【れいわ】大石あきこ氏「『国債は次世代へのツケ』はウソ。国には通貨発行権があるから、若い人は返さなくていい」 ★3 [ボラえもん★]
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能條：
他の政党は「給料を上げる」と言います。なぜ「所得」なんですか？
大石：
消費税を廃止したら、みんなが物を買いやすくなる。需要が増せば物が売れる。
そういう中でお給料も上がります。
ただ、お給料の上がり方はそれだけじゃない。労働者がちゃんと戦わなきゃお給料なんか上がらないんですよ。
「お給料を上げなさい」は、資本主義の中では難しいから、それを言っている政党は私は「ウソつき」だと思いますね
■『国債は次世代へのツケ』はウソ。若い人は返さなくていい。
能條：
財源はどうでしょうか？れいわは「国債の発行」を言っていますが、「次世代へのツケ」という点ではどうですか？
大石：
そういうことを言うてる人たちこそ、私はじじい世代だと思ってますよ。
「（国債のツケは）若い人が将来返さないといけない」っていうのはウソ。
日本は戦後もずっと国債を発行し続けていますが、その当時の若い人たちは返してないですからね。
国には通貨発行権があるから、その時必要なお金を社会に回すために国債を発行しています。
これまでもそうだったし、これからも必要な分は国債発行して、若い人が返さなければいい。
能條：
ただ財政規律もあります。他の政党は「賃金を上げれば成長する。だから返せます」という言い方をしますが、そういう思考ではないということですか？
大石：
そういう論理は理解するし否定はしないけれど、うまく言えない違和感があるんですよね。「この社会を成長させる」というより、
「『あなたの生活を成長させる』という社会に変えましょう。それをやったら、結果として社会が成長しています」っていう価値転換をしたいんです。
（全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8d3f477f74aa299b9466551918c4e2179bda6a5?page=1
※前スレ
【れいわ】大石あきこ氏「『国債は次世代へのツケ』はウソ。国には通貨発行権があるから、若い人は返さなくていい」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655699927/
【れいわ】大石あきこ氏「『国債は次世代へのツケ』はウソ。国には通貨発行権があるから、若い人は返さなくていい」 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655710463/ >>1
れいわ新選組は漫画アニメゲームＡＶを禁止するつもりだからな。
よだかれんはミニスカートすら禁止を求めてる >>1
ありがとん
1000 返信：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/06/20(月) 20:03:31.72 ID:2VLmzXzc0 [11/11]
>>989
金利がプラスになったら民間の経済主体は通貨でなく利息等が得られる金融資産を持とうとする
この時民間が国債持とうとするのはわかる？
暴言謝罪します。
勘違いのようでした。
わかる、金利のつかない日銀当座預金で保有するより国債なり何なり資産を保有しようとするね 池田信夫とこいつを討論させてみたい。米山隆一でもいいけど。
どこまで大石が耐えられるのか時間無制限で この聞き手は最近の円の価値暴落について突っ込んでないのが失格 スレタイだけならあってるけど
深く掘り下げると大間違い バカなの？
日銀が刷ったら借金だろ。
政府で金を刷れよ、 MMT論者は通貨の価値の変動について無視するからな なんで無責任なことを平気で言えるか知ってる？
絶対に政権取れないって自覚してるからなんだよ インフレと言う形で返しているわけだが。
そのインフレが２〜５％程度で収まって経済成長する限り、国債発行して問題ない、経済成長のメリットがインフレのデメリットを超える、と言う話。
通常の経済学（日本ではリフレと括られるが）と、MMTはやっぱり違う。
MMTは緊縮派からすれば美味しい相手。 れいわのクソ方針にちゃんと反抗しろよw
こんな詭弁を党の方針に据えるって、完全にバカ騙しにきてるだろ こんなのわからんほどアホな人じゃないと思うけど、れいわなんて党に入ったばっかりに。 アメリカみたいに、コアCPI（日本で言うところのコアコア）で８％を超えるようなインフレになれば、金融引き締めをやらざるを得ない。
日本の場合はコアコアで見ればようやく１％を超える程度の低いインフレ率だから、まだまだ金融緩和して積極財政をとるべき、ということ。
インフレ率が大まかなキャップになってて、無制限に国債発行できるわけでは決してない。れいわみたいなMMTはそこが非常にいい加減で、財務省系の緊縮派からすれば美味しい相手。 維新や国民民主党はちゃんと考えよう。こいつと同類と見られたくないだろw >>19
その新しい借金を金貸しが貸してくれればいいが。いつまでも借りられるならいいんだが。そのためには借りる方もそれなりの態度を見せないとね。
少なくともコイツのは駄目だな。
開き直ったその態度が気に入らない サービス残業が大変です
あなたはどうなんですか
私はしていません
の人だっけ 借金返済云々の話じゃないんだよ。
このまま借金が増えると経済が無茶苦茶になる。 >>31
え？
国債を借金と勘違いした対応すると経済がめちゃくちゃになっている この共産主義者大石を擁護するネット部隊がるよ
ヨウツベに大石をヨイショしまくりでバレまくりでｗ
パヨクって本当に頭悪いと思うわ、加えて反日で売国奴とか死ねよって感じｗ （５）財政破綻論への反論（詳細は第３章）
政府債務残高だけを捉えて議論することは適当ではなく、日本は財政危機とは言えな
い。政府が国債を発行して支出すれば必ず同額が資産になるため、債務のみをみることは
誤りだ。債務残高が政府のバランスシート上負債であっても、その裏側には必ず資産があ
る。このため、政府債務残高は「孫子の代へのツケ」ではなく、必ず減らさなければなら
ないものでもない。減らせば民間の資産も減っていく。財政政策と金融政策は経済活動を
活発化させ、物価や雇用をどう安定させるかが重要であり、何が何でも政府債務残高対
GDP 比を下げなければいけない、という議論は間違いである
２１世紀政策研究所
実は経団連のシンクタンクも同じ考えなんだよな >>1
最初の入り口は「図書館でした」…
陰謀論を信じた主婦が振り返る、ハマってしまった「3つのきっかけ」
ttps://bunshun.jp/articles/-/51339
>当時はなぜMMT派の人たちが正しいことを主張しているのに、
>一般的な政治家が採用しないのかと疑問でしたが、
>日本を衰退させたい支配層が、破滅に導くようなやり方をしているのだな、
>と腑に落ちた感覚になってしまった
>フォローしていた、同じ地域で活動している反コロナの人が主催する、
>マスクをしないで街を歩く『サイレントウォーク』に参加したことです。
>集まっている人たちは、『真実をみんなに伝えなければ』という感じでした。 >>37
読んだんだね、ｇｊ
暇なら目を通しておいてほしい、経団連は財政政策に関して完全に転換したよ
【中間層復活に向けた経済財政運営の大転換】
ttp://www.21ppi.org/pdf/thesis/220602.pdf >>30
アダルトビデオを違法化しようとしてる人でもある 政治学者のMichael Barkunによると、陰謀論には3つの魅力があるという。
第一に、制度分析では説明できないことを説明可能であると陰謀論は主張する。
第二に、陰謀論は光と闇の勢力で世界を二分するという単純で魅力的な方法を採用する。
第三に、陰謀論は特別な秘密の知識として提示されることが多いため、
他者には知られていなかったり、認められていないことがある。そのため
大衆は洗脳された群れであるが、
自分のような『 知 恵 あ る 者 』は
謀略家の欺瞞を見抜いている
として悦に入ることができる。 山本太郎が東京選挙区落ちそうだから次のれいわ新選組代表はこの女になる。山本は中核派に党乗っ取られちゃったな 陰謀論に魅了される人の
最も一貫性があり
実証されている特徴は、
疎外感や
自分が置かれている状況への不満・不幸感、
普通とは異なる世界観、および
無力感を抱いていることである。 陰謀論を信じる心理的動機は、
認識論的・実存的・社会的なものの3つに分類できる。
これらの動機は、
社 会 的 弱 者 や
不 利 な 立 場 に あ る 人 々 で 特 に 顕 著
であるが、
陰謀論という信念がこれらの動機へ対処するのに役立っているようには見えない。
実際には、状況の悪化を招いたり、
自暴自棄に陥ることがある。 今回のインフレ前に
FRBがバランスシートの縮小を進めてたのは財政健全化を目指したのではないの？ そろそろ銀行から金借りて利子（お金作る）増やして
インフレさせて金使って働いて…
って経済成長前提のシステムじゃなくて
他に経済回すうまい方法ないのかね？ 踏み倒す気まんまんw
日本の国政的信用を消滅させてくて仕方がないww 本物の馬鹿
利息が発生する
がもう利息を上げられないから円安が進む一方 まぁ正論だよな
てか「賃金を上げれば成長する。だから返せます」のほうがおかしいだろｗ
成長するから賃金が上がるんだろ。
成長しても賃金を上げないバカ企業共が日本には多くあるみたいだけどｗ 安倍や黒田と同じレベルのあほ
借金には利息が発生する それやるなら国内用通貨と国際取引用通貨分けてやってくれ >>57
でもジョブ型は反対なんだろう？
矛盾してんだよお前みたいな無能は
他のやつの手柄のおこぼれに預かろうとしかしないくせに >>50
中央銀行制度の否定ですね
同意します
いい案がないかね 今までの、いったいどの世代が返したのか
一度でも返した世代が存在するのかと言われれば
たしかにそんな世代は存在しない
とはいえ無尽蔵に刷れば良いという物でもない。 れいわって安倍党だったのか
なんで安倍じゃなくてメロリンが党首やってんの？ それなら消費税に限らず税を撤廃して国債で賄えばいいじゃない 半分だけ正しい。通貨を市場に供給する役割が国債にあるのはその通り。
だが政府は無制限に国債を発行できるわけじゃない。
政府資産と国債という負債のバランスが大きく崩れると極端な円安に振れて
ハイパーインフレになる。
今は日銀が500兆持ってるから実際の債務は700兆くらい。資産は600兆くらい
あるからトントン。だからまだ大丈夫ってだけ。 >>66
>それなら消費税に限らず税を撤廃して国債で賄えばいいじゃない
そういう意味では、MMTと金融緩和無効論者は、表裏一体な訳ね。 >>69
国債発行すると資産も同額増えるので
やっぱり無制限、というより金額的制約はないね
供給制約のほうが重要視されるだろう こんなん信じるの、義務教育で社会の授業まともに受けてなかったアホくらいだろ 馬鹿だね
昔、紙幣を刷りまくって崩壊した元という国があったのを知らないのか。
今でも円の価値が落ちて円安がどんどん進行してるのにね
海外の物は高くて買えなくなるぞ
しかも日本は食料も海外に依存してるのが多いからな >>61
は？なんなのお前？
おれはジョブ型雇用賛成だよ
経済学もしらん無能素人がなにイキがってんだよ 返したら返した分だけデフレ圧力になるので
今がインフレで苦しい時は返せばいいよ 月刊Hanada2022年7月号
【総力特集 こうすればよくなる！日本経済】
◎西田昌司（参議院議員） 「国会の爆弾男」が暴露！自民党を籠絡する財務省の工作【全内幕！】
ttp://www.asukashinsha.co.jp/bookinfo/4910120270725.php
憲法九条と同じ構造
それにしても財務省、与野党政治家、マスコミは、なぜかくも「財政健全化」という言葉に縛られているのでしょうか。そこには、
憲法九条と同じ構造があります。
戦後史を紐解くと、GHQ(連合国軍最高司令官総司令部)は、日本が再び米国に歯向かわないよう日本の弱体化を行いました。
軍事の面では憲法九条を押し付け軍隊を持てないようにする一方、新しく作った財政法四条で、公共事業費などを除き「国の歳出は、
公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない」と定めたのです。これにより、日本政府は公共事業費以外は
税金の範囲内でしか予算を組めなくされてしまいました。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1605354589/74 国債利払い費８兆強、うち日銀に入るのは１．１兆、しかも日銀は民間金融機関に金利支払い国債買ってるから、それが０．２兆、つまり粗利０．９兆。
国債利払い費の殆どは日銀にも政府にもいかないよ。 通貨発行権のあるジンバプエは
凄いことになったがw >>65 コストプッシュ型インフレだとデフレ同様国民に金回さんと不景気になるので現状でも刺さるね。 橋下との売名バトルをネタにするしか能がないやつだから財政とか金融とか
の知見のかけらもないよ。とりあえず選挙前だし、ネトウヨみたいなこと言
ったら目立ってウケるんじゃないって思って言ってみただけw インフレと円安になって終わり。
政府が膨大な赤字国債のせいで金利上げられないのに
よくこんなアホなこと言えるな >>1
むしろ言いたくはないが、れいわに投じるのは次世代へのツケと言えなくもないかもな
宗教じみたネットでの行動に始まり、パフォーマンスだけは長けていて、何かと言えば理想論ばかりで根拠を出してこない。
