「年収200万円」トレンド入りで「日本人が出稼ぎ」の危機感…「もはやサイゼリヤにも行けない」で巻き起こる「豊かさ」論争 ★２ [ぐれ★]
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※6/21(火) 20:19SmartFLASH
「年収200万円」という言葉がツイッターでトレンド入りし、大きな話題を呼んでいる。
端緒となったのは、6月7日に発売されたムック本『年収200万円で豊かに暮らす』（宝島社）だ。家計再生コンサルタントの横山光昭氏が監修する同書は、人気の漫画家やブロガー、インスタグラマーなどが、お金をかけずに豊かに暮らすためのテクニックを多数、紹介している。
このムック本の表紙がツイッターに投稿されると、たちどころに2.8万件もリツートされ、11.3万の「いいね」がついた。同時に、年収200万円という額面について議論が紛糾することに。
《なんかもう節約を美徳とする考えやめようよ。゚（゚´Д｀゚）゚。だから日本貧乏になるんだよ》
《まさか、「贅沢は敵だ」が、美しい体裁の、かわいいイラスト入りの雑誌でやって来るとは思わなかった》
《そんなの生活できない！いや、頑張れば出来る！という話ではなく、生活コストや税金の高さを考えると明らかにバランスが悪い（収入が低すぎる）から、政府に対して怒らなきゃいけないんだよな》
《数十年後には当たり前になっているかも。日本人が海外に出稼ぎにいくのも時間の問題だと思ってる》
「最近、日本の給料が諸外国に比べて安すぎるとの報道が増えましたが、実態はかなり深刻です。2021年9月に国税庁が公表した『民間給与実態統計調査』によると、給与所得者5245万人の平均年収は433万円になっています。
このうち、年収200万円以下は、男性で327万人（10.6％）、女性で838万人（38.6％）。男女合わせて1165万人（22.2％）もいるので、実に労働者の5人に1人以上となります。
SNSでは『年収200万円では暮らせない』といった意見が数多く書き込まれましたが、日本の貧困度合いは予想以上なのです。
また、『だったら公務員がいい』といった意見もありますが、実は公務員もいまは非正規雇用が激増しています。2021年7月に『公務非正規女性全国ネットワーク』が公表した調査によれば、回答者の半数以上が年収200万円でした」（社会部記者）
実は、この日、「年収200万円」と同じようにトレンド入りしたのが「サイゼリヤ」だった。
「サイゼリヤは、昔からネット上でよく話題になる存在です。『サイゼリヤに初めてのデートで行くのはありかなしか』というテーマが定期的に盛り上がるほか、安価に飲食できるという文脈でもひんぱんに登場します。
よくも悪くも、ネットでは『格安の象徴』『庶民の味方』といった立ち位置で知られるレストランですが、この日、《「サイゼリアで満足」してるような感覚は、まぎれもなく「貧しい」んだということは、忘れないようにしたい》とのツイートが投稿され、炎上したのです」（同）
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/ecdc74d71c4e8b9c06f779e4893077a40f76c686
※前スレ
「年収200万円」トレンド入りで「日本人が出稼ぎ」の危機感…「もはやサイゼリヤにも行けない」で巻き起こる「豊かさ」論争 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655823341/
★1 2022/06/21(火) 23:55:41.26 野原ひろし 35歳
埼玉県春日部市在住
身長 180cm
双葉商事 係長
年収650万円
妻（みさえ）
子（しんのすけ、ひまわり）
シロ
マイホーム持ち
マイカー持ち
宇宙一臭い足
日本人の平均年収がこれです
非正規ならともかく年収200万てありえません
日本の家族を馬鹿にしてるんですか？ 日本人みたいな効率の悪い労働力なんていらんやろ
頭悪いのにデスクワークばかりしたがるしすぐ文句言うし なんで危機感なの？
つい数十年まで棄民で移民しまくってたじゃん。
その時に戻るだけだろ。 >>3
大連あたりに日本人移民街みたいのがあったような >>3
冗談抜きで技術者系は割とすでに流出してる
技能がある人ならもうすでに出稼ぎというか、国内の企業にこだわらなくなってる人が結構増えてると言えるんじゃね？ >>4
現場もやる気のない愚痴ばかり垂らすおっさんと爺しかいない 夫婦で200万づつなら田舎では食べていけるかな
うちは世帯所得440万でギリやっていけてる >>17
特に技能のいらない単純作業で得られる賃金が日本よりも大きい国が出てきたら話は別になるかと
この場合、まぁ多くの場合、英語ができることが必須になるのがハードル高いかもしれないけどね >>1
この本の値段でサイゼリヤで1～2回は飯食えるぞ ご老人国家だからね
田舎に行ってみろ
町中が老人ホーム状態
2030年には
たぶんもう いやオマエら
200さえないやついるだろ？
実家暮らしで 200でも持ち家あり、ローンなしだと楽に生活できる
1000あっても月に20万も家賃払って車もローンなんかだとキツイ
そういうことだよ 日本で年収200万円の人が海外で働ける能力あるわけがない >>26
今の年寄りは金持ちがそこそこいるからいいんだよ
10年後20年後の年寄りなんて貧乏人だらけだぞ 我々の指導者たる自民党の面々の
豊かな暮らしをお支えできるのであれば
それくらいのことは当然我慢できるし
来月も微力ながら票を投じる 以前に年収300マンで暮らす方法とかの本が有ったようだが今は200マンか 「ヒセイキ」っていう、別の民族が街なかにいるような感じだよな。
存在は認識してるけど、視界には入ってない。 >>2
春日部から首都圏通うの辛い。
勤務地が大宮くらいならいいけど。
あとは北千住なら許容範囲。
春日部から通うくらいならコスパで言えばＴＸの守谷の方が安くて広い家に住める。 >>17
スキルがあって優秀だけど
日本では村八分になるタイプとか
出る杭が打たれて才能を活かせない人なら
海外に出た方がいいけどね >>1
昔のフィリピンみたいになる
それと幕末から明治初期のからゆきさん
ネトウヨとパヨク双方が持ち上げた構造改革の結果、電通マスメディアと竹中平蔵、小泉純一郎、安倍晋三、民主党改革派に見事に騙されたな 技能実習生、ブラック企業、やりがい搾取
これらを廃除せんとなかなか賃金上がらない 日本政府は棄民政策した前科あるから油断したらホントのAmazon奥地に放り出されるぞ そもそも発想が逆で
無能だからジップマンにすがるのさ
俺はジップマンだとドヤ顔で国籍自慢 日本人は語学力が無いから海外でコンビニ店員にもなれないよ >>30
これ
身なりの汚い高齢者が街を徘徊するようになる
高齢者＝不審者扱いされかねない
スーパーとかも危険やで 年収200万円以下の人がいてくれるから
年収700万円以上の人がいられるんだよ
年収200万円以上の人だらけになったら
年収700万円以下だらけの国になる
貧困者が増えてる一方で、お金持ちも増えている
それが資本主義経済というもの お前ら！なにひよってるんだよ！
見たいんだろ？
サアゼリヤの向こう側をよ！
いくぜ！たちどまるな！ FIREだの年金暮らし用の本じゃないの？
真に受けたバカが騒ぎ
マスゴミが取り上げるバカっぷり
Twitterで騒ぎになっています(笑) 出稼ぎすればいいんだよ。どんどん出稼ぎすればいい。
ネット時代なんだからなおさら問題ない。
昔は南米に移民したり満州に移民したり（戻ってきた）
していたでしょ。
昨日の党首討論で「大金持ちが逃げる」と言った党首がいたが、
大金持ちは日本から逃げてもいいんだよ。狭いんだから。
むしろこの狭い日本で大金持ちと庶民が同居しているほうが害がある。
日本は天皇も諸外国の（特に中東の）王族と比べれば質素に暮らしているんだし
「庶民国家」でいいんだよ。その代わり教育とか観光とか治安維持に力いれればいい。 あれ？５ちゃんねらーって平均年収2千万なんじゃないの？
