「死んでいればよかったね」実親の言葉…重度障害児を抱える母親の慟哭 [ぐれ★]
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※6/19(日) 9:06日刊ゲンダイDIGITAL
「自分の母親から『死んでいればよかったね』って、この子が生まれたときそう言われました。子どもの誕生を喜べないってどうなんでしょうね…。この子の介護は一生続きます。この子の介護生活の中で、その言葉はいつも頭の中に残っているんです。これが実の母親の本音なので……」
ベッドに横たわるのは、山崎育子さん（45、仮名）の三男である、陽樹君（7、仮名）だ。陽樹君は双子の兄で、上に中学1年生になるお兄ちゃんがいる。
陽樹君は2014年、妊娠33週で、陽樹君、そして、弟の勇樹君とともに、この世に誕生した。しかし、陽樹君は仮死状態で出生──。
母親の育子さんは、当時を振り返り、母親に陽樹君を否定されたこと、そして、夫の和明（46、仮名）さんが「しょうがないじゃないか、生まれたんだし。心配するな。自分を責めるな。大丈夫だ」と、声をかけてくれたことに救われたと話す。
■「脳性麻痺」と診断され…1時間に1回、陽樹君の体位を変える
NICU（新生児集中治療管理室）退院後、夫・和明さんの協力のもと、二人三脚で5人での生活が始まった。しかし、陽樹君との生活は想像を絶した。
「寝られないんですよ」。陽樹君は緊張のため、夜も寝られないという。緊張というと、理解しにくいかもしれないが、脳性麻痺の場合、脳からの指令がうまく働かないため、筋肉のコントロールができず、足や腕、体全体がけい縮、つまり突っ張ってしまうのだ。
「自分で体を動かせませんから、自分から抱きつくこともない、それに緊張で身体は突っ張ってしまう。相当な体重が抱っこのときもかかるんです。ずっと同じ姿勢でいると、身体に負担がかかるので、1時間に1回ほど、体位を変えてあげないといけないんです」
一生続く介護「でもせっかくつないでもらった命」
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/461d51b858af364003e5e2506398dc3bf4a28048 障害児を産んだら、どうしたらいいの？
不幸の道を歩むしかないの？ 安楽死を認めろ
脳が死んでる奴なんか生きてても何も意味ない 考えちゃうよなできる限り頑張って最後の最後に無理心中かさくっとやって何年か服役するか 夫ができた人だったのが救いだな
子供に傷害あると逃げ出してしまう男がけっこういるから 理想論に生きようとしたらそりゃ辛いに決まってんだろ
優生思想どうとか言ってる奴は一定数いるけど昔のように産婆にしめてもらったほうが社会にとっても本人たちにとってもいい 昔は、産婆さんが勝手にきゅってやってくれたんだろ？
自分に選択肢があるってのも考えものだな 死んでいればじゃなくてお前が責任を持って殺処分しろや間抜け
こういう間抜けな親がほんと増えた >>9
人権団体や障害者団体が猛反発して
安楽死の議論すらできないらしい >この子の介護は一生続きます
こういうのって、自分が死んだあとのこと考えていないよね
どっちにしろ介護している親のほうが先に死ぬか介護できなくなるんだから >>19
この子の場合健常児の兄弟いるやん
兄と双子の弟 >陽樹君は2014年
母親38歳の時の高齢出産かよ
34歳以上の女の出産禁止にしろよ
どうせまともな子供は生まれないんだから >>23
兄弟を介護要員にするなよ
この兄弟の人生何だと思っているんだよ 生かすことに意味があるのか？
って不謹慎な事考えさせられるな… 晩婚とか環境とかあるんだろうけど
出生前診断や遺伝子診断である程度は避けられる
いずれにしても子育ては大変である事には変わらないが >>27
だから悲劇なんだよ
兄弟児いるから親が死んでも終わらせられないやん 名古屋大学大学院 産科教授様の冷徹なお言葉
・卵子は老化します。
・体外受精は魔法の治療ではありません。３５歳以上で１６％程度です。
・不妊の９割は卵子の老化が原因です。
・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるか分かりません。
・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください 。
・４０を過ぎたら基本あきらめてください 。
・我々は哺乳類です。
・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう。 子育ての大変さをよく知ってる親だからこその言葉でもあるがな
孫は可愛いけど、それ以上に娘に苦労させたくないって気持ちもあると思う 電動車いすの政治運動家ババアみたいに社会に迷惑しか掛けないなら選別すべきだと思う
ヤクザより不必要悪 五体満足でも、自閉症で「躾がなってない」の批判に耐えきれなくての母子心中があるからなぁ。
産まれた時は障がい児でも、成長したら障がい者だし、難しい話だよ。 仮死状態だったならそのまま永眠させてやれよ。
命の尊さとか奇麗ごと言ってるから、
5人の人生に大きい負担を強いてるじゃないか。 流石にこれは安楽死の選択肢を入れてあげて。
あと、医者も初期の時点でもうちょっと（あきらめるよう）なんとかならなかったのか。 ものは考えようだよ
高校や会社ドロップアウトして両親を暴力で支配してくるのもいるし人生なんていつどうなるかなって分からん 5chの俺らでも、ペットの寿命と自分の健康寿命を考えて
飼いたくても我慢している人たちが大勢いるのに
今、ヨウムを飼ったら絶対に自分の寿命を超えるって分かったら飼えない 日本って少子化進んでるのに障害児が激増してんだよな
ありえないだろ？少ないガキの殆どがじつは役立たずなんだから日本なんてもはや終わったも同然だ 脳性まひだから、出産時にへその緒が絡まってた系やろなあ お産は助産院で
大病院でお産なんかするもんじゃない 脳性麻痺って脳死とはまた違うのか
脳死ならドナーに出して生きてもらうとか選択肢もあるだろうけど よくわかるけど
こういうこと言うやつって
よその障碍者も差別するんだよね これはキツイなぁ
産む前に検査でって話じゃないだけに 創作だろうね
どういう経緯でこういう内容がマスゴミにリークされるか不明だし ｚ武みたいなのもいるし、頭の良い
奴は高収入もコースによってはあるのかもしれない 多分、公務員、弁護士、医者とかは高収入もありそう
いや最近は弁護士、公認会計士とか
文系は高収入は難しいそうなのかな? 自然の摂理から人間だけ離れて行ってるからなあ。
野生動物の世界なら上位の捕食動物が
ちゃんと淘汰する仕組みなんだが、それを壊している。 双子は障害関係なく片方をキュッとするか放流してた時代ならよかったのにな >>51
帝王切開のはずが急遽普通分娩で産んだらへその緒グルグルで酸素に脳が行かなくて脳性マヒなった子いるわ
要するに医療ミス ほんとに死んでたほうがよかったよね
>>12
それは上に一人いて、双子の片割れだしさ
最初にこれ一人生まれてたら、どうだったか分からないよ >>24
脳性まひは出産時のトラブルなわけで年齢全く関係ないし
発達障害なら親父側の年齢に原因があるんやで 意思の疎通のできないようなのは
死なせて手厚く供養してやればいい
誰も幸せにならない >>64
今はキュッてしてくれないなあ
実際に産婆さんがキュッってしたのは都市伝説で
本当にキュッてした事は表には出ない ずっと不妊治療してた友達が子供生まれたらしいけど誰にも引っ越し先言わないで消えてしまったな >>70
つ >>36
出産時のトラブルは、母体が高齢で体力が落ちていることが原因 >>13
ある程度必要なことだとは思う。
ただ、今の医療はそれをやって良いとはなってないからな。 >>67
ワイの子臍の緒が首にかかってたから即帝王切開に切り替えたぞ、無事生まれたが
産む痛みがーとか言う昭和脳だったら、多分子供はアウアウになってたとおもう 実母だからこそ言える言葉だったのかも
自分が生んだ娘が苦労するのが目に見えるからね
母からすればやっぱり孫より娘の方が可愛いから苦労して欲しくない たしかにこんなんわざわざ蘇生させる必要ある？って思うわ 命は尊い。どんな命でも生まれてきた以上は育つ権利がある。と偉い人は
言い続けてきた。そのおかげで障害児とその親は普通の親子の数十倍の苦労と
努力を強いられる。難しい問題だがその将来の結末を見ると大抵は、お互いに
不幸な結末を迎える。 >>79
脳性まひは胎内でへその緒が首に巻き付いてることによる窒息からなる障害
ソースは5ちゃんとかしてないで少しは勉強しろよ 度の過ぎた人権意識が邪魔なんだよな
安楽死に反対する奴らに面倒みさせろよ
あいつら善人面してるだけで逃げるから 犯罪者やガイジをひりだしているのに小梨にマウント盗ってしまうんやろね 間違いなく将来に制約を受けるきょうだい児がかわいそう
・親が老いてから重度障害者を誰が介護してお金を出すのか
・就職先の制限をうける（実家近隣が望ましい、遠方での就業は望めない、海外なんてもってのほか）
・結婚にも間違いなく影響がある
ってことはないかな。
実際のところ、きょうだい児として育った人たちの意見を知りたい。 この様な家庭にこそ国は手厚い保護をつけるべきだと思う。
少子化は、年金で安穏と暮らせる戦前生まれから団塊の世代を食べさせるための政策により起こった。
高い税金や介護保険料をとられている若い世代は、無いに等しい年金と厳しい雇用環境が押し付けている。
政治家達は選挙の票になる綺麗事しか言わない。
だから18歳の生娘にお酒を飲ませてホテルに連れ込み性行為を拒否されると自慰する様な国会議員が生まれるんだよ！ 自殺者の生まれ変わりとか言われて
忌み子扱いだった時代ならキュッと >>16
自分達は苦労して育ててるのに楽するなってこと？
お世話されてる側の気持ちは？
生きてるのが苦痛だけど死なせてくれないとかありそうだね 税金施設で引き取って格安で面倒見てやれば？
家族は月1回面会に来るとかでもよかろうて 脳性麻痺って感情や知能はあるの？
あるかないかで見方が変わるな 親兄弟はその子が生きてる限り普通の生活送れないからな 産婆がキュッとかいうけど大抵はある程度育たないとわかんないよ だから要らない子を産後の限られた期間だけ処分できる権利を母親に与えろというのだ 韓国人と障害児とダウン症は生まれる前に間引いたほうが良いと思うんだよね 施設送りにして人生をエンジョイしてるご家族もいらっしゃいますよ 「死んでればよかったね」と娘を心配してくれてる実母率直でいい人だな
障害児を生んだらそいつのために家族は一生を捧げるはめになる
実親なら心配して嘆いて当然だよ >>108
そんなこと出来る女はそもそも結婚して子供作ろうなんて思わずに一人でやってってる >>78
親族当たって拒否されたら国でしょ
健常者の子供は減り続け障害児は増えてるからそれもパンクするけど 出産は極限状況だ
プロに判断を委ねて受け入れる仕組みは必要(第三者評価も) >>108
ヤマノミ族だっけ
育てられない赤ちゃんは燃やして精霊に返すの 障害のある子どもを産んで”600万円+月額10万円”をせしめようとする奴の正体 >>117
生き物をコロ助なんてのは現代人には耐えられないよ 安楽死とか親の身になると簡単に考えられない。
けど、未来も可能性も無いことが確定しているだけに不幸しかない。
亡くなっていれば良かったというのは紛れもない事実だから余計に辛いところ。 安楽死とか絶対無理