しまいにゃ演説は畳み掛けるような洗脳と同じような考える隙を与えない圧倒的な捲し立て…
N国もそうだけど、国会って何だと思ってるんだろう？カネを積めば選挙に出られるし、議員になれば特権はやってきて、なんなら庶民に同情してる風にしてても結局は議員としての自分が大切で
ほんまでっかの人が露骨に推しててますます胡散臭さ炸裂でしかない
マジで次世代へのツケをここで作り出しそう
応援してるのってカネのない世代が多いから自分のところに恩恵寄越せってやってるだけだし その通りだが
国債乱発すると為替相場で円が下落するというリスクがある
円の価値が下がれば次世代の資産も減っていく 通貨発行権を持ってるのは日銀だよ
そんなことも知らない人がなにドヤ顔で自民党批判してんの？ 国債は公務員の借金だろ
給料カット、ボーナス廃止で返済しろや こういうのは建前のもと信用を保ってるのに、最近のはやりに乗って政治家がドヤ顔で言うのはどうかと思う。 外国に国債買われてるなら安全保障上問題だが
日本の国債の大半は日本の銀行が買っている >>76
ファビョりすぎだろ
ちょっと自称かじった君ｗｗ
さっさと日銀総裁にでもなれよ >>1
もしも、れいわが中華マネーを受け取ってないんだったら咲洲の上海電力の件を全力で突き回してただろうな。
NHK党のタチバナに帰化中国人が比例代表議席を10億で買うって言ってきたから断ったって暴露してたけど、当然他の政党にもきてるよな。
そういえば、両親と同じタイミングで帰化したのに、それを伏せてウィグルを売りにする議員が自民党公認で出馬するけど、あんなグダグダ設定を誰も突っ込まないってのは金掴まされてんのか？ >>85 そうなのか
何かと言えば理想論ばかりで根拠を出してこない
具体的に頼む 借金増えると大変だと言うが
誰が誰に借金してるかと言うと
帳簿上、日本銀行が日本銀行に借金してるだけ 円安が絶賛進行中な時点でMMT理論は破綻してると思うんだけど IMFから注意を受けるというリスクもあるが
日本のような大国には、IMFは何もできない >>93
（；^ω^）うわ、つまんね
ゴミは返しもゴミだな ＩＭＦが何かをする時は、その国はもう破綻かそれに近い状態になった時だよ
基本政府の要請受けないと何もしないから。 日本人は円安になると思ってる人間が多いんだろうが逆だわな
国力が上がって円が買われるだろうし
アメリカみたいに景気が過熱すれば金利を上げないといけない
日米の金利差で円安になるのもなくなる 日本銀行は政府に財政健全化要求突き付けてる側で、むしろ財政健全化の最強硬派だよ。
黒田総裁は繰り返し消費税増税と財政健全化要求、政府に出してただろ。 >>99
顔文字昭和かよｗｗｗ
お前みたいな老害が衰退させてんだよ
早く自害しろ FRBがインフレ抑制のために金利を上げている
だから米ドルが上がってる
いったい何の金利かというとFRBが銀行に貸し出す金利
米ドルの通貨発行権持ってるのはFRB
かなりの長期間FRBは米政府から独立していた
実質FRBを支配していたのはロスチャイルド系金融機関だと言われている
3人の大統領がFRBを政府支配下に置こうとして暗殺されたのは有名な話
今のFRBは米政府支配下にあると見ていい 国債が打ち出の小槌なら1000兆円ぐらいまとめて刷って配れよ糞が NHK子供ニュースの子供が言ってることをやろうとしてるのか天才だわ さすがは泡沫政党、不勉強にもほどがある
こないだテレビで消費税が法人税の補填をしてるとか難癖付けて高市にデタラメ言うなと叱られたのこいつだっけ？
消費税は目的税、バカはアホ国民釣ることばかり考えてないでちゃんと勉強しろ
その程度の浅知恵で法律の運用方法まで勉強してる高市相手にディベートで勝てるわけないだろ 国に通貨発行権があるのに国債？？
金刷った方が早くね？ あしたのジョーとか男はつらいよとか必殺仕事人のアイコンにしてるれいわ信者にいいなされ顔文字老害とか >>104
こういうの「言うに事欠く」ってんだな
少しは勉強しろよゴミｗ >>106
通貨供給量の調整と国債発行額の調整は同じではない 国際信用という言葉に理解が無いようだな
明日がアホの集団 大石あきこ氏、山本太郎氏、高給取りのお金持ち。
辞められない商売ですな。
いつの時代にもこんな人たちはおるもの。
政権を取れるわけがない。2人とも人相が悪いよ。 れいわは経済政策においてのみは、正しいと思うわ
1000兆1京10京刷ってみろ！これは極論で喚いてるだけだよな？
あくまで国内における供給能力が許す範囲において
基本的には第2共産党で、政権与党になる事はまずない
与党に対して全て反対して喚くだけだけど
政策におけるブラッシュアップにはなる必要悪かなって感じ
維新の会同様に
風俗や酒タバコも同じじゃん、勿論ない方が良いけど……ある程度はしゃあねえ位に
ところが参政党は全く別物
この夏から25年にかけて一気に行く可能性全然あるよ
与党の中の2割程いる積極派巻き込んでって道もあるし
カリスマ紛いの王様王女システムでないのは継続する強さがある
れいわ支持者の方々は、そんな金もないと思うので
そこそこの応援くらいで良いかなーと れいわが正しいとか寝言すぎる
何故か日本そっくりのイアリアw
低賃金環境抜け出せないイタリア
https://jp.reuters.com/article/analysis-italy-employment-idJPKBN2NY0BB
１９９０年代以来の改革措置で非正規拡大（まるで日本そっくり）
右派政党の支援を受けている多くの企業はコスト増大を懸念。
労働組合は賃金交渉への介入を拒否
（日本の場合は雇用の流動化拒否）
ボッコーニ大学のボエリ氏は労組の交渉力に疑問を呈し、団体交渉の場から数百万人の労働者が阻害されている現在のシステムは有効に作用していないと批判した。
（共産党立憲れいわ社民が雇用改革を拒否している労働団体の政党w）
ユニオンが賃金上げる仕組みに長年反対するキチガイ国家の例外ない現実 れいわの政策って、良いことばっかり書いてあるけど、じゃあ同時にそれが出来るんですかっていったらちぐはぐで、同時になり立たんだろと思うんだよなぁ
そういう意味で、まったく信用できない >>96
んなわけあるか
日銀の債務は市中の日銀券と、日銀当座預金
んで日銀当座預金は、銀行が預けているもので、
銀行は預金者から金預かって運用している
つまり、債権者は企業であり国民、債務者は政府
ただし政府は、債権者に対して徴税という手段で富を収奪できるし
なんなら踏み倒すことができるわけ
泣くのは国民であり、企業である
責任取るのは最後は国民。民主主義だから当たり前だよね 今さえよければいいなら同時にも可能っちゃ可能
けどその時点で円の価値が希釈されるからまさに次世代へのツケだな
れいわは日本円の信用に寄生し食い潰そうとしている ならば
国債バンバン発行して
国民一人に毎月100万づつ配ってもいいですか
とだれか大石に聞けばいいのに。 利上げできないから今詰んでる
仮に利率が上がっちゃうと国家財政が死ぬ。
公務員全員首にしなきゃいけないレベル
小泉純一郎は、国債をゆうちょに買わせる仕組みをなくして、一方でプライマリーバランスをプラスにしようとした。
しかし、その後の政権で妥協、むしろゲリゾーは日銀に国債を買わせて積極的にヤバい方向に向かっていった。 >>121
それ。価値が落ちるまでのタイムラグを利用して
鞘取りしようってだけのカス連中。
一時的に富が増えたように見えるかもしれないが、
何の労働も生産をすることなく得た富は、
必ずどこかでマイナスになってバランスされる。
そのマイナスを自分が払わなくて済むなら別にいいじゃん
というモラルハザードを起こしているのが、れいわの連中 れいわ支持者の自己矛盾は失笑レベル
ウクライナ問題ではゼレンスキーはクレクレ乞食と言いながら
支持してるれいわはばら撒き氏か言わ無いクレクレ政党なんだぞw
金ばら撒いてインフレが抑制出来るなら誰も苦労し無い
賃金上昇と物価の速度を合わせる必要が有るけど
れいわは非正規雇用の解消を目指し正しく競争が起きる政策には全部反対してるじゃん >>4
安倍と高市は絶対に消費減税を言わないから違う >>123
そんな疑問にはMMTがさんざん答えてるから検索しろ >>121
これ
国債で賄えるのが本当なら、所得税も法人税も社会保険料も全部0にできるはずだからな。そんなわけあるかっつーの
れいわは詐欺師 >>129
その場で回答しなきゃ
もしくは聞かれなくても自ら説明する
それができないからダメなのね ゴミパヨクはいつも具体的な答えは言わない
◯◯を見ろとか◯◯で検索しろとかその場凌ぎの時間稼ぎばかり
詐欺師だから仕方ないよね 日本は国債を発行できるから発行してる
好きなだけ出せるなら世界中の国が欲しいだけ出してる
でも現実はそうじゃない >>131
MMTを規定するのはインフレ率
参議院調査会の計算では消費税をゼロにして２年後にインフレ率１．５％増えるらしいよ コアコアのインフレ率２％程度が目指すところ。
消費税１%が２．５兆円分で人口１．２億人だからあとは計算してみろ 国債は付けってより、将来の事に対する支出を今の人だけに負わせるのは不公平だから、将来恩恵を受ける人にも負担を負わせる為に借金ってするもんじゃないの？ >>136
職場にも常に全角使う爺さんがいるなー。まあ、それはそれとして、消費税ゼロなら毎年20兆以上国債上乗せ。ないわー。しかも超えたら増税するのかー、尚更ないわー
>>137
安倍ちゃんは一時的な話。詐欺師れいわはずっとの話 国債は、貨幣発行。
この世にお金を出した総量のこと。
逆に国債を減らすことは、この世から貨幣を減らして
不景気にさせると言う意味 >>136
国債発行しても
若い人が返さなくていい
と関係ないなあ MMTは感覚的には正しそうだけどね
実際やったらインフレは確実に起こるし、よしんばインフレをコントロールしてもそれは国の財政収支を合わせるだけで、そのインフレの間の国民の生活は保証されない >>140
じゃあ無限にお金を刷ればいいのになぜそうしないんだ？ >>137
安倍は消費減税しない。自分が使う金は国債でいくらでも出せる、って言ってるだけ。 >>139
消費税をゼロにした場合のインフレ率の推移は参議院調査室が計算してる
２年目に１．５％になるがその後はまた下がる 納税しないヤクザものや宗教法人から税金とる唯一の神は消費税
外車外車外車外車外車外車外車 >>143
お金を刷る大義名分に国債発行があるんです
日銀は用もないのに刷らないでしょ >>138
それが本来の国債、だからインフラ整備なんかに使われる
山本債はその日暮らしの生活保護みたいなのにばら撒くためのもので、未来には何の恩恵ももたらさない >>143
インフレ率が上がりすぎるから限度はある 今回の一件で、結局は円安になるので、コストプッシュインフレになってツケを払わせられるってのがバレただろ
返さなくてもいいけど、円の価値をじゃぶじゃぶ薄めるので通貨価値が下がって、物価上昇で国債分を相殺するってだけ ジンバブエも通貨発行権があったんだが。
調子に乗ってると日本の通貨がドルになるぜ。 日銀ですらまともに当てられないインフレ率を、何をどうやれば参院調査室とやらがが当てられると思うのかが不思議。
ＦＲＢも当てられないんで今みたいになったが。 れいわの理論なら国債をバンバン発行することで税金なんて取らなくても良くなるんじゃね？
そんなの誰も信用しんわ！
カルト政党は本当に社会悪。 スレが変わったら人が居なくなっただけでなくて
使い古された難癖ばかりじゃん まずれいわは、
日本共産党の赤字国債発行批判を論破してこい >>1
通貨発行権でファイナンスできるなら、そうやってファイナンスしたら良いのになんで国債出してるの? 財政的裏付けがあったらどうなんだろうな？
たとえば国家公務員の銀行口座に対してあれこれ措置を施す権利を政府に持たすとか
IT時代なんだし付けておいた国家公務員識別符でサクッとソート、凍結、で凍結措置を百二十年後解除 中核派が、なんだって
そもそも
中核派を
まだ
のばなし >>158
貨幣は負債と引き換えで創出される
これを信用創造という 通貨発行権にあぐらをかいて足元を掬われるパターンだな >>154
理論的には可能だよ
誰も日本円集めなくなるからやらないけども >>1
正解( ・∀・)
国債の発行とは貨幣の発行であり、
政府の負債・支出は、国民への資産となるのは、１０万円の給付金で証明済み( ・∀・)
国民の資産が政府の負債、国債を発行しているのではないよ( ・∀・) インフレで希釈できるけど、
ツケを払わなくていいと言うことではない
そうするとインフレはいいものだと言ってごまかすけど、
現在のインフレが嫌がられているのは明白 今の日本は金融緩和と積極財政を行うべき局面で、一方今のアメリカは金融引き締めを行うべき局面。
この違いはインフレ率。とくにエネルギーと食料品を除いたやつ。コアコア。
アメリカはこのコアコアで見た時（アメリカではこれをコアと呼んでいるからややこしいが）、８％とかそんなんだから、当然引き締める。
日本はこのコアコアインフレ率がせいぜい１％程度なんで、まだまだ金融緩和をしなければならない。
緊縮派は、このコアコアの前提条件を故意に無視して、日本も金融引き締めやらなきゃダメだー悪い円安がーとやってるわけね。
一方で、>>1みたいなMMTやってる人たちは、インフレによる制限がかかることには触れずに、あたかも無尽蔵に金融緩和できるかのように吹聴している。これも非常によろしくない。 このインフレ率と金融政策の関係はずーっと言われていることなんだが、学習しない連中はとことん学習しないな。
おかしな政治的ポジションでグチャグチャにしてる。 日本の財政は１０年後には破綻する