年収2千万だけど子供に習い事行かせる金が無いから毎日もやし食ってるってレスよく見るぞ >>48
格差ならアメリカの方がもっと深刻だぞ
ドラッグ中毒とホームレスが街に溢れかえってる
その横を高級車に乗ったエリートが通り過ぎる 5人に一人っても街を歩いていてそんなに遭遇しないよね？
地域とかにもよるだろうし >>56
3000万稼ぐやつがトレーラーハウスに住んでる魔の国だからな
訳がわからん 何にもしてない無能政治屋は税金使いたい放題たげどな 身の丈にあった生活するだけ
よそはよそ、うちはうち 日雇い労働者
建設作業
軽作業スタッフ募集中
実際の現場に行ってみると知恵遅れみたいなおっさんが
鼻にツンとくる刺激臭
歯が抜けている
パチンコや競馬の話題だけ こんな話題で盛り上がれる余裕がある内はだいじょーぶ だからこどおじ増えるんだよね
外で暮らせるほど給料貰えてないんだもの
ネットじゃめちゃくちゃ吠えてるけどさ >>67
余裕がない人は
たぶん朝から電車に飛び込むべきかどうか
切羽詰まった表情で深刻に考えてるだろうからね ・身の丈に合った生活をする
・収入増えるようもっと働く
このどちらかを選ぶしかないんだが
こんな簡単なこともわからんのか >>70
二極化というか
エリートと底辺が海外移住するのがパターンのようだな その200万でドリームジャンボ買えば当たるんじゃね？ >>1
実際のところ、日本人の給料が上がらないのは日本の労働者側にも問題がある
米中の、特に若者は結果的にそうなったとしても、本来労働者の身分で人生を終えようとはサラサラ思っていない
隙あらば常に起業し、自分がトップに立とうと考える
米中経営者側も転職やライバル会社を作られてはたまったもんではないから、懐柔するため高給を払い引き止めようと行動する
一方で日本の若者は組織に一生ぶら下がろうと考え必死にしがみつく
日本の経営者側もそんなヘタレ精神なんてとっくに見透かしているから、労働者を更に搾ろうとする
お前らも経営者なら自分から首輪を差し出してくる絶対に逃げない奴隷に餌なんてやるか？
絞れるなら限界まで絞ろうとするだろ？ >>60
アメリカって中流でも入院レベルの病気を患ったら一発で人生詰むからな
どれだけ稼いでも不安しかない お前ら何でこんなに無能なの、昭和の時代は素晴らしかったのに、年をおうごとに無能になる。
偉大な日本の先人の遺産があるから、まだこの給与だが、本来は200万もないからな 老害は自分たちの若い頃はもっと貧しかった
若いやつは苦労しろとかぬかす
しかし彼らは毎年超右肩上がりで給料は増え国は栄えていた
10年後には給料が倍々になっていた時代
今の若者は何年働いても給料は上がらず、逆に税と社会保険料は上がるばかりで、国は衰え続けてる
老害の萎んだ脳みそはそんな簡単なことすら分からない 自民党が選ばれてるんだから、外食なんて贅沢やめろよ。外食は中国人様を迎えるために存在するんだよ。 >>81
一旦無職になってから働き始めたら倍どころではないぞ
試してみるか？ >>4
あながち間違いでもない
アメリカ(事務効率高)
経営者→事務職(優秀)→技術者&現業員
※無駄な事務職がいないから技術者や現業員に給料が回る
日本(事務効率低)
経営者→事務職(並) → 事務職(並) →事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→事務職(ボンクラ)→技術者&現業員
※生産職が稼いだ利益が無駄な事務職を養うために消えていく
日本は生産職に対して事務職が多すぎるんだわ
更にその生産職を外国人労働者に頼っている始末
事務職を減らして生産職に回さないと無理
技術者や現業員が稼いだ金を事務職が中抜きしている構造、会社が無駄な事務職をクビにすれば技術者や現業員の給料は上がる サイゼリヤは一回だけ行ったことあるけど、食べ物ないじゃん…
キュウリなら食べられるかと思ったけど不味いし
洋食はうんこじゃん無理じゃん
よく潰れないなと感心する 日本の優秀な新卒を中国企業が高値で雇う
20年前誰が思うしたでしょうか 女性の800万人の大半はパートさんだからあえて100万以下にしてるってだけだが(笑) >>28
1行目はその通りかもしれないが
2行目は別に厳しくないだろ 日本人は海外に出稼ぎにいって
日本国には外国人奴隷がかき集められる美しい国 >>81
国にぶら下がり、努力を知らない、品性も腐った産廃だから、国が腐るのです
で、無能で怠惰なのにプライドだけは一人前w 他国の同じ世代と競う勇気もないだろうw
いつも言っているようにさっさとこの国を捨てて海外競争に打ち勝てば良い。でも実際は日本にしがみつ。マジで失笑w 生産してないんだから給料なんて増えるわけがない
日本は事務職ばっかり増やして技術者や現業員が足りず実生産をしてないからな お前ら諦めるのか？
サイゼリヤの向こう側を！
伝説のサイゼリヤの向こう側を！ ぱっとサイデリアとか言ってる奴はサイゼすらない田舎のオッサン あんまり貧乏貧乏こうやって刷り込まれるのもどうかと トレンド入りを話題にすること自体が衆愚
キョロキョロしてんじゃねえよ 衰退国だからなー
高齢者の介護と医療に全リソースぶち込んでれば仕方ない
緩やかな死を待つのみ >>1
ツイッターとかもはや共産党拡散部のツールという認識しかないわ 美徳とか敵とかじゃなくて
身の丈にあってるかどうかなんだよ
収入と支出、足し算引き算しろってだけ >>95
それよな
あと何も生み出してない中間業者も多すぎ 年収。実際のところはコレが実態。
総務省統計局労働力調査結果より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
非正規雇用男性最多層は100万円未満
非正規雇用男性中央値は100から199万円 普通に働くだけじゃ
もうエクセレントカンパニーか
上級公務員以外は生きていけないわけか
貧乏人に投資はできへんから
畑山でも借りて自給自足生活しかないな 時給1000円のバイトを一日8時間
週5日やったとして年収192万円
日本はサービス産業が盛んだから
低賃金で働いてくれる人がいるからこそ成り立っている 月手取り40万チョイだけど頻繁に外食する余裕なんて
無いよ 将来刑務所で飯もらう予定だったがもしかしたら定員オーバーで刑務所すら入れなさそうだな 非正規「正規雇用と同じ仕事してんだから同じ給料にしろ」
↓
企業「正規雇用と年収揃えておいたぞ」 夏ボーナス13.8%増、経済回復で4年ぶり 経団連集計
16業種105社の平均妥結額は92万9259円で、21年夏と比べ13.81%増えた 馬鹿じゃないの
こんなん貧乏でも何でもないわ
今が贅沢過ぎるんだよ まず家なんよな
これだけ人口減少しても不動産をヤクザが仕切ってるから全く値下がらない
ヤクザが怖くて公的補助も出来ない状態 公園の便所掃除してる70歳の爺さんと仲良くなったんだが
手取り180万て言ってたなあ同僚の40歳も同じだってさ 年収より貯蓄で見たほうがこの国の貧困具合がよく分かる
ローンという名の借金で見栄張ることしか考えてない低脳貧乏だらけ >>110
>>118
あくまで内勤事務職は1次産業・2次産業における技術者や現業職の補助的地位にもかかわらず、現在の日本は実生産をする技術者や現業職の数が全く足りず、内勤事務職ばかり増やしているからこんな自体になるんよな 派遣で時給1200円だけど奴隷扱いされるから行けるなら海外行きたいわ サイゼで満足しちゃアカンか？
美味いと感じるなら充分過ぎるだろ
下手に舌が肥えすぎて生活レベルと収入が見合わない方が見苦しいと思うがな
実際サイゼは美味いしな >>129
ヤクザは仕切ってないけど、外国人が買うから下がらない てか、30年前って年収が今と変わらないけど、
サイゼリヤで食事って贅沢だったやろ？ >>131
貯蓄で見ちゃうとものすごい裕福になっちゃうんだよな
億単位で貯金してるジジババがその辺にゴロゴロいるんだから >>118
中国の底辺層の平均年収は大体110万円くらい