医師会が滅茶苦茶反対する
薬漬けにするのが一番おいしい 次は男の子欲しい
とか言ってても出産当日になると
五体満足であればいいと思うようになったわ
深層心理で障害児を完全否定 こういう不幸なことは、一定の割合で誰にでも起こる可能性があるわけだし
支援に税金使っても問題ないんじゃね 胎児を24時間モニターできるようになれば脳性麻痺とか防げないだろうか
死産とかも胎児がよわったタイミングですぐに出せたら治療間に合うかもしれない
なんか良いホルターみたいなもの出来ないかなあスマホでデータを病院に送信出来るとか >>89
そりゃその時点でこうなるのがわかってりゃなぁって事だろ >>16
親じゃなくて意思疎通の出来る障害当事者が「自分たちを殺すのか」と言うんですわ…… 安楽死を認めてほしい
これ介護される側としても辛いだけじゃなかろうか ハムスターの場合、
生き残れる元気な子供を優先して子育てし、弱っている子供は育児放棄や共食いして殺処分してる。
ハムスターのほうがまともだわ。 >>9
色々なケースがあるが、体が不自由なだけで脳は別に死んでいる訳じゃない
社会の役に立たないと存在意義がないという考えも現代社会の効率重視の
価値観に洗脳された考えであり、普遍的な考え方ではない
もちろん社会がそれを許容する豊かさが必要だが、現代社会はその豊かさを
持っているんだから幅広く考えるべきだと思う まぁ、本音だよね
子供の障害で離婚やなんやあるからね >>122
医師会は反対どころか産婦人科医師は日常的に殺人を行って平気な人達 生物としては親の言い分が正しい
人間的感情持ち込んでも意味はない >>134
帯じゃなくてお産婆さんが水に浸してブクブクブクブクって
水に流してたんだよ 一生介護の辛さがわかるから娘のこと考えたら思わず本音がでちゃったのかもね
１０年後くらいに身に染みてわかりそう >>89
新生児仮死はほとんどの場合処置が早ければ後遺症なく治るとかで急いで蘇生したんだろう この記事で重要なのは続きの後半部分やと思う
重度なのに審査の間違いから産科医療補償制度から保証対象外になってしまった子が500人いるらしい
なんとか救済されてほしい >>141
こういうのは全国ニュースになるような悲しい事件が起こらない限り何も変わらないんだろうな >>124
それは論理をこじらせてる
健康を願うのは人類普遍
差別は別腹 うーん
生かしておいて何か意味があるの？
しんで生まれ変わって元気に暮らした方が良くない？ 気団スレでこういう子のことよく目にするけど、乳幼児の話ばかりで可愛い可愛いで非現実的なんだよな
将来どれだけ大変なことになるのか考えると正直なところ自分の子でなくて良かったと思うばかり
これ書くとスレでメチャ叩かれるんだよな >>3
世界最古の朝廷を持つ日本という国がその程度のノウハウを持っていないわけが無かろう
残酷であることを承知のうえで国家の維持のために産婆というシステムが国家公認で存在した
下手に裕福な時代を経験したせいで産婆システムが事実上解体されて国家の傾きが止まらない
このままでは日本は世界最古の朝廷「だった」になってしまう >>1
親の方が先にタヒぬけど、その後はどうするの？ 実際に介護した事ある火となら分かるだろうが
仕事なら1日の終わりがあるから頑張れる
親ならいつかは先に逝くから頑張れる
子供の介護は辛いぜ 他の兄弟のことが書いていないのが気になるな
今回の題目とは違うからなんだろうけど >>79
母親が高齢で体力落ちて出産時のトラブルが増えたなんて初めて聞いたけどソースあんの？
医療が進んで救える命が増えちゃったから障がい児増えてるんではなくて？
その証拠に交通事故で以前なら死亡してたが存命してるケース増えてるよ
重度障害持ちながらだけど >>19
そもそも全て自力での介護でもないしな。税金から手助けなしには介護出来ない。 >>151
施設送りにしてる自称ご家族沢山いらっしゃいますよ >>38
孫より子の心配してしまうと思うわ、
この場合は 先日、歩くことのできないあうあうな脳性麻痺の子(目算体重50キロほど)を温泉につれてきてた親を見かけた。
風呂場で子供を肩に米俵を担ぐ様に運んでたが怖すぎる。そこまでして温泉に入れたいもんかね。 >>155
そういう家族って植松を死刑にすることに反対すべきだよな
臭いものに蓋して善人面はさすがに恥を知れと言いたい 重度の障害持ちとわかって生む人もいる人それぞれよね
そんな人が会社にいるけど、頻繁にいきなり休むし、何日も休むこともしばしば
気の毒だけど正直迷惑だなあと思うことがあるわ >>126
＞死産とかも胎児がよわったタイミングですぐに出せたら
死産というのは劣悪遺伝子を残さない自然淘汰
NICUは異常遺伝子もちを助け、未来の障碍児をうむ温床になる
おろかな日本は、障碍者により滅ぶ >>36
倖田來未が炎上したときに、産科学会は援護射撃すべきだった。 >>117
アフリカでもジャングルに置いて来るそうだよ >>157
お前さんがいなかったら温泉に沈める予定だったとか。 そりゃ生まれたばかりの孫より娘の方が大事だろう
娘の苦労を思えばその発言はわかる、それも親心だ 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。 >>157
麻痺のある子供、温泉やプール好きなのよ
身体が水中では少し自由になるらしい
楽しそうにして表情が明るくなる
近所の公営プールも平日に行くとそんな親子が沢山いる
とはいえ推定50キロの子供をおぶっては温泉に入るのはきつそうだな 対象が人であれ犬であれ猫であれ本質は同じ事だ
人間はそれを愛おしく思えるのさ 老人介護用の自動体位変換マットまじおすすめ
まったく床ずれできないから、介護者が夜起きなくていい 外国人留学生とかに税金投入できる金があるなら
日本国民への福祉にもっと税金使ってくれよと思うわ。 これは他の子供たちが可哀想だなぁ
どうしても何かしらの犠牲になるだろうし親が死んだ後どうするのか
後々子供たちに負担を強いることだけはやめてほしいね 人間は責任が発生するのが嫌だな
しかも18年以上の長い年月も、下手したらこどおじ化して一生養う 障害持ちでさらにこんな親に育てられたら性格も捻くれて歪むだろうから気の毒 >>175
福祉に金を使うのは景気対策に最も有効な手段の1つなんだよね
必ず使うことになるから
中抜きさえ無ければだが >>172
アウアウならお前が払った健康保険から養わせてもらうわ >>168
うちの子は今年18歳
まずは成人式
いや成猫式目指してんの
最近始めたモエギキャップが功を奏してすっげー健康だよ
30まで生きるよ！ >>169
普遍化バイアス
一つの犯罪例を普遍化
ダウン障なんて普通科でオール1でも学生生活すること自体に問題ない軽度のも沢山いるんだよ >>173
旦那がいずれそうなったら放置だナ
手を尽くさないでいい日旅立ちに向かわせんのよ >>97
そりゃあ検索すれば、数少ない特例が出てくるのは当たり前だろw >>169
生まれた直後にアウトだとわかるような赤子は、そもそも昔は生き残る術がなかったから嘘松 国が死ぬことを許さないなら国が全責任を負うべき。責任負えないなら死ぬ自由を認めるべき。責任取れないけど死なれるのは気分悪いは通らない こういうのは淘汰とか間引きとかすぐ言うくせに、
集団において虐められる弱い個体ましてや自殺する自然淘汰そのものは
全力で擁護するキモオタ虐められっ子のお前らw
ほれ反論してみろよw >>117
古い日本だと、幼い子供は半分神様のものって言うしな
一定期間過ぎたら、人間として安定するのでお祝いした。七五三 こういうのって将来子供の結婚にも響くからなぁ
でもこのくらいの重度だと長生きは難しかったりするのだろうか >>194
いじめられてても大人になれば一応ひとりで生活できる可能性があるやつと、生きてても何も生み出さなくて親も内心ウンザリしてるこの子が扱い違うのは当然では >>137
>>134は「帯をギュッとね！」に掛けてるだけだ 実親にとって1番可愛いのは脳性麻痺の孫ではなくそれを産んだ娘
ポロリと出た娘可愛さの本音に対してグチグチ言うなんて実親可哀想 >>198
「治る」という希望がないからね
老人施設に面会にいったとき、七夕の短冊に
「元気になって出たい」
と書かれていたのを読んだときなんとも言えない
気持ちになった。 >>202
本音でも本人に向かって言っちゃダメな言葉は弁えんと 生物として優秀な既婚子持ちが、劣等種の独身より惨めな人生になるのはどうしてなんだ？ 子供を持つってことは､リスクのあることなんだよ｡
だから、今の若者は子供を持たない人生を選択する｡
これだけでリスクはかなり減り、有意義な人生を全うできる｡ 早く死んでくれないと長男と双子のもう片方の人生が台無しになるし
産んだ母親の負担はハンパないし
父親は最悪逃げ出す可能性があるし
まあ良いことは何ひとつないな… いっぱい稼いで裕福に暮らす時代は終わったんだよ。今はなんでも持たないようにして損をしないように生きる時代 >>208
施設送りにして人生エンジョイされてるご家族沢山いらっしゃいますよ >>9
脳は死んでないだろ
脳性まひって書いてあるだろうに >>186
へその緒が絡まるのは胎児が動き回る為に起こる古今東西必ず起きる偶発的なもの
引くに引けないからって馬鹿屁理屈こねてるなよw >>132
君の言う豊かさとは何なのかな？
残りの人生を介護だけに費やす家族を養う社会？
この家族個々人の人生についての考えはあるのかな >>13
思うんだが、高齢独身者も同じだよな。
迷惑かけて誰も助けがない人生送って、独身はガス室に送り込むべきだとつくづく思う 新生児医療が進んで命が助かるようになったけど、ぶっちゃけ助ければ良いとも思えない
知り合いに寝たきりで呼吸器付けてて夜中も何度も痰の吸引とか世話をしてる人がいるけど
ハッキリ言って死産や数ヶ月で亡くなってくれた方が綺麗な思い出で済んだと思う
この先何十年もずーっとこんな生活でしかも兄弟にもしわ寄せが行くという >しかし育子さんは苦ではないと話す。
このセリフ言う人は限界まで自分の中で我慢しちゃうタイプだから
この人のメンタル持つかどうかちょっと心配 上級国民は、害児産まれたら
医者に金渡してこっそり処分してもらってそう >>213
劣化した子宮の持ち主が必死にレスしているって感じw >>218
苦ではないと思い込むしかないからこう言うんだろうけど、政治家は真に受けてなら大丈夫そうですねとか言いそうだよな >>219
昔から水に流して水子してたのはお産婆さん
昔は行政も福祉も何にもないから >>218
それな
お婆ちゃんの言葉もそれが見えてるからだろうけど、
本人は大丈夫これは苦じゃないって自己暗示してるから敵に見えてしまう >>1
後天性は同情するが、野田聖子の様に先天性が産む前から分かってる輩は税金で補助する必要も社会が保護する必要も無し。 >>220 引くに引けないからって無理すんなよ（笑）
>臍帯（へその緒）が赤ちゃんの体や首に巻き付く（巻絡）のは胎動によって自らが絡まって起こることですので、
予防法も対処法もありません。
しかし、産まれてきた赤ちゃんの3人にひとりはどこかに巻絡を持っているものです。 決して珍しいことではなく、普通の事です 昔寝たきりの双子の兄を弟が殺した事件あった気がする
たしか中学生くらい >>186
ボランティアで行っていたリハビリ施設は20代前半で出産した人の子がそんなんだったぞ >>149
そういう都市伝説を信じてしまう国民がいることの方が >>3