という話は２０年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はホラ吹きとバカにされており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何％になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきただけであるｗ
破綻サギの歴史ｗ
https://i.imgur.com/fi1syQD.jpg
https://i.imgur.com/FvXqoaV.jpg 国民も企業も物価高で苦しいといってるのに、
まだコアコアで0.8だーとかいってもなぁ
コアコアで2まで行ったらどれだけ苦しくなるのかｗ >>177
それで苦しいと言うことなら、コアコアが低いんだから減税やりゃいいのよ。消費税減税やトリガーとかね。
消費税５％でも減税すれば、価格上昇分吸収してお釣りくるぞ。
しかし物価が上がって大変だーと騒いでいる連中は、減税には全然触れない。
まぁお里がしれますなー >>178
ガソリンに関してはトリガー解除以上の補助金を出している
コアコアが低いから減税するというのは
コアコアが2になって一番苦しい時に元に戻する？
意味不明過ぎる >>180
>コアコアが低いから減税するというのは
>コアコアが2になって一番苦しい時に元に戻する？
コアコアが２〜５％を大きく超えるような（今のアメリカのように）状態になったら、金融引き締めと緊縮財政を考えましょうかね。
当然だな。
しかし、今の状態でインフレ怖い！で緊縮やれと吼えるのが、お前ら緊縮カルトなんだよ。 こいつらアホなのはインフレがいいものだという前提で、
インフレが低いから減税、ばら撒きだと言っている
その理屈であればインフレが高くなってきて大変好景気な今は増税や財政健全化を視野に入れることになる
現実はインフレでみんな苦しくなっていて補助金ばらまきをやっているｗ インフレ怖い！という老害の言うことをバブル崩壊以降３０年も続けて日本の経済成長を自ら停めてきた結果が今の状態なんでな。
インフレ率２〜５％をずーっと続けていればどうなっていたか。
まともなマクロ経済政策やって実質１％、インフレ２％で名目３％（極めて控えめな目標だが）を３０年続けていれば、それで名目GDPはおよそ2.5倍になっていたわけで、少々の為替変動なんか簡単に吸収してウハウハだったわけよ。
それを自ら捨ててきたのが、インフレ怖い！の老害ね。
それで笑ったのが日本衰退して喜ぶ周辺国だったり、あるいはもう小金溜め込んでリタイアした老人やリタイアの近い高齢サラリーマンや、景気に職が影響されない公務員ってことなんよ。 >>184
>それで笑ったのが日本衰退して喜ぶ周辺国だったり、あるいはもう小金溜め込んでリタイアした老人やリタイアの近い高齢サラリーマンや、景気に職が影響されない公務員ってことなんよ。
ということで、金融緩和に反対しているのが立民共産社民ということで、まぁお里がしれますな、ってことなのね。 >>184
いやお前がもう老害なんだよ
デフレの過去しかいていない
今インフレで苦しんでいる人達を見ていない
お前らに理論では今インフレで大変好景気なはずなのになぜそんなに経済対策が必要なのか
苦しい人が多いからだよ >>186
３０年デフレを続けてきて、１％かそこらのコアコアCPIで好景気になる？バカだろ。
デフレ円高を続けたいのがもう小金溜め込んでリタイアした老人やリタイアの近い高齢サラリーマンや、景気に職が影響されない公務員ってことなんよ。
まぁお前ら緊縮老害は、立民共産社民を残りの人生ずっと支持していれば良いんじゃないの。それがお似合いだ。 バカな女だよ
そんなことやったら信用無くして今よりももっと酷いインフレと円安になる >>187
お前まさか日本がコアコア2%になった時素晴らしい経済になっていると信じているの？
どれだけ夢見てるだｗ >>186
>今インフレで苦しんでいる人達を見ていない
５％程度の消費税減税やれば吸収できてお釣りくる、と書いたけど、それもわざと無視するのが、インフレ怖い、の老害ってことなんよ。まぁお里がしれますな。 >>140
>国債は、貨幣発行。
この世にお金を出した総量のこと。
バカですね。お金の量と計算が合わないです。
そもそも、貨幣を出すのは日銀。国債は政府が出すもの。主体も違います。 >>189
２〜５％程度をずーっと続ければ、それなりの経済になるな。
インフレ率が２％にタッチした！緊縮だーー！！という緊縮老害の言うこと聞いてたら、日本経済は沈む一方だな。
それを喜ぶ緊縮老害は、立憲共産社民でも支持していればいいんだよ。 若い人「は」だから
以前から散々言っているがそろそろ若年層救済政策を順次やり出すだろう
重ねて言ってきているが、ツケを払わされるのは氷河期だから >>174
貨幣観間違ってると全て間違えるよね。
売国移民党のお金をものだと思ってる連中に政治を任せていたら日本は滅びてしまうよ。 >>190
お前の理屈だとコアコア2%になったら10%にしないといけなくなるんだぞ
さすがに馬鹿馬鹿しくて、減税派の人も賛成しないんじゃないかｗ >>198
>お前の理屈だとコアコア2%になったら10%にしないといけなくなるんだぞ
いや？そんなこと全然ありませんが。
コアコア２％にタッチして即増税しないとインフレ率がスカイロケットだーという緊縮老人には理解できないだろうね。だからお前は立憲共産社民でも支持していればいいんだよ。 >>188
みんな豊かになってハッピーだよ
バカはおまえ >>199
じゃあ
コアコア0.8%だから減税という建前いらないな
インフレでもデフレでも減税しろと言えばいい
お前に経済理論なんかないんだから 野党がこういうことやるっていうと
必ず予算はどっから持ってくるんだって与党は批判するけど
お前らの予算毎回税収大幅超過で借金だらけじゃねーかって毎回思うんだけど
それとこれとは違うの？ >>204
そのデフレギャップも甘い試算だね
現実は働きたくない人だらけだよ
その代表がこの政党だろ >>206
子供部屋に引きこもって働きたくないとダダをこねてるのはきみだけだから心配すんなw >>202
>コアコア0.8%だから減税という建前いらないな
いーえ。
インフレ率が低い時（２％を切っているような時）は金融緩和と積極財政（減税や給付金や公共事業その他）。
インフレ率が高い時（アメリカのように５％をはるかに超えているような時）は金融引き締めと緊縮財政。
これが基本。
それを理解していないお前みたいな緊縮老害が、今の日本で金融緩和と積極財政を否定するんだよ。だからお前は立憲共産社民でも支持していればいいんだよ。 >>210
前は2%だったのに5%に引き上げたのか
それをやられると日本国民は地獄だなｗ >>211
マイルドインフレはだいたい２〜５％と言われているだけなんだが。
そんなのも知らずに（あるいは知っててわざとかも知れんけど）マクロ経済を語るんだから、まぁどうしようもないよね。
そんな緊縮老害が、今の日本で金融緩和と積極財政を否定するんだよ。だからお前は立憲共産社民でも支持していればいいんだよ。 インフレ率５％を維持できれば、これは素晴らしいこと。
大体そんな状態になってれば実質も２％くらいは余裕だから、名目でだいたい７％くらいは達成できる。
そんな状態で干支を一周させれば、名目GDPは倍以上になる。それこそ令和の所得倍増だ。
悪くないよね。
しかし緊縮老害からすると、そんなのは絶対に許せないんだよ。 >>213
いわれてるってどこで？
MMT界隈？
5%がマイルドとか聞いたことないわ れいわに任せてたら国が滅ぶな
民主党レベルじゃない >>216
>5%がマイルドとか聞いたことないわ
あぁ、年取って耳が聞こえなくなってますね。ご愁傷様。
では仕事に行ってきます。老人と違って現役世代は忙しいのですよ。 >>211
今の日本のインフレは輸入資源高騰由来のものでしょ？国内経済が好調で起きたわけではない
だからインフレの起き方で対処法方は変えないといけない >>218
攻撃的で説明できない上に逃げるとか
まあいいけど 経済的にはれいわと国民民主しかありえない。他は全部クソ >>221
国民民主は金額がしょぼすぎる
れいわ新撰組と連立政権組むのはくにもりが良い 外国も全然返してないしな
金利分の国債発行してずーっと将来に残している
誰も請求しないのにまともに返そうとしてるのなんて日本ぐらい
アホだよ 安倍「国は通貨発行権あるんだから国債刷って防衛費上げればいい」
大石「国は通貨発行権あるんだから国債刷って消費税下げればいい」
大石だけ批判する論法を必死に考えるネトウヨ 金はね使っても無くならないのよ
所有者が右から左に変わるだけで
借金だの赤字だの片側からしか見てないだけでもう一方から見れば収入で黒字なんだよ
だから1000兆円の債務ってのは
1000兆円国が国民にお金を発行したというだけ。
ちゃんと日銀と財務省のサイトに
国の流通するお金を増やす方法は民間や国が銀行から借金するとその分増えるって書いてある
。 >>225
多くの国民がそのことに気づいてしまったら売国移民党は終わり
国民によって焼き討ちされる >>140
ただ、その時代にはその時代の予算がある。
枠の中でやれってのがルール。
国がそう決めてるけど、国が守っていない。 >>227
GHQが日本に軍備させないために作ったクソ法だからすぐに改正しよう >>212
ジンバブエは経営者側の白人が逃げ出して
供給が破壊されたからハイパーインフレ起こした。
国民が使えるお金増やして需要が増してもマスクや半導体がインフレしたみたいに特定品にだけ集中しないからハイパーインフレにはならない。
むしろインフレ起こすぐらい需要増やせばマスクや半導体みたいに新規参入や設備投資や人員雇用で経済が拡大する。 借金を借金で返すで成功した事例は古今東西存在しない
もし国債を、円の発行で返したら
次はインフレが起きて日本円の信用がガタ落ちで国民が持ってる貯蓄を他に貨幣などに逃がす
そうなるとハイパーインフレの始まりで、経済が死ぬ
つーか、この理論が上手く行くならジンバブエがあそこまで悲惨にならん 503回 財務省の力を削ぐ強烈な大改革案を発表！
https://youtu.be/H33Ii1DKHXQ
第17回 国債は無限に出せる？新経済理論ＭＭＴは実は○○○だった
https://youtu.be/G0KvTvEEQeI >>230
国債てのはそういうもんだからおまえがそんな嘘でみんなを騙そうとしても無駄だぞ あれ与党の重鎮と言ってること一緒じゃんw
そっちは批判しないのか？ >>230
今もう現時点で既に日銀が500兆以上国債買ってる。 お金ってのは単なる紙 それ自体価値はない
経済の基本は物々交換
お金は物々交換を促す単なる潤滑油
だからモノやサービスを産み出す生産力が国の財源
お金はモノやサービスと交換出来るから意味がある
モノやサービスが財源。
つまりモノやサービスの生産量の分国民はお金を使って享受出来る
しかし使われるお金が足りないと
モノやサービスが売れないで売り残るから
価格競争して企業が廃業して経済が縮小していく（デフレ）
モノやサービスを売れるようにするには減税と財政出動で企業の売上を上げて賃上げ
金融緩和で新たに設備投資
この好循環を作らなきゃいけない >>228
それもあるかもしれんが、将来の財源系の方策は、少子化を想定してないからね。
現行で少子化が進んでいる以上、適宜縮小しないと破綻するシステムだぞ？
例外的な走り方もあるが、こちらは今の日本政府では使えない手段。
（民主主義だと使えない金融手法。） >>94
上海電力の件で山口を信用してるかどうかで右派の中でもそいつの知性が分かるわ。
普通に当時新聞で報道されて不動産サイトに載ってるるステルス入札なんてあるかよｗ
こないだも副市長会議は当時なかったとか調べればすぐわかる嘘ついてるし >>239
きみのいう破綻とは何かね？
まずは言葉の定義を教えてくれ >>224
安倍はMMTを本気で信じてるかもしれんが大石はよく分からんが山本の言う主張に従うってだけだぞ。
大石本人はMMTもよく分かってない。過去の発言見てれば大石が山本の主張を理解できてないのが分かる >>242
誰がわかっていようがいまいがMMTは単なる事実だ。 このレベルの議員しかいない
れいわは死票になるだけ
お笑い芸人が共産の政策をまねしてる
実行力も実績もない
共産に入れるべき >>242
知能指数は
大石＞安倍＞山本だな
さすがは残業ゼロの公務員だ
ボンボンやお笑い芸人より賢い どこの国も利払いは税金で払ってるが満期きた国債は借換債にして
最終的に貨幣化して失くしてるわ、元本を税金で返済してるって嘘だから >>1
マザコン創価朝鮮人れいわヤマタロ。元嫁と速攻離婚したのに隠して参議院当選した虚偽申告で国会議員の犯罪者
レイプもやってる（なのに逮捕されない＝在日特権）隠れ安倍トモ朝鮮人山本太郎
マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ（アベとはプロレス） >>1
レイプもやってる（なのに逮捕されない＝在日特権。むしろ日本人女強姦は創価朝鮮人には善行扱い）、
森友で安倍昭恵の証人喚問全力阻止に動いた隠れ安倍トモ朝鮮人山本太郎
マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ（アベとはプロレス） >>173
バカなの？
さらなる金融緩和したら
輸入コストUP+円安+さらなる円安
となるの分からない？ 金は返さなくてもいいかもしれんが、そのうち信用が買い戻せなくなるぞ >>253
なら、俺は消費税払わないから
政府が払えよ！が通用するな？ >>253