中間層やサラリーマン層はすでに日本にほぼ追いついてるが、底辺層が多い多い
もっと日本人の賃金を下げないと日本の製造業の復活はないだろう
中国の平均年収はいくら？中国で年収の高い企業と職種を解説
2022/05/20
富裕層：360万人・2,500万円〜3,500万円
中間層：1,000万人・700万円〜850万円
サラリーマン層：2億人・250万円〜350万円
低所得者層：5億人・100万円〜120万円
https://www.tosho-trading.co.jp/career/chugoku-nenshu/ 非正規バイトから技術系の資格取って年収3倍になったけど生活水準上がって貯金もあまり出来なくなったわ
贅沢を知ると人間ダメになる マリー・アントワネット「サイゼリヤに行く年収がないなら、サイゼリヤで働いてまかないを食べればいいじゃない」 家で飯炊いて豚肉の生姜焼きでも作ってみろ。
外食なんて行く必要ないくらい美味い。
食いたいもんを自分で作る事に目覚めたら
人生変わるよ。 30半ばでウーバーとか必死にやってる奴らって20年後どうすんだろう 月収16万でボーナス無しだと年収200万になるのか
地方ならいくらでもいそうだな 日本がまともな英語教育してなくてよかったな
日本人が英語喋れてたらみんなアメリカに逃げてた 日本人て極端だね
ちょっと前は日本スゴーイってメリット言ってたのに サイゼリヤの件は貧困問題のように見えてこの前のサイゼリヤ彼女のイラストから続くツイフェミvsオタク戦争の話なんだけどな
ツイフェミ男「サイゼリヤ如きで満足する貧乏オタク」
↓
有名料理YouTuber「そういう発想する奴の心の方が貧しい」 >>139
まだまだ、とか言うけど一ドル200円くらいになって給料上がらんかったら追いつかれるレベルだな >>138
50代で貯蓄100万円未満が50％以上やで
貯蓄ゼロは41％
一億総貧困化社会へまっしぐら >>109
仮に現役世代で年収200万が3割ならまじめに終わってるよ国が 女は一足先に通貨安インバウンドサイコーと言いながら中国人に股開いて収入得てますよ。パパ活とかいう売春で練習もしてるし >>129
別に需要と供給で決まった価格なんだからお金出して買えば良いじゃん 今は冷凍食品の進化がすごい。
冷凍味噌ラーメンなんかは300円程度でクオリティ高い。
節約しようと思えばいくらでもできる 200万でも多すぎだと思うよ
年収200万の奴に年間200万分のモノ売ってこいと言ってもだいたいの奴は売れないと思う
金は水や空気みたいに自然に湧いてこないから稼げない奴のところには行かないんだよ このままだとベトナム人が来なくなった穴埋めにアフリカ人が来そう
本当に出稼ぎ外国人から見向きもされなくなるくらい賃金の差が広がったら日本人から出稼ぎにいくことになるかもね 日本国籍があって前科なしなら誰でもウェルカムな警備員が年収300万なのに
年収200万ってどういう層なんですかね… 正社員でボーナスある会社なら最低でも250まんえんはあるだろう 日本人みずから長年、自民党政権を選んできたくせに何を言ってるんだ？
自民党の政治は、資産持ち富裕層と上級国民を先に富ませて、中間層以下にはそのおこぼれを与える方式
ただしそれが通用したのは高度経済成長期までだったが
バブル崩壊後も自民党を支持し続けた国民自身の選択の結果が今だよ
受け入れるしかない 「時代は」「社会は」「欧米は」
自分の考えが乏しい人ほど主語が大きくなる 昔に比べて中抜きが増えすぎた
そりゃ中抜きは価値を産み出してないんだから豊かになるわけは無いわな >>1
自民党に投票しといて貧乏で生活が苦しいとか言ってるヤツは底なしのアホだわ >>168
どの政党を選択すればこの流れが変わると思う？
君の支持する政党を政党名で逃げずに答えて？ >>64
複数の現場行ってる時点で、それもう自己紹介やん 虚業の国だから平時は良かったけど今みたいな時はそら危機に陥るよ 日本が二昔前のアジアになる
女は外人相手の売春婦
男はスポーツ選手かマフィアか強盗か
んで、上級国民はイザとなったらドバイかシンガポールに高飛び >>157
ボーナスなしフルタイムの時給1050円ならこんなもんじゃね？ 大卒初任給平均が23万円
高卒初任給平均が17万円
ボーナスなしの企業であっても
年収200万円未満にはならんよな
https://i.imgur.com/LithinH.jpg このままじゃ
日本人死ぬ
ふじいレイ
増税支配で
夜も眠れず… 居酒屋行ったら色々値上げしてて、ビックリしたわ
居酒屋すら行けなくなる こっから税金や社会保険料を差っ引かれるから実質手取りは160～170万か
絶望感漂うな >>166
日本は二百万の求人で溢れてるから
検索してみてよ >>172
なんで？
自民党がダメダメだったとしても、それは「野党ならこんなことにならなかった」と自動的になったりはしないぞ？
有権者の選択肢に最初から入ってないだけじゃね？
世論調査の項目にもあるだろ？
「他に選択肢がないから」的なアレだw 賃上げが先か物価上げが先か。
賃上げしろといっても最低時給に引っかからなければ上がんねーだよな。 固定でローンやらなんやら10万は払うから、実質食費込み6，7万なんだよな >>173
一般論として金無し資産無しのプロレタリアート無産階級なら共産党だろうな
少なくとも資本家寄りの自民党でないことは確か 上場企業≫公務員≫其辺の民間企業
上場企業にはいれないなら公務員になるしかない日本
>>1
自民党は終身雇用廃止を進めるのなら、公務員の終身雇用をみなおせ。公務員天国日本
市の税収よりも、公務員の人件費が高い、
地方が赤字財政でも年2回のボーナスは確実。
アベノミクスはセットで最低賃金法を施行しなかったから
トリクルダウンをぱくったアベノミクスで二極化加速
トリクルダウンの失政はバイデン大統領もみとめた。
つまり、アベノミクスも格差拡大させた失敗政策という証左。
トリクルダウンを掲げて公務員給与を維持しても地方は潤わない。
中抜きピンハネで上流は密度があがりさらに高収入へ
最低賃金を保証する法律もない日本では、庶民は低賃金の割合が増えて当然
民間よりも公務員のほうが平均年収200万円ぐらい多い地方が増えた。地方公務員の給与を維持する意味は？
もっとも疑問なのは、地方田舎の公務員と都心の公務員の人件費がほぼ同じ点。公務員の給与は地方の状況に合わせるべき。
消防士の緊急出動が1週間に一回な地方の田舎と、一日に十数回の都心と公務員の給与がほぼ同じは明らかに歪んでいる 実家に寄生すれば200万でも余裕で生活できるし貯金も出来る
こんな簡単な話なのに何をごちゃごちゃ言ってるのやら 日本人、超金持ち民族だった 国民資産が過去最高の1京1892兆円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643071607/
４・７％増の１京１８９２兆円で過去最高を更新した。増加は２年連続
日本、ぶっちぎり過ぎだろｗ こんだけコンテンツのアーカイブが低額で楽しめる世の中になったんだから、実家住んで色々諦めたらなんとかなるな 金のある時代は本当の豊かさは云々で、今は貧しいってか？
ほどほどで足るとか、充分てな話にはならんのかね。
貧しいなら、貧しいなりに、それなりの幸福を追求しようとか
貧しさから脱出するために、国を挙げて皆必死で働こうとかって
昔みたいな論調にすりゃいいのに。
なんでこういう馬鹿なネタで世論誘導しようとするんだろう？ 日本全国の中小企業を含めた正規雇用男性の年齢別平均年収はこんな感じ。
ちなみに年齢別平均年収は年齢別中央値とほぼ同じ年収となる
5歳毎の年代別平均年収と中央値は少し差異が出るけどね。
20代
22歳295万円、23歳309万円、24歳340万円、25歳365万円、26歳385万円、27歳407万円、28歳421万円、29歳432万円
30代
30歳446万円、31歳453万円、32歳463万円、33歳477万円、34歳488万円、35歳501万円、36歳513万円、37歳522万円、38歳522万円、39歳536万円
