたれいわ信者は働いてたんだ
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:56:04.60ID:oQEjIoEg0
>>597
それありかもな
爺どもを税金で押しつぶし
未来ある子供たちの教育を充実させ
外国語一つは完全必修にして成人すれば就職先はみな海外
世界に羽ばたく日本人
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:56:21.45ID:SoBl+knK0
>>611
まぁだから無税にして景気上げる期間作った方がいいわ
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:56:32.75ID:swM7DlGB0
>>614
じゃ応援すればいいと思うけど、
事前運動は公選法違反だよ
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:56:37.41ID:fuaPrTUO0
>>592
それは家計簿脳ではそうだ
だが自国通貨発行権があって自国通貨建ての負債となれば話は変わる
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:56:44.54ID:ojIS6ITf0
国債とお札の交換策は時間との戦い
大逃げうってどこの世代まで逃げ切れるか
国債とお札の交換やめた瞬間日本の息の根は止まるから
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:56:55.21ID:pEkSCSir0
なら働かなくて良いんじゃね?
なんで働いて税金収めなきゃならんの?
日銀が銀行券刷って国に収めりゃ国が回るじゃんwww
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:57:11.63ID:VWjjm43l0
GPIFは、日本の株も持ってそうだが、
いつの間にか、海外の株とか債権とかも
半分位保有してそうだし、
ここで、円を刷りまくって、超円安に
すれば、ボロ儲けマピガイなし
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:57:14.97ID:cnn1dvwv0
>>617
国債を無限に発行できるということが幻想なんだよ。

この人たちはなんでいま円安で苦しんでいると思っているのかね。
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:57:38.22ID:PTRlMn5B0
>>608
刷った金をバラまいて景気をあげるのが国家の役割でしょ
ただバラまきすぎたら超インフレになるから税金で回収するってこと


日本は先進国で唯一20年間デフレでゼロ成長なんだから、財務省が緊縮緊縮であまりにバラまかなかったから不景気だったということだよ
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:57:57.21ID:swM7DlGB0
>>625
つまり、ビットコインマイニングできる俺無敵!ってことか
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:58:04.37ID:bOpKcoXt0
>>607
そもそも中央銀行のバランスシートが拡大すること自体が通貨安要因だから
トルコ中銀とか見てみろよやばいよ
指数関数的に激増してる

そして今の為替ではそのトルコとあんまり変わらない扱いなのが日本円wwwwwww
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:58:12.92ID:rfKj0aUd0
>>615
人を動かすには、脅すか、釣るか、騙すか、誘惑するか

なので騙す対象は常に、弱いか、飢えているか、無知で愚かか、何かに縋りたがっているか
のいずれかで無ければならない
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:58:25.93ID:MKWnB2NI0
>>608
政府の支出が無いと民間が借入金を増やさないと通貨量が増えていかない
民間は借入と同時に返済リスクも負うから、経済成長の伸び率は微増にしかならないと思われる
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:58:27.29ID:Qu9UGpQq0
いいからお前は公務員時代にただ飯食ってたことを懺悔しろよ
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:58:32.26ID:3jvzYks20
れいわに言っても仕方がないが
それだったら最初から国債ではなくお金を刷れよw

MMTはやめたのか
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:58:36.68ID:aWjDB4CU0
安倍と言ってる事は同じだよ
国債発行しても良い、までは何も変わらない
違うのは「どこに投資するのか」

それくらいわかれよアホども
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:58:39.93ID:SoBl+knK0
>>624
まぁ応援するよ。
だいたい消費税を福祉に回してるのが世界的におかしいのさ
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:58:55.73ID:sRy0xdE30
頭安倍晋三やんけ
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:59:01.86ID:qSr1qhSE0
それで何とかなるなら世界中でやるんやん?
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:59:38.56ID:rfKj0aUd0
家計簿もつけたことのない奴が通貨発行権や国家財政なんて考えても無駄じゃね
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:59:40.25ID:SuVTKGci0
>>628
正直謎だよねw
金本位制の頃ならいざ知らず現代の貨幣理論的には働いて得た賃金から納税しないといけない理由はマジ分からんよねw
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:59:41.03ID:gjxjQrAm0
>>630
国債を無限に発行するなんて誰も言ってないのに言ったことにして叩く卑怯なやり口を
藁人形論法と呼ぶ。

おまえらネトウヨの得意技だ。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 18:59:49.17ID:tc9f2BdF0
どんなことにも代償があり、フリーランチはあり得ない

この経験則を信じるが故に
れいわには絶対に投票しない
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:00:02.19ID:G+yTnyIv0
>>647
そうだよ、そして税は取りやすいところから取る
貧しいやつらが相対的にどんどん貧しくなるのがMMT
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:00:15.44ID:SoBl+knK0
>>649
いや今、困ってるのは韓国じゃんw
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:00:24.43ID:tJ8wiq2/0
1兆円札作ってウンコ拭くのに使う事になるぞ
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:00:36.78ID:swM7DlGB0
>>630
れいわがデフレスパイラル時代に「MMTあるよ」って教わって、
これとBIあればみんな等しくなるじゃん!って考えた

結果的にれいわがロシアの非難決議に反対したこともあり、
ロシアのせいでインフレしてる今、
「インフレターゲットでお金を刷ろう!」とかいうのがズレてるんだけど、人から教わったから修正できてない
専門家には日本はすでにMMT

> ステファニー・ケルトンやビル・ミッチェルは、
GDP比の政府債務が世界最高水準にあるにも関わらず、
財政破綻しない日本がまさにMMTの正しさを示す見本だと主張している[70][77][78]。
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:00:44.19ID:rfKj0aUd0
>>654
がんばって黒字にしてよ
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:00:55.65ID:NorTldaV0
嘘つくな
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:01:04.28ID:SoBl+knK0
>>656
ありえないだろ?
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:01:12.78ID:+POarohB0
>>583
福祉は儲ける産業じゃない、福祉で外貨なんて獲得できない
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:01:23.13ID:SoBl+knK0
>>660
違うよ
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:01:24.80ID:Vn2jyR9M0
景気の良しあしに関わらず政府は民間との逆張りが正解
今は需要不足で民間が借入に消極的なのだから政府が負債を拡大して通貨を供給する必要がある
消費税もいらない
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:01:26.27ID:swM7DlGB0
>>643
だっておれ障害者だもの。
不思議なのはれいわの人しか昼間にいなくて、
夜になると自民信者が攻め込んでくる
あと土日な
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:01:33.70ID:rfKj0aUd0
>>651
通貨の価値を安定させるためだよ
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:01:50.37ID:SuVTKGci0
>>663
それがお前の言う「労働して稼げるインフラ整備」の全てなの?
他に何か案があるのかと思ったんだが期待外れだったな
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:01:55.50ID:cnn1dvwv0
>>662
ただでさえ今国債を発行しすぎて日銀が無理やり金利を支えて円安になっているのに、