その政府に国民は従う必要あるんだぞ
対等なんかじゃない
借金は返します
でも税金上げます
でも社会補償下げます
で困らないのは、余程の金持ちか海外に逃げられる人達だけ
れいわ信者なんか 金もないし、海外で働くのもムリだろ >>243
詳しくないが
MMTは様々な想定を取り込んだ上での理論だろ。
多くの人がMMTに疑問をもつのは
その様々な想定が想定道理になる確証がないから
ではないのか？ >>224
日本には導入済みだからもういらない
> ステファニー・ケルトンやビル・ミッチェルは、
GDP比の政府債務が世界最高水準にあるにも関わらず、
財政破綻しない日本がまさにMMTの正しさを示す見本だと主張している[70][77][78]。 よく考えろよ
血液に水いれてるようなもんだぞ
健康にいいわけ無いだろ？
今やることは
消費税なくすことぐらいだ
そして、しなやチョン、ロスケ
やASEANなんかにカネばらまかんことや
日本三大残念さん
石破、野田、岸田 国債ファイナンスが詰みそうな現状を見てもまだいうか スレタイに書いてあることは正しいが
それを盾に国債発行で得た金を給与にするという
発想はよくわからん。投資として非効率だろ・・・。 通貨発行権が全てを解決するとでもおもっているのだろうか？
であれば国民全体無職でも暮らしていけるんと違う？ >>268
いくら刷ってもなんの意味もない
国債の意味も理解できてない奴がこんな事言ってるだけ MMTは論外だけどデフレギャップ解消のために需要を刺激するという穏やかな理論でさえ
需要を刺激したら生産が増えるという前提がないと成り立たない
ほんとに金を配ったら働くんだろうか
コロナ下というのもあったが日本でも米国でも逆効果だったぞ
需要を刺激してるのに供給が減ってるんだよ これ安倍や高市もほぼ同じ事言ってね？れいわは好きじゃないけど安倍や高市だと叩かれないのにれいわが言うとボロくそ言われんのはよくわからんな >>261
確証を持てないのは従来からの「思い込みによる常識」を覆されるからだよ
貨幣とは負債です、や、銀行から金借りたらお金が無から創られます、なんて俄に信じられるのか？ということ >>230
ジンバブエはお金の消費先、つまり供給がボロボロになったからだよ
金を供給した分消費出来ていればインフレは上がりません >>274
もっとシンプルな話だよ
返さなくていいなら、国債で国民一人に
10億ぐらいわたせばいい
でもそれはできないことはみんなわかってる。
なら、いくらまでならいいのか
その金額はどうやって裏付けされてるのか？ >>275
消費先は海外にいくらでもあったろ
しかし価値が下落してなにも買えなくなった。 大阪はコイツラのせいで
維新になってからも必死で借金返済してるからな >>36
れいわ・大石あきこ「性交を含むAVを禁止する規定を考えていかなければならな
い」 ※動画あり
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653654704/
AV規制法案に活動家が「AVを違法化しろ」と騒いで大混乱
https://agora-web.jp/archives/2056439.html
＞このバックには共産党がいるようです。いつもの人権活動家も出てきました。
＞伊藤和子の要求は事実上AVの禁止です。特にゲイAVは完全に違法化されます。 MMT理論ですらインフレの時に通貨すりまくれとは言ってないだろ 昭和の老人どもが作った莫大な借金で
現に若者が苦しんでるじゃん？
年金・医療・介護に加えて消費税
子育てすらままならないほど
若者から搾取してるくせに何を言ってるんだ？ コイツこんな事がわからない程バカじゃないはず
って事は党の意見を代弁してるな
つまりれいわはまともじゃない
比例はれいわ以外 大石は地頭がいいから破滅的偽経済学をきれいに説明できないんだよ
あんなの真顔で語る方が狂ってる 未来への借金になる筈
国債を返済しなくても問題ないのなら税金要らないだろ、詭弁も大概にして欲しい 前に返さなくていいわけじゃないって山本太郎に否定されてたはず。
まだ同じこと言ってるのはさすがにどうかと。
経済は山本太郎に任せた方がいい。 >>1
>労働者がちゃんと戦わなきゃお給料なんか上がらないんですよ。
労組思考丸出しだな
まあ山本が承知ならいいが
その場合は弱小労組党になるだけだがなｗ >>30
なにも間違ってないな
みんなサビ残を断固拒否すればサビ残という悪習は無くなる >>276
インフレ率がキャップになってくる（コストプッシュインフレは違う）
>>277
ジンバブエの通貨が他国で何処まで通用したんだろうね？海外の消費先は勿論、相手国が望む通貨でないといけない >>281
そもそもインフレ率が制約になると説いてる >>285
なる筈、といってることは確証を持てないのか？ >>1
増税かかげた党が勝てる保証どこにあるの？
過去の歴史からいってむしろ可能性低いですよ >>1
初めから終わりまで、全て無責任なコメント
ドヤ顔でこんな事言える神経を疑う >>287
それでれいわを支持する経営者は「国からの援助金がないのになんで時給1500円にしなきゃならんのですか！」と開き直る始末の無茶苦茶さな とにかく、日本国債は償還満期前に
割増償還(ただし、償還の権利は購入側)
にすれば若い人達も日本国債をかって
くれると思うよ。
ま、カード作るだけで直ぐポイント
付くような制度にしちゃえ
きっとさ、利息で儲かった金額を超えて
国債を買ってくれると思う。 >>290
キャップかけてインフレはちゃんと止まるか
どこまでのインフレ率なら許容できるか
ぶっちゃけ予想でしかないからな れいわ新撰組に投票してはいけないこれだけの理由
やはた愛 政治活動中に馬鹿にされて泣いたとツイッターに自撮りとともに暴露。
「今泣いてる。 一生懸命頑張っても常にバカにされる。もうしんどいで、政治とか。でもやらなあかんやん。だから頑張るな。」
信念が無いから泣くんだよ。ヤジで泣く程度なら出馬するな。キモイ
山本太郎はウクライナ侵略非難決議に反対している
山本太郎が議員投票時に牛歩で抵抗と演説を行う (議会制民主主義の否定)
山本太郎が天皇陛下に手紙を手渡す (国民の意見を直訴したらしいが、天皇を政治利用する危ない男)
山本太郎 「竹島は韓国にあげたらいい」 (日本の国土を守る気がない男)
山本太郎が無職のときは支援者からの支援金で生活？ (弱者を守るはずが弱者から金を巻き上げるトンデモ男)
山本太郎 「外国人にも生活保護を」 (日本国民の生活を第一に守らない)
山本太郎 選挙制度の欠陥を利用して議員辞職して、参議院選挙に立候補する、日本解体の為なら手段を選ばない危ない男
支持者「麻生大臣と安倍元首相と森喜朗が乗った飛行機が墜落しました。助かったのはだれか？ 日本国民」
山本太郎は左手の握りこぶしを頭上に掲げながら「フゥー！ しびれるぅ～！ 最高!!」と絶賛
山本太郎は、死を軽々しく扱う下品な男。
山本太郎「外国人への生活保護は必要。在日コリアン及びその他の外国の方も保護しないと、
ルーツは日本に無くてもこの国に生きるメンバーの一人」
れいわ新撰組は、国家観が全く無い。日本国民に説得する力が全く無い。
日本人拉致被害者の救出方法を提示しない、れいわ新撰組に国を任せられない
絶対にれいわ新撰組に投票してはならない
雰囲気にだまされるな。党名にだまされるな。こいつら羊の面を被った極左。 >>290
ジンバブエの通貨が他国からみて価値がない
とされたからだろ。
つまりはジンバブエ国内に価値あるものがない、と。
円だって同じじゃないか。ただ金を増やせば価値は下がる。 >>289
ふざけるな！、政府は金がなくなれば平気で増税しまくるくせに、社会保険料だの消費税だの今の若者は、昭和の老人と比べてあまりにも酷い、世代間格差に苦しんでいる 政府「国債でバンバン公共事業やりますよ？」
銀行「金なんかいくらでも貸しますよ？」
会社「経費は使い放題、投資だ、接待だ」
こういうバブルの老害世代が日本を食い潰し、俺たちはその尻拭いをさせられてるのだ 国債は政府による貨幣発行の記録であって国民の借金ではない。
政府が国債発行して金を使ってくれるから民間部門の預金が増えるんだよ。 >>307
国民の借金じゃなくて政府の借金だけど、
政府はその借金を返済・減らすために、
国民から、合法的にお金をとりあげることができる。
政府が国際発行して民間部門の預金が増えたのだから、
その増えた預金を政府が民間部門から返してもらうのも、無問題って話だ >>274
ます俺はMMTはトンデモだと思うが。
貨幣は負債というのは、その出発点としては事実だよ。
ただ、貨幣は流通して使われてため込まれていくウチに別の性質も持つ。
その考察が足りてないと思うね。
市中銀行は融資の時に無から有を作り出すこれを信用創造という、それも事実だよ。
ただ、銀行はお金を貸してくれるとは限らない、というかほとんど却下される。
「担保は？」あれば貸してくれるがこれは信用創造ではない。
返すことが出来なければ不良債権となりバブル崩壊となる。
信用とは何か、未来の需要をこの人は作り出せる、と銀行が感じる事だ。
それがない社会、いまの日本が意味していることは何か。
日本は衰退している。
このへんの考察がネットのMMTはには全く足りない。単なるトンデモ宗教だね。 だよね
ここは景気づけに２京円くらい刷って、子供一人辺り１億くらい配れよ 狂ってるな本当にそんな魔法があるならやってるわ
素人どころか詐欺師じゃねえか
信用度が減り為替大暴落
いくら国債発行しようが悪循環になる 国債を買い上げるために発行した通貨がそのままきれいに消えてしまえば問題なし いまの日本がやろうとしていることは
「信用創造」ではなくて、「信用偽造」だ。 国債全額返済したらどうなる？
9割以上不正解だろバカだらけだからね！ >>300
金に価値を見出だすのがそもそも間違いで、重要なのは、人そのものや労働で生まれるモノやサービスの価値が上がること
金勘定に終始してるようじゃダメだし、しょうもない価値観は棄てろ >>309
事実と言いつつ宗教だと断じる
バカかよ >>314
日本人みんなが持っている将来への不安が消えて、消費が活発になり、景気回復するだろうね。
君の言いたい回答は分かるが、君の国債と貨幣の理解はトンデモだから >>316
出発点とどこがおかしいかも書いている。内容のある反論をください。 >>309
それって、銀行だけがお金を作れる社会にしたことによる問題でしょ
銀行は貸してくれない問題は、別の方法で供給できるようにした方がいいと思うよ
要は中央銀行制度の欠陥
外国が攻めてきます、政府が予算を確保しようとします、銀行「担保は？」なんてやってる場合じゃないでしょ アッコちゃん極左なのに
成長戦略を唱えるとはびっくりしたワァ。
キヨミちゃんより大物かもしれん >>319
反論はしてないよ？バカだと断じてるだけだからな >>320
アメリカが軍備を増強している。
われわれソ連も対抗して軍備を増強すべきだ。
「担保は？」「お金は？」自国内のことだからなんとかなる。
結果、崩壊しましたｗ >>323
生産能力供給能力の確保に失敗したのにお金の問題に収斂させたら
馬鹿といわれるわな >>327
君が>>320で言っているのはまさにそういうことなのだが。 >>20
それ小沢理論
むしろその逆が真だけどな
『無責任だから、政権が取れない』 まともな人間ならこっちが常識ｗ >>326
なんで？清々しくないし、特にどうともない
バカをバカと言ったまで、空が青いと言ってるのと変わらんよ >>329
民主党みたいなクイズ大会はやめて、書きたいことはさっさと書きなさい 成田悠輔
「日銀がお金を刷らなかった事が失われた３０年の原因だとか
刷りまくれば全て解決って言ってる人がいる、あれは全員ただの馬鹿」
https://youtu.be/AkNBQgEmnFk >>328
お金だけで解決できないといいたいだけ？ >>288
全員が出来るはずはない
まあ当時の大石のような不良公務員なら出来るけどな >>1
MMTベーシックインカムの創価マザコンレイプ犯在タレが通貨発行権握ってバラ撒けば日本は良くなるんですか？ 信用貨幣なんだから借金減らせば信用収縮でバブル崩壊のようなことが起こる >>334
失われた30年の原因は賃金所得の低下だから、日銀がお金刷っても解決しないのは正しい
勿論、刷った金が賃金所得に回ってたら経済成長してただろう さ・き・お・く・り
負債には変わりないので先送りですw 国債は無限に金を生み出せる
いっさい害のない仕組み
としか聞こえない >>341
未来永劫、国家が存続する限りそれで良いんだよ
負債が貨幣を創るから、負債が消えることはあり得ない 積極財政だの言ってる自民はれいわと同じ
自民党という自称保守は所詮その程度の存在だったわけ >>344
未来永劫続くとは決まってないどころか、このまま少子化が進むと日本は消滅するという話まであるのだが。
成長を前提として考えるからいくらでも負債を負えるという結論になるが、
これが衰退を前提として考えたらどうよ？
いまの日本は、まさにそれ。 >>343
んなわけないだろｗ
人間が作った仕組みに完璧なんて期待するな >>308
国民の借金ではなく、政府の借金だ！とか
くだらない言葉遊びはどうでもいいんだよな
政府は財政難を理由に、いくらでも増税してくるし、最終的には預金封鎖までしてくる
国民が保証人になってるようなもんだから 日銀がお金刷ってるわけじゃないだろう
マネーストックにマネタリーベース（日銀当座預金）は含まれないんだから
自分たちが使ってるお金は政府の財政出動で増えているのは給付金で証明されただろう 万が一にも山本太郎債が発行されたら、資産家は預金全額外貨建にするだろうよ