40代
40歳549万円、41歳552万円、42歳567万円、43歳567万円、44歳571万円、45歳575万円、46歳581万円、47歳582万円、48歳593万円、49歳615万円
50代
50歳630万円、51歳641万円、52歳641万円、53歳666万円、54歳701万円、55歳676万円、56歳687万円、57歳691万円、58歳696万円、59歳772万円
60代
60歳680万円、61歳584万円、62歳589万円、63歳562万円、64歳538万円、65歳536万円 >>160
転売屋と同じこと言ってるよな
需要と供給で決まってないんだわ、どっちが先に死ぬかのチキンレースでしかない 高齢者の介護と医療に税金垂れ流し
若者の雇用創出には貢献しているが全体としてみて生産性があるとは思えないもんな
こんなのに金使うなら子ども生んでくれる若者世帯に税金使えばいいのに >>173
実務は役人がやるから政党はどこでもいいよ
国民ナメたら下野させられると言う緊張感が政治に無い事が最大の問題
あんたみたいに、野党には政権担当能力が無いから自民党、みたいな奴隷マインドに洗脳されてるのがいちばんヤバい サイゼリヤが高すぎ色々頼んだら一人2000円くらいだろ アメリカでは大型トレーラーの不足で
年収2000万円くらい貰えるらしい >>160
とか言ってたら
投機目的で転売されまくって
高値を呼んでる
資本社会では
人が
便利なところに住めなくなってんだよ
ちょっとは現実を見ろボケ 田舎の20代前半なら年収200万円くらいじゃないのか？？ >>129
限界ニュータウンや田舎行けば、いくらでもタダ同然の家があるぞ。 >>206
永住権はいるだろ すぐ辞められたら困る状況なんだから >>208
そもそもサイゼって金のない学生やフリーター主婦向けの店なんだよ >>207
田舎の200万ラインの仕事は
60台になっても200万ラインのままなのが
ストロングポイント >>182
学費の支払いも含めた大学生の仕送り平均額は月120,350円
安物スーツのくたびれたオヤジたちもああ見えて実は結構稼いでるんだよなw 少子化になるのも必然だな
まあ、俺が死ぬまでは大丈夫だと思うけど
今の日本で子供産んだ人は、子供に恨まれると思う >>157
セーフ！日本セーフ！！
年収200万ラインは10％でしたぁ！
年収300万前後が30％！！
合計40％が年収300万前後！！
日本セーフ！！！！ ファミレスなんて基本どこもディナー1人2000円だろ
贅沢だよ >>19
だからメルカリ嫌い
値切るの当たり前、安く出品してるのに送料無料にしろとしつこい、メルカリ民は民度が低すぎるから俺はヤフオク派 >>215
奨学金というの名の
借金600万を子供に背負わせてる
ご家庭が多いけどな 実家寄生で水道光熱費だけ親と割り勘
あと恋人欲しいとか結婚したいとか貯金したいとか高望みしなければ月10万でも余裕で生き延びれる >>212
貧乏人向けのチェーン店ばっかり
生き残る日本すごいなぁ 右肩上がりで増えている非正規単身世帯は手取り年収200未満が大半だからな
手取り200で単身生活、なんにも買えないぞ
もちろん貯蓄などない >>152
問題なのは日本人の賃金を引き下げて中国に追いついても、東南アジアは中国よりもっと人件費安い国がたくさんあるという事だな
インド周辺やアフリカ大陸はさらに桁違いに人件費が安い
人件費引き下げ競争に終わりはない
日本はそうやって終わりの見えない人件費を引き下げる国を目指すのかと サイゼリヤとサイゼリアと記事内で表記揺れがあるけど、どっちが正解なんだい？ >>228
不法移民で賃金抑制は
どの先進国もやってることなんだよね！！ うちに来てる派遣なんて社会保険拒否してる奴もいる
年収300超えなければ年金強制徴収されないから国保だけ払ってるらしい
国保は税金だから逃げられないからね
「老後どうすんの？」と聞くと「生活保護っすよw」 お前らスケープゴートでしかない政治屋にしか文句垂れないからな
当たり前の帰結
自分の会社の経営者と交渉するとか
調子コイてる資本家にはダンマリ
コレだけ馬鹿が揃ってんだから
そら資本家もお前らを舐め腐るに決まってんだろ >>219
日本の寿命はあと10年ってとこだな
優秀な学者、技術者や技能者、実業家スポーツ選手はみんな海外行くだろう
国内には残りカスしかいなくなる 勤労している成年で年収2百万以下って
どれ位の割合なんだろうね ＞1985年に開催されたプラザ合意により今までの円安ドル高から円高ドル安基調に方向変換したため地価価格が急上昇しバブル経済が発生しました。
＞市場では、日銀は大規模な金融緩和を実施し、市中銀行の企業への貸し出しを緩め企業の生産が上昇、その為賃金が上昇、賃金が上昇したため消費が上昇していきました。
これもっかい出来ないの？ >>201
いきなり歯切れ悪くなってて草
お前の支持する政党を政党名で答えて欲しかったんだけど
なんで答えられないの？ >>234
だってぇ
中小零細のサラリーマンって
労働基準局から見放されてるもーん(笑)
労働基準局に言えば
会社に連絡がいって
その後、裏切り者の粛清が待つことになるんやで(笑) 自民も公明も維新も共産も
主だった政党はもう中国の金のいいなり
新聞テレビも中国の金のいいなり
言われるままに日本を切り売り
日本人総奴隷化の真っ最中
その結果の一部が年収200万に現れてるだけ >>234
その点日本は移民増やした方が正常化しそうだよな 企業「月22万で一人やとったろ」
人件費22万
所得税▲4000円
住民税▲1万円
社会保険料▲6万6千円
個人の手取14万円！！
老人に殺される日本 俺、年収200万だけど週2でサイゼリヤ行ってるぞ！
独身だけど 若いのが仕事選り好みしてりゃ稼げないし、そもそも労働意欲の欠落した奴が多すぎなんだろ
米の言いなりになってゆとり教育やら週休二日制なんて導入するからこうなったんだよ >>235
そんなもんそんなもん
後はモラルとかそういう
カネにならんもんを
早々に捨てることだな
貧乏人ほどカネにならんもんを大切にしよるからね(笑) >>240
基準局あてにしなくとも
明確な違法行為なら民事で120％勝てる 年収200万で生活とか家賃払わない生活出来てギリギリじゃん。
って事は無理って事。 >>247
さぁて
アホの労働者諸君が
そんなもんを集めてますかねぇ(笑) >>223
金利安いからって大学生の半分ぐらいが借りてるんだっけ
けど実は親が現金持ってていつでも返せるお宅が殆どみたいだけどな >>242
もう、日本のブラックブリが露呈して
グェンすら本国の若者に絶対来るなと連絡されまくってる >>247
おっと言い忘れ
仮に勝ったとして
300万そこらの金額を勝ち取ったとして
そいつ、次の就職先あるんかなぁ？(笑) >>250
まあ、そこが問題ではある
手書きのメモでも成立するのに
何もやってないだろうな >>245
鳶や配筋工なら年収400万は稼げるのに。 というか土方やって年収2000万ぐらい稼げるならまじめに出稼ぎしたんだけど >>1
ここのお前らののぞみじゃないのｗ
低価格というなの妄想を抱いてそのまま滅べばいいだろうにｗｗｗ 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるふしがある やっぱり副業するしかないだろ
認めない会社はさよならするしかない >>252
ほとんどみたいだけどな
という体感とは違うから
社会問題になりつつあるんやでー
氷河期が学生の頃からある制度やけど
これが社会問題になりつつあるのは
親が貧乏になってきたからやねんでー >>240
労働基準局は一般労働者の相談などは受け付けてない
なぜなら霞ヶ関の厚労省本省内の一部署だから 工場勤務って500万くらい行くみたいじゃん
土方や運ちゃんもそこそこ稼げるだろう
でも何故かみんなやらない >>30
でもお前らは年寄り優遇の自民にいれるんだろ