これ以上国債発行額が増えたら円の価値はゼロになるよ。
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:02:13.36ID:+POarohB0
>>652
ではいつまで発行するんでしょうか?
山本太郎はインフレ率2%になるまでと言っていますが、既に達成されてます
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:02:30.56ID:NorTldaV0
馬鹿な信者に聴きたいんだけれども
若者はって限定してるのはどういうことなの

老人は負担するっていうことじゃない?
現在の国債に関しては若者は負担することはないけれども将来に発生する国債については結局今の若者も年取ったら負担するっていうことじゃないの

若者はって限定してる理由は何なん
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:02:32.67ID:iQNn7YC70
インフレターゲットを達成したら増税や利上げで市中の円を回収しなきゃいけない
実質的には返さなきゃいけないのと同じだろ
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:02:45.22ID:oinqcxao0
>>672
まさに福祉に寄生してて草
お前みたいな社会のクズを生かすために労働者は苦しんでるんだぞ
寄生虫が一丁前に国政に口出すな
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:02:55.29ID:swM7DlGB0
>>641
でもない
広く浅く集めることで、景気に変動しない財源になってる
ここが安定してるから福祉で「財源枯渇かも」とビビらなくてすむ

まあ年金と健康保険とナマポと児童手当とめたらオーケーなんだけどね
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:02:55.59ID:gjxjQrAm0
まぁ経済が成長すればあらゆる金額が指数関数的に増加するから
無限に国債を発行できると言っても間違いではないw

でもそれは超長期的な話w
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:03:28.71ID:DzPtHRiD0
>>673
それが所得税を正当化する理由になるの?
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:03:34.15ID:swM7DlGB0
>>682
でしょ?

じゃれいわの議員は寄生虫だからゴミ政党ってことで。
れいわに送っておいたよ、きみのご意見
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:04:01.73ID:+POarohB0
>>676
ってか、来年国債発行して買い手つくのかね
外国人投資家はもう買わないでしょ、投げ売りしてるし
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:04:14.21ID:rfKj0aUd0
>>665
問題の本質を突いている

要は、国家は国民の将来を金銭として企業に差し出せ
というのが無駄な公共事業の本質
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:04:27.61ID:PTRlMn5B0
>>639
だからね、いくら金を刷ってもそれを元に国債を発行して国の収入にしなきゃ市中にバラまけないし、そうしないと景気は上がらないでしょ?

国家の役割とは金を市中にバラまいて景気をあげること、そしてバラまきすぎて超インフレになりそうになったら税金で回収することなんだよ

日本は先進国で唯一20年間もデフレでゼロ成長なんだから、財務省が緊縮と増税で絞りすぎたってことだよ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:04:29.54ID:uFF164H60
>>648
>日銀の国債残存期間が7~8年らしいから、すぐには上がらないぞ

その分、日銀が含み損抱えてるだけで、何の解決でもないけどw
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:04:54.50ID:5PCJfvxS0
国の借金というのは単なる通貨発行の履歴だからな
次世代のつけというのは自民党がやってる日本人削減や
経済力を落とすこと
0695ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:04:58.84ID:oinqcxao0
>>686
議員はちゃんと働いてるだろ
働かずに福祉に寄生してるから寄生虫なんやぞ
障害の有無で寄生虫と言ってるわけではない
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:05:02.88ID:MKWnB2NI0
>>666
バブル経済にすれば一発だがな
とりあえず財政黒字は出来れば、くらいのものであって積極的にする必要はない
政府は国民の代わりに財政赤字でいてくれて良いくらい
重要なのは国民が黒字であることであって、政府が黒字である必要性は0だ
0697ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:05:05.63ID:rfKj0aUd0
>>685
うん
0698ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:05:06.49ID:SuVTKGci0
>>673
それは分かる
だがそれは労働で生産したもの(物質に限らず)が通貨の安定につながるのであって「働いたなら納税しろ」はおかしいだろって事
働いた時点で通貨の価値の安定に繋がってんべ?
0699ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:05:45.60ID:5s2VkwBt0
別に超インフレを想定する必要はない

実際にインフレが発生して、さぁ下げようとした場合、それは景気の減退を意味するから、各所から反対が来る
アメリカなんて今年の初め頃まで「今のインフレは一時的なもの」とFRBが連呼していたんだぞ
FRBですら読み違えるものを、日銀が出来ると思うか?
インフレのコントロールなんて机上の空論になりがちで、実際には出血なしにはできないものなんだ
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:06:01.91ID:DzPtHRiD0
>>697
説明できないか。そうか。
0702ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:06:17.01ID:SoBl+knK0
>>687
外国人なんて何%買ってんだよw
0703ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:06:19.47ID:+POarohB0
>>693
まあ、事実上予算を組めなくなるよね
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:06:22.12ID:gjxjQrAm0
>>677
ネトウヨはディマンドプルインフレとコストプッシュインフレの区別を知っているにもかかわらず、
知らないふりをして財政出動派を叩く。

常に卑怯なのがネトウヨw

今が2%なら、アベノミクスのインフレターゲットは達成されてるんだから
ドヤ顔したらどうですか?w

アベノミクス大成功(^ ^)vって宣言すればいいじゃないですかw
0706ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:06:26.75ID:rfKj0aUd0
>>681
貨幣そのものは貨幣でしかない
銀行の貸し出した預金残高が銀行の負債
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:06:45.39ID:Ss1LKOJl0
安倍政権で色々どうしようも無くなったよな
国債もどうしようもないが、外貨準備金の有効活用()とか言い始めて外貨準備金のうちロックされてる金があるのもやばい
金も預金も債券も全部売れないw外貨準備とはw
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:07:16.27ID:SNYT/Gar0
>>1
れいわのは今ひとつ理論武装が甘いんだよなあ。
通貨発行権があるからと、無限に通貨を発行したら、然るべき量を刷ればそりゃ必ずインフレが暴走する。
どこまでならまず大丈夫か、まで言わないと。

話は簡単で、今20~30兆円はあるGDPデフレギャップ分なら、
真水、つまり国債発行で歳出拡大するのは全く無問題。
逆に言って、GDPデフレギャップを埋める気がない今までの
財政が、日本の長い経済停滞の原因。以上。

ほんとたったこれだけの話なんだよな。
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:07:22.29ID:l6ejEdV80
25年やってきた財政健全化というデタラメ政策で若い世代にツケがずっしり重くのしかかってるのにいい加減気付こう
MMTなんて言わないから世界標準的なマクロ経済政策してくれるだけでいいんだ
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:07:30.35ID:swM7DlGB0
>>692
橋下に
「私たちがどれだけサービス残業してると思ってるんですか!」
「すいません、それは知りませんでした。あなたはどのくらいなさってるんですか?」
「(小声)…ゼロです」
って言った人