そいつも
そいつの周りも
地域も
国も不幸
最凶のテイカー >>200
自己責任ですね
いまだにそれがわかってないアラフォー婚活オバサンがいることに驚くけど >>51
うちの末弟がこれだったけど無事蘇生して今では兄弟唯一の所帯持ちw
死なせてやればとはいうけど結果論でしかないんよなあ 重度の障害者施設で働いている人を知ってるよ
毎日がウンコの世話で終わるそうだ
食うやつもいるしね
30過ぎた大男も入所しているが、そいつは自分で自分の首を締めるのが好きで、何かとぶっ倒れる
入所時はもちろん親が付いてくるが、何度か面会するうちに、まったく来なくなる
忘れたいんだろうな、と感じるそうだ
面会は日にちが決まっているが、その時は少しだけ皆がソワソワする
こいつらに心なんてあるんだろうかと疑問を持つが、もう10年以上誰も面会に来ない、いつもぶっ倒れる大男は一日中、玄関で門のところを眺めながら過ごすそうだ 日本人しねの首都東京社会で今後も救われる見込み無し
日本人少子化万歳！ >>207
わーくに日本で、バブル時代に発生した人生哲学だな
「おいしい生活」
「人間だったら、よかったんだけどね」
などの流行語が、ＣＭで垂れ流されて、チマタの頭の悪い若者の一部で称賛支持を集めていた
平成バージョンとして
「くうねるあそぶ」
なんてのも、しつこく作成されたりした。ホントにしつこいよね
もう令和なんだから、馬鹿者への、おいしいセンカツ(洗脳活動)は終了しろよ >>187
それも有るし
介護関係でどれだけ国に負担になるやら
４０中盤のババアは考えた方が良いだろ
最高で３０代にしとけよって感じだわ 脳性麻痺って身体だけで脳は健常ってパターンあるからな
>>1の場合わからんけど >>235
なんもわからん赤んぼでも親探すことはあるしそんな感じなんだろうな ここまでの障害なら言葉は選べと思うが
死んでればよかったって思っちゃうわな >>3
赤ポスへ入れてあとは忘れる
障害児産んだからって人生諦めるのはもったいない
親だって子供を選ぶ権利はあるよ
その為の赤ポス 双子の兄で、上にお兄ちゃんがいるなら、この子は次男では？ >>235
幸せでなにより
という境地に達してほしい
そういう平和もあるという境地に達してほしい うちは子供を作らない選択をした夫婦だけど
こういうの見ると正解だったとつくづく思う この世の「苦」をどう捉えるかなんですよ。
霊魂視点のフィルターを一枚噛ませないことには人間は折れやすいように
創られてるいるのだということ。じっと考えなきゃね。
なんで人類は太古から祈ってきたんだ？現代人が無駄だと思ってるところの。
なんになるんだ？であるところの。
お前らも昭和では馬耳東風だったこんなレスも、ひょっとして
どうなのだろうかと「やっと」耳を傾けるようになったけどさ。 苦労するのはするだろうが最初から言葉の暴力くらわすって
育てる環境が悪くなるだけじゃねっていう >>54
うん、本人はどう思ってるのかな…ていうか意思はあったとしても伝えることはできるのか… >>9
LAW & ORDER SVUであったなそんな話
母親は安楽死もアリ派、父親は生かしたいで意見が対立→母親が引き取り別居→勝手に安楽死させるんじゃないかと危ぶんだ父親が赤ちゃん連れ去る でSVUが介入して、最終的に母親に同情した検事が赤ちゃんの生命維持装置の電源を切って訴追される（無罪）
正味一時間もないドラマなのに映画みたいだった なんちゃら運動ってやつで狼顧の相並に首を捻るのあったはず >>148
ウリナラがそれをやって大問題になった。 ニューラリンクが完成すれば知的障害は完治されるから頑張れ
計算機的科学を組み込んだ改造人間による幸福の組織の総帥であるイーロンマスクに期待 死んでいれば より しょうがない のほうが傷つくけど 綺麗事じゃないんだよね
自分の娘が苦労してほしくないからこそ出た言葉かもしれない
今はまだ小さいから何とかなってるだろうけど こういう子ってご両親が先に亡くなられたらどうするんだろう、兄弟が世話するのか親戚に頼るのか 当然のことを言われてるだけだろ
カタワ何て国家社会にも不要 >>11
ガイジを殺しちゃった親は、「ガイジ飼育という過酷な懲役刑」を先にお勤めしてる人たちだから無罪でいいと思うんだ
懲役の先払いってやつ？
個人的には先にさっさとシマツして数年懲役して、早めに人生やり直して謳歌するほうがお得だとは思う 重病＋介護に疲れた＋泣き落としで言えば殺しても
１－３年ぐらい務所行って終わりだからな
最終必殺技はそれしかないなｗｗｗ 親が老いたり亡くなってから施設に入っても慣れない生活になってしまうから空きがあれば早く入れた方がいいんだけどね >>14
最近でもあまりに酷い障害持って生まれてくると(それこそからだの前面の筋肉が欠損してて内臓がびろーん、みたいなガイジも生まれることがある)、医者の判断で死産でした、って処分してくれることもあるみたいだけど、この記事に出てくる程度のガイジだと、そんな手心加えてもらねぇもんな >>264
人権てのは自分が迫害される側に回ったときの予防線。
障害者を迫害する世の中は、障害を負ったら、重い病気になったりしたら
迫害される社会だけどな。 もし染色体異常の胎児が死なずに産まれてしまうのが母体の免疫の問題で
母親を治療したら免疫が問題のある胎児を攻撃して産まれなくなる仕組みだったらどうなるかな？ >>210
施設送りにしたってこの家族にはずっとひっかかってるよ
旅行だって楽しめんて 俺の親戚のおっさんも
息子の嫁が障害児産んだとき
「また作ればええやん」
って言ったらしい >>275
出産中の事故みたいなもんだからねえ
わからないよね >>110
それでいいんだよ
ガイジなんかのせいで両親、きょうだい、祖父母らが不幸になるよりずっといい >>275
難産でなければ健康体だった可能性か高いぞ >>277
それを言うからには自分が見捨てられる立場でもいいんだよな >>272
それはもう心の持ちようだな
俺の知ってる家族は、金があるからできることだろうけど、ガイジをさっさと施設送りにして、長女と次女と夫婦の4人家族で幸せに暮らしてる
ガイジが死んでも葬式出すのを拒否ってたよ
あれはうちとは関係ないので、と
そういう割りきり方が大事なんだよ 安楽死する選択肢ぐらいはあってもいいと思う
頑なに安楽死の議論をすることすら否定して、介護する家族を延々と地獄送りにし続ける輩は悪魔にも劣る所業 >>3
赤ちゃんポストに入れるか
少しだけ介護をサボったり不注意を起こせばいい 厳しい介護の現実踏まえた上で綺麗事言えてる奴まずいないよね
現実から乖離して単に綺麗事言ってる。自分の大きな子供がウンコ食ったり塗りたくったり24時間叫んだり暴れたりするのを見てから、綺麗事言える人は少し認めるが あんまり言われないけど医療の進歩の闇よな
生きてちゃいけないのまで生かせてしまう 親子共に障害、親が気づいて居ないだけってケースが大多数 うちの双子も一人が仮死状態、蘇生だったけど
何事もなく育ってくれたのは幸運だったな
いまは高校野球で投手やってる健康児 >>88
それはうちの親も言ってるな
親から見れば、娘＞＞＞孫なんだってさ
もちろん孫も可愛いけど、それは命より大事な娘が産んだ、娘にとっては自分の命より大事な子だから可愛いと思わざるを得ない、みたいな感覚らしい
この実母さんの言ったことは、殆ど全ての母親の本音だと思うよ 日本って中身は発展途上国で
障害児のケアや家族へのサポートなんて薄っぺらいんだよね
欧米のマネして障害児にも人権を！とか叫んでみても社会構造がまったく追いついてないから上っ面だけ >>96
親から障害持ちのきょうだいを押し付けられ、嫌気がさして夜逃げしたいという人の夜逃げを手伝ったことがあるよ
他にもそういう、逃げたい人はたくさんいた お前一人が世話してるならいいよ別に
でも今後小学年代なら社会負担で介護だろ
それが問題ないなだけ >>296
乙武みたいなのが前に出てくるから理解が進まないね
まさに無能な味方 うちのこも早産で少し障害残った
仮死状態のとき蘇生させないで、とは言えないよね >>298
ヤングケアラーで見たことある
上の兄は就職引っ越しで１抜けた、で弟がワンオペ
ババ抜きの幸せ >>231
こういう「アカン子は産婆がひねり殺してた」って話を都市伝説扱いする人って何なんだろ
現代でも介護が大変なのに食ってくのが大変な時代なんかガイジ育ててる余裕なんてないよな
大飢饉の時エサにするぐらいしか用途ないのに 生きてるだけで丸儲けと云う名言があるんです、生きていれば良いことあるさ 不良品は破棄できるようにしないと不幸になるだけだと思う 私の子
おかんにあるのは究極ただそれだけなんだよ
その子の存在、人格の出発点
それを愛情と言う
皆そうやって育っていくもんだ 別に障がい者の子供を産むのは母親の自由ではあるけど
生まれてきた子供はどう思うかを少しは考えた方がいいよな >>312
はっきり言っておく
それをモラハラという タバコは数年前にやめて
近々で酒を抜いてる
ウォーキングもして
体に気をつけててる
これも血栓症で倒れない為にだよ
そのままポックリ行けば良いけど
中途半端に生き残った場合さ
自分ももとより周りに迷惑をかける
最初は良いかもしれんが
ずぅーととなると負担増になる >1
私が母親だったら、プロに任せるわぁ。
つまり、施設に入れるってこと。
親はどんどん老いていくし、必ずどこかの時点で”もう、ダメだ”って思ってしまう。
写真を見ても、とても母親一人で介護できる状態では無い。
介護殺人が新聞記事になるけれども、事件が起こるのも無理はないと思う・・・・・・・・ >>96
兄弟は拒否れるぞ
親が面倒みれなくなったら普通に施設行き >>235
少しだけソワソワする、って
毎日見てるからその人には違いが分かるのかもねぇ >>296
欧米はちゃんとしてる
典型的チョンの日本ディスりだなお前の低能さ
具体的に言ってみろよ低脳 >>319
なっちゃんの件で調べたら日本のほうが手厚かったというねw >>296
国がどんだけ面倒見てると思ってんだよ・・・
重症者施設とか知らんの？
人権派やらはそういうの否定して、家庭や社会で世話を、などと甘っちょろいこと言ってるけどさ。
ケア？サポート？
重症心身者のケアを一般人がやれんのかって。
税金で支え続けて、ここまで命を繋ぎ止めている国が何処にあるんだよ。 >>50
それってこんだけ重度の子だけじゃなくて自閉症スペクトラムとかの子も入ってるからじゃないの この家族は一生この子の体位替えやらされるとか地獄だろ
綺麗事じゃ誰も救われないぞ >>235
全く来なくなるってのはよくないよね
面会の理由って施設に預けた子供に会うのもモチロンだけど
いつも世話してくれる職員にお礼を言うためでもあると思うのよ
「わたしたちにこの子の世話は出来ないけど職員さんやってくれてありがとう」って
遠方だったりとか理由があるのかもしれないけど
数ヶ月に一度は来てほしいね >>215
収入や資産あって経済回してる間は許してくれ。 そう思える人は産んだらいいけど、優生論と言われようが現代版の産婆的な存在である出生前診断を否定するのは理想論でしかない。
大体そういうのは多様性を唱えるけど、多様性を押し付けるなと。
そう考えられない人が当人も含め全てが不幸になるという事態も珍しくはないというのに。 婆さん「死んでくれてたら良かったのにね」
夫「生まれてきてしまったんだから嫌だけどしょうがない」 この少年も死にたいやろうに。
あと70年、無意味な苦痛が続くわけや。
死にたいと考えられる知能があるかどうかはわからんけど