お前は自分より年寄りを優遇してほしいんじゃないのｗｗｗｗ >>255
まあ、ソレもあるな
事実上、生活や家族を人質に取られてるようなもんだからな
安い賃金で人の生活を破壊されるくらいなら
刺し殺してしまう、が正解かもな >>256
弱者は身を守る手段を知らんから
弱者やねん 日本に就活しにくる韓国人って本当に無能なんだなとつくづく思うわ >>269
法体系は立派だが
実際には地獄みたいな運用がされている
日本の司法は、そんなんばっかりや >>267
若者死ねの立憲民主党か
若者優遇の維新か >>270
困ったもんだな
政治屋を敵視して
本当に自分の命を削り取ってる資本家にはダンマリ
本当に馬鹿が多すぎる >>271
日本に来る韓国人も年収200万の仕事なんて眼中にないだろ >>276
馬鹿にできる報復はソレしかねえからな
しかし、関係のない一般労働者を無差別殺傷して
社会に恨みを晴らしたと思い込んでる
馬鹿以上のバカも居る >>239
歯切れ悪くないだろ
非自民かつそこそこ議席数見込めるならどこでも良いよ
って、そこが最大問題だが
支持率低迷の立憲
永遠の野党である共産
犯罪者集団の維新
ポッと出の参政
好きなの選べw
重要なのは政権交代の可能性を有権者自身が意識してる事だ >>138
金持ちの老人が亡くなる度に大喜びするグロテスクな光景 たかだか20年前でもバイトが新車買えただけど
豊かな国だよな >>281
死ぬくらいなら殺せ
経営者か、資本家をな 牢獄に出稼ぎってのもいいね
衣食住完備で、医療も介護も完璧
自由がちょっと制限されるけど、出所したときには健康体でお金ももらえる >>275
結構な割合で救世主願望の大きい人間は古今東西いるよな
ある日ひとりの天才が現れて自分たちは何もしなくてもそいつが世の中の悩みや問題を全て解決してくれるって本気で思ってる 扶養控除のためわざわざ年収抑えてるのに平均に入れちゃっていいの？ >>266
そりゃ望んでる仕事が
楽で休みが多くて机に向かって冷暖房完備の職場、
出来れば給料が多いほうがいい
順番が逆w 株や利子みたいな感じで
働かなくても２００万なら
可能だと思う
空いた時間で畑とか というかそんなにお金に興味あるか？
お金に縛られて生きることが逆に一番コスパ悪いって何故気づかないのかな >>179
それ平均だからな。
あとは正社員じゃない人間もいるし。 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるふしがある >>266
キツいからでしょ。
Excel事務200万のがマシ >>288
自分がやらなきゃ何も変わらんのにな
俺は転職を繰り返して
年収をあげた
昇給の口約束はまず守られることは無いから
ドンドン高い方へ高い方へ移った
溶接や金属加工と言う技能職だが
今は700チョイ 日本人らは貧乏すぎて海外へ出稼ぎにも行けないから
国内の桃が大量に盗まれて
中国とかに高く売りとばしてるんだろ？ >>295
>上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるふしがある
思ってねえから搾取するだけして逃げ切るんだぞ 共産党とか貧乏や不幸なやつ
いないと成り立たないんだろ?
それを食い物にしないといけないしな。 さっさと日本企業全部潰して外資に変わった方がしあわせだな もう売れるモン無いンすわぁ〜
の人たちによって
日中韓朝で、転売が盛んになってきたとゆう感じ？ >>295
違うだろｗ年寄りの投票が多いからその方向に向かってるだけだろ
ここのお前らだって投票先がないからとかいって自民へ入れるんだろｗｗｗ >>306
ほんと。
生活保護制度も年金制度も健康保険制度も廃止で。
全部民間保険でいいよね。 年収200万円じゃ親にはなれないよなぁ
自分ひとり食うのに精一杯だ
今の日本は最早豊さを論じる以前のレベルにまで落ちてるように感じる >>272
裁判官は日本国民が選挙ででも選んでるでしょ？
自業自得なんでは？ でお前らは前はどこへ入れたの
まさかジミンじゃないよねｗｗｗ もう30年ほど前から、優秀な技術者や能力ある人材が国内に見切りをつけて中国や韓国に渡って、その国の産業発展に寄与しているからねえ。
日本にいても安くこき使われるわ、低賃金の派遣に切り替えるからと人員整理されるわ
中国、韓国が高額賃金を提供してずいぶん引き抜きもされたっけ 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるふしがある 健常な人間で週5で働いたら、仕事選ばなくても年収300は行くのでは
どういう層の話なのかわからん >>315
イシンやで？
お前はまさか脱糞？
あれ、自民親衛隊やぞw 現実はネカフェ引きこもり事件
所詮はまだ余裕のある連中の寝言
あるいは中間層底辺化への布石 まあなんか国力が下がったって実感するわな。
いまの若い世代に時代は植民地になってそうだな。 年収200万でも楽しい暮らしという本を見つけた
もっと前向きに貧乏を楽しもうぜ 中途半端なとこで200万なら
田舎の補助金もらって暮らすけどな
田口みたいに(´・ω・`) 外食なんてたまの贅沢でいいんだよ海外なんてみんなそうだろ 出稼ぎセックスワーカーの更生：無期限勾留でくたばるか職業訓練を受けて低賃金労働でくたばるか
https://youtu.be/EnXhB1XtL2o 日中の中国人同士 仲良くしたら？
文化親交と観光が大切なんだろ？
財務省も親中派だしな なーに
嫁なら輸入すれば良い
アマゾンでうってないかなピッ！ まあ、お前ら政治屋が何とかしてくれると思ったら大間違いだぞ
金と言う世の中最大の権力で
政治屋すら傀儡にしてる連中がお前らの真の敵だからな
見誤るなよ >>321
ネカフェは金ないと行けない贅沢な場所
底辺は入り浸れないわ >>312
ミラノ風ドリアが299円に消費税
本が759円だから2回行けるな 確かにサイゼリヤで満足するのは貧しいんじゃないか？
自覚持ってないのはヤバイぞ 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるふしがある なんや
散々氷河期嗤っておいていざ自分も苦労しそうだと分かるともう被害者ヅラか😂
つまらんのう まあ就職まともにできなきゃこうだよなぁ あと特に女性は、結婚に伴い、相手と同居するための退職パターンもあるし…
独身がふえるよそりゃ 売春立国ニッポン
中国人に日本人の女の子を売ってインバウンドって言ってる >>332
グラスワインも１杯飲めるぞ
こんなくだらない本に７５９円出すよりは幸せを得れる 円建てでも下がって円自体の価値も下がってるって、凄くね？ あーそれか俺を輸出すればよいのか、
出品するか。いまなら安いぞー >>337
売ってるのはザイニチチョンチュンだからなw サイゼリアは、「こんな食事しかできないのか、貧乏はもうイヤだ」と実感するために行く場所。 スキル不要の単純労働が日本より大幅に賃金上になったら一直線だろうな
英語さえできればいいだけなんだから
英語しかできないやつからそうなっていくだろう
そして学校教育も外国語教育中心になっていくんだろうな >>322
直近に選挙あるわけだがまともに論点ともなってないし
有権者のほうも投票行動で何かを示そうとする意思もなさそうだし
もうだめかもわからんね 年収2300万あるけどインフレ怖いから家で１食350円くらいで食ってる
週1回は2500-3000円の範囲で外飲みしてるけど 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
上級どもは奴隷は勝手に湧いてくると本気で思ってるふしがある >>17
話さなくて良い工場勤務について言えば既に日本の二倍以上稼げる国は結構ある。
なんだかんだ言っても日本人は命令すれば大人しく従う上にすぐ覚えるので歓迎されやすいのよ。
チャンだチョンだグェンだバカにしてるけどアメリカとかだと既に同列かそれ以下だってことは覚えておいた方が身のためだよ。 >>344