このあと、大阪が台風被害の時に松井が沖縄知事選の応援に行ったのに切れて退職。
社民、共産党、中核派でゴミ扱いされてれいわに拾われて、
比例最下位でギリ当選
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:07:52.28ID:rfKj0aUd0
>>701
質問に答えてくれた人にはまず感謝の念を持とう
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:08:01.88ID:v2yoCmXz0
早く日本潰したいんだな
れいわ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:08:18.39ID:DzPtHRiD0
>>713
持たないけど
0716ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:08:30.49ID:NorTldaV0
>>709
市場で変わらずに日本銀行が買い取るっていうのは結局そこは日本人がコストを払うって言う構造は分かってますか?
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:08:46.40ID:uFF164H60
>>711
>財政健全化というデタラメ政策

まさか、日本が財政健全化してたのwww
いつ、財政が健全になったんだとwww
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:08:48.31ID:swM7DlGB0
>>701
所得税を否定する論理って何?
説明できないか。そうか。

685 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/06/20(月) 19:03:28.71 ID:DzPtHRiD0
>>673
それが所得税を正当化する理由になるの?
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:08:49.00ID:FuOuZjam0
>>58
あれ 国際 というのは 税金の代わりに使われて流通されしてるんじゃないの
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:08:49.33ID:bOpKcoXt0
>>699
その通り
この界隈はインフレがさも簡単にコントロールできるものだと思ってる節がある
フランスなんて公共料金が上がって生活が苦しいって理由で
インフレ期に給付金くばってるんだぜw
それが政治ってもので機械的に増税出来たら誰も苦労しない
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:08:59.01ID:SoBl+knK0
>>712
動画ある?爆笑したんだがw
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:09:18.43ID:rfKj0aUd0
>>711
増税する以上に無駄遣いを増やしてきて何が健全化だよ
悪化してんじゃん
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:09:51.54ID:rfKj0aUd0
>>715
では他人に質問しないように
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:10:05.09ID:FIXd6ng+0
これは高橋洋一先生と直接対決するのがよかろう
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:10:23.28ID:+POarohB0
>>704
いやいや、じゃあいつまで国債発行していいんだよw
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:10:31.81ID:ojIS6ITf0
もう選挙と票を支配してる老人の逃げ切りだよ
票の数と投票率で圧倒的に50歳以上が優ってる
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:10:33.21ID:WphMPWwD0
>>712
意識高い系の元公務員かい
働いたこともない、何も作り出したこともない、他人を喜ばせたこともないやつが議員様になってこんな調子こいたこと言ってるの
世も末だわ
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:10:40.09ID:0tt+53gw0
>>19
れいわは中途半端なんだよ
消費税ゼロではなく
私たちが政権の座についた暁には税の徴収を止めます
って言えよw
毎年日本政府が必要な額のお金を刷ってそれを財源として国を運営しますってな
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:10:55.38ID:DzPtHRiD0
>>720
「所得」税が通貨の安定に必要、という主張をしている側が、必要性を説明すべき。
疑問を呈している側が否定するための議論などする必要はない。
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:11:01.38ID:+POarohB0
>>709
直接引き受けは禁止じゃなかった?
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:11:44.44ID:DzPtHRiD0
>>728
説明できない主張を垂れ流すぐらいなら黙っとけばいいのに
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:12:05.16ID:SoBl+knK0
>>729
そうだな。レイワの奴は勉強で教わりに行けよって感じだわ。
成長してくれた方がいいしな
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:12:16.59ID:bAJRATPk0
馬鹿すぎて途中から話を聞く気も失せた
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:12:36.25ID:MKWnB2NI0
>>669
外貨獲得は輸出産業がやるべき事であり、福祉産業は国民の利便性向上のための事業だよ?
言うなれば採算性度外視で、防衛産業や公共事業だって同様だよ

でも、国民に必要だから政府が金出すんだよ、全ては国民の幸福のためにな
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:13:00.06ID:SYRF2g3C0
れいわのアホ議員は円をジンバブエドルにする気か
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:13:21.61ID:0kbRxVa80
自民高市早苗政調会長「せやな」
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:13:32.91ID:Q8ksE1B90
国が使う国債はダメ
国民が使うベーシックインカムでの国債はいい
れいわは所得の政策で国債だからダメ
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:13:41.85ID:+POarohB0
>>742
政府の金って国民から集めた金でしょ?
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:14:29.87ID:qfKqNr8+0
金銭の時代では無くなれば
人類はもっと幸せになれる
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:14:34.86ID:Rjitf8Nh0
こんなの常識だけど
知的障碍者には
理解するのは難しすぎるのではないか・・
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:15:19.74ID:+POarohB0
>>746
小林興毅ってれいわから出てたよね?
分裂したの?
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:15:26.74ID:jasYTKzy0
だったらどんどん国債を発行して、税金を全て無料にしてみろよ。これができなきゃ、この言い分は全て嘘。
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:15:57.04ID:ojIS6ITf0
>>751
れいわ=安倍晋三信者=老人だよ
国債とお札の交換策は大賛成
自分が生きてる間逃げ切りできればいいから
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:16:15.15ID:0kbRxVa80
ネトウヨは安倍さんが同じこと言い出したらダブスタすんじゃねえぞ
よくおぼえておけ
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:16:21.86ID:+POarohB0
>>756
日本人でも買う人減るでしょ
アメリカ国債の方がはるかに魅力的だし
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:16:55.11ID:hVyUadz40
高齢者福祉は悪だとわかっていても誰も言い出さないのがこの国の病理だな
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:17:08.02ID:SoBl+knK0
>>748
オレはよく分からんがレイワ興味無かったしな。
まぁ1番成長してると思う。太郎は演説うまいしな。
まぁ国に事を頑張って考えてくれるならなんでもいいが中韓と仲良くしなければいいよ
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:17:18.35ID:+POarohB0
>>764
高齢者から嫌われたら終わりだもの
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:17:18.86ID:swM7DlGB0
>>732
大阪大学工学系大学院だからバカじゃないとは思うんだけど、
どうも感情面に問題があるみたい