とにかく苦しい。
こういう話って大抵母親だけ出てきて父親は何しとんねんってのが多い印象やけど
この子は父親がまともでよかったな。
そんだけまともやったらこの子の首絞めて殺してやりなさい。
奥さんと兄弟の人生を救ってやりなさい。
あんたは刑務所に入ればええ。 >>296
障害者を生かさないといけないってのはキリスト教に従ってるだけだからな。日本人の総意として確認されてはいないぞ。西欧諸国とのお付き合い上、合わせられる所はあわせた方がメリットがあるから生かしてるに過ぎない。 >>320
「欧米じゃいつどこでも車椅子障害者が旅行したり電車で出かけたいと言っても
周りの人や施設がすぐ対応してくれる！」ってのが真っ赤な嘘で
公共交通機関を利用するのにも事前連絡と予約が当たり前に必要で
それしとかなきゃ突然の対応はしない
石畳の上を車椅子で通行できないので通るな。とかな
一体誰が「欧米なら車椅子でいつでもどこでも自由に出かけられて
周りがやってくれる」ってウソバラまいたんだろうな 仮死だったんだろ
蘇生は程々にしないと何の為に産まれて来たのか分からなくなる
双子は片方亡くなることはよくあること
実親は正しいよ >>24
三十超えた男はチンチンは切り落としたらいいのにね
障害児が生まれてしまうからね >>13
それ以前にお産は母体毎持ってかいかれる危険があった訳で…
人間の「できる事」が増えた結果でもあるよ
元来「生死」の選択は「ままならないもの」の領域
このまま「(出産)リスクを抑える」社会を望んだ以上引き受ける責任かもね
「◯◯は危険 なので 科学技術を発展させ利用する」
・脳死者からの臓器移植
・卵子凍結・精子売買・不妊治療の是非
・超長期に渡る延命治療
・附帯する分野別の価値観と責務(経済的メリット・科学技術振興・人倫の変化)
ダハルヒが円刷りまくって円安進行してもいい円安って言い張るじゃん？
燃料費高騰中の一般人にしてみりゃたまったもんじゃないけど
短期&全体の中の比率で見れば「限定的マクロ視点」から「正しい」って
コレと同じ構図なんだよ >>33
NYの地下鉄も酷かったわ
夏子に特攻してほしい >>9
認めていいけどさ、追い込ませて合法殺人もできちゃうからなぁ 昔なら流されていた
そういう仕組が必要、
というご意見は多いらしい
今の時代なら透明化された仕組みがないと、
ということになるかな ダウン症とかだと出生前診断で分かるんだろ。
脳性まひは出産してからでないと分からないのかな。 なんちゃってスーパー銭湯で見たけど、２０才くらいの男がボーと立ってるだけで、父ちゃんらしき人が全身を体中洗ってたw
多分、カーチャンか、その子が、そこが好きなんだろう 俺なら、そんな
姿見られるのは絶対に嫌だｗ
何度か見かけて乗ってたのが普通車だったし、父は普通の年収があるんだろうが、父が死んだら、あの子は公的な施設で暮らすコトになりそう？ >私が元気でいる間は、一緒に暮らそうと思っています
自分が元気じゃなくなったら… >>340
染色体の異常か欠損とか心臓病とかそういうのしか分からない
育ててみないと分からないことがほとんどなんだよ
知的や発達になるともっと分かりにくい 自分だったら遠いけど、赤ちゃんポストに入れにいって
健常者の子供を育てる道を選びたい 仮死状態で出生したから脳性まひなのか、脳性まひだから仮死状態で出生したのか、
それとも仮死状態での出生は全く関係ないのか。 >>3
やっぱりやまゆり園みたいな施設に預けるのが一番かな 週一位家族で過ごすとか アメリカみたいに金持ちが寄付する文化があったら良かったのにな 双子なら最初から帝王切開にする病院の方が多いと思うけどな
今時珍しく普通分娩させる病院だったんだろうか >>343
その前に介護者の限界が来てしまうと思う、例えば
>相当な体重が抱っこのときもかかる
7歳の標準体重24㎏ぐらいで重いと感じているようでは
あと20kgも増えたら車いすに移乗させるのも厳しい 双子の兄と中1の兄が大変だな
7歳の子は自分に構ってほしくても介護で仕方なくても弟ばっかりって思うだろうし
中1の兄はこれから高校受験やその先を考えたくても難しいこともあるだろう
結婚とかにも影響出たりするのかなあ
金が無尽蔵にあればそんなに心配することじゃないだろうけどそうじゃないなら親の死後全部兄弟にかかってくるよね 震える舌を連想しちゃった
あっちは感染症だったけども無理ゲーやな >>356
彼女と付き合っている段階では彼女の家族の事とかあまり気にしないが、
いざ結婚しようとする段階になると、家族の状況もすごい気になるよな。 さすがにこれについて綺麗事を吐く人はいないようで安心した >>351
それは思った
2人目以降とはいえ35歳以上だし安全寄りにする考えはなかったのか >>290
漫画でブラックジャックが「こんな子（脳が無い？重度障害児）を生かしておいてどうするんだ（殺してやるのが優しさだろう）」みたいなことを言ってた
今なら問題になりそうだけど真実だよね お婆ちゃんにしてみたら
自分の娘がこの先ずっと障害児の介護に苦しんでいくのかと暗澹たる思いだったんだろ こういうのは行政が積極的に引き取って施設に入れられるようにしないと
子供作るハードルが上がって少子化がますます進むぞ こんなレアケースで一々騒ぐなよｗ
自分がなったらそのときはそのとき
対策も必要なし
コロナで死ぬより確率低いだろうがよ 実際障害者を預かる施設で働いてる人に聞いたことあるけど
ちゃんと1か月～3か月に一度は身内が訪ねてきたりして
さらに高齢で兄弟しかいない人でも年末年始と盆は家で過ごさせたり
ドライだけどそれなりに結構ナアナアでつかず離れず付き合いして
完全に見捨てるみたいなのは天外孤独でもない限り無いとか
今の時代殺したり自殺したり助けがなく家族とも倒れになるよりは
変に気負ったり1人で面倒みようとせずに施設入った方がいいのになと >>3
昔は遠慮なく産婆さんの判断で
キュッと絞めてたのに
自分で育てもしない
人権ガーがうるさいからな >>38
んなわけねー
自分の動揺をそのまんま娘にぶつけた毒親
出産の評価なんてしちゃいけない
ショックすぎて誰かに言いたいとしても第三者に言わないと >>361
あれは無脳症だから長く生きられないんじゃないかな >>367
いや、娘さんがへこんで泣いたり自分を責めていた可能性はあるのでわからんよ >>17
結婚するとこんな地獄も通らなきゃなんない
結婚は半長博打、して幸せをつかむやつもいれば、して不幸になるやつもいる 産んだ親に判断させるのがいいんだよ。時に処分するのも責務だよ。
それを面倒見るわけでもない第三者が人命尊重とかほざきすぎ。
巷で見るパワー系とか、普通なら早々に処分すべきだろ。 死んでた方が幸せだったと思うよ。
生かし続けるのは親とか周りのエゴでしかない。
本人のことを考えられないヤツらが多すぎ。 これからは障害者を連れた親を見かけたらこうやって声を掛ければええの？ 健康な子を虐待で殺しても母親割で大した罪にならない
それくらい子は母親の所有物という通念があるのだから重度障害児も母親に決断させて安楽死もありにしたらいい このくらいの親の世代って無神経な人が多いからなあ
自分も切迫早産になった時にダメだったら次作ればいいじゃないと言われた事を思い出す 動物なら自然の掟に逆らうわけないのに弱肉強食自然の摂理
弱いのは死んでいく
人間はとんでもない
地球の敵 >>372
ゆうてこのケース子供まだ小さいし入院したら親が付き添ったり毎日見に行かなきゃいけないから、その間他の子誰が見るのという問題は発生するよ >>22
正直ダウンの方が問題ありだと思うぞ
赤ん坊や寝たきり病人の方が有能なくらい、やらんでいいことしかしねえし
猛獣は檻に入れないと違法なのにあいつらは檻にいれたら違法なんだ >>370
医師「今後発話とかはないです」
娘「…」「私のせいで…」
母「死んでいればよかったね」
なくね？ >>382
そう言ったって何事もなきゃ死んでればとか言わないだろう？ 動かない障碍者の方が動き回る障碍者より世話が楽だぞ！ でもなぁ
生かすべき命
殺すべき命
判断基準が難しい 同じ障害者でも軽度と重度では全く違う
ポリコレが当人も周囲の人間も皆不幸にする訳だ >>381
人間の腹から猛獣が生まれました
育てなければなりません
途中で育てるのがいやになってもその猛獣をどうすることもでぎせん
その猛獣に危害を加えると世間から袋叩きにあいます
なんと気の毒なことか 昔なら産婆が気を聞かしてキュッっとやったんだけどね
回りもそれ以上追及しない、あうんの呼吸
下手に人権だなんだと騒ぐ奴が増えたせいでできない
親は被害者 お雇い外国人とかで「なんか日本って奇形いなくね…？」って調査して告げ口した奴がいたってこと？ 子どもが障害児ということで親子心中というニュースもたまに見るが、
やっぱり大変なんだろうな。
24時間介護が必要だなんて親、特に母親の負担が大きすぎるだろ。 >>384
程度によるのと、兄弟姉妹への影響がね・・・
近所に住んでたお姉さんが、結構美人なのに独身だった
妹さんが脳に障害があって寝たきりで、シモの世話も家族がやっている
父親は障害がわかった長後に逃亡して離婚
母親と姉で面倒みてきた
美人なので年頃になったら彼氏もできるんだが、家族紹介する頃になると破談になる
当たり前だけど、その人と結婚する＝自分が母親と妹を背負うことになる、からな
そりゃ逃げるわな・・・ 医療ケアがあるから施設といっても簡単にはいかないよね
健康的な人が揃う知的の施設より入れる可能性はありそうだけど
大型の施設は失くしていきましょうという方針なのに果たしてどうなるか… 学校でキュッと締めるが口癖の子がいたんだけどガスライティングしてる？ あれ
昨日だか一昨日だかスマホのまとめニュースか何かでめっちゃ似た話読んだな
双子の女の子で姉は無事だったけど妹出てこなくて帝王切開遅れて脳死だか何だか
やっぱ体力ある若いうちに産まないと危険度増すし
双子とか人数増えるともっと危険だよなあ >>15
おばあちゃんが孫を抱いて･･･って話時々あるよな >>400
ワイのカーチャンが通ってる手芸教室に
お姉ちゃんのカーチャンが二週間に一度通ってた
昔は今みたいに障害者のショートステイとかなくて
ひたすら家族で面倒みるしかなくて、ストレス発散の場がそこだったらしくて
来るたびに愚痴ってて、手芸仲間はみんな知ってる話
ちなみにうちも姉も障害者（聾唖者）だったので、愚痴りやすいってのもあったんやろう >>400
>>394は母親から聞いたんやろ
町内のおばちゃん情報網は凄いよ 誰も悪くないのに辛い思いをしている人、我慢している人がたくさんいる
生かしておかことが正しいのか分からない… >>394
いわゆる兄弟児問題ね
人生相談とかでも時々見かける ちなみに現在も障害者が入れる施設って少なくて
ほとんどが、山百合園みたいな精神障害者施設だから
身体障害者になると、施設に入れることすら難しくて
未だに在宅介護が基本なんだよな
政府は今後も障害者の自立を促す方針と言ってるし
家族への負担は軽くなりそうもない 無責任に命の尊さとやらを煽る人権団体をどうにかすべき
中絶や堕胎を許さないくせに母親に金銭的な援助はしない無責任団体 結局言いたいことは「自分はこんなに苦労をしてるんだから国は金をくれ、税金をくれ」ｗ まあ想像を絶するほど大変だと思うけど前向きで子供の障害を受け止める旦那がいるだけでも
他の障害児を持つ母親よりは救われてると思う
残念ながら父親の6割強は病気なり障害を持つ我が子に会いに来なくなると小児病棟の医師が言ってたように