まもとな思考持ってるなら維新に投票するからなぁ こんなことばっかやってて逮捕者もでない
そりゃ下級はますます貧困化するに決まってるだろ
https://i.imgur.com/H4u10YF.jpg 花はなぜそんなに安いのか？出稼ぎ労働：低賃金で１日１８００本も花を収穫して手足に障害
https://youtu.be/zp2XXT2plPI >>314
それが
俺の言った
日本は法体系は立派だが
地獄みたいな運用の仕方がされている
といった具体例の一つやな >>347
韓国がどれほど悲惨かってことだな
必死になって日本に職を求める韓国人
すごいなあいつら >>299
そういう人は
国はむしろ邪魔になりますねん
無法である方が
取り分が増えるからね >>173
政党変われば日本の流れが変わると微塵でも思ってるのならそれこそアホだろ。
今も昔も色物や世襲議員ばかり当選させるからまともではない世間から離れた感覚の人間が政治の仕組みを作り上げてしまったから機能不全だよ
若返りと世襲の排除を今すぐするべきだけど急にするには物理的に無理だし、仮に良くなっても財源は既に無いしね
今必要なのは国民も政府も現実を直視する事だと思うがね >>35
春日部てそんな遠いのか
守谷とか僻地だと思ってから意外 こういう状況まで持っていった責任は与党自公民にあるのは明らかなんだけどな
あと自公民に投票した連中 サイゼよりジョイフルの方があれだな
豚汁定食(ドリンクバー付)ご飯大盛りに生卵トッピングでTKGにして504円 他人にはすぐ「努力が足らない」て言うくせに
自分がなんか辛い目にあうと「運が悪い」と言うんだよな
別に文句とかじゃなくふーんって思っただけ🙄 文句言ってる貧困ゴミは反乱でも起こしたら？
こんなとことでさらに貧困を探して叩いても何も変わらんぞ？？？ >>288
まぁしかし
なんもせんと寝て食ってただけなのに
新幹線は整い、通信ネットワークが整備され
携帯電話が開発されスマホになり
自動運転が開発されていくわけや
そら救世主も現れるやろ
こんなんあればいいなが実現されてるわけや
そして、実際
歴史上、救世主も何回も表れているよ
救いようがないね(笑) かつてない最悪のインターンシップ制度：日本の低賃金出稼ぎ労働
https://youtu.be/wt__lHCuH5g >>173
維新で大阪が良くなったという事実がある
まもとな思考持ってるなら維新に投票するからなぁ この年収でも生きていくだけなら出来るけど、娯楽がかなり限られるな
家で昼寝するのが大好きみたいな人なら問題ないだろうけど サイゼ高いやん！
ビッグボーイは、ハンバーグセットにサラダバーとスープバーがついて858円やで。 うちの会社のタイ現地法人
タイ人部長が月給20万パーツ(75万円)だった
バンコク郊外の庭付き一戸建に住み込みメイド付き
仕事の移動はほとんどタクシー
日本に来るときはご家族とスイートルーム連泊 >>368
クーポン利用したら
ドリンクバー１５０
からよしの唐揚げ３こ１８０
生中２００ 柿ピー付き
賢く利用しろよ >>273
親ガチャは昔からやけど
最近は
ガチャの
SSR率がちょっとだけ上がって
SRとSがめちゃくちゃ下がり
Rが変わらず
Cな死ぬほど出るようになってきた感じやな
しかし廃課金の奴らも無課金の奴らも｢クソゲー｣評価では一致しとる
ガチ勢もお疲れ気味やね 国が国民へ還元しないんだからそりゃこうなるわな
トップの政治家が国策を国民のためにすればすぐに欧米並みな状態にはなる
物価対策で選挙でトップが変わる位欧米先進国家はすぐに反映される >>143
超現実的なアントワネットだなこんちくしょう
アントワネットの癖に >>370
たまには
お前も賢ぶらずに
喚いていいんやで >>349
ピンハネしまくり
生命減らして働いてくれる原発作業員とかも酷いらしいな なんだかんだ言っても、自民党圧勝路線は変わらないからな
資産持ち富裕層と上級国民層だけは安泰な生活
中間層以下はどんどん貧しくなる
しかし、当の中間層以下がそれで良いと毎回自民党を選ぶんだから、どうしようもない 貧しいと思えば貧しいし
それが普通と思えばなんとも思わない
結局貧しいだの豊かだの言ってる人は他人と比べてしまうバカなんだと思う >>373
民主党で何もかわらなかったからなぁw
国民も何度か政権交代に夢見てるんやでw
変えても変えてもゴミばかりだった
社民党、立憲民主党・・・もう要らねーw
嘘をつく政党は選挙で消さないとな
結果、維新しか残らない >>360
ジョイフルは癌患者罵倒穴見が幸福信者 カルトに金が流れそう >>376
ピンはねの語源は
1割を抜くことから
それをやってる奴らはヤクザとか外道とか言われてたんやでー
いまは一割だけ残るという
鬼畜の所業やな(笑) 毎日おまんま食えるだけで幸せでしょうに
白米とかとんでもない贅沢だよ >>375
お前みたいに喚いても何も変わらんのやで？
身分相応の生活しろよ 結局政治家ってのは国を良くしよう、国民に喜んでもらおう、なんて思っている奴は一人もいないからな。
どんだけ一般人から搾取して偉そうにして自分たちだけ逃げきれりゃあいいと思ってる。
政治家以外でも偉そうな高価な椅子にそっくり返ってる上級国民もな。
上級国民だけが豊かな生活を送れて、大半の国民が搾取され続ける。
格差が拡大・固定化し、上級国民から利益を搾取され続けて絶望した毎日をお過ごしのみなさま
上級国民除き、我ら税金奴隷。
支配層に搾取され、家畜の様に餌を与えられる。
悲しいがこれが現実。
国家を私物化して食い荒らしている、政治家、官僚、利権で生きる財界について、その黒い鉄のトライアングルで、上級は経団連に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。国民の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、主権者国民は名ばかりの奴隷
国民からいかに中抜きして私腹を肥やすか、自分が気に食わないものを、いかにして排除するか。
現在は、上級国民という特権階級によって
搾取するという構造になっている。
国民のほとんどである庶民が、ごく少数の上級国民の利権のために一生搾取され続ける構造の国。
富裕層をより富ませ続けるために、奴隷としての存在しか意味がなく、ひたすらに成長と効率化と競争を死ぬまで求め続けられる。
資産持ち富裕層と上級国民層だけは安泰な生活 >>379
おまえ
あれかー
これからは民主党！！
の焼き直しなんやなぁ >>368
サイゼはすぐ1000円超えるよ
安いのはランチメニュー位 >>362
本物の努力厨は外様に向けて言わないからな
結局ただのマウント取りで努力が足りないと言ってるだけ >>384
維新推しの自称強者の枠は余ってるからなぁ >>378
分相応って言葉を知ってたら
貧しいなんて言わないんだよな
ホームレスが自分は貧困で苦しいと言ってるか？
自由を満喫してるやろあいつら >>2
これは20年前のモデルケースだろ
今はもっと生活水準が下がってる
みさえさんも専業主婦してられないと思う >>390
いまの最先端は150万くらいやろな
コロナから出勤日減らされたままのヤツら >>341
そんなことない
奨学金という名の借金を背負わされた地方から来た女の子が風俗のバイトやってる
東京都の学生の二割がそう
だから学生に梅毒が蔓延してる 定年後の再就職で年収200万にありつけたらラッキー >>4
そのデスクワークもろくに出来ません(´・ω・｀) >>391
だよねえ
他人と比べたり情報に振り回され過ぎよね >>395
悔しいのはわかったけど、
動き出さないと何も変わらんぞお前 あんかみす
>>394
悔しいのはわかったけど、
動き出さないと何も変わらんぞお前 日本人がベトナムに出稼ぎに行って奴隷のように扱われるまであと100年… >>402
悔しいのはわかったけど、
動き出さないと何も変わらんぞお前 ケイト・ハシモト ゴミを拾いまくってニューヨークでケチケチ生活