昨日のNHK日曜討論での罵倒ぶりはすごかった

https://www.nhk.jp/p/touron/ts/GG149Z2M64/
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:17:36.49ID:PKzfHct50
まぁその通貨発行権も
NEW WORLDORDER!グレートリセット!で奪われるんだけどな。
バカだからわかんないと思うけどな。
言われるがままワクチンでも打っとけ
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:17:51.19ID:ojIS6ITf0
>>764
老人票が日本を支配してるんだよ
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:17:53.80ID:rfKj0aUd0
>>750
貨幣自体が減らず、世の中の財物の価値も変わらないなら発行する必要もない
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:17:54.19ID:+POarohB0
>>767
橋下もウクライナで相当バカ晒してたけどな
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:18:31.95ID:+POarohB0
>>770
でも為替があるから
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:18:33.31ID:zOi9YY5g0
だからと言って、中核派の れいわには投票しないけどな。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:18:34.14ID:2Lkb/1F50
太郎の演説はすごい分かりやすいよな
日本の銀行がどれだけ世界の中で突出して金持ちかをフリップで上手く説明してたし
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:18:50.84ID:xwro6Sab0
れいわ新選組の支持者なんて、無能が多いからインフレになっても給料上がらないだろ。w
上げろと言っても、それではクビですだよね。機械の方が仕事正確で安くなるしな。w
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:19:17.48ID:xnCCEigD0
橋下との売名バトルをネタにするしか能がないやつだから財政とか金融とか
の知見のかけらもないよ。とりあえず選挙前だし、ネトウヨみたいなこと言
ったら目立ってウケるんじゃないって思って言ってみただけ
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:19:19.20ID:+POarohB0
>>772
税金って何かね
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:19:51.05ID:SoBl+knK0
>>758
これ見た事あるわw
こいつだったのかw
仕事早くてサンキューw
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:20:24.43ID:LBgtg2br0
全くもって意味わかんないんだけど
デフレの間は錬金術使えるけど少しでもインフレになったら緩和止めるだろ
日銀が国債吐き出したら民間が持って満期が来たら返済が発生するだろボランティアじゃないんだから
インフレ時に民間は通貨持ちたくないんだから
こんな基本的な事も理解できてない奴がお金刷ればいいとかほざいてる
マジでバカ過ぎるだろ
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:20:29.57ID:7ulPdRmc0
日銀は民間金融機関と等価交換するだけ

家計金融資産→金融機関で運用→国債で運用→政府

量的緩和などで日銀が国債買うと

家計金融資産→金融機関で運用→日銀当座預金で運用→日銀→国債で運用→政府

こうなるだけで、国債買い支える金の出所は変わらない
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:20:36.11ID:oaqP7wfe0
他人に借金を肩代わりさせてるようなもんだよな
まずは老人どもに借金払わせろよ
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:20:48.74ID:asSqYu8i0
円安が凄まじい勢いで加速していって
給料が出世しなくても次の月には倍になっているけど
さらに生活苦しくなるとなるのでは?
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:20:48.87ID:aWjDB4CU0
>>776
AI業界で今問題になってるのはAIではなく作業用ロボットの方だからな
それが実現するまでは、特にそれが遅い日本では人力があと50年は主力
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:20:49.03ID:nk4tf2MR0
この人、中核派でしたね。

大阪の個人労組を名乗った、反社的組織 関西生コンに近いと云われて居ますね。在日韓国人が中心。
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:21:13.96ID:mGr7cIPA0
>>1
安倍、黒田、高市、山本の仲間が新たに出現WW財務省どうするんだよWW
 
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:21:31.00ID:PvGgltjA0
>>1
まあ大体正しいでしょう
財源などきにせず減税や給付金、
政府は公共投資、とくに生産能力供給能力を向上させる分野に力を入れてほしいね
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:22:21.28ID:PvGgltjA0
>>781
おまえは通貨発行のプロセスを知らないからそう思う
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:22:35.46ID:Q8ksE1B90
パの仲間ですられいわは扱えないのか
似たモノ同士仲良くすればと思うけど朝鮮人は同じ朝鮮人を嫌いで日本人ですって平気で言うからな
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:22:59.17ID:MKWnB2NI0
>>762
別に日銀に持たせて地球滅亡の時まで持たせて置けば良いさ
だいたい、国民だって手持ちの「円」と交換してるだけだしな

そもそも、国債で「円」を創って財政支出して国民の懐に入った「円」で国債を買うんだぜ?
何をやってるんだ?と思わんのか?
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:23:00.34ID:ojIS6ITf0
大阪の政治が日本の政治の正体だよ
老人対若者
自民共産(公明)は老人保護
維新その他は現役主義
竹中のベーシックインカムは
老人利権の破壊なんだよ
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:23:08.59ID:FlJpjwzV0
埋蔵金詐欺よもう一度だな
流石生コンのお姫さん
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:23:30.23ID:+POarohB0
>>794
日銀は直接買えないよ
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:23:33.58ID:0kbRxVa80
マジレスすると日本の借金を「返してくれ」という人類はいないという事
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:24:03.52ID:SoBl+knK0
>>787
中核派なの?w
ダメだわ応援出来ないw
レイワは部分的には言ってる事はいいんだけどな
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:24:06.98ID:bTG+5OAx0
>>9
人民と言うのは中国人
これ豆な
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:24:28.60ID:PvGgltjA0
>>783
家計金融資産で国債を買っているという意味?
日銀か国会答弁で、信用創造と同じといっているのでその説明だったら大間違いですね
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:24:43.23ID:HvkXdZeQ0
まあ、イギリス見てりゃ通貨発行権を持ってるのがどんだけ意味のある事かはよく分かる。
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:24:54.09ID:7ulPdRmc0
殆ど金利がつかない日銀当座預金に、インフレ時に金融機関が大金置いといてくれる訳がないじゃん。

利上げしないのなら、下ろしてドルに換えて海外で運用するよ。

それを避けるためには、日本も利上げするしかない。
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:24:54.87ID:FlJpjwzV0
>>795
れいわは赤い既得権=公務員労組、環境局利権
生コンユニオン

ほぼ公務員の中の極左と反基地の工作員に等しい
問題外過ぎて失笑するレベル
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:25:00.04ID:2VLmzXzc0
>>790
この際通貨発行は関係ないんだよ
インフレになったら通貨発行してどうするの
民間は金利がついてる以上通貨を出来るだけ持たないようにするから日銀が通貨を保持しようとするって仕組みだマヌケ
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:25:04.91ID:swM7DlGB0
>>760
そっかそっか
それ山本太郎に送ってあげよう
れいわは安倍だと
0809ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:25:09.33ID:5DXBdRyC0
画期的やね
0813ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:25:41.10ID:4zsZ9XG30
借金を作ったことが自民党の罪みたいに思ってたけどれいわ的にはそこは別になんだな。他では自民党憎しになるんだろうけど。
0815ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:25:41.87ID:MKWnB2NI0
>>778
①総需要の抑制(ビルトインスタビライザー)
②所得の再分配
③通貨の流通
④政策目的の達成手段

他にあればどうぞ
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:25:46.87ID:rmq0HAMf0
山本太郎真理教はTwitterが見ていて怖い
0817ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:26:26.92ID:FlJpjwzV0
別スレで内部リークwwれいわ=殆ど社民党

557ニューノーマルの名無しさん2022/06/20(月) 03:51:50.20ID:+yrdFyiP0
>>555
社民の地方組織の3割は立憲に、7割はれいわに合流済み。
今残ってるのは立憲にもれいわにも合流を拒否した残党だよ。
0819ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:26:32.35ID:SoBl+knK0
>>806
竹中平蔵居ないだけで最悪じゃねーかよw
0821ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:26:39.05ID:CrmBatfX0
この人に関する出来事は芸スポでいいんじゃないか?
たまたま比例当選してあと3年間だけ参議院議員みたいなのやってるだけの人だろう
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:26:50.98ID:Dd6BNh1U0
維新もれいわもあべスガ竹中河野高市創価左翼反日別働隊
0823ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:27:38.11ID:gjxjQrAm0
>>810
んなわけないだろw