男は本当にそういう面では弱いし俺もいざそうなったら受け入れられるか自信ないしな >>198
自殺した弱いやつはどう考えても自然淘汰でしょ
なんでそこだけ「周りが優しくしろ！」なんだよw
気持ち悪いんだよキモオタがw
>>194
おれはどちらも死んでOKだと思うよ 酷い親だ、せめて自分たちがあの世に行くときは連れてけよ
お前らは普通に青春時代過ごして結婚して悲劇のヒロイン気分だろうけど
きょうだい児は生まれた時から一緒だぞ このスレゴミしかいなくて反吐がでるな。死ねばいいのに。 >>85
医師の正しい判断で産まれてくれて良かったな
うちのケースはもう40年近くも前の事だからとっくに時効なんだけどさ
本人の母親は認知症になっちゃって大変だよ 私のやる事は ひどい売国だよ
自分から売り込んで 売国するべきじゃないよ
私にも我欲はあるけどさ バイデン大統領もプーチン大統領も私の勝利を望むはず
自分のために >>405
> 中央日報（２００９年５月１１日）は、政府の「０３〜０８年の養子縁組資料」を引用して次のように伝えた。
> 「この５年間の養子縁組は、国内が１４４１人。うち障害児１３５人。海外養子は４６７８人。うち障害児３４２８人」
> その後、障害児の輸出比率は大幅に減ったとされるが、もう言葉を失う数字ではないか。
ある意味合理的なんだろうけど、欧米ってなぜ養子大好きなんだろう >>405
アジア人の障害者を養子にするってのは
欧米人のノブレスオブリージュでしょ
輸出したというより、向こうさんが強く望んだんだよ。 ブラジルとか出産の大半が帝王切開なんだっけ？
まあその方が母子ともに安全度高いのならいいのかもなあ そういや元上司も第一子が重い障害持ちで介護のためフリーランスの道を選んでたな…
喋りのうまい面白い人だったのだけど今どうしてるだろうか 性欲でこどもをうむわけでしょ。
このコロナ禍でも、コロナ禍妊娠する性欲中毒のバカップルは多い。
そういうやつらが、ソーシャルディスタンスなんぞ守ってるか？
こどもなんか産む義務がないのに、産んだことで不幸になる
ばかげてるな。 医療ミスだろうな
最初から多胎児は帝王切開だよ
病院側も普通分娩とは随分自信有ったんだな >>423
産むことは悪いことでは無いのだけど、その結果として一部障害が出た時にそのまま育てるように
要求する社会があると不幸になる >>423
その書き込みで、自分が異性に相手にされないことに対する留飲を下げられるなら結構なことだが・・・
君自身も、君の両親の性欲によるばかげた結果だってことは忘れてないよね？ｗ 感情云々は抜きにしてシステマチックに対応すればいいのにだれも幸福にならない選択するなよ 何かおばぁちゃんって、そういう言葉使うらしいね
所詮孫だもんね >>2
イエス・キリストは神の奇跡により、処女マリアから生まれた >>381
ダウンって、あんまそういう話聞かんけどな 本来こう言う人に適応されるはずの重度障害認定を悪用して不正受給してる政党幹部がいるらしい
しかも内縁の旦那とやらはどっかのテレビ局の社員だってね 何で障害が判明した時点で堕ろさないのか
障害者の子供にどんな態度をとるのかなんて自分で簡単に想像できるだろうに ただ一方で、世話する側の存在意義を見出だしてくれる対象ではある >>437
お前と違ってイジメられたことないからなw
>>440
何でイジメられた時点で自殺しないのか
キモオタにどんな態度をとるのかなんて自分で簡単に想像できるだろうに
www ペットの介護ですらしんどいのにどんどんでかくなる人間の介護を一生やるなんて無理 >>445
いじめられたことないのになんでそんなに人の言葉に過敏なの？ >>1
昔なら死んでたのを無理やりいかしてるんだから そんなの生んでどうすんだよ
生むことが『虐待』だろ >>340
むしろ脳性まひは出産時にへその緒が首に絡まることから起きる障害だから避けようがない
人のお産はどの哺乳類より危険で胎児出産死亡率も動物の10倍だから 犬とか猫って交配させちゃいけない品種あると思うんだけど、人ってないんかな YouTubeで自閉症の家庭みたけど生き地獄すぎでやるせなくなった >>454
俺も同じ動画チラ見したかも
半分くらいしか見てないけど吐きそうだった >>244
あなたが今後障害者になったらどうするの？ >>424
普通は帝王切開だよねぇ
自然分娩はあり得ないと思うんだが… 法改正して重度障害児は安楽死出来るようにしないと駄目
重度障害児が年老いて死ぬまで一生、朝から晩まで面倒みなきゃならない親が余りにも気の毒過ぎるよ >>93
そういうケースもあるけど脳性麻痺の原因なんていくらでもあるから >>1
んー
まあ死産の方が楽だったんだろうなとは思う
子宮内が二人には狭かったんだろう
でも生まれたものは仕方がない
あとは国がせめて生きられるだけ生かすしか。
しかし親は歳をとる >>3
俺は受け入れて育ててるよそんなもん確率だし抗ってもしゃーない
キャリア捨てて多少はハードモードだけどかわいいもんよ 安楽死システムは整備しなきゃダメだろ
治らん病気とか障害者とかニートとか実は本人も本当は死にたいやつ多いよ
家族の負担や税の負担も減るし
メリットしかない
自殺はやっぱり怖いし制度で眠るように死ねたら救われる 安楽死を選択肢にできるようにしろよ
障害者の介護はともかく、自分が老いてボケ老人になって愛する家族を苦しめるのは耐えられない
安楽死の議論すら許さないクズどもは、介護する人間を先の見えない地獄送りにして喜んでる悪魔 >>455
あと無職な
能力なくて働けない奴とか刑務所上がりで職に就けない奴とか
そのまま放置より安楽死システム有りますよって案内すれば多分おおかた安楽死選ぶ
無職でイライラして治安を悪くする前に安楽死で本人も世の中も救える >>467
制度として安楽死があれば、残される遺族も、単なる自殺よりは気が楽になるしね >>461
親はまだ仕方ないが、もっと悲惨なのは兄弟姉妹。
親はその辺をどう考えているのか。 別にお前らが十字架背負うわけじゃあるまいし、
子供を生かすも殺すも親御さんの好きにさせてあげればいいじゃないの。 >>474
すっかりわすれてた(・・;)
親が亡くなったり面倒みれなくなったら兄弟姉妹のどちらかが強制的に面倒みなきゃならんのだろうか
役所の福祉課に相談した上で障害者施設に預けるってのは駄目なのかな >>308
生まれてすぐ障害が分かる例なんてごく僅かだ >>476
それはその通り
だからこそ安楽死制度が必要
今の社会じゃ先の見えない介護地獄に一家みんなが落とされるだけでしかない
希望者がそこから抜け出すためにも安楽死制度が必要 >>308
後天的に障害者になる可能性だってあるのに >>478
別に何歳だろうがわかった時点で殺処分しろや
人様に迷惑かけんなって教わってねーのかカスが 「オマエなんか産むんじゃなかった！！」
って親父に言われたからとりあえず首根っこ捕まえて壁に叩きつけて蹴りくらわした中3の夏の思い出
オマエじゃねえだろw
って思った 自分の子も障害とわかったらそういう人っていきなり殺処分するの？ 無職、障害者は底辺労働者のガス抜き要員だから必要なんだよ うーん
女房いねンだわ
当然
子供いねンだわ
さらに
彼女もいねンだわ
そして
童貞なンだわ
最後に
アラフォーなンだわ >>460
そこんところは不服があれば必ず裁判起こしてるさ
おおかた自然分娩を望んだのではないだろうか？
それもおかしくないし、危険あればクリニックから市民センターや大学病院行かされる >>469
おそらく無職が苛々するというより周りの人達がいじめてるんだと思う ある意味、親は気楽だわな先に逝くんだもん
残されたきょうだいは扱いに困るんだよ
…金で解決できるなら、それに越したことはないんだが >>282
自分もそこが疑問だった
中学のお兄ちゃんと双子の間に男児がいないと三男にならないよね
でも
>夫・和明さんの協力のもと、二人三脚で5人での生活が始まった。
とあるから子供は全員で3人っぽい？ 障害者をサンドバッグにしてる人たち本当消えてほしい 自分の腐ったエゴとDNAで勝手に産んだ癖によくこんなこと言えるな恥知らずが
この親が死んでれば良かったんだよ 何で出生時のトラブルにこんなに文句言っても許されるの？意味わからないわ >>480
植物状態とか
他者を害するような脳障害なら
殺してほしいと思うよ 出生時のトラブルだからただただ気の毒でならないよね
だからこそ救われてほしい
やはり安楽死制度が必要だよ
安楽死の選択肢さえあれば幸せになれる人がいっぱいいるのに >>492
ガチャ「みなさんこんばんわ」
「誰やお前…」 私も同じようなこと言われたけど、今となっては母が言ってたことは正しかったと思う
いつまで続くかわからない介護でどんどん精神おかしくなっていくのがわかるから
実母だからこそ言えた言葉だよね
これがお姑さんとかだったら納得できないけど、実母だから納得できたわ 徳川歴代将軍では、9代家重、13代家定が脳性麻痺だったと言われている。 戦国時代とかは10代で赤子を生んでたんだろ？
それはやっぱり理にかなってるんだろうな
高齢出産というのはやっぱりいろんな弊害があるんだろう 自動的に体位を変える介護ベッドって作ることできないのだろうか >>481
迷惑かけまくりのお前はなんで生きてんの？ なんで産んだ。
そこは非情にならないといけないのに。
気持ちはわかるが。 >>505
迷惑かけないで生きてる人ってそんなにいるかな 殺すなと言ってるのは国なんだから
国が責任持って育てればいい いくら支援があっても残りの人生介護からは逃れられないもんな >>509
公務員が責任なんか採るわけねーだろｗ
アホカｗ これは大変だな。
ロボットとかで、なんとかできんのかね。
少し動かすだけでしょ。 １歳未満なら、殺して、作り直すことが許されればいいのに、と思う >>500
同じように自分の子の身を案じての言葉だからね 30過ぎたババァがガキ捻り出したらガイジ産まれるに決まってんだろ
アホか >>295
出産する時に安産祈願するのが実母
五体満足を願うのが義母の古今東西 >>503
産婦人科医師は「そろそろ…。」って思ってしまうことあってね、200人(昔の話)取り上げていたらどうしても確率的には必ずダウンの赤ちゃんを取り上げる…その後のことを思うと滅入るんだ
今は出生前診断があるけれど言いたいことは産婦人科医をもっと守ろうってこと 双子で片方が健常、片方が重度障害児って珍しくない？ >>215
お前子供に自分の世話させるつもりか？
最低のゴミくずだな
さっさと死ねよ >「自分の母親から『死んでいればよかったね』って、この子が生まれたときそう言われました」
きっと要介護になったら死んでくれるんだろ、この母親 >>519
脳性麻痺だから生まれてくる直前か出産時に低酸素になったことによるんかと
遺伝や先天性ではなく外的要因 親はもちろんだけど当の本人だって脳がうまく動いてないから
24時間ほとんど苦痛の中にいるわけだろ
それでも生まれた以上はどうにもできないってなぁ >>314
モラハラってどういう意味で使ってるの？意味がわからないよ？
子供への愛情のことを言ってるんだよ
障害があろうとなかろうと、私の子だから育てたい、何よりも替えがたい
そこが親の出発点だし、子供の親への信頼の出発点なのは否定されるものではない
それが親と子
もちろん、親の代わりになる人もしかりで、それは親代わりの愛情を注ぐ
ただ、これは、産まれてきた子供を全て責任もって愛せよ育てよと一律に論ずるものでもないし、義務化すべきものではない