トイレットペーパーさえ買ったことがありません
https://youtu.be/Udd-nDV69xk >>4
肉体労働は嫌いじゃないけど育ちの悪いキチガイが多いからそれだけは嫌 >>382
893もビックリのピンハネ中抜きやな 完全なモラルの崩壊
そういえば日本の派遣会社数はコンビニ店舗より多いらしい >>402
なんつー自己紹介やw
これが立憲民主党支持者
ブルージャパン Duppunnか 奴隷を作りたがってるからな
このスレで粋がってる朝鮮人 もやしごはんうめーーー
というのは錯覚だ
せめてたまご掛けごはんを海苔で巻いて食おう 日本に就活をしにくる無能な韓国人が奴隷になるんだろうな 楽だからとか何か理由あって200万生活やってんでしょ
週4の6時間労働とか >>379
民主の後、8年近くも政権にいて日本を200万円の国にしたあの元総理はどう思いますか？ ダブルワークすればいいじゃん。8～17時、19時～24時で働けばサイゼリヤ行けるだろ >>417
ダメに決まってるやろ？
だから維新に投票するんだよ >>416
20時間超えたら使用者も保健義務できるから時短で必死
しわ寄せは労働者に行く
労働者はダブルワークの時代 >>422
※非正規、バイト・パートを覗く
まぁ韓国のGDPみたいなもんやで >>373
出たww
税金が国民に還元されていないって思い込んでる頭の悪い奴 >>393
「ひろしって実は有能じゃね？」って話題になったのは覚えてる
あれ20年前か
こうみると確実に生活水準落ちてるなｗ みんなが同じレベルの生活をしようってのが間違いなのよ
社長には社長のヒラにはヒラの相応しい生活レベルがあるわけで
収入が１００万もあれば暮らしていけないなんてことはないよ贅沢言うな 出稼ぎが増えるか知らんけど、日本が1980年代レベルまで衰退する事は確定してる >>411
レッテル貼る相手が弱くなったら
自分も弱くなったら維新さん
今回の選挙では
自民党以外が負けるよ >>409
派遣会社とは"手っ取り早く仕事がしたい"、"待遇交渉等、面倒な就活をすっ飛ばしたい"と自分の仕事にすら能動的に動けない日本人が産んだモンスター
「欧米では〜派遣会社が〜」って、あちらは自分の仕事に対して自ら積極的に動き待遇まで交渉するから需要がないだけ
学生時代からロクに勉強してこなかった、就活もまともにやらなかった
こんな連中が最後に行き着く先が派遣業態
実際に就職に限らず人生自体、能動的に動いた人間は正規就職なり起業なりしてるだろ
結局は派遣でウダウダしてる人間に自堕落な人間が多いのも事実 >>13
本当にそれだよ。韓国に一人頭のGDP抜かれて焦って無いヤツが多過ぎる
結局はジム・ロジャーズが正しかったわ >>405
その気分で
改革、規制緩和！
とやってきたのが
今やねんで
30代、おっさんになったゆとりさん >>434
ゆとり世代ももう30代かぁ…感慨深いな まーた年収200万とか作文書いてるのかw
俺の周りは全員年収1500万以上ばかりだぞ >>35
それでも茨城なんかには行きたくないのが、この国の見栄ばかり立派な貧民どもw >>400
その考え方で豊かに暮らせるのは
年収300万くらい
そっから下になると
現実が思考に勝つようになる ビジネス板ではもう何年も前から中国人がしょっちゅう書き込んでいたよ、
「将来我々が日本に住み、日本人は我が国に出稼ぎに行くようになる」と。 工場の交代勤務でも手取り25万はいくだろ
仕事選んでんじゃねーよ まともに男女交際も結婚もできない
東南アジア人以下の日本人が普通になったよね
まあしゃーないね PLAN75を実行するしかないな
いや、PLAN55とかPLAN45でもいぞ >>437
本当なら海外に逃げるんだな
そのうちヤられるぞ。マジでな >>222
年収億行くような奴も入れて均せばあら不思議
こういうのは中央値取らんとあかん こうなってくると普通の国の国民はハングリー精神が養われるんだが、この国のジャップは年収200万のまま政府が悪いー世の中が悪いーと掲示板で文句言うだけw
戦後教育のせい 家賃が固定費としてデカ過ぎるから、ここが何とかなるなら200万でも余裕やろ
将来設計とかは無理だが ＞《なんかもう節約を美徳とする考えやめようよ。?（?´Д｀?）?。だから日本貧乏になるんだよ》
＞《まさか、「贅沢は敵だ」が、美しい体裁の、かわいいイラスト入りの雑誌でやって来るとは思わなかった》
この辺の反応、誤読してるというか現実見えてなさすぎ。金のある奴に節約しろとか贅沢するなみたいなこと言ってるんじゃなく、
カネがない奴ら向けに、カネがなくても無いなりに生きていく術を提唱してる本だろ。
20年近く前の小泉政権時代に森永拓郎が「年収300万時代を生き抜く～」みたいな本を出してベストセラーになってたけど、
20年足らずで200万円時代まで日本人の庶民はネオリベ新自由主義の進展で没落したんだよ。
ま、選挙にも行かず言っても自民党や維新の会みたいなネオリベ政党支持して自分で自分のクビしめてることにも気づかないドＭ国民ばかりなんだから、自業自得
当時勝ち組気取ってきた連中も今じゃリストラ非正規のやつもいるだろうし、今勝ち組気取ってる奴らの子供世代はマジで中国沿岸部に出稼ぎにいかなくちゃならなくなったり、娘なら、金持中国人に体売って稼ぐしかなくなるかもな～
自民党支持し続けてきたアホのせいで( ´_ゝ｀) 日本はもう終わった国
世界から安物の国だから買い物するにも旅行するにも良いけど特に何の特徴もないし別にいかねーけどな、って言われ出したからな。笑う。 >>441
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」
職業別の有効求人倍率ベスト
1. 建設躯体工事（10.10倍）
2. 土木（6.97倍）
3. 建築・土木・測量技術者（6.70倍）
4. 保安（6.35倍）
5. 採掘（5.02倍）
6.介護サービスの職業(3.88倍)
職業別の有効求人倍率ワースト
1. 美術家、デザイナー等（0.20倍）
2. 事務用機器操作（0.27倍）
4. 一般事務（0.28倍）
5. 鉄道運転（0.48倍）
無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者に頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
走ってもいない車に溢れても尚エンジンオイルを入れ続けてる状態 >>435
氷河期は民主党で政権交代までやって
崖下に転落し
半身不随になったわけだが
ゆとりは維新で崖下に転げ落ちて
大怪我するみたいだわ
それより下は
笑ってみてるやろな
笑う余裕もないかも知らんが 手に職付けてとパチシエや美容師になった同期の店が潰れまくってて草 ＠40代 コストカット=有能な経営者って風潮を変えない限り人件費は下がり続けるな。 いうてもアメリカとかではビックマックセットが千円以上、ラーメンが3000円とかだから、
給料高くても物価がインフレになりすぎてるから
日本は暮らしやすい 最近までヨーロッパでは
外食は殆どしない
車はボロの10年落ち
自宅は自分で直す
のが普通だった
ヨーロッパが豊かなのは貴族だけ >>459
都市部に居る貧困層は
結婚したら死ぬよ
親のフォロー無いヤツが多いからな >>456
経営者！経営者！とはいうが、経営者・会社批判をするなら転職なり企業すればいい話(北朝鮮でもあるまいし)
ブラック企業がのさばるのはそこに労働力を提供するボンクラ労働者がいるから
企業なんて労働者がいなければ事業は縮小か廃業しかないんだからな >>1
170万しか手取りが残らない→貯金出来ないから全額使う→消費税のみで年間17万w
ヤバすぎw そもそも、産業を外に持って行ったのが敗因だろ
コアの部分が国内に無いのだから(´д｀) 欲しがりません勝つまでは、ってのは、生産能力をすべて武器に向けざるをえないから
出てきた標語なんだぜ。滅私奉公というのも同様だ。
サイゼリアはとばっちりなのかステマなのかわからんが、デフレ型ではあるだろうな。