安倍は自分がやったことを否定できないから
消費税減税は絶対に言わない。
子分の高市がすでにそういう態度w
消費税減税ができないのに積極財政ができるわけがない。
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:27:40.97ID:fyV13D5E0
こんなの財政出動型の意見の人は皆んな既に言ってるけど
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:28:16.62ID:+POarohB0
>>820
ようは買い手がつかないと発行できないやん
0829ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:28:26.18ID:ojIS6ITf0
>>806
維新の工作員かな
自民共産公明(れいわ)
維新からしたられいわなんて眼中にないだろ
参院選の東京か
山本太郎と維新が最後の議席を巡って争ってるもんな
それなら維新がれいわを目の敵にするのもわかる
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:28:52.38ID:SoBl+knK0
>>826
今日はどう動くんだ?
0835ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:29:52.49ID:s3uB/DGO0
>>829
関係のないアニメのコメント欄に山本太郎の動画貼り付ける信者とかが目障りだな

ネトウヨ在特会と同じだわ。
0837134
垢版 |
2022/06/20(月) 19:30:14.58ID:hIV9psG60
既に国債発行で苦しんでるんだが
円安なんとかしてくれや
0839ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:30:30.16ID:RuNDgTB80
>>7
デフォルトしないで一人前になった大人がいるか!デフォルトする前に日本人が消滅しちゃうよ。、ばか
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:30:48.41ID:+POarohB0
>>836
だから直接引き受けできないでしょ
0842ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:30:56.68ID:SoBl+knK0
>>837
チョンが破綻するまでダメだ
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:31:25.25ID:A9eUbSjE0
破綻は国民が自国の通貨から他国の通貨へ逃げて自国の通貨を使わなくなった時にハイパーインフレを伴い起きる

問題なのは、他国の通貨との金利差により外貨預金に走るリスク

さらに外国人観光客を呼び込むインバウンドも昔とは違い破綻のリスクがある

何故なら、外国人が買い物しやすい様に外貨で買えるような環境が広まってるからだ
国内にいる日本人も外貨取引に加われば外貨は稼げても円安は加速する

通貨安対策は円を積極的に使ってもらうのが即効性があるわけで
日本国民に直接ばら蒔くのが効果的

株式市場に流すのがアホ
グローバル企業だらけだから外貨に替える
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:31:45.68ID:MKWnB2NI0
>>840
財政法第5条:
すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない。

↑ちゃんと逃げ道はある
0846ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:32:19.74ID:SoBl+knK0
レイワはチョンと中国を敵視しろよ。
そしたら応援してやるからさ。
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:32:24.37ID:6EQkIits0
消費税を減らすとみんな物を買う!

これ俺にはよくわからねーわ
必要なものは別に今でも買ってるし消費税減ったところでいらない物買わないけど
消費税減らすとみんないらない物買うわけ?
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:32:46.06ID:+POarohB0
>>844
意味なく禁止してるんじゃなくて、悪性インフレになるから禁止してるんだけどな
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:33:14.42ID:2VLmzXzc0
>>836
できないよ
インフレにでもなったら民間が保有する通貨が市中に過剰に残るから高率のインフレになる
物価安定のために売りオペになって国債を吐き出して通貨を吸収しなければならない
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:34:01.91ID:0kbRxVa80
ジャブジャブ金を刷らないと大国に負けるとわかってるのは
安倍さんとれいわ
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:34:03.22ID:FlJpjwzV0
日本の低賃金の原因の一つはギルド化した労組がある
他国では同一労働同一賃金と言う時、どこの会社でも同じ種の労働は同じ賃金
日本では企業の中でしか当てはめられ無いので
大企業と公務員の労組が守ってるのはあくまで自社内、組織内の中だけ
それで中小企業やフリーランスが賃金上がらなくて関係ない

日本は大卒で大手に入社出来なかった人の殆んどが
どんなに努力してデジタルスキル上げたり追加勉強しても
大手か公務員以外は安く使われる
個人の努力は何の意味も無いのでだれも努力しない
れいわの生コンユニオンも公務員労組も同じ
自分の所の組合企業以外は全然守って無いから雇用の流動化には反対してるんだよ
庶民には金配っとけば馬鹿だから着いてくるだろうとって態度
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:34:25.53ID:MKWnB2NI0
>>848
国債発行が出来ずに国家予算が成立せず、経済が滅茶苦茶になるのを受け入れとでも?
それこそ最悪手じゃねーか
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:34:44.66ID:A9eUbSjE0
>>847
違う
購買力が上がり、価格転嫁が正常化し、給料が上がる様になる

価格転嫁が出来ないから、給料が上がらない
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:35:29.83ID:SoBl+knK0
>>847
欲しいものが買いやすくなると思うけどな。
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:35:49.88ID:ojIS6ITf0
>>806
蓮舫朝日共産公明は当確
生稲も逃げ切り濃厚
山本太郎と維新が最後の議席を巡って大激戦
確かにここのネット工作も大事だな
維新が山本太郎を落選させて
東京で議席取るかどうかは大きい
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:36:19.12ID:qpPTmvq80
>>847
必要の定義は人それぞれだろ
娯楽だって学術書だって衣食住ですらひとそれぞれだろうに
余裕があれば欲しい、が大事なんだよ
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:36:21.61ID:+POarohB0
>>854
その世界がなりたつなら、日本に税金なんていらないよ
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:36:27.24ID:FlJpjwzV0
れいわの本心は雇用の流動化見ればわかる
支持母体の環境系公務員労組とか、極左系労組とかユニオンとか
自企業だけ守ってるからこれを失いたく無いので雇用の流動化に反対する

本心ではシルバー民主主義なのが透けて見えてる
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:36:47.49ID:EZCnnEwl0
消費税廃止しようが、需給ギャプ埋めるための財政やろうが、
日本人のマインドだと全部貯蓄しそうw
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:36:59.76ID:+POarohB0
>>859
消費税ぐらいで余裕なんてできんよ
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:37:11.92ID:6840W6HG0
ならなんで税金増やしてんだよ

なんで年金の取り分減るんだよ?