ただ、親の子に対する愛情とは何ぞやというものであるだけ >>101
当の苦しんで育てている親じゃないだろ
周りに居る障害者問題で飯食ってる人間が言わせてるんだよ >>527
税金使いたかったら
おまえが議員になれよ 自分はなにもしないくせに他人に委ねるな
だいたいその権利があるのは あの中央にいる
クソみたいな連中だし >>40
したいけど、今度は親から訴えられかねない
今の世の中おかしいからな
訴訟起こすクスが多過ぎ
弁護士も悪い >>480
姥捨山とか普通だったでしょ
年寄りじゃなくても同じ処理するだけ …まあ…実際居なきゃしなくて良い苦労背負う訳だし、自分達が生きてる内に死ねば良いけど残った子供に世話させるのは…
どっちにしても辛い期間があるなら必殺ﾒｦﾊﾅｼﾀｽｷﾆｰで事故死してもらうかも
一番良いのはもう死にそうな親族に道連れにしてもらって被害者ぶる >>508
迷惑をかける一方の人はいないよ。コミュニティーから排除からね。 植松否定して綺麗ごとほざいてたゴミは助けてやれよwww 天使のはずなのに不幸が来た！！！
現実見ず綺麗ごとほざく奴が天使とかいってんだろ？
当事者じゃないから綺麗事大好き！ >>537
当事者や家族が言うのは否定しないけど第三者が口にする綺麗事はヘドが出るよな。障害者をダシに自分の承認欲求を満たす姿は何よりも醜いぜ。 >>1
>死んでいればよかったね
悲しいけど事実だな
捨てるわけにもいかないし
子供の面倒見る為だけの人生なんてまっぴらだわ 障害児はそれほど長生きできん。病気にでもならん限り親の方が先に行く確率は低い。 >>1
今は出生前検査でで障害持ちか分かるから中絶するか選べるらしいね
出生率が下がってるのはワクチン接種が原因で生まれる子供が障害持ちの可能性が高いと診断されて中絶してるからじゃ？ >>3
医者による
博愛主義な医者だと死ぬまで面倒見ろと説得してくる
現実主義な医者なら要相談で実質安楽死の選択肢も提示してくれる
命のクーリングオフって言われるかも知らんが
重度障害(回復の見込みほぼナシ)は1〜5年くらいで
安楽死を選択できる様に法改正した方がいい
産まれた直後にしか実質的な安楽死が選択できないのは
親の負担が重すぎる 昔は死産扱いにしてたという話もあるが、今は医療過誤で訴えられる危険があるから、医者も救命措置せざるをえないのかねぇ。 双子で一人正常なら割り切っちゃったほうがよかったよな 意識だけがあって体が動かないって奴か
透析利権もうやめさせろよ >>540
昔はダウン症児は10歳になれれば奇跡ってくらい生存率が低かったが
医療が発達して今では20歳超えてるダウン症の大人が増えてる
マジどうするんだろうね 意思の疎通も出来ないくらいの障害だったらなんの為に生きてるのかわからないもんな。 医療従事者にとっては永久儲かりネタ
さっさとやめさせろこんなの 子供本人も死を選択する事も不可能なんだもんな、なんだかなぁ 最近女の子の双子で同じのを見た
これは気の毒すぎる
双子でもう1人が正常なら、もう1人は生命維持しなくていいですって言える権利はあるの？
これがあるからお産は怖い >>533
介護には金が掛かるから父親は人より働かないといかんからな >>36
嘉門達夫 NIPPONのサザエさんの歌詞
波平さんは55才 フネさんが52才 サザエさんはなんと24才で年よりも老けてる
カツオは小学5年生 ワカメが3年生 計算するとフネさんがワカメを産んだの43才
高齢出産で 帝王切開したのカナ >>149
縄文人はポリオ患者を寿命（推定年齢20歳）まで世話していたけどな >>16
鬱陶しいな
歳とって自分の事が自分でできなくなったら尊厳を保つために死にたいのに >>444
じゃあ君の母ちゃんの遺伝子はアレなんだね トカゲでレモンフロストって品種があるんだけど
高確率で遺伝性疾患を発症するから繁殖もやめるべきだって意見があるんだよな
つまり生まれてくればほぼ病気で悲惨な経過をたどるから生まれさせること自体が虐待みたいな考え 重度の障害児を赤ちゃんポストに入れた例ってあるのかな >>560
赤ちゃんポストとは違うかもしれないけど障がい児の養子縁組を進めている団体はある
ETV特集｢おうちへ帰ろう｣で特集していたhttps://www.nhk.jp/p/etv21c/ts/M2ZWLQ6RQP/episode/te/ZV2Y4K7278/
妊娠してから7ヶ月目まで母子手帳びっしり書いてて会えるのを楽しみにしているからねとまで書いてのに障害があるとわかった直後から白紙になるのがリアルだった
産まれて手術が必要だったけど産んだ女は拒否した
この施設の人が引き取ることを条件に手術を許可した >>561
ありがとう、受け皿的な団体もあるのですね
母親側の描写も含めて参考になりました 障害児はまわりを不幸にしかしないからな
共働きはもう無理だし経済的にも精神的にも不幸になる
安楽死という選択肢を用意しないと衰退が進む >>3
尊厳死はあっていいと思うよ
俺が親なら捨てるくらいなら自分の手でって思ってしまうな かわいそうなのって死んでいく親じゃなくて双子の兄弟じゃない？
生まれながらのヤングケアラー >>546
ダウンじゃない上に双子じゃあとからしめる以外どうしようもなかったけど
ダウンはわかってて生んだら補助金なんかもらわずに自分で育てろよと思う
作るだけでもエゴなのにさらにエゴを重ねて
一番辛いのは自分の意思で選んだんじゃない家族や本人だよな
親は自分は満足かもしれないけど
このケースで思うことはやっぱり産婆さん(産後にしめる)の必要性かな
人にたかって数億かけて他人の心臓を実質奪って幼児の胸を切り開くのは愛じゃなくてエゴだと思う
全部親がしたいこと >>220
こういうのを子供部屋から書いてるのは泣けてくるよな 双子って帝王切開100%だと思ってた
子宮破裂の可能性もあるから予定日よりちょっと早くに出すのが普通のはず >>363
わかってらっしゃる
少子化はカネなどではない >>531
あなたも後天的に障害負ったら姨捨山に行くの？ >>1
しかし実際に他の家族はそう思ってるよ
自分も障害者の弟が居なかったらどんなに幸せだったんだろうと物心ついた頃からいつも思ってるから
あの弟のせいで小学校上がる前から色んなことを諦めないといけなかったのに、その事を母親に何度も訴えても障害者の家族は世の中に沢山居るとか言って聞き入れてくれない
身体障害・知的障害者の家族がいる家庭なんて世の中に一割も居ない少数派なのに、全然その事を認めてくれない >>187
20代で出産しても障害児は生まれるときは生まれるよ
実際に母は20代で障害児産んでるし
絶対障害児産みたくないなら、生まない・作らない選択をするしかない 本当、脳に重度障害が残るのわかるのに命を助ける医療の進歩って残酷 >>564
昔は長生きできなかったから一緒にいられる時間を大切にできたのかもしれんが
今は医療が進んで助かるし長生きするから母親のライフプラン全てぶっ壊すもんな
下手すりゃ兄弟の人生もぶっ壊しかねない
これじゃ若い人が出産を躊躇するのも無理ない 母親が1人か2人しか産まないのにこれじゃな
酷いのになると男の子産まれただけで病むんだろ
社会全体がもう狂ってる こんな話で安楽死とかバカじゃねえのか
人間の命をなんだと思ってんだ 昔は7歳まではすべての子供は神の子という扱いで
子供が障害児で親の事情で育てられないと判断した場合は、
親は寺に子供を捨てたんだよ。神様の子だから神様に返しますってね。
通りゃんせ 通りゃんせ♪ >>569
作るのは生物として当たり前で
作らないのがエゴだよ こんな話で安楽死安楽死言ってるヤツは自分が安楽死すりゃいいんだよ
そうすりゃバカが一人減ってみんなのためにもなるしな >>583
お前が障がい児と縁がないのはよくわかった >>585
親が世話するのが大変なら税金で面倒みてやればいいだろう
そっちじゃなく安楽死とか言い出すのが異常なんだよ 周りにいる早産の子を見ると障害が何もない子から低身長と視覚に問題あるけど知能は普通、歩けずに意思疎通も難しい子まで様々だな
ガチャとか嫌いな言葉だが同じ早産でもこれだけ幅広いんだから妊娠出産は運要素が大き過ぎる 身体がずっと緊張状態で寝られないっていうのは、本人も相当に辛いと思う。
肉体的につらいだけなら、いっそ、、
というのは理解できる
病気が苦しくて自死を選ぶ人もいるしね >>589
> 病気が苦しくて自死を選ぶ
脳性まひだとそれすらできないんだよなあ・・・ 子供産まれるのは本当奇跡なんだよな。
親なら一度はそんな風に思うもんだ。
そんな親でも会社では他人をイジメたりする。
人間は度し難い生き物だ。 昔なら産婆さんがキュッとしめて
「可哀想に死産でした」と言っておしまいだったのに
そんな状態で生かされる子供本人が一番辛いっての >>594
ホントか？
俺は大抵はまだ死にたくないと思ってるんじゃないかと感じるが 母親はあまりに無責任、他の家族の人生だって犠牲になる、自分は生むことを「自己犠牲と愛で育ててみせる」と綺麗事考えてるんだろう、現実を今頃知って後悔しても遅すぎる。 ワイこれリアルで母親から言われたよ、Fラン行きが決まった時
今までかけた金は返さなくていい、人生返せと言われて泣かれた
姉がFラン行っただけだもダメージ大きかった上に、ワイまでFランだから母親としてはトドメ刺されたも同然だったんだろうな >>598
そうそう、結局は遺伝
Fラン父と短大母のDNAくっつけて作ったのがワイと姉なんだから遺伝子レベルでどーしょもない 昔はやばい感じのは産婆がキュってしたってホントなのか？
問題にならなかったのか？ 何でもかんでも治療して無理に生かすのってどうなんだろうな
命を救われてしまったらこうやって介護生活せざるを得なくなる 後天的に障害を負ったら暴言吐かれたりまあ酷いこと言われるよね 安楽死は悪みたいな価値観はもう古すぎる
高齢化と少子化が今と比べものにならんくらい深刻になるのに
若者が不自由な全てを背負いきれるわけがない 子供を産んだ時点でどんな愚痴も泣き言も許されないんだよ
それが我欲を満たした結果なんだから
山ほど金を残してやりな これ書かれてないけど双子だから不妊治療でしょ？
不妊治療してる人たちあまり考えずに双子にしちゃうけどこういうケースもっと知られていいと思う
多胎は本当にリスクだらけ >>604
それが普通だったんだよね
人権意識が高まって医学が進歩したから生かしちゃ駄目な存在でも生かさなければいけない事になってしまった
周りの人間に多大な迷惑を掛けてでもね >>607
人権意識の高まりは健常者も恩恵受けてるだろ
オマエだって周りに迷惑かける事もあるだろうに >>607
インドでは人に迷惑をかけてはいけませんとは教えないらしいよ 安楽死に言及すると失言扱いで追求されっからね
だから与野党問わず安楽死に関しては議論すら出来ない >>519
たまたま片方の子にへその緒が首にからまって呼吸がうまく出来なかったから。 >>611
この話のどこに安楽死を正当化できる要素があるんだよ 一生続く介護じゃないだろ
母親が死んだら、他の人が介護するんだよ
何寝言言ってる、？ >>1
部落民の子は部落民
在日韓国人の子は在日韓国人
奇形、サイコパスを生産する奴ら
解決策
１、部落民、在日韓国人を去勢して奇形やサイコパスを生産させないようにする
性格遺伝子もあるんやし
人の心も常識もない部落民や在日韓国人の遺伝子受け継がせたらあかん
部落政党の維新を見たら部落民・在日韓国人(帰化人)がどういう生き物か分かると思う
.