その結果、国際的に日本円の信用は失墜し円安が止まらなくなる
山本太郎君、キミは信用されているか？
資産家を敵視するような世間知らずはね、信用されないよ >>348
だな。それで不安を紛らわしてるんだろうと思うが
単なる現実逃避なだけで何の問題解決にもなってない
日本のような資源のない国は、人間の労働力が富の源泉なのだから、
将来を含む国民の労働力が担保になってる。
労働せずして富が得られるなんて、
それこそ、地面から勝手に原油が湧き出してきたり、地面を掘れば
価値ある資源が簡単に得られるような国でしか成り立たない話だ >>351
財出するならせめて所得税減らしまくるとか、労働者が報われるようにらしたらいいのにね
れいわはパトロンがアレだから一律給付以外認めないってスタンスだろうけど こんな短期間で円安が進んでいる。日本人は>>1みたいな無責任な政党に
投票するほど馬鹿ではないと信じたい。
少し前までは5ちゃんでも、国の借金スレとかで楽観的な意見が大半だったが、
このスレもそうだが、最近はだいぶ情勢が変わってきたと思う。
さすがにこのインフレで税は財源でないとか国債は貨幣発行と同じとか
現実を無視した馬鹿な理論に騙される人はいないだろ。 信用貨幣を否定してる人はきっと働いたら勝手にお金が生まれると思ってんだろうな >>354
銀行が世の頂点にたっているとでも思っていそう https://www.youtube.com/watch?v=tEuEI7VziX4
（参議院決算委員会質問 令和4年4月11日）
日銀清水局長 ２：５０
国債発行し、銀行が引き受けして、政府支出すると銀行の預金が増える
国債の引き受けの資金は銀行預金ではなく日銀当座預金である
その日銀当座預金も日銀が供給している
財務相小野審議官10:10
国債発行し、銀行が引き受けして、政府支出すると銀行の預金が増える
銀行保有の国債を税金で償還すると銀行預金は消える
別に通貨発酵だって上限がないとは言ってないんだよな >>355
あなたは富とは何か、ということをしっかり考えたほうがいいよ。
お金は経済活動に便利な道具だけど、必須ではない、という意味を考えよう。
そこを勘違いしてお金が先にあると思って、
間違った結論導き出している人も多いけどさ >>357
政府はここ20年一貫して、根拠のない楽観論で出生率や
国債発行額を甘めに見積もっていたんだよね。
そういうのがいいというのか？ 国・地方の債務残高、インフレ率、国債長期金利（大雑把） M２
・１９７５年度 ３２兆円 ９．９％ ８％ ５０兆
・２０２０年度 １,２０４兆円 ０．１％ ０％ １２００兆
信用貨幣否定派は増えた１２００兆円（M2）はきっとどっかから湧いてきたと思ってんだろうな 主流派はお金が魔法のようにわいてきてそれ借金を引き受けてると思ってんだろうな 生産年齢人口がガンガン下がる以上、衰退を前提とするのは当たり前
イヤならまず少子化にメスを入れろって話
少子化が貧困のせいだというなら、金を入れる先は若い世代や不妊治療といったところ 銀行様のいうことを聞け！
銀行様の判断はすべて正しいのだ！
といわんばかりのアホいないの？ アメリカは必死でドルの覇権を守ってるから国債じゃんじゃん摺りまくっても潰れないだけ >>315
何言ってるんだ
労働の目的は対価を得て他のサービス受ける、モノを手に入れる
という場合も多いだろに >>1
レイワってさ、政権とる気があるならそれなりの数の候補者立てろよ。何がしたいんだよマジで。
ただの税金で食ってる市民団体じゃねーか。いい加減にしろや。 >>366
そしてそのおこぼれにあやかろうと必死な支持者達…
気持ち悪 >>241
破綻は破綻だよw
あなたの言ってるハナシでは、
二重記帳が原因になる事が不可避だと見る。 あまりにもアホな奴は排除しろよ。総理大臣もアホがやっとったし無理か。 >>308
今時まだそんな古ぼけた財政破綻論いうてるとバカにされるぞw
少しは勉強してくれよ頼むからw >>371
財政破綻論者はこの質問には答えられないんだよねw
本当にレベルの低いきみみたいな財政破綻論者見習いはもう少し勉強した方がいいよw 制御できない円安に陥りそうだな
破綻した理論だった >>366
印象操作おつ
高市早苗の嘘つきぶりが世間に知れ渡ってしまって必死だなw 財政破綻というのは政府の資金ショートのこと、行政サービスに必要な資金調達に失敗したら破綻。 >>366
・持続化給付金貰えますので、偽の申請書に署名ください
・10万配りますので、票ください
なんか手口が同じじゃね >>374
矛盾してんじゃないの？
に答えられんのでしょ？
「あなたが言ったこと」ですよ？ >>380
なんだ今頃？
少子化だから日本政府は財政破綻すると言ってるの？
そんなこと関係ないから心配しなくていいです。 >>378
通貨発行権て言葉ご存じ？
どうしたら日本政府は行政サービスに必要な資金調達に失敗するの？ >>382
全く必要なかった
あえていうなら法人税減税の穴埋めのため 過去に破綻した大抵の国家に通貨発行権はある。
通貨発行で財源調達なんてやったら、財政破綻だけではすまず、通貨までクラッシュするから、
そんなアホなこと今時やる国はない。
財政破綻した方がダメージ小さいから。 >>381
あほくさw
そのまま勘違いしてなさいw まああれだ
レンホーとか国会でキーキーとわめいてキチガイように見えてたが甘かったな
本物のキチガイが出てきたわ＞大石 「やばい税収足りない！
おまけに国債も金融機関が買ってくれない！
よーしおじさん通貨刷って財源にしちゃうぞー！」
こんな国の通貨で取引したがる人も企業もいないだろ。
通貨発行権がーとかいう人達は、そんな簡単なことが分からないんだよ。 >>388
その通り。信用創造と軽々しくいうけれど、濫造した貨幣にどうして信用が伴うのか。放蕩財政の山本共和国になったら、円安は急加速する。増殖を続ける山本円を売り抜け、資産を海外に移すからだ。 需給ギャップ３０兆もある日本で財政ファイナンスやったら
ハイパーインフレになるとか言ってるのは算数もできないアフォ 強烈な円安なのにさらに円薄めるのは狂気
日本円は閉鎖経済の中にはおらず、国際社会で絶えず評価されている >>390
需給ギャップが３０兆もあるはずなのに、
たった２年前、マスクがどこにもない、消毒用アルコールが手に入らないと
大騒ぎしていた日本ってなんなんでしょーね笑 給付金で働かないニート増やしたら供給がさがって需給ギャップ埋まるかもね
一つの指標だけをことさらに重視するとこういう大きな間違いを犯す 通貨の価値ってものを
もっと単純なからくりで仕組みを
何を分かってない
からこんな馬鹿なこと言えちゃうんだろ
もしくはこんな1+1も分からない馬鹿に話しかけてると思われてるかの
どっちか 国債とかが全くよくわかってない人達に
ホント簡単に説明すると
いくらでも国債発行すればいいと言うが
発行した国債を”買う”人がいるわけで
買われないとただの紙を発行するだけになる
日本が発行する国債を一番買っているのが日本人
え？買ったことないけど？と思うかもだが
一番買ってるのは国内の銀行や保険会社など金融業をやってる会社
つまるところ、国民が預けてるorお金を支払っている会社が
安定した利回りを求めてお金を国債(など)で運用している
日本は昔から国内だけで経済が回るような国だった
ただそれも20年程前からのグローバル化の勢いで非常に厳しくなった
分かりやすいのが、Made in Japanが当たり前のように消え
白物家電などが気づけば外国産のパーツを組み立てるだけになったのが今
そして日本は物凄い勢いで人口が減っている
かつ世界に対し競争力も失ってきてる
もう誰でも実感するくらい、日本人が貧乏(稼げない)になってきた
すると国民のお金で買ってたようなものの国債を日本人が買うとういうこと自体が難しくなってくる
それでも今と同じように国債を垂れ流すとしたら、外国(外人)に大量購入してもらわなければなくなる
すると今まで一応は稼げてきた日本だけど、これから先行きは本当に暗す過ぎて本当に途上国入りするような事態に緩やかに確実になっていってるので
国債を自国（民）で賄うということが出来なくなり、国債の保有比率が国内より海外のほうが多くなり
ギリシャのような国家破綻(デフォルト)の危険が起きやすくなる
本当にヤバいしマズイんだよ
国債発行してそれを買うために通貨を発行すればいい？
どんでも円安のハイパースタグレになって国が終わるだけ 消費税を
増税したのは
立憲です
くそばか中核派れいわ >>396
国内の賃金所得が全体的に下がってるから消費が落ち込んでる現状を、先ずは回復・向上させる
その後も継続して成長基調にしてやる
足らずは輸出で稼ぐ
順序というものがある れいわの飼い主は中核派
爆弾とか迫撃砲で社会不安起こして革命起こす方針から
経済を破壊して革命起こす方に切り替えたんだよ 即座に否定される発言に注意しましょうね。与野党問わず。 >>400
順序をいうならデフレが妥当とすらいえる狂った人口減をまずどうにかしないことには始まらない
子育て支援や不妊治療支援は政府も取り組むところではあるがスピード感が全く足りない
減税や一律給付を叫ぶおかしな勢力は無視して20代以下に手厚い支援をすべき、なんなら所得税全額免除ぐらいやってもいいと思う >>396
銀行預金で国債を買っていると読めるのだけど？
だとしたら間違いになるよ
書き直した方がいい 最初騙されたけど、よく考えたら円安になって物価高になるからダメじゃんと気付いた
そして今それがその通りになってる
いい加減詐欺的なMMT論はやめて欲しい
マジで生活も経済も破滅する 毎年国債を発行しているけど毎年償還もしている。
れいわなんかに耳を貸してはダメだろ。 高市と気が合いそう。関西のオバサンで括れるというか。単に生活の為に立場を変えてるだけ。 >>408
コストプッシュインフレとデマンドプルインフレをはっきり区別しないとだめだよ
今の日本はアメリカとの金利差、石油穀物高騰でインフレになってる
金利差がついたのは安倍が国債発行をケチったから。 国家予算の95%は利払い費用とかなるんだろうな。まあ特別会計もあるし。マンガみたいな国だな。 >>411
お互いポジショントークしてただけ
高市が大石のプロレスに我慢できず勝手に自爆した >>20
安倍も似たようなこといっているんだから、あんまり関係ないだろw 安倍が「福祉に使うために増税したいから解散総選挙したい」って言ったんだよ
でものちの著書によると小池百合子の希望の党を抑え込むためだったとさ
で、実際には増税分のうち１／４しか福祉に回さなかった
本人が白状してる 非常に単純な話、通貨発行権があるからといって、財が不足していれば、単にインフレが起こるだけだろう。
通貨をいくら発行したからといって、そもそも足りていない半導体不足が解消するわけでも何でもない。
外国から輸入するにしても、円がその分目減りしているわけだし、外国から見れば安定した通貨発行していない国とはあまりビジネスしたくないだろう。
通貨発行権があるなら、デフォルトは起きない。ここまではまあ、いい。
でもデフォルトが起きないからといって、なにも問題ない、というわけではなかろう。
ハイパーインフレの可能性は常にある。
いわゆるMMT論者は｢ハイパーインフレにならない程度の財政支出でいい｣というが、
理論上はもしかしたらそういうものもあるのかもしれないが、現実にはほぼ無意味だろう。
たとえば大石や安倍みたいなやつが、ちゃんとそういう理論考慮するか?しないだろう。 >>78
財政法を改正して、国債の発行制限をなくせばばいいだけ。法律を変えるのが政治家の仕事。 オイルショックのインフレ時期に日米欧が金利引き上げ金融引き締めで対処したことくらい歴史で習うだろ。
コストプッシュインフレだから金利上げないなんてことはないの。
ＭＭＴとかリフレ商売してる連中に引っかかる人達は、経済学以前に日本史世界史まともにやらなすぎなのよ。 >>417
ハイパーインフレが起きるには圧倒的な供給不足に陥ること
そういう不測の事態が起きるかどうかは分からんが 次世代に借金残すより外貨獲得出来る産業残さない方が罪 >>406
そのままその通りよ何言ってんのｗ
僕ちゃん頭悪いって自己紹介は要らないから
外出てナンパして100人斬りして偏差値75持って頭も体も鍛えて社会経験と知識と知恵をつけようね＾＾
銀行の預金は、銀行がお客さまから預かったお金で企業や個人への貸し出しなどで【独自に運用】をして約束した利息を付けて返す仕組みだよ。 >>422
まーた又貸しバカが湧いてるのか
信用創造すら理解出来んのか >>1
MMTベーシックインカムの創価マザコンレイプ犯在タレが通貨発行権握ってバラ撒けば日本は良くなるんですか？
そんなうまい話本当にあるんですか？ だったら国債発行しまくって無税国家にしてみろよwwwwwwwwwww ハイパーインフレって、どこにその円があるんだ？
代わりになる通貨がどれだけ日本で通用してるんだよ
理論だけの話が好きなようだが、現実をみろよ。なるわけない。 >>426
日本を供給能力が崩壊したジンバブエと比べてる時点で大馬鹿なんだよハイパー厨は。 で、大石さんって人は日銀が国債買いまくってるけど何かコメントしたんですかね？
円どんどん売られてるんだけど >>197
日本の場合毎年2000兆円の国債を発行するのがちょうど良いぐらいの生産供給能力があふ >>431
>円どんどん売られてるんだけど
さて、何か問題が？
まさか金融政策で為替操作しろなんていうバカなことは流石に言わんだろう、緊縮馬鹿でも。 日銀が国債を大量に買い入れているのは市中に通貨を増やしたいから
それで通貨価値が低くなれば物価が上がる
これでデフレ脱却を目指してる