全部国債発行すればいいんだろ?
なんでやらないの?あほうよ
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:37:26.69ID:SoBl+knK0
>>860
うん。だから数年間無税で実験してみようぜ
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:37:37.47ID:Zxy/jY780
>>755
れいわでなくオリーブの木
2019年の参院選で黒川敦彦ともめ選挙直前に離党
その当時はオリーブの木に山本太郎を取り込もうと動いていた。
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:37:56.78ID:fn/EdYao0
で金刷れるからなんなの?
日本はエネルギーと食料輸入しなきゃ生きていけないんだけど
結局ドルに替えられなきゃ意味ないんだから刷れば刷るだけ円の価値薄まって円稼ぐしか能のない庶民は損すんだろ
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:38:08.41ID:+POarohB0
>>867
竹島やるから支持者だけで勝手にやってよ
北朝鮮はそれならもっと豊かになってはずだしw
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:38:51.13ID:SoBl+knK0
>>865
早く死ねって事だよ。
それか子供の世話になれって事。
生活保護って技もあるぞ
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:38:57.01ID:FlJpjwzV0
なぜ消費し無いか?
それは給与が上がる大企業の正規雇用とか公務員以外は明日が知れ無いから
配るとインフレが起きる
良いのは賃金として配られる事だ
でもれいわはそれには反対してる
こんな嘘つきで恥知らずな愚民政治を堂々と言える厚顔無恥さに呆れるわ
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:38:57.41ID:+POarohB0
>>871
俺ならそんな国の通貨持たないな
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:39:08.24ID:Xlgp3MNg0
アホかこいつ
それだけ発行したら紙切れになるだけw
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:39:33.08ID:+POarohB0
>>875
信用がないんだよ
日本も信用なくなるだけ
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:39:39.82ID:SoBl+knK0
>>870
何か問題が起きるのか?
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:39:48.45ID:wp6jM8L20
>>826
それは直接引き受けの禁止

アベピョンの抜け道は、ひとまず民間銀行に国債を買ってもらい。その後に日銀が民間銀行から買うしくみ。
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:39:48.51ID:6P0Q6+5E0
こうした政策の中身は、現実には政府がまったく恣意的に国民の一部から税金を略奪して国民の他の一部に補助金として与えるということでしかない。
これらの政策のどれもがすべて平等と貧困の根絶のためという名のもとに行われている。しかしこれらの社会福祉政策は、そのどれもが原理原則を欠いてコロコロと変化しており、相互に矛盾した要素の集まりでしかない補助金を特定の利害グループに与えているにすぎない。結果、政府によって消費される国民所得の割合は巨大化してゆくばかりとなっている。
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:39:50.88ID:8TDOG/g/0
軍事費据え置きで消費税廃止して1、2年試してみたらいい
その間に有事が起きたらどんまい!ってことで
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:39:52.02ID:FlJpjwzV0
れいわは所詮生コン反基地運動の資金集めするネタ作るだけの政党
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:40:24.88ID:LHWHifND0
でジャンジャン金刷って南米のように超インフレになって金のない奴は人間扱いされなくなるんですねwww
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:40:25.69ID:6P0Q6+5E0
あらゆる世代の経済学者は政府が貨幣の量を素早く増加させることによって短期的には政府は失業のような経済的害悪から人々を救済する力を持っていると主張し続けてきた。残念ながらこれは短期的に正しいに過ぎない。
貨幣の量を増やすことは短期的には有効に見えるかもしれないが、長期的にはさらに大きな失業を引き起こす原因となる。これが事実である。しかし短期的に支持を獲得することが出来るならば、長期的な効果を気にかける政治家が果たして存在するだろうか。
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:40:35.36ID:+POarohB0
>>884
物々交換?
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:40:52.44ID:gjxjQrAm0
>>873
> でもれいわはそれには反対してる
反対してるのはネトウヨ

> こんな嘘つきで恥知らずな愚民政治
それは自民の政治
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:41:21.77ID:6P0Q6+5E0
世界中で人々や企業が収入と貯蓄を失っており、中央銀行と政府は資金を注入してそれを補おうとしている。
これはつまり自由市場がもはや資本の配分を決定しているのではなく、政府がそれを決めているということを意味する。
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:41:43.55ID:+POarohB0
>>890
いくらでも円刷り捲れるから国債発行しまくれ、なんて貨幣経済軽視しすぎでは?
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:41:52.96ID:uCnZa1460
>>1
プーチンに教えてやれって
永久に戦争が出来るって
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:42:17.85ID:SoBl+knK0
>>887
なんか数年無税にしたら問題なのかよ?
0897(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2022/06/20(月) 19:43:03.53ID:UR/nvGwZ0
そういうことなので、円を刷りまくってオレたち氷河期世代に1人当たり10億円くれって
そうすれば国内景気はアゲアゲになるよ
(´・ω・`)
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:43:04.65ID:SmLtJEV20
無限に先送りにできるわけがない
借金するほどに国際的に円の信用がガタ落ち、円安はさらに深刻化するだろうな
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:43:10.10ID:6P0Q6+5E0
自分たちが好きな所にカネをばら撒きたいってだけ
そのカネはネトウヨが嫌いな所に流れるだけだろう
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:43:45.43ID:yUGuQ2Bt0
イタリアの債務危機みたいな話か
国が債務返済しないと言うのはあり得ないことに気づくべき
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:43:49.33ID:MKWnB2NI0
>>887
それでも良いしお互いに仕事をしあって対価とする、とか
要は、他者への労働奉仕が天井知らずに高くないと成立しない
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:44:12.97ID:SoBl+knK0
>>898
アメリカは借金だらけだな。
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:44:23.57ID:6P0Q6+5E0
現代の量的緩和バブルの最期は道筋はギルダーと異なったものにはなるだろうが、本質的には同じことが起こるだろう。
ちなみにドルにも円に貴金属の裏付けはないので、価値が暴落する時にはただ暴落するだけで、誰も何かと交換してくれたりはしない。
ただの紙切れをただの紙切れと気付かずに持っている人間の責任ということである。
冷たいようだが、文句は是非政府に言ってもらいたいものである。しかし誰も言わない。
だからあなたがたは政治家に騙され続けるのである。
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:45:17.81ID:Pqd/Nsp10
>>847
別に消費税減税しても
抑制された物価が上昇するから
あんまり意味がない
それで失敗したのかドイツ
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:45:22.64ID:x51sbdcI0
いや借りた政府は国民に返せよ
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:45:26.10ID:6P0Q6+5E0
2008年のリーマンショックの辺りから世の中は政府による救済措置に遠慮がなくなったように思える。
そして政府の借金は魔法の杖ではないということが完全に忘れ去られている。
それにはコストが伴うのである。
そのコストは既に表れている。
第一に今回株価の下落幅がこれほど大きいものになったのは、元々株価が異常な高さまで持ち上げられていたからである。
そして第二に金融政策の効果が完全に薄くなっている。
金利がこれ以上下がらないからである。
そのためにこれまで万能のように思えた量的緩和が下落相場に効いていない。
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:46:12.44ID:2VLmzXzc0
>>866
いや日銀が通貨を吸収しなきゃいけないんだよ?
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:46:15.37ID:PvGgltjA0
>>807
インフレだから通貨発行しない、ということはない
必要な施策を実行しようとしたとき、財源を国債で賄う場合がこれ
今の日本の場合コストプッシュだからなお有効
インフレだから通貨発行してはならないということはないね
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:46:35.14ID:qCMv6pHo0
欧米は国債の償還ルールが基本的に無いんだよな。日本は60年で償還するってルールがあって世界から笑われるらしいけど。だから、他国には支出の中に債務償還費がない。
日本はこのルールがあるから支出に債務償還費があって、金額は16兆円。
消費税収が21兆円だから、消費税なんか5%に減税しても全く問題ない。
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:46:36.63ID:SoBl+knK0
借金が1200兆が1600兆になったら何か問題起きるか?
日本は一年間でいくら使うんだ?
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:47:02.78ID:PvGgltjA0
>>827
じつは最初に買うのは日銀
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:47:56.68ID:6P0Q6+5E0
今も補助金が無ければ小麦もガソリンも買えなくなってる
そのうちに誰も売ってくれなくなる
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:48:11.42ID:2VLmzXzc0
>>910
違うって
インフレなのに通貨が市中にダブついてたらハイパーインフレになっちゃうでしょ
そうならないために日銀が通貨を保持吸収して調整しなきゃいけないんだよ
国債を吐き出して
そんな時に通貨刷ってなんの意味があるの?
そんなバカいないよ
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:48:13.35ID:Pqd/Nsp10
>>904
れいわのいう財政政策は
無限に発行、インフレ対策は税金