人の心と人としての常識がある人だけ遺伝子を受け継がせたらええねん
部落民・在日韓国人(帰化人)を去勢しやなあかん
海外でも黒人・匕スパ・世界中の部族を去勢しやなあかん >>43
するつもりだったのに仙人みたいな医者が生かしちゃったんじゃなかったっけ
違う話かも 障害児て遺伝も関係あるから年齢は関係なく最終的に運になる
絶対はないよ 脳性まひって身体が不自由なだけで、脳の知性・知力は普通なのか？ >>623
その人によって違う
多少体の自由がきかないだけで結婚してる人もいれば今回のように常に介護が必要な人も >>607
なるほどお前の親は失敗したわけか
お前のような失敗作を生かし続けてしまったと >>626
この子だけ出産の際にへその緒が首にからまって呼吸がうまくできなかった こういうのこそ安楽死が必要なんだけどな
昔はこういう水子をしめるのは産婆さんの役割だった
綺麗事に逃げた結果、全員が不幸になる >>627
＞へその緒が首にからまって呼吸がうまくできなかった
へその緒が首にからまって脳への血液循環がうまくできなかったが正解 失敗作は壊せよ、何勿体つけていんだろう。今がチャンスだぞ。
カタワは結婚も出来ないしお金を稼がないし何よりも親が死んだら誰が面倒見るのさ。
今の内に殺してしまえよ。心が痛むのは一瞬だけ。
俺の母親は明るい家族計画失敗し俺が出来てしまった。
意図的に計画に明らかな殺意を持って腹にいる俺を抹殺しようと
何度も何度も頑張ったが失敗。
次に考えたのは兄弟喧嘩をさせて殺すと言う計画を立てて実行するも失敗。
他にも色々と仕掛けて来たが悉く失敗。
お母ちゃんの失敗物語として今でも楽しそうに話す。
俺は母親に言っている、俺は強運の下に生まれた男だと。 まあ不注意による事故はどこにでもあることだから
家族で口裏合わせてあっ！しまった！ってやればいいよ
残った家族の絆も深まるし 親戚の女性がダウンの子中絶した話みんな知ってるのに
何年も経ってからそっと「死産だった、可愛い顔していた」と打ち明けられた
つらい記憶塗り替えたのか、なんなのか >>546
20どころか60くらいまで普通に生きるようになってるぞ、ダウン症
しかも連中が長生きするようになったことで最近判明したんだが、ダウン症は若年性の痴呆症発症率がめちゃくちゃ高い
50代で体力もまだ有り余ってる時期に、知恵遅れが痴呆症併発するんだぞ、地獄だよ
長生きさせるもんじゃねぇわ
やっぱ産婆がキュッと絞めるべきなんだよ >>561
そりゃガイジなんか育てたくないよなー
人生が終わる
親自身の人生が完全に破壊されるんだから
捨てりゃいいんだよ、ガイジなんてさ >>568
そう、気の毒なのはきょうだい達
ヤングケアラー達こそ救われなくてはならないだろ 障害があるからってヤングケアラーではないとは限らないんだよ >>609
何事もほどほどがいい。人権意識だけはいくら高くてもokとはならない。 >>637
世の中この母親の母親や君のような人ばかりではないんだ
ただ生きてくれているだけでいい
その思いで介護や世話を続ける人もいるんだ 出生前診断 エコー で分からなかったか じゃあしょうがないな
俺が、未成年の頃まで、３５年くらい前以上は、産まれてくる赤ちゃんは誕生するまで男の子か女の子か さっぱりわからなかった。
エコーの技術が発展して、 赤ちゃんにキンタマがあるかないかで 判断できるようになった！！！
それ以降、ダウン症とか 先天性難病も見つかるようになり、それで堕胎が進むのはいいことだ！！
多分エコー診断後に、仮死状態になったんだなq お気の毒。 お医者じゃなくて産婆がいた頃は、出て来た途端に、即判断して、出来損ないだったら キュッと絞め殺して 【死産でした」 で終わったのにな
今の産婦人科医にも むかしの産婆の権限を与えろ１！！ >>9
ああ。人権団体がいくらわめいても、結局はそれしかない。
人権団体は社会の敵だ。 >>16
だからな、人権団体や障碍者団体こそ社会の敵だという認識を広めるしかないんだよ。 >>621
間違ってないよ。
超能力医師が母親の中から胎児を引き出したんだが、その胎児が
重度障害でとても生きていけなかったので、超能力医師も絶望して
ブラックジャックがその場で安楽死させた。 安楽死じゃないよ
脳みそ無いからへその緒を切ったら死ぬしかなかった >>630
あなた様、強い人間だな。
そりゃ、運も味方するわいな。 >>630
生まれた後も母親から殺そうとされてたってこと？ >>641
安楽死とか命まで奪おうって話なのに
程々の人権もないじゃんか >>98
自慰？？議員の言う事を信じてるなんてピュアだね >>630
皆で精神疾患に追い込んだ場合も失敗作？ 重い以外の何者でもないが
結局は本人たちが良ければそれでよし >>653
「人」の定義をほどほどにということ。
受精卵は「人」なのかとか、そういう議論の延長だよ。 >>656
回復が見込めるかどうかが重要だろう。確率的問題だろうから、回復の可能性が何パーセント以上なら云々という議論をすればいいんじゃないかな。 親じゃ訴えるわけにもいかんし。まあしょうがない、泣くようなことかいな。 >>658
無理矢理過ぎだわ
こどおじの人権の是非についてその延長上に有ると思うのかよ 親のエゴで無理やり生かされてるだけで
これを生きてるとは言わない
永遠に続く地獄だぜ
本人にとっても親にとっても、な 死んだら楽になれるとか、そりゃ大体のヤツがそうなんだけどな >>487
犯罪者になるような無職は本人の資質的にも問題が有る
周りが聖人だろうが犯罪を犯す
お前は性善説でみんなで手を繋げば世の中は救われるみたいなお花畑論者やな >>666
うーん、そうなのかもしれませんが、その人の周りが何もなければ犯罪しないと思うのですよね… >>668
俺がオマエの安楽死を望んだらオマエは死んでくれるわけ？ >>669
？？？
この国で言う安楽死ってのは「自身の」生命に対する選択肢のひとつのことを指すんだよ
オマエの国じゃ違うみたいだけどｗ >>2
あなたが同じ体になったときに目の前でいってあげる 自由に安楽死させればいい
トロッコ問題は五人死ぬのが正解 >>671
やっぱり日本語が不自由なのかｗ
>>668 は自身の安楽死を望む人がいればそれを認めてあげてもいいのでは？と言ってるだけだよ
日本語わかる？すまんがハングルはわからないんだ 貶すことしかできなくて他人に死んでもらわないと生きていけない人がこんなにいるとはね ドラマでは心停止した人にいつまでも心マして息吹返して感動！ってよくあるけど
ああいうのに感化されてんのかな
生きてさえいりゃいいなんて医療たまったもんじゃないよね >>679
そんなスレに関係ない話を唐突にする事がおかしいだろ >>680
面倒みなきゃならない親や兄弟姉妹にとっては存在してるだけ大いに迷惑だし
それも死ぬまで一生 >>682
排水溝に詰まった女の髪の毛みたいなメンドくせえ奴だなあ
関係ないと思うなら最初っから絡んでくんなよ鬱陶しい >>3
うちの子は重度知的障害の自閉症だが、
身体障害はないので、子育てを楽しむよう努力した。
ポジティブシンキングが大事だと思う。
今は24歳で、頑張って作業所で働いている。 >>79
脳性麻痺は年齢関係なくすべての妊婦にあるリスク
だから強制的に保険加入で3万円出産時に支払います。
それくらい、ある事なんだよ
独身ならこういうスレで偉そうに意見書くと恥かくだけ 健康に育って、今年婚約して
披露宴はコロナでしないけど
結婚する娘に感謝だお＾＾
おめでとお！ 頭蓋骨が折りたたんでいる状態から正しい状態に変形するときに運悪く神経細胞が傷付くと発生するんだろうな。
年齢関係無さそうやね。 安楽死安楽死ってちょっと考えればわかるがそれを他人が決定することはできないし
本人にそれを決定するだけの能力がなければやはりできない
また真っ当な理由がなくても無理
そんな簡単には死ねませんわ >>696
まだまだだね
中枢神経の損傷を回復させるための治療の研究
例えば脳梗塞の後遺症の治療なんかだけど、それは世界中でチャレンジされてるけど
なかなかうまく行っていない >>689
うちも重度までは行かないけど自閉症で支援学校高等部、来年卒業でB型の作業所に入る予定
だが、この子の障害が分かってから実家の敷地内に新居建てて暮らしてて実家の親のとなりに住むようにした
実家は農業してて週の半分はその手伝いになる
兄弟は健常で余所に進学して居なくなったが、この子は最後まで一緒にいるからずっと子育てが続くんだけど、寂しくないんだろうなってのがポジティブになってきた
こちらの意志はある程度伝わるし子どもからは言葉では単語しか出なくても言いたいことは理解できるし、パワー系でもなく落ち着くことができているのが幸い 実母がひどいみたいに言うけど娘の苦労を思えばこその親心だろ
綺麗事じゃない子育ての大変さは実母がよくわかってるだろうし
気持ちはわかるよ なんにせよ、補償がもらえてもおかしくない境遇ではあるんだろ
国もせめてそこはもうちょい柔軟に対応してやってもらいたいよな
3000万円が貰えるのと貰えないのじゃ
人生のビジョンが全然違ってくるだろうに >>662
都合の悪いことは無理やりってか(w
ところで、こどおじってなんか人権に関わる問題あったっけ？マジで分からないので時間があったら解説よろしこ 一時間に一回でしょ？
そこまでならつらいが
ほっとくってのも一案だよなあ >>673
よろしく頼む。ついでに息の根を止めるとこまでやってもらえるとありがたい。 こどおじとか言うけど、いじめや嫌がらせで引きこもりにさせてたりするんだけどなかったことにするんだよね >>2
>>673
>>705
3人共同じ事を言ってるようにしか見えないのですが… これさ 一番たまらんのは兄弟だぜ
一生お荷物が自分にぶら下がってくるんだからな >>710
そうですね、でもこのスレタイが面倒見たりしていなかったとは限らないのですよ 生きてるだけで不幸に感じるなら安楽死って選択肢があったっていいと思う。人権団体は議論すらさせない鬼畜 生と死は等価だと思う
でも生きてるせいでそれがわからない人が多い 人間
の定義は、知性があること
知性が無い人に関しては消すことを認めよう
本人、親、全員が苦しむだけ >>503
その頃の平均年齢考えろや
今でも１０代は未成熟、昔なら１０代が妊娠出産して死んでもよくあること扱い
戦後すぐと比べても今の30代の体力栄養のよさ >>709
負担ということはないんじゃないか？まぁ洗濯やら食事やらは一人分増えるかもしれないが、そのぶんお金入れてるなら許されるだろ。
もしかして引きこもりの話をしてる？ 施設で介護してもらうことできないの？
社会生活を営みながら重度障碍者を介護することなんて無理だよ
誰も批判する権利などない >>716
何が知りたいのか分からんが、医療関係者ではないから安心して欲しい。 >>680
なんでそんな風に思うのか分からないな。母親に同情してる人が多いだけだと思うぞ。母親の問題を解決するためには障害児に死んでもらうしかなさそうという話。 その時死んでたら「生きてれば今頃○○なのに」って一生言い続けるくせに >>724
国からのカネの支援がありゃ良いって記事なのに
障害児に死ねとか呆れたこというね なんでも命を助けようとする今の延命措置が悪い
命は平等ではない 死んだら楽になるってのはそうかも知れんが、少子化とはいえ年間何人生まれてると思ってんだ？
うっかり生まれ変わったらまた最初からやり直しで、殆どほ中流以下の家庭なんだけどな >>9
脳が死んでるってお前の判定？
夢の中でめちゃくちゃ楽しんでるかもしれんし、お前よりはるかに幸せに生きてるかもよ？ >>724