これが今の政策な
デフレじゃなくなったら異次元緩和政策は止める
物価は上昇通貨価値は下落して金利もつく
だから民間は国債を持ちたがるし通貨を持ちたくない
日銀も市中に価値の下がった通貨が大量にあったら高率のインフレの可能性があるから通貨を吸収しなきゃいけない
要するに国債が日銀から民間に移る
日銀乗換で日銀が国債持ってる間は返済負担が発生しないけど民間が持つと満期が来るたび支払いが発生する
この支払いは税金で賄われる
よって国債は借金ではないというのはただの詭弁でしかない
これが基本知識なんだけどこの流れで通貨発行権がどうのこうの言ってる奴は頭悪過ぎるだろ 日本がバブル経済のとき
1ドル何円か知ってるか？
220円 >>434
借り換えなので
減債がない以上通貨発行と童謡になる 国債発行は普通にできるし国は破綻などしない
事実、2020年度は120兆円国債発行してる
そして消費税廃止には年間26兆円しかかからない
したがって問題は国債発行をして何に使うかってことだけ
国民の生活に使うか、大企業優遇に使うか、軍拡に使うか、問題はここ この主張より国債で将来世代に豊かな資産を残すと言ったほうがウケるだろ
政治家は与野党ともに頭が悪い >>405
返さんでもええで？
返さなきゃいけないような雰囲気醸し出して
増税やむなしとしたい勢力が借金と言ってるだけ >>436
いつまでもその手は使えないって話してるんだけど 岸田は投資投資と言いながら
国債を発行して日本に投資しようとしないのは岸田政権と財務省じゃないかとか
投資を叫ぶならまずは国が100兆円の投資債券である国債を発行して民間に投資しろとか
積極財政で大衆にウケる言い方なんていくらでもあるだろ >>434
さらにいえば
政府が唯一持つ銀行口座日銀当座預金に振り込まれているお金の出所が税金なのか国債判別は不能
ブロックチェーンのような履歴が残ればはんべつできるけどね、知ってどうする ハイパーインフレがおきるとか言ってるバカって、え？日本てもうそんな状態なん？誰がそんな国にしたん？って思わんのなw れいわはあたおか？
通貨発行して借金返すのはインフレになるってことですよ
缶ジュース一本が1000円とか >>446
いやデフレになる、すげー通貨価値が上がる アベプラでそれ言って山本太郎に怒られたのもう忘れたのかよ
返さなくていい債務はその時点で債務ではない この世にタダはないんだよ
そんなこともわからないのか？ 通貨発行するのは簡単だけどそうすると国債の所有権が変わってとんでもない額の支払いが発生する
だからできないのであって素人のお金すればいいじゃんみたいな話とは次元が違う >>451
いや長文書いて説明してるわけだが？
日本語読めないの？ >>455
読めないのは自分じゃね？
政府が使うお金が、税金なのか国債で調達したのかなんて判別できないってな >>455
日本語が苦手なようだから
利払いに使われたお金が、税金なのか国債なのか判別できないってことな >>446
>通貨発行して借金返すのはインフレになるってことですよ
大変結構。
デフレで３０年苦しんでいた日本なんだから、今後数十年２〜５％のインフレ続ければいいんだ。
通貨発行の「副作用」はインフレなんだけど、今はそれを起こしたいんだからな。
れいわのMMTはあたかも国債発行は無制限みたいなノリで話しているから信用できないが、キャップはインフレ。そこらへんがとてもいい加減に見える。それでもデフレ円高万歳の立憲共産よりかは、少なくとも経済についてははるかにマシだけどね。 >>452
悪い、間違えた
何も起きないよ、債務残高が減るだけ、金融機関等の資産も減るからその影響はわからん >>456
マジで言ってる？
この流れでそれなんの関係があんのって話でさ >>461
んー、話を戻そう
いつまでも続かない理由を聞かせてもらおう
やな予感がしてきた >>459
少しのインフレでも国債の負担が発生するのはどうしようもないでしょ >>462
理由は最初に話してるし戻さなくてもいいよ
この流れでなんの関係があんの？って聞いてるんだけど 今の60歳以上なんて、若い頃は経済成長の恩恵を受けまくってたくせに、自分らが年取ったらデフレ円高万歳で立憲共産支持してんだぜ。
自分らがこれから衰えて死んでくんで、若者も道連れに一緒に経済的に死んでいこう、というのがデフレ円高万歳の老人なんよ。 >>453
全くその通りだ
＞「（国債のツケは）若い人が将来返さないといけない」っていうのはウソ。
＞日本は戦後もずっと国債を発行し続けていますが、その当時の若い人たちは返してないですからね。
＞国には通貨発行権があるから、その時必要なお金を社会に回すために国債を発行しています。
＞これまでもそうだったし、これからも必要な分は国債発行して、若い人が返さなければいい。
この人経済のことが基本的に何も分かっていないんだな。通貨発行権というのは権利でも何でもない
国債発行の担保は、日本円に対する信用そのものだ
日本経済の規模が増大して日本円の信用が増えているときに国債を発行しても日本円の価値は減らない。
むしろ国債を発行しないと経済規模の増加に通貨流通量が追い付かなくなって経済の停滞を招くんだ
でも日本の経済規模が拡大していない場面でそれをやると日本円の信用が毀損して、ある所に達すると
信用がなくなって通貨として機能しなくなるんだ。これがハイパーインフレだ
こうなると日本の経済が崩壊して何も買えない、なにも売れない状態になる。何しろ通貨がないんだから
物流が止まった日本では例え生産力があっても、食べ物が不足して国民が飢えて死んでいくことになるんだ
この人は日本経済を破壊したいのかな？ >>463
なにそれ。結局デフレしか認めない老人よね。 日本のデフレはせいぜい１０年前後だよ
以下、総務省統計局による解説
>「デフレの時代」は、いつからいつまでか？
> 「平成」は、日本が戦後初めて経験する「デフレの時代」でした。
> 消費者物価指数（総合指数）は、戦後一貫して上昇してきましたが、平成11年（1999年）以降は、一時期を除き、継続して下落するようになりました。
>これが再び上昇に転じたのは、25年（2013年）です。
>物価は、大きな経済危機や原油価格の暴落などがあった年には、一時的に下落することがあります。
>このため、「デフレ」という言葉を使うのは、一般に、2年間以上、物価の下落が続いたときです。
> したがって、消費者物価指数（総合指数）の前年比上昇率からみると、物価が下落に転じてから2年後の13年（2001年）から24年（2012年）までの時期を、「デフレの時代」ということができると思います。 >>467
いや民間に所有権が移ったら満期の度に一部支払いが発生するだろ
莫大な額の国債がさ 円が外国から信用されなくなるだろ。
そうなると、外貨は外貨でないと得られなくなるだろ。
世界が日本一国だけならそれで良いが、そうじゃないから困るだろ。 >日本は戦後もずっと国債を発行し続けていますが、
日本史やってたら、戦後１９６５年に初めて赤字国債出すまで、２０年近く国債出してなかったことくらい習うでしょ。
こんな話信じちゃう人、義務教育まともに受けてない人くらい。 >>464
俺の推測が間違っていた可能性がある
>>441
いつまでもその手は使えない
を利払い云々と思い込んだ、そうすると以降の俺のレスが繋がるはず
これをおそらく俺は間違えている可能性がある
なので、>>441に戻って確認をしたい
間違っていたのなら撤回する >>469
借り換えて終了。インフレ率をキャップにそれ続ければいいだけよ。
それすらも許せないデフレ万歳老人の繰言よね。 国債格付けが健全といえるレベルの間は借り換え続けてもらえる可能性があるが、
格付けがそういうレベル下回ると、そうでもなくなることも、財政破綻の原因の一つ。 >>473
バカだろ
今度はインフレで国債の価値が目減りしていくだけだ
とんでもない額のな >>465
単純に言うと恩赦を受けたまま持ち逃げする気なのが野党と支持者だよ
大石も生コンユニオンだし公務員利権
庶民とか非正規なんか彼らにとって政治の道具さ
6年前に消費税上げろと阿部批判してたのが蓮舫枝野山本太郎
６年後の今真逆の事言ってるのもこいつら
これについて行くアホは流石にどうかしてる
今だけしか考える能力が無いからこの手のアジ詐欺を支持するのか
やっぱり持ち逃げ政党だからこうなのかだよな 金融緩和するとかしないとか、減税するとかしないとか、防衛予算増やすとか増やさないとか
国債はどこまで刷れるとか刷れないとか、・・・まあいろいろあるけどさ
日本ももうそろそろ解雇規制緩和とか、その他いろんな規制改革やって
他国と同じように普通に成長出来る国にならないと本当にどうにもならないんじゃない？
どうしてもそういうのが嫌で、そんなことをするぐらいならみんなで沈んでいったほうが良い
って言うならそれはそれで仕方ないけどさ、そこを選挙の最大論点にすべきじゃない？
これから日本をどういう国にしたいかっていう意味ではさ Twitterのれいわの勢いは凄い
これ奇跡起こるかも >>430
供給能力が崩壊したからジンバブエはハイパーインフレになったんじゃないよ
金持ちから先に海外逃げるからね
残りはれいわを支持した「肉屋に勤務する豚」
>ジンバブエでは、独立後から旧支配層に対して弾圧的な政策を実施。
ロバート・ムガベ大統領は、2000年に白人の所有する土地を強制収用する法律を成立させ、
2007年に外資系企業に対し、株式の過半数を強制的に政府に譲渡するという法律を成立させた[46]。
国内の白人農家を国外へ追い出したその結果、
自国の主産業であった農家が崩壊、
さらに旱魃(かんばつ)が追い討ちをかけ、
国内で極度の物不足が発生した[47]。
治安の悪化も重なり、富裕層が国外へ流出する結果となった。
こうした傾向はインフレーションに拍車をかけ、2000年代に入ると経済が機能不全に陥る猛烈なインフレーションに直面することとなった。
2000-2007年の7年間に通貨供給量は130万倍に達し、物価は650万倍に上昇した[48]。
2008年7月のジンバブエのインフレ率は、2億311.5万%となった[49]。
2008年時点で年率220万%に達し[48]、
同8月にジンバブエ準備銀行は、通貨を切り下げるデノミネーションを行った。
その後のインフレーションの影響で9月30日に2万ジンバブエ・ドルの発行など、デノミネーション後に20種類の紙幣を発行し、
同12月19日に100億ジンバブエ・ドル紙幣を発行した。
最近8年間で23桁以上のインフレーションとなっていて、
うち2008年だけで約14桁、9月から3か月で約10桁のインフレーションとなり、
最終的には『100兆ジンバブエ・ドル紙幣』が発行された。 >>478
嫌儲におけるN国とれいわの衆院選でのスレ立て人気の結果どうなったか >>477
規制改革
なんて散々やってこのざまでしょ
成長がGDPを意味するなら答えはもう出ているけどね
国債を財源とした政府支出の拡大 >>1
この人調べたら、中核派だってサイトばっかなんですが大丈夫なん？ >>482
中核派と安倍が同じこと言ってて大丈夫なん？ >>477
解雇規制緩和はいいけど、セットで中小企業に対する各種の優遇措置の廃止を行わなければ意味がない
日本には中小企業が多すぎる。このため多数の無能な経営者を支えるために従業員の給与が犠牲になっているんだ
中小企業はどんどん統合してイノベーションを起こして大企業になってもらわないと困るんだ >>484
本心と、嘘を見抜けない連中が対象との違い >>479
れいわは資産家は敵、金を取れるだけ取れってスタンスだから、まあ逃げられるわな
歴史は語るね >>471
日本史なんて、GHQが作った嘘っぱちだらけ
国史なら本当のこと書いてる。
つまり、国債は第二次世界大戦後日本はすぐに発行してる。兵士の遺族に渡す国債を発行してる。
財務省のホームページに書いてるし公表済み 国債は戦後１９６５年まで発行残高ゼロだよ
>国債発行額の推移（実績ベース）
これで検索かけると、昭和４０年に初めて国債残高が発生してるのが分かる。
>昭和２２～３９年 収支均衡予算 国債発行せず
こうなってる。 >>454
日銀が無限に買うしwしかもその国債の利息は日銀は日本政府の子会社なので国庫に入ってくる。
お前は馬鹿 >>490
いや財務省のホームページに書いてる通り国債を発行してる。 国債発行してなかったら兵士の遺族補償を
払えないからなw
発行してないとか馬鹿だろw普通に考えたらわかる。 だから財務省ＨＰのどこにあるか出せって
財務省ＨＰには発行してないという記述はあるが、そんな記述があるなら確認する ちなみ戦後昭和２１年にＧＨＱの指令で、そもそも重症者に係る傷病恩給を除き、旧軍人軍属の恩給廃止されて、
昭和２８年に復活するまで、そもそも軍人の遺族年金自体存在しないよ。 >>493
お前が言ってるのはいわゆる赤字国債のことだろ
極悪戦争犯罪国アメリカによる英文で日本国憲法をつくり、さらにドッチラインでプリマリーバランスを設定 していわゆる赤字国債を発行出来なくされたが、
建設国債や恩給、遺族年金を払うための国債はアメリカが発行を許可したんだよ。
だから国債を発行してる。 年金じゃなくて恩給
制度自体が終戦直後は存在しないと総務省ＨＰに記述があり、国債自体も発行してないと財務省ＨＰにあるのだが。 通貨発行権も怪しいけどね。アメリカは自国に通貨発行権ないぞ。
なんで日本にあると考える？ ＧＨＱは廃止命令出したんだけど。
財務省ＨＰのソースも出せないわ、少し調べれば分かる、
ＧＨＱがその制度廃止させたことも確認しないでレスするなよw >>500