なお、目標の物価上昇まで
国債を発行するインタゲは
れいわが非難してる金融政策
財政政策ではないよ
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:48:18.47ID:0gTNTdSY0
回せ回せ輪転機回せ

ツケは次世代へぶん投げよう!
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:48:19.77ID:EZCnnEwl0
消費税廃止なんてセンセーショナルなことやったら国債暴落、円暴落するだろうな。
インフレで利下げしたトルコ以上の壮大な実験だわ。
0921ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:48:28.36ID:FuOuZjam0
暢気なレスが多いな。もう徳俵で踏ん張っている状況なのに
0922ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:48:36.79ID:5p9CkRSG0
>>900
通貨も国債も似たようなもんだよ
日本の生命保険は国債が支えてるし
安定した資金の運用先として国債の需要が高くなってる

国債を買う人からみたら10年の定期預金するようなもんだしな
国民の資産としてもっと国債が必要なのが真実だよ
0924ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:48:45.73ID:emNQT3ti0
てか、「返さなくていい」は短絡的すぎる

山本は一応「インフレ率2%までなら通貨発行しても大丈夫と参議院が試算してる 今のままでは消費に回すなんて夢のまた夢。
とにかく国民にお金を行き渡らせるフェーズ」的なことを言ってるわけで
単に大石の説明が変なだけ
0925ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:48:53.15ID:SoBl+knK0
>>912
数年間無税でもやっていけるよな?
経済良くなればその分所得も上がるんだしな。
様子見ながら税金取っていけばいいんじゃねーか?
0927ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:49:52.46ID:2VLmzXzc0
>>923
いやだから今までの保持してきた国債吐き出すんでしょ
デフレ止まった時点で緩和止めるわけだから
0928ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:49:55.38ID:7ulPdRmc0
日本は60年償還ルールがあるけど、そもそも国債発行から60年過ぎていないし、
現状実現できそうな気配ないから。

他所の国はそんなルールないが、もっと財政健全にやってる。
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:50:03.22ID:95MozKH50
>>912
元々国債って建設国債ベースだから、耐用年数60年ぐらいということで60年償還ルールができたんだけど、結局今は特例国債がほとんどなのに、返済は建設国債の考え方で60年になってしまってるからな
0933ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:50:07.31ID:SoBl+knK0
>>919
いや、円安になるのか?
円を買って日本に会社出すんじゃねーか?
0935ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 19:50:15.31ID:G+yTnyIv0
インフレは人件費の皇統から起こるんだから、
インフレ抑制のためには金利操作より増税が効果的
MMTしながらガンガン増税するのがいい
今の日本がそれに近いけど
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:50:39.76ID:A9eUbSjE0
日本にて大きな問題なのは、金融緩和でばら蒔いた金が国民1人1人に行き渡らない事
円高というボーナスステージを得て金融緩和を優位に進められる筈なのに貧しくなる
他の国は金融引き締めに入るのに未だ、金融緩和
原因は財政出動がアホだから
国民1人当たり100万円以上既にばら蒔いてるのに、購買力が上がらない
直接配り、購買力上げた方がマシだった
購買力が上がれば、価格転嫁出来、給料も、上がる

付加価値向上により良いインフレをするなら、肝心なのは良い品質、高級なモノを求める心理転換
購買力が上がらない限りスタグフレーションになるだけ
株式市場に流すアホな事をするから、国内に資本を落とさないグローバル企業が潤い資本が流出する
金持ちがさらに金持ちになっただけ

購買力を上げ、価格転嫁出来る様にしない限り、給料は上がらず経済は悪化するだけ
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:51:12.95ID:7ulPdRmc0
日銀はバランスシートの資産を減らして通貨を吸収し消滅させてインフレ抑えるんだよ

バランスシートの左右をセットで減らす訳。
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:51:41.14ID:SoBl+knK0
税金無税の話に誰も相手にしてくれない。
いい案だと思うんだがな
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:51:50.84ID:IznvXsEy0
給付金と増税は若い人のツケだぞ。氷河期はみごとに家庭を作れず貧乏な国になりましたとさ。
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:51:52.38ID:2VLmzXzc0
>>930
どっちでも関係ない
デフレが終わったらの話してるんだから
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:51:53.91ID:PvGgltjA0
>>916
わかった
日銀当座預金にお金を積み上げることと
民間の銀行預金にお金を積み上げることを
一緒にしてるでしょ?
国債を吐き出しても積み上がるのは日銀当座預金だよ
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:52:21.82ID:4giP3sIc0
今まさにインフレしてる時に通過発行するのかアホかこいつ
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:52:46.26ID:PvGgltjA0
>>924
税金で返している国はないと
日銀も財務省も国会答弁でそう答えて居るぞ
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:52:48.82ID:EZCnnEwl0
>>933
安くなった円買って崩壊寸前の日本で商売やるってか。
そんな奇特な奴はいるのかもしれないが、
それより日本の底辺層は確実に飢え死にするよ。
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:52:58.85ID:jwDAm2Or0
高市早苗が矢野事務次官に対し言ったセリフ

「基礎的財政収支に拘って本当に困っている方を助けない。これほどばかげた話はない。」
「自国通貨建てだからデフォルト(債務不履行)は起こらない。」
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:53:06.71ID:7mAK7Hyk0
国の信用がどうのでビビるより国力を爆上げした方がいいって
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:53:14.71ID:2VLmzXzc0
>>939
そりゃするよ
いきなり切り替えられない
デフレが終わったら全て切り替わらずにはいられないわけだから
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:53:27.09ID:SoBl+knK0
>>943
公務員の給料上げれば民間も合わせて上げてくるわな。
まぁ一つのの案だがな
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:53:48.85ID:FuOuZjam0
まあ、緩和しろというヤツは「俺に金をくれ」といっているだけで、
聞くべき意見はないよなw