これは母親がこの子に死んでもらいたいと思っているということですか？ 福島県民が原発事故の影響で障害児が生まれる事を恐れていると聞きつけて、わざわざ現地に乗り込んで「障害児は生まれてはいけないのですか！」「私達の存在を否定するな！」って抗議活動した脳性マヒの活動家おばさんが聞いたら憤死しそうな言葉だな ヘレンケラーが優生学を支持していたそうだね。
やはり本人も耐え難い苦しみがあったんだろう >>1
ほうら、やっぱり植松さんは間違っていなかったじゃないか
重度の障害を持っている者、負った者に対する安楽死を法律で認めるべきなんだよ
公共の福祉のためであれば個人の人権は制限されるし、過去には優生保護法のような法律だってあったのだから、安楽死を認めても憲法上問題は無いね
障害者の安楽死が駄目だというのなら、せめて出生前診断で胎児に障害のあることが判明した際の堕胎を義務化するべきだね >>737
いや、植松の考え方には
真っ向から非難する気はないが
いきなり惨殺して回って良いわけじゃ無いだろう >>1
自分は内心、本音じゃこう思うよ
口にだす出さないは別として。
一生介護って地獄でしょ。若くて体力あるうちはまだいいけど、５０になっても７０になっても続くんだぞ
無理・・・・・ 仮死状態でで脳性麻痺って、今の医学じゃ無理やり生かせられるんだろうけど、
親にどうしますか？って聞いて処理してもいいと思うがなあ そういや昨日
なんJでも
東海村臨界事故のスレが立ってたな。
メタリカのONEを聞くべきだと思うわ こういう子供の世話を怠って死なせたら何か罪になるん？
わざとではなく、例えば介護する側も寝不足や体力の限界で
寝返りさせるのやめちゃったり痰の吸引をしなかったり 自分の子供の世話を苦痛と感じるのなら
最初っから子供作るなよ... 「植松聖は正義」ということで結論は出たみたいだ
植松聖否定派の主張は「人権ガー」「命の尊さガー」という通り一遍の薄っぺらい説得力のないものばかり
政府だって年金をはじめとした社会保障費を引き下げて社会にとって必要のない人間の排除に動き出している
障害者や寝たきりで動けなくなった高齢者は安楽死させた方がいい >>744
保護責任者遺棄致死になるのかな？
情状酌量の余地が認められそうだけど 昔の日本はこういう子供や奇形が酷い子供は
産婆が”配慮”して水子という事にするケースもあったらしいね。
個人的には俺も治療をしても全く回復の望みがない赤ん坊に関しては
両親の意思を確認して両親が望むなら安楽死させてあげる方がいいと思うね。
キリスト教的発想だとどんな命であれ命は命という発想になるでしょうが、
それも両親の負担を考えると現実的には限度があるからね。 >>747
理不尽だよなぁ
最低限の睡眠時間さえ取れなくても、精神を病んでも
障害児の世話をし続けないといけないとかおかしくない？
介護する側が虐待されてるようなもんじゃん 子供の頃おばあちゃんちによく遊びにいった
そこに同居していた叔母が小児麻痺で知能も遅れ言葉も話せず歩けもしなかった
自分には子供はいらないと思って生きてきたのは叔母の姿を見てたからだと思う
もし子供が生まれて叔母のような障がい者だったらと思うととても世話する自身がない
みんなよく簡単に子供を作るなあと感心するぐらい 重度障害児の世話を一生しなきゃならないなんて考えただけで発狂しそう 兄弟姉妹に婚約者が出来たときに、「えっ、お兄（弟）さんが障害者！！この
婚約破棄させていただきます。」
ってなった人も多いだろうな。 >>755
意志疎通や自活出来るくらいの軽度の障害なら発狂はせんが、でも正直軽度の障害児でも嫌だな。
>>756
そりゃ障害持ちの身内がいたら兄弟である婚約者も障害の遺伝子抱えてて、我が子が障害児として産まれてくるかも！？
ってなるしね。 不妊治療して受精卵を複数戻すのは止めたら？
多胎は一人は障害を持って産まれる確率が高くなる。 乙武みたいのはエコー検査でわかるので堕胎が可能だが
脳性麻痺は出産まで正常で生む時に酸欠で脳細胞がやられるのでわからん。 >>737
それを認めると、権力者がそれを利用して、自分に従わない者を抹殺する危険がある
例えば特定の思想や宗教を支持する人は、脳に異常があるということにして
その意味で、重度の障害者は民主主義の安全装置みたいなもの
彼らが生かされてるいる間は、我々の身も安全 >>757
うち、弟がデキ婚して婿に行ったんだけど
嫁さんの兄が重度のダウン症で、結婚式の時も親戚筋にダウン症ぽい人がいたし、マジで気が気じゃなかった。
弟本人は「どんな子が産まれても育てる」と言い切ったけど、身内としてはヒヤヒヤだよ。
幸い子供2人どこも異常なく産まれたけど、その子供達が結婚・出産したらどうなる事やら。 >>3
こういう人に対して日本をはじめ、東亜は冷たい対応の国や国民が多いと思ってるが、ほかの国はどうなんだろう？ >>1
支援って国というより自治体によって違うのでは？
東京だと国立市や多摩市だと障害に手厚いという話は聞くが。つまり革新が強いところが充実しているとか。 >>746
考え方の違いだけど、それを言い出すと優生思想の持ち主は脳に欠陥のある反社会性人格の持ち主で、殺人を犯しそれを正当化する可能性のある社会悪だから安楽死させたほうかいい
というのも成立しちゃうと思うんだよね 脳性麻痺って知能は普通なんだっけ？
自分なら殺して欲しいわ 親ガチャに外れたら親が死ぬまで苦痛
兄妹ガチャに外れたら一生苦痛 なぜか人権を嫌う人が日本には多いけど、そもそも人権って弱い人を守るためじゃなくみんなを守るためにあるんだよ
他人の人権を否定したら自分の人権も危ぶまれる
つまり極論、力のある人に取って食われても文句言えないんだよ、人権いらないってことは 介護しなきゃ生きられない子なら
懲役で良いから活動停止させるね
鬼とか悪魔とか言われてもそうする >>761
ダウンはたまたまじゃないの？
高齢出産すれば、誰でもその可能性有るわけだから 障害が重くても社会の中で本人なりに生きていける程度の人ならまだしも
産まれた時から寝たきりで意思疎通が取れず食事は流動食
夜中も痰の吸引や体位交換で家族が眠れないような人は家族は勿論本人も辛いんじゃないかなぁ
医療が進めば進む程こういった人が増えるよね… >>761
基本的にダウンは遺伝性無いし(稀にある型もあるけど)、いずれにせよ検査すればわかるから、そんなに心配いらないでしょ 本物の障害貴族になると自分の子に障害なくてがっかりしたりすんのにな
川崎のあいつみたいに 語りかけてもムダ
知性を持たないものは人間ではない
なんなら殺しても殺したことにならないんじゃないか？
遺棄させてあげればいいのにね
辛いやん 死んでいればよかったね、もキツイけど
生まれてこなければよかったね、と思われてるだろうお前らにも同情する
例えば。親の年金で喰うに成れ果てたお前ら。 新生児なら親が寝ている間に亡くなったりする子も多いんじゃないの？
親だって睡眠が必要だし24時間介護はできない >>768
>力のある人に取って食われても文句言えないんだよ
それは違うぞ。和を乱す者がとって食われるのが日本だよ。つまり独裁的な権力者ではなく多数決に近い方法で意志決定される。
人権とは多数決で決まったことであったとしても踏み込んではいけない領域があるという考え方だ。一方で日本ではみんなの意向（＝空気）の方が重要だと刷り込まれて育つ。 知ってる人で３人子供生まれて３人とも・・・ってのがいるわ
なんかもう意地みたいなのを感じるからおそらく４人目いくだろう >>726
死ねなんて言ってないのだが。公平性の観点からルールを無視して国が金を出すわけにはいかないだろ。それなら他に解決策が無さそうで残念だと言っている。 >>732
この記事を読む限り生きていて欲しいと言ってるね。ただ本当の事を言っているのかどうかは分からない。たとえ死んで欲しいと思ったとしてもこの母親はそう言える状況にはないだろう。
この記事を読んでどちらだと思うかは人によって違うみたいだな。 障害児だと多くの母親が産まないし
重い障害があったら死ぬまで病院に来ない親もいる
障害者ってそんなもんでしょ 同じような話だけど、うちの母は脳梗塞で倒れているのを発見されてなんとか命は取り留めたけど、2年たった今ほぼ植物人間で胃ろうしてる。
意思の疎通はできず目だけキョロキョロしてよだれ垂らして寝たきりオムツ。
気位の高い人だったので倒れた時に死んでいた方が幸せだったと思う。 >>784
産婆さんは助産師とは違うの？
明治末年ごろまでの村落生活では、地域の出産経験者や、器用な老婆がこれにあたった。トリアゲバアサン、ヒキアゲババ、コズエババなど、生児を胎内からこの世に取り上げ、人間として生育させる者という意味の名称が多い。 後天性はやむを得ないとしても
先天性は国が補償なり処理なりすれば
それだけで出生率ぐっとあがりそう >>775
あなたが認知症になった時に周りの人にそう思われるということにはなりませんか？ >>757
まあそうですよね…皆さん施設に預けるとかはしないのですかね >>50
ダウン症児はほぼ横ばいなのに対して、自閉症スペクトラム児が年々ガンガン上昇してるのってマジ闇を感じるよね >>761
分かるわ～
ダウン症の奴が２人もいたら不安になるわ
> 幸い子供2人どこも異常なく産まれたけど、その子供達が結婚・出産したらどうなる事やら。
隔世遺伝でダウン症児が立て続けで産まれそうで怖いもんな >>794
遺伝的要素の他に
母親の年齢関係なく父親が高齢で有意にリスクが上がる
母親高齢でリスクが高いダウン症なんかは出生前診断をすればほぼ判って中絶の選択肢があるが
自閉症は生まれてある程度育たないと診断がつかない場合が多い
また、昔は診断なんてされてなかっただけの人が多かったのもあるだろ >>799
20代の父親との比較で父40歳以上で1.4～1.8、 50代2倍強位リスクが上がってく
更に高齢で父親になった場合その孫の自閉症リスクも上がる
タイムリミットも何も、男は高齢でも受精できてしまうからやっかいだよな
胎児の段階でわかんないし 父親年齢と関連があるとされているのは自閉症、先天性心疾患、てんかんを伴う神経発達障害、知的障害、統合失調症等精神疾患
精子の劣化というか生殖細胞で起こる遺伝子の突然変異の蓄積が関連ありっぽい 精子になる前の段階の細胞の劣化なのか
精子は都度作られるから新鮮だもんな まあハッキリ言って
とんだお荷物だよな
本人にとっても周囲にとっても地獄でしかないという…… 「死んでいればよかったね」とは思ったとしても口には出せんぞ
一生忘れてもらえんだろ 発達や障害者を叩かないといけない人は何か持っていると思う >>805
単に身近にいるんじゃないの？植松なんかも障害者と関わらなければ事件を起こしようがない。
このスレでも施設に預けて云々書いてるヤツがいるだろ。何だかんだ綺麗事を言っても実際に障害者の世話をさせられるのは弱い立場の人間だからな。 >>806
まあそうですよね
嫌がらせして精神疾患にさせる人達がいるのはどう思いますか？旭川いじめとかもそうですよね 脳性麻痺の治験に参加したら、最近なかなかの好結果があったような 双子の兄貴の立場がな…一生お世話係だろうし
お腹の中で弟の分もってったなんて言われそうだし
ほんと親ガチャだよな 重度の自閉症児みたいに、現在の医療では社会生活を送れる可能性がほとんどないこどもとか生まれたら、絶望する。
遺伝子欠損とかトリソミーなどの疾患ならば、併発障害で早くはかなくなり可能性が高いが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