アメリカはそりゃ日本の源義経の部下の子孫であるロスチャイルドが大株主である100%民間のFRBがドルを発行してるから日本とは違う。 財務省ＨＰのソース出せない時点で分かり切ってたことだが、
ＧＨＱ関連の話で出鱈目な話なのは分かったよ。 >>501
お前のおじいちゃんは恩給もらえない非国民かよw
恩給もらってるおじいちゃんがいれば終戦後すぐもらえたのは常識だからな 社会に出る前・出た後問わずロクに投資されてない歳喰った人間や
人が全然歩いてない下りたままのシャッターに彩られた街なんか立派なツケだからな インフレをコントロールできる内は、債権を中銀が買ってもいいかもしれないが
そんなものに頼りだしたら、まともに統治なんてやるのがあほらしくなるから禁じ手なんだ >>506
禁じ手ではない。
しかし、本来なら日本政府が毎年2000兆円を国債発行して、日本が成長するから国債はあっという間に民間が買うのが正常、投資をしない国には成長がない。 >>487
日本の富裕層が海外に移転したらBIなんて維持できないからな
「いくらでも印刷すればいいんです」
為替がなければな 財政の健全化ってなんだよって話。
自民政権下で騙されてきた勤労者。
ワーカーから搾取した金は、海外の企業買収に使われてんのさ。
安い土地、安い人件費、安い法人税の国にな、それが内部留保。
こんな悪さ始まったのは歴史が古い、ソニーの出井がCEOやってた時代からだ。
空洞化が、貧困国日本にしたんだよ。 >>488
そうなんだ
で、きみの初代が天皇に本貫地もらったのいつ？
それが真実の歴史でしょ？ >>510
海外企業買うならいんじゃね？
買われるより この女、社民党から推奨を受けたり、中核派や関生を応援してたり、とんでもない過去があるな 生産性が低いなんて竹中の嘘だからな、働くほどジャパンマネーは海外へ。
そりゃあ国民の暮らしは底辺のままよ。 >>512
日本が必要以上に後進国の成長をさせる
必要なんてなかったってことだ。 上手く立ち回った派遣村の人が言ってたように
変にケチると後々大きな負債に膨らんだそれと向き合うことになるからな
氷河期なんかとっても分かりやすいだろ >>424
>>428
負けを認められず自らの間違いを訂正できないリアルガチの知障は
白を黒にはできない、のに自らのミスを認めたくないから
こうやって何も中身ないただの短文でレスしてくるのが
知的障害の証拠
知性がない証ｗ
信ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ創ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ造ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルに国民の預金を使って国債買ってんだよガイジ 税金ちゅーちゅーしてる自分達は何も悪くないって言いたいんかなあ これはともかく金はもっと刷れ
完全に死んでしまったら遅いぞ >>78
さすが国民に主権があるのがおかしいの西田（別名マネーロンダリングの西田）
憲法が国に制約を課すものだという根本に噛みついてやがる。 >>1
だからその論理振りかざすなら税金なくしてみろよ
いくらでも刷れるなら税金いらねえだろ これも円の国際的信用の上に成り立ってるんじゃないのか？
今の調子で、自民政府が国家予算を食い物にしていって、信用が瓦解する日が来ないとは限らないよね。 >>518
発行直後の国債は銀行預金で直接買えません
日銀当座預金でしか買えません >>524
税金は必要なんだよ
ちゃんと役目がある >>524
インフレ率がキャップになってる。
れいわなどのMMT論者は、そこがとても曖昧で、たぶんわざと曖昧にしているんだろうけど。
インフレ率をキャップに組み立てれば、通常の経済学（日本だとリフレ派と言われるんだが）と変わらん。
金融緩和否定論者はれいわMMTとは全く逆に見えるが、あたかも無制限に国債発行していい、というのと、いくら国債発行してもインフレ何か起こせない！というのとは、根底では通じ合ってるな。 資本論を読め
紙幣などは価値の仮象にすぎない
真の価値は労働だ
労働は紙幣を刷っても生じない！
以上！ 安倍レベルのバカれいわ終了！ >>528
あたかも無制限に国債発行していい
↑誰も無制限にとは主張してない
いくら国債発行してもインフレ何か起こせない！
↑国債発行して財政支出して、銀行預金になったあと消費に回ればインフレになる >>75
今まさにそういうことだろ。
規制緩和で市場に円をジャブジャブ流してハイパーインフレを起こして円の価値を暴落して沈没寸前じゃないかw >>530
どのくらいならいいの？
でその数字はどうやって判断する？ 警察官を火炎瓶で焼き殺した
中核派が
まだ
生きてることに
唖然
ふざけんなよ 前はインフレ2%までバラマキだと言っていたのに
2%になったら2%のことは言わなくなったね >>1
れいわレイプ犯山本は飼い主の嘘付き安倍[二代目池田大作朝鮮]MMTと同じでただの嘘付き反日。日本人を騙して国会議員になって日本人から取った税金暮らししたいだけ >>532
先進国ではインフレ率3～5%で良いんじゃないか？
勿論、デマンドプルインフレによる上昇率で、だが なんで、れいわ朝鮮組の候補者が、
韓国民団に挨拶周りしてるの？
どこの国の政党なの？
れいわ朝鮮組ってのは本当のようだね この女馬鹿過ぎでしょ
れいわってどっか壊れてるのばっかりｗ 中核派がいまだ
のばなしおかしくね
テロリストだよ
逮捕して
中核派支援のれいわ打倒 れいわは経済はマトモだな。
東京は山本に入れてやるよ。 >>540
CPIで見るならコアやコアコアも比較するとか
為替や金利や見る時は、実質実効為替レートも見るとか
色んな指標を分析するしかない >>544
まともかどうかは分からんが、安倍が失敗したのは事実だし、このまま手をこまねいて堕ち続ける必要はないわな
それに反論できないマヌケが中核派だの朝鮮だの言ってる 自転車操業続けて雪だるま式に借金が増えたんだが
返せない借金ある国の国債なんて誰が借りるんだよ そんな都合のいい話はないの
将来的に日本が破綻してかまわないならそういう考え方でいいんだろうけど
まともな政治家はそういうことはやらない >>549
返せない借金って何の話を言ってるんだ？ >>534
コアコアCPIではまだまだデフレなんです！
そして新しい指標コアコアコアコアCPIは、
民間企業のお賃金を指標にします！つまりお賃金が上がらない限り、
物価が１０倍になってもデフレなんです！
ってこった。まだデフレなんだよ日本は 「引き換えに、あなたの肩を叩いてあげます」って券だけど、キチンと約束が守れないと当然に破綻する これを支持するやつらは年金の不安はもちろん言わないよな？
原資なくなっても金配るだけだから >>555
支持者の大半が寿命間近の逃げ切り世代やから将来の事は知らん戦法 あかん．マジならいっている。マジで言っているの？無知な人を騙しているのか?本音を聞きたい。 なぜコロナの休業補償は雇用保険値上げまでになるぐらい財源食いつぶしたの？政府のコロナ補正予算は？そもそも言ってることとしてる事が矛盾してね？消費減税は社会保障の財源が～と言うくせに増税の財源が社会保障費になんて使われてないのに。詐欺？？ 安倍高市西田（←20年程度政府中枢にいて日本の政治経済ガタガタ）似非保守反日と同じMMT偽経済学 国債は税金で返済してません
日銀が保有してる国債が満期きたら貨幣となってしまうので一旦特別会計国債整理基金に
預けられる、日銀は政府に借換債(割引債)発行してもらって市中銀行に買ってもらう
借換債の代金は公債金として特別会計国債整理基金入る
市中銀行は日銀に借換債を買ってもらう、代金は特別会計国債整理基金に預けてた貨幣（満期国債）で
支払われる、この時点で国債は償還してなくなる、借換債は割引き債なので市中銀行も
もうかる、そして公債金は市中国債の償還に使われる
以上税金使わず国家債務は貨幣化してなくなる よく財源は？って話になるけどさ
極論、紙とインクさえあれば金はいくらでも刷れるだろ？
中流以下に適度にバラ撒いて使ってもらえば景気回りそうだけど駄目なの？ 日銀の保有する国債証券。
昨日俺が裁断してちり紙交換に出しといた。
パソコンの国債保有データもゼロにしといた。
だから国債の借金はなくなったよ。
誰も気づいてないけど、
気づく必要もないからね。 >>566
その分、物価が高くなったら意味ないだろ >>569
で、日銀には資産がなくなったため、マネタリーベースを縮小することも
日銀券を回収することも不能になり、中銀としての機能を失った日銀は
信用を失った日銀券と共に廃止となるのだった
日銀券１００万円は、新円１ペリカと交換され、
１ペリカは、おにぎり１個分の価値があるとされた。
これが令和の新円切り替えと呼ばれ、日本国内は大混乱に陥るのだった >>566
あとだし増税、社会保障削減してんじゃん！ 社会保障費なら右肩上がりで激増中だよ
増加ペースに増税ペースが追い付かないから、色々と増加を抑制して、一人当たりだと一部削減される部分があるが、
総額ではアホみたいなペースで激増中。 れいわは消費税0にするって言ってるから自民と違って筋は通ってる 通貨発行権は国というより日銀の独占的な権限で、
日銀は政治と切り離して独立性を保っている
むしろ国としての姿勢はこっちの方が大事
でないと通貨の信用なんてゼロ この人大丈夫か
基本がまるでわかっていない ならお札を刷るだけでいいんだから国債そのものが要らないな 事実っちゃ事実なんだがそうなったときの影響が読めないからできないってのが現実よな >>566
悪くはない
>>571
デマンドプルなら基本的に許容したほうがいいインフレ 国家予算の中に国債の利息の支払い分が結構有るから税金を払ってる若者は国債のツケを払ってる >>579
本来なら、昔は中央銀行なんてなかったろ
今でも通貨発行の適切なやり方を知らないから試行錯誤中だよ
今の仕組みが完璧だと思わない限り >>583
それが利払いの概念でしょうか
あなたは過去日銀の異次元緩和でハイパーインフレーションがくるとか言ってませんでしたか？ >>560
お金は増やしすぎると物価が高くなるので、インフレ対策で
税金という形で徴収する
あと、儲けすぎた人から取って富の偏在を防ぐ役割もある >>578
安倍ちゃんも日銀は政府の子会社で
20円で1万円札刷らせてくれるって言ってたから政治家の共通認識 こいつサービス残業で橋下とやりあってたけど
自分はサービス残業したことないって落ちあったよな こいつ自分でもよく分かってなくていつも山本太郎に説明丸投げしてるよ >>586
物価高対策で疑問なのは利上げ一辺倒なこと
あるものがその値段をつけたと言うことは、誰かがその値段付近で購入したと言うことだ
であるならば
その金額で買えないようにするとか他の手段もあっていい
価格統制はその一つだが成功した例を知らないｗ
ある程度抑制は効くけどね
他にいい手段がないのかなー 合理的に考えたら減税で増えるのは将来に備えての貯蓄 山本太郎の手前、一応MMT理論っぽいこと言ってるけど本人は信じてないのが丸わかり
こいつは経済は社民党と同じ思想というか、あまり関心が無くて中核派活動がメインだよ >>592
消費税ってのは使った人にしか影響がないんだぜ >>513
社民推薦で立候補したときは府の選挙公費不正受給してる あれ？
国債のツケは、若者が払ってるよね？
税金を払ったのに国債の返済に使われて自分達の為には使われないんだから。 >>55
日銀が国から受け取った利息は国庫へ入る。 次世代のツケって何故か国民給付の時しか言われないよな。公務員の人件費も余計な工事も
法人税減税も一緒なのに ならさ、年金なんとかならんの？
今は扱うのが民間つーけど決めた時は国でほぼそのままスライドさせただけでしょ？
MMTが本当なら年金なんとかしてほしい、これがカツカツ以下だから受給資格者も現役世代も消費より貯蓄なんよ 借金のツケは結局 国民全員で
インフレで支払いするしかねーぞ
若者が支払いしなくていいんじゃない
アメリカはMMTで 財政出動いくらでもできるはずだったが 猛烈なインフレになってる
日本も まもなく そうなる 俺は山本太郎とれいわ新選組に投票する
両親もれいわ新選組の支持者だから6票入る
俺は富裕層じゃないから税金が安い方がいいんだ >>586
儲けすぎた人って金ふんだっくってるの中所得者ばっかやん。税金で徴収？？増税した財源で配ってんの公務員ばっかやん。何年連続給与ベースアップだっけ？ 国債利払い費の中で日銀に入るのは一部だけ、今は年間８兆以上の内、１，１兆円しか日銀にいかない。
インフレになると日銀は国債保有額減らすので、比率はさらに下がる。 >>575
日本人の庶民・貧民ならね
上級国民なら自民党 じゃあ海外から日本の中央銀行の信用がなくなったらどうするの？ 中核派は
警察官を焼き殺しておいて
なんて
テロ組織解体しないの
打倒
中核派北朝鮮勢力
大石 >>601
アメリカはMMTで 財政出動いくらでもできるはずだった
誰もそんなことをいっていない バイデン政権が学費ローンの返済をチャラにすることを決めたね
これはれいわがずっと訴えてきたこと
教育は国家にとって次世代への先行投資であって
奨学金の利息まで取って個人や家族に負担をかけ続けるのは間違ってる
しかもこれは少子化にもつながる根深い問題だからね >>572
まだ誰も気づいていないので
何も変わっとらんよ。 れいわはねいわ
あいつらスタンドプレイばっかりで左派層の動きを中から妨害しているだけだし
本来は共産などいってもおかしくない左派票を分断するだけの
パフォーマンスクズやん 日銀に国債金利が支払われても
全額政府に戻る。
人件費や紙幣の印刷費などの雑費は