増税が悪いというが、増税した金は国が全部支出しているんだから国の総需要とか
に対する影響は中立のはずなんだけどな。
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:54:07.46ID:2VLmzXzc0
>>942
誰もそんな話してないんだよw
基本中の基本の流れしか言ってないんだけどな
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:54:30.05ID:SoBl+knK0
>>945
働けばいいじゃん。
無税なんだぜ
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:54:38.21ID:c0+155K90
>>847
可処分所得が10%増えるんだぞ

消費が増えないと思うのはキチガイだけだw

いる物っていうのは可処分所得が増えたら同時に増えるんだよw
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:54:39.86ID:BAa3DJxM0
>>7
インフレ目標達成できないで四苦八苦の日本には当てはまらないね
財務省に飼い慣らされたぽちだね君は
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:55:20.48ID:2VLmzXzc0
>>954
永遠にデフレなんてありあると思う?
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:55:21.99ID:iNx4EnOX0
んじゃ税金取らずにそれでやれよ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:55:33.97ID:PvGgltjA0
>>951
いやいや
インフレ時に通貨発行してどうするのってことでしょ
日銀が吸収できるお金は当座預金だけだよw
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:55:53.07ID:gjxjQrAm0
>>943
↑ ディマンドプルインフレとコストプッシュインフレの区別がつかないアホ

人にアホと言う前に、謙虚になって自分の脳の出来を検証しよう
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:56:05.15ID:SoBl+knK0
>>957
数年はいいと思うぞ。
何が問題なのかさえ分からねーしな。
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:56:34.73ID:FuOuZjam0
国には通貨発行権があるが、それを自由に使えるとかそういう訳ではないんだな。
その仕組みを考え出したからこそ、人類は金本位制から離脱出来て、そして通貨発行権を
中央銀行に与えたわけだが。
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:56:35.74ID:oAITHfk60
やはり、1000兆円札を発行するしか、ないな!
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:56:47.95ID:w8jIA/Ib0
MMTとか関係ない。世界中で政府責務増やして流動性確保したんだから日本もならえばいいだけ。バカがいくらでも国債すれんのか?とか聞くけどアメリカの対応真似ればいいだけ。
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:57:21.53ID:SoBl+knK0
>>967
じゃあなんだよ?
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:57:42.79ID:oiIMd+qe0
議員と公務員減らせよ
公務員350万人もいて平均年収665万円
こいつらの給料だけで年間24兆円弱だぞ
赤字減らさないと金利上げられないだろ
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:58:07.68ID:FuOuZjam0
>>959
このまま日本の人口が減少して日本が消滅するなら、ありえるしそれが当然。

金ばらまけば解決というヤツは、経済は成長するモノと思い込んでいるが、
それが本当かどうかはの結論はまだ出ていないw
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:58:13.71ID:2VLmzXzc0
>>961
インフレ時に通貨が市場に飽和したら困るから日銀が吸収しなきゃいけないのよ
国債を民間に吐き出してって話だよ
決済の話なんて誰もしてないんだが
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:58:14.40ID:Bs2GsPp90
左の右翼wwwwwwww
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:58:14.71ID:7ulPdRmc0
オイルショックは典型的なコストプッシュインフレだったが、日米欧全て利上げ、金融引き締めでたいしょしたでしょ。
原因がなんだろうがインフレ進めば金融引き締めに入るのが普通。
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:58:22.83ID:pLdnLhSo0
政治学者のMichael Barkunによると、陰謀論には3つの魅力があるという。
第一に、制度分析では説明できないことを説明可能であると陰謀論は主張する。
第二に、陰謀論は光と闇の勢力で世界を二分するという単純で魅力的な方法を採用する。
第三に、陰謀論は特別な秘密の知識として提示されることが多いため、
他者には知られていなかったり、認められていないことがある。そのため

大衆は洗脳された群れであるが、
自分のような『知恵ある者』は
謀略家の欺瞞を見抜いている

として悦に入ることができる。
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:59:15.66ID:FuOuZjam0
>>967
MMTの税金の説明は単なる詭弁だから。事実と違うし証明もされていない。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:59:22.04ID:SoBl+knK0
ところでなんで日本はこんなに税金取らないといけないんだ?
まずそこから疑問だわ
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:59:23.89ID:pLdnLhSo0
陰謀論を信じる心理的動機は、
認識論的・実存的・社会的なものの3つに分類できる。
これらの動機は、

社 会 的 弱 者 や
不 利 な 立 場 に あ る 人 々 で 特 に 顕 著

であるが、
陰謀論という信念がこれらの動機へ対処するのに役立っているようには見えない。
実際には、状況の悪化を招いたり、
自暴自棄に陥ることがある。
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:59:26.81ID:7mAK7Hyk0
真面目に緊縮したらジリ貧になる未来しか見えない
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 19:59:45.67ID:pjOYm/iT0
辻元の劣化コピーみたいな奴
下品で無礼
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:00:19.14ID:FuOuZjam0
>>977
だからね、それは

「大川隆法は仏陀の再来です」
というのと同じ、証明されていない、単なる言葉なんだよw
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:00:26.08ID:SoBl+knK0
>>977
景気が悪いんだから下げるなりするのが当たり前だよな?
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:00:42.11ID:NorTldaV0
>>978
経済学の世界に証明なんて概念ねえよアホあほあほあほ
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:01:04.23ID:w8jIA/Ib0
あと公務員の給料減らせとか言ってるバカも自分のクビ絞めるバカなんだろうな。公務員の給料増やせば民間も給料あげざるを得なくなるからやるべきは給料upだ!
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:01:09.03ID:PvGgltjA0
>>973
市場って何指してるの?
どういうプロセスで民間資金を吸収するの
俺は利上げくらいしか思いつかんよ
決済の話したでしょ、日銀が償還期迎えた国債を手放して云々

もしかしてお前、自分の理解したいようにしか人の文章読めない奴か?
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:01:20.80ID:FuOuZjam0
>>979
支出をしらべて見ろ。全部社会保障費。
63兆の収入に対して100兆の支出
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:01:29.28ID:SoBl+knK0
>>988
オレが書いてるわ
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:01:33.20ID:gc/cifkX0
この女といいスレのれいわ信者といい、票のための工作活動必死だな。
こんなの相手してもしょうがないだろう
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:01:45.74ID:E5FvqZla0
次世代へのツケっていうのは60年間利息払い続けなきゃいけないってことだぞ
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:02:28.00ID:FuOuZjam0
>>986
「大川隆法は仏陀の再来です」
「税は財源ではありません」

信じる者は救われますよね 分かりますw
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:02:29.23ID:SoBl+knK0
>>990
だから問題か?
別にこだわらなければいいじゃん。
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 20:03:31.72ID:2VLmzXzc0
>>989
金利がプラスになったら民間の経済主体は通貨でなく利息等が得られる金融資産を持とうとする
この時民間が国債持とうとするのはわかる?
10011001
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