日銀運営費として政府から出る。 野党の安倍晋三こと山本太郎
円安で物価高になれば減税なんて簡単に帳消しになるやんけ 要するに信用できる『通貨』は暗号資産だけだな。国の通貨は発行権限がある者たちの恣意だけに依存している。 「返さなくていい」じゃなくて「今は国債刷り続けてでも景気を下支えしないと低所得者が生活できないから、どんどん発行するべき」って主張だろう
この人は説明が下手なんだよ
文通費のときも「維新を倒す戦費としてどんどん使う」とかバカみたいなこと言ったり
「文通費もきちんと使って、自分の主張を実現する目的を達する原資にできるなら一概に悪いものではない」とか言いようがあるのに 若い世代へのツケというのは、「出した金は何年掛かってでも税金で回収してやる」という財務省の決意表明だから
どこが裏から口出しで政権を操ってるかよくわかるね 暗号資産も経済的、軍事的に
強いところが保証すれば
使い物になるだろうが
保証してもメリットやデメリットがどうなるかわからず
通貨発行権などの特権もないから
やらないだろうな。
まあ、特権がないのが特徴でもあるが。 まだこんなことを言ってる人がいるんだ。
この数週間、ブルーベイアセットマネジメントって会社に日本国債は大量の空売り仕掛けられていて、
国債が暴落してる。黒田総裁は指値オペで10年もの国債を0.25%に維持しようとしてたけど
それでも一時期0.25%を突破されてやばかった。 国債の暴落したものを買い上げる。
＝国債を回収して円を放出すること。
円安方向になるのでいいこと。 >>624
日銀相手に国債空売りってどんな勝目があるのだろう？ 経済勉強したことない底辺はれいわに騙されるんだろうな 第95回 実は黒字！？国債の仕組みをわかりやすく解説
youtu.be/aTOUGm7vzSc
509回 日銀が国債を買い続けると円の価値がなくなる？安心して下さい。何も変わりません【タイトルは定性的ですが答は定量的】
youtu.be/hhsVldR7q8k >>629
正規雇用ガー、解雇規制ガー
もそうだよなw
アトキンソンだかがカヤとかいうやつをフルボッコしてたけどw
日本の9割9分以上が中小で、解雇規制なんか無いに等しくまた非正規だらけの今なのに
カヤみたいなのはいまだに正規雇用ガー、解雇規制ガーwww 若い子に借金は返さなくても良いと教える大人
もうダメだねこの国 >>578
わかってないのはきみだよ
そんなバカなこと言ってると逮捕されるぞ >>632
家計や企業と政府を同列に語るなよ
バカだってことがバレるぞ工作員くんw >>629
間違った主流派経済学を習って勉強した気になってるやつがバカなんだよw
おまえみたいになw バカは国債発行が通貨発行であることを理解できない。
バカは税金は財源では無いことを理解できない。
ただこれだけのこと。 >>615
言ってたよね
日本の借金は日本政府が札刷って返したらいいって言ってた 家計も企業も政府も、財務状態が健全なら、借金借りっぱなしにして、さらに借金増やすこともできる。
ただし、財務状態が健全でなくなると、借金増やすどころか借り換えにも応じてもらえなくなるので、
家計も企業も政府も破綻する時は破綻する。
通貨発行を財源に頼れば、政府の行政サービスの一時的なクラッシュではすまず、
通貨自体がクラッシュしかねないので、今時そんな手段に頼るのは、ごく一部の途上国くらい。 >>640
あたかも銀行がすべてを仕切っているような振る舞いですな
それは解決すべき問題だ >>591
MMT理論はクソだが、物価高には増税をする、これは正しいよ。
具体的には消費税を20％にすればよい。
消費をみんな控えて、需要がへり、インフレが収まる。 >>637
そういう証明されていない、ただの言葉を信じることが出来る人こそ、バカなんですよ。
「大川隆法は仏陀の再来である」というのと、「税は財源ではない」というのと、同じです。
まず、証明してください。 信用経済がウクライナの件で揺らいでるご時世でMMTとかねぇ >>643
生産面のGDP ＝ 分配面のGDP ＝ 支出面のGDP
分配面のGDP ＝ 支出面のGDP を抜き出す
分配面 － 支出面 ＝ 0、左辺は収支
GDPは、政府、企業、家計、海外を対象にした統計だから
★ 政府収支 ＋ 企業収支 ＋ 家計収支 ＋ 海外収支 ＝ 0 になる（すべての経済主体が同時に黒字にならない）
左辺を黒字にしよう
政府 ＋ 家計 ＝ －企業 －海外（輸入－輸出）政府の予測で海外はプラス推移
法人が銀行から金を借りて国内投資して好景気でないと政府の黒字は成立しない、これが条件
無条件で税は政府の財源になれないのである
会計の事実から経済主体が同時に黒字にならないことがわかった
政府に視点置いたとき、税収だけで政府の運営が出来ないということ
税は政府の財源ではないｌね >>12
無しでいい。
財務省が日本の経済を豊かにするのを拒否してる 通貨発行権があろうが無軌道にお札を刷りまくればただの紙切れになるのを、この円安、物価高が証明してる 借金って誰かからお金を借りることだよね？
日本はどこの国からも金借りてない。
何処からも早く返せとか督促を受けることはない。
外国へは巨額を貸している。
しかも、返済されない借金が巨額。
国の間の借金でも返済しない国が多いのに、日本の政府や財務省、マスゴミはデタラメを国民に吹き込む。 >>643
税金だけで政府が運営できる証明できますか？ >>647
財務省が歯止めをかけてるお陰でこの程度の円安で済んでる
自国通貨の価値が下がる主張をしてるだけ >>650
その債権の価値が下がり続けて日銀が必死で買い支えてる これだけ円の価値が下がってるのに、まだ通貨発行権云々に騙されてるのは馬鹿だけだろう これが正解なら破綻する国なんて存在しない
経済成長が上回らないと成立しない話 >>646
頭が悪すぎて話になりません。
それが、「税が財源ではない」ことの証明にはなりません。
「財源は税だけではない」の証明にはなるかも知れません。
しかし、
「税が財源ではない」＝「財源は税だけではない」
ではありません。
>>651
上に書いたとおりです。
なお、こちらの事実、証明として、国会での審議を上げておきます。
「予算審議の概況」で検索すれば、数字入りで分かります。
集められた税が財政に使われていないというのなら、こういうレベルで証明して欲しいのですが。 >>652
どうやって歯止めをかけてるの？
円が売られてる？
誰が為替に影響与えるほど円を所有していて売ってるの？ 現実よりも理論が正しい、と主張するのはカルト経済学の特徴ですね。
かつての過激派が信奉したマルクス経済学とか。 しかし日本の円は影響力低下が凄まじく、海外では特にアメリカヨーロッパや途上国は中国元の決済が急上昇しており、円はたぶん元と立場か10年以内に代わり
円は保護通貨の身分に落ちると予想
円安は年末年始までに200円確実に突破するよ 例えば日本政府が国債を10兆円発行して
外国が国債を売り注文して価値を下げ
日銀が価値の下がった9兆円の国債を買い取る？ 通貨発行もよく分からないからな
まぁ金本位制の時は金の数だけ保証があって通貨も発行したけど
アメリカは銀行が通貨発行権を持ってるから国が操作しようとすると
その時の大統領が暗殺されるっていう都市伝説もあるみたいだしな 正直米株が下がってるから円安によってプラマイゼロで資産が守られてる
富裕層の要請もあるんじゃないかな >>5
理論的にはそうだねって事だよな
その一例が
＞大石： 消費税を廃止したら、みんなが物を買いやすくなる。需要が増せば物が売れる。そういう中でお給料も上がります。
まさに机上の理論なんだよ↑がね 日銀が国債買えば国債は日銀券になって、利子は国庫に戻って財政再建終了
消費税で国債返済してると思ってる情弱は財務省に騙されてるんだよ >>666
現実を見ましょう。「６ 予算審議の概況」で検索してね。
>歳出の主な内容は、次のとおりである。
略
>6]国債費については、一般会計の負担に属する国債及び借入金の償還、国債及び借入金の利子等の支払いに必要な経費と、これらの事務取扱いに必要な経費であって、国債整理基金特別会計へ繰り入れるものとして、前年度当初比10.8％増の21兆9,653億円が計上されている。 自分が出したソースは少し古いが、例えば、「令和４年度予算政府案」で検索して、
「令和４年度予算フレーム」を見ると、歳入、歳出の内訳が分かるよ。
「税は財源ではない」とか「日銀が買い取れば国債は消える」とか、
現実にはそうではないのだから、それを否定するなら、否定出来る
現実を持ってきてくださいよ。訳の分からん理論ではなくてｗ 敵国条項の件、ヤフーニュースでミスリードと指摘されてんなw まあ国連の敵国条項の話が本当なら
ドイツはなんで軍もって反撃能力有してんですか
で論破だもんなwww このままインフレが続いてリセッション入りのまま利上げすることになれば
思い知ることになるだろうよ
その時れいわが政権取ってみりゃいい
泣きたくなると思うがね >>1
レイプ犯マザコン創価在タレ党代表のわざとらしい演技の常時火病の気持ち悪い大阪弁訛りを直すように言ってください 日銀が保有する国債511兆円の利子収入は5兆円
民間銀行が日銀に持つ当座預金563兆円につく利息は約5000億円
長期金利が1%上昇すると
日銀が保有する国債511兆円の利子収入は10兆円
民間銀行が日銀に持つ当座預金563兆円につく利息は5兆円 敵国条項といいMMTといい
この政党はペテン理論ばかり 国に出来るのは国債と貨幣の発行
通貨発行権があるのは日銀で日銀が国債を買う時日銀券に換金可能な日銀当座預金で支払われる
これが通貨の元 >>676
「他の先進国のように外国人参政権を認めろ」
とも言ってた
だから「どこ？」って聞いてる なら国は延々お金配り続ければよくないか？
人々は働くことをやめ、税金徴収も辞めて、お金だけもらいつづけて外国からほしいもの買って好きな暮らししたらいいと思う。 次世代へのツケだから増税しよう→現役世代が結婚も出産も出来なくなる→次世代（笑）が減る
→ますます次世代へのツケ（笑）が増える→さらに増税→スパイラル
これを容認してる人達ってどういう層なんだろ。
安倍みたいな革新的な売国奴か、はたまた「テレビが全てでちゅ～」という白痴なのか。 日本の財政は１０年後には破綻する
という話は２０年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はホラ吹きとバカにされており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何％になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきただけであるｗ
破綻サギの歴史ｗ
https://i.imgur.com/fi1syQD.jpg
https://i.imgur.com/FvXqoaV.jpg >>682
浜さんと高橋さんの破綻本が出ると、日本経済は良くなるという神話がある。毎年出してくれないかな 初めから100年ぐらいで完済する前提で組んでおるもんを将来へのツケとか言ってるウスラヴァカには国家運営に携わらせたらあかんで(^。^)y-.。o○ 財政危機に何もしなければ破綻するが、そんなアホな国はまずないし、
日本は一応消費増税繰り返すなどで財政健全化進めてるんだから、現状破綻しなくて当たり前。 日銀が保有する国債からの金利収入は１．１兆円、しかも０．２兆円の金利を金融機関に払い購入してる。
国債利払い費が８兆強だから、日銀に入るのは一部だけだよ。 MMT論者も財政均衡論者も結局言ってることは同じ
MMT論者：インフレするまで通貨を発行できる
財政均衡論者：通貨を発行し続けたらインフレする
打ち出の小槌なんざねーってコト、いいかげんわかろうな >>686
利払い費を払っても何らかの徴税で回収してる >>1
マザコン創価朝鮮人れいわヤマタロ。元嫁と速攻離婚したのに隠して参議院当選した虚偽申告で国会議員の犯罪者
レイプもやってる（なのに逮捕されない＝在日特権）隠れ安倍トモ朝鮮人山本太郎
マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ（アベとはプロレス） >>1
レイプもやってる（なのに逮捕されない＝在日特権。むしろ日本人女強姦は創価朝鮮人には善行扱い）、
森友で安倍昭恵の証人喚問全力阻止に動いた隠れ安倍トモ朝鮮人山本太郎
マザコンレイパー犯罪者サイコパスなので当然再婚もしていない創価朝鮮人MMTれいわヤマタロ（アベとはプロレス） 会社が投資をやめて内部留保だけためこんだらどうなる？
そのうち淘汰されるだけ
今の日本がそう
紙切れの価値しかない日本円だけため込んだ、技術も資源も
インフラも脆弱な国を残されても将来世代は大迷惑なだけだろ >>1
借金は増え続けていて、
老人は返したことがないのに、
若者だけ返すというのはおかしい、、、 >>694
終身雇用だから先に契約したやつほど有利なんだよな。
OECDのお墨付き。
真面目な話非正規は解雇規制撤廃しかないと思うよ。
岸田はジョブ型雇用推進で推してるみたいだが。 老人には必ずツケを払わせる。
そのためには今の所は消費税が必要だ。
代わりに所得税と法人税を限りなくゼロにしてやればいい。
働いてる奴は偉い。
儲けている奴が一番偉い。
資本主義ではそれが現実だ。それを生意気に思うなら
公共サービスはすべて自分で金を払って利用し、
保険も10割負担しろ。 札刷って返済すると通貨価値が希薄するからかなりの利回りにしないと国債買ってもらえないだろ。買うと損するんだから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