戦争中じゃないんだから欲しがれ、もっともっと欲しがれ。
さもないといざ有事になったときの戦費すらでないぞ。 >>441
だったら、中卒で十分だろ
学校も行くな >>465
本来、貯金するために働いてるわけではないからな
欲しいもんあるから働くわけで
貯金ゼロが増えるのは悪いことではない
貯金ゼロが増えてるのに
経済状況が良くなってないのが
おかしいわけ >>455
同じ手に職でも工業高校に行った人間は概ね勝ち組＠田舎 先の大戦後の人達を偲べば良いんじゃないかな
すでに通った道なんだから楽勝でしょ >>426
税金は底辺ほど還元されてるんやで
それに気づかず文句言ってるアホは死ねと思うわ >>474
そういう自己紹介はいらんで？
自分はかなり頭悪いから仕方ない
に言い方変えや？ >>471
カネがあるヤツか
都市部に親が居るヤツには
快適やけどね ５教科９０点以上、取れない中学生は
高校行かずに、とっとと働け
これで外国人労働者いらんし >>476
脱糞民主党だけはないわw
嘘つきな上に、自民応援団やであれ >>463
少なくとも家賃や光熱費は折半できるやん？
個人200万だとしんどいけど、世帯400万だとかなり余裕があるぞ
俺は今子なし夫婦で世帯年収1000万円超えだが若い時は世帯年収400万ちょいだった
まーそもそもちゃんと協力しあい信頼関係築ける相手じゃないと、マウントの取り合いになってろくな事にならんが >>467
金融緩和をやっていても、金は全部海外に投資されてる
日本の金で海外の残業を発達させてるんだよね >>479
インボイスで無能自営が消え去って労働者増えるしな >>480
維新の方が
よほど自民党の票を食ってるよな(笑)
今回の選挙テーマは
野党が野党を食う選挙
です 昔の大家族制は全員の稼ぎで生き延びれたから、やはり核家族は間違いだったな
風呂トイレを2、3個作れば15人くらい同居しても平気 奴隷みたいなきしつが気質が問題なんだろうな
努力で上級に食い込めないと地獄が待ってるって解るなら
あとはチンタラ結婚も家も買わずテキトーに散財してロウゴハナマポ
こっちのほうがコスパいいだろ？こういうマインドセットミンナ持てば政府も変わるかもよ
ラテンみたいなテキトー感が足りんのだよ >>482
男女雇用機会均等法でコスト半分にしてそういうシステムを作ったはいいがうまく機能してないからこうなった この国税の433万って学生アルバイトや
扶養が外れないように時間を抑えて働く主婦を含んでるんですが？ 14500ドルで暮らせってことかｗ
ドル換算するとボツワナレベルだな 衰退国家はサイゼリヤ行ける時点で勝ち組と言われるようになった >>464
無能経営者とやらを偉そうに批判してる奴がいざ経営したらどんだけ理想的なホワイト企業を作ってくれるのかって思うよね
まあビール飲みながら野球とかサッカーの監督に文句言ってる冴えないオッサンと同じレベルの人なんだろうな…かわいそｗ >>482
お前が頑張ったのは良く分かった
結婚後、奥さんがフルタイムで共働きできることすら
恵まれてるんやで >>479
日本没落の根本的問題は無意味な事務職や虚業をもてはやし、生産職(技術者・現業職)を軽視したことに起因する
自国(民)で生産出来ない国は転落して当然 物価上昇率
イギリス 9.0%
アメリカ 8.3%
ドイツ 7.9%
日本 2.5%
賃金上昇率
アメリカ 5.5%
イギリス 3.0%
日本 2.3%
ドイツ 1.6%
物価上昇率－賃金上昇率
ドイツ 6.3%
イギリス 6.0%
アメリカ 2.8%
日本 0.2%
日本が一番ましだな >>495
ちょうせんじんwwwww
大丈夫か朝鮮人 金融緩和でインフレしてないのに賃金も上がってないのに個人貯蓄は伸びて内部留保も増え続けてる
つまり格差が拡大しただけってこと
そして実際はサイレントインフレが進んでるから貧乏人は貧しくなる一方 安倍の円安で
年収200万じゃなくて、年収140万まで価値が落ちてるんだが
どうやって生活すんの❓ 若い女なら俺の家にくればいい。
俺なんて年収１５０万もあれば生活できる。 そういや２０年までには安物服の代名詞だったらユニクロすら
今の若い子には高く完備汁みたいだな
ちょっと前にそんなニュースあっただろうが ソ連が倒れた時、きちんと原因を分析しなかったのが遠因の一つだな
そのせいで社会主義陣営の悪癖であった過度の能力主義と成果主義が日本を蝕んでいる >>490
ホンマ
プラスの部分が無さすぎて
恵まれていることすら
感じられんのやろな
まぁ実際にはマイナスが無いだけやから
無理もないか 手当て出さないからな、全国民に
欧米はしっかり手当て支給金だしただろ？コロナ禍でも これから先優秀な人が海外の企業で働くようになったら負のスパイラルが加速してしまうよ 結局のところ、国内だけを見るなら賃金と物価って相対的なものでしかないから
賃金上がっても物価が上がったら結局同じこと
つまり海外との為替で見る以外の意味はない サイゼリヤに行けないなら日高屋に行けばいいじゃない >>510
ではどこに入れるか？
社民党、立憲民主党は政権与えたけど嘘をついて自民応援団になった
維新に入れるしかない >>510
ぶっちゃけ
民主党を選んでなければ
もうちょっとましだったかもー >>502
弱肉強食の実力主義らしいから
山崎県の桃を盗んでメルカリで売っても良いんじゃね？w
たぶん、一揆、打ち壊し、天誅が
当たり前の世の中になるよ
また(笑) >>2
同年代で年収もそれくらいあるが家も車もないな
家は親の継ぐからいいけど
結婚はしてるが子供もいない 富裕層人口（個人純資産100万ドル以上）2022年6月発表
1位 764万人 アメリカ
2位 365万人 日本
3位 163万人 中国
4位 154万人 ドイツ
5位 *77万人 フランス
6位 *61万人 イギリス
7位 *48万人 スイス
https://fortune.com/2022/06/14/ranked-rich-countries-with-most-millionaires/amp/ >>510
自民党はダメ
ここまではいい
もう一度、立憲民主党
これがダメw
立憲民主党だけはない
ならどうする？
維新 >>429
100万じゃ家賃払って食ってくの無理ぽ >>518
食える野党の票は少ないと思うで
維新が伸びようと思うなら
自民と対決しなきゃならんが
野党の票を食う成功体験からは
抜け出せてないので
今回は維新さん、伸びないよ 年収が低い人が増えれば人口も減る、結果、モノも売れない、いろんな循環悪くなる、今普通に収入ある人も稼げなくなる
後10年、20年なら格差あっても逃げきれるかもしれないが、このままでは50年後は全体で貧しくなるのは確実 >>494
・ブラック企業ならさっさと辞めて転職する
・自分の理想の会社を立ち上げる
これらの自由が保障されているにもかかわらず、ブラック企業に勤めながら経営者批判とか自分がボンクラだと言ってるのに等しいわな 海外に出稼ぎに行くほどのバイタリティーがあればいいけどね >>525
ネットにはびこる
フェミ嫌いには賛同することも多々あるが
いまの労働環境で
子供が生まれて育てられてるのは
働くお母さんのおかげ >>518
>>519
税関連で唯一まともなれいわに入れるしかない
もう党首討論で明確になった
れいわ、共産、立民でとにかく自民を国政に上げさせない
『落とす選挙』をする必要がある
維新なんて自民と出資者おなじだからもってのほか >>527
関西で伸びる
そのあと、また伸ばしていけばいいんだよ >>523
維新は税制に関して自民よりひどい
ポスト自民党を気取ろうとしても無駄 >>534
まぁ伸びんわ
橋下にゲンコツ食らわせとけ 年収200万なんて低層カーストのインド人からしたら貯金が2000万円しかない
氏にたい！って言ってるようなもん >>533
れいわは大事なこと言ってない
・消費税なくして法人税あげる
消費税なくなったら底辺の所得税上がる
法人税も６割は赤字 ＞大企業は海外逃亡
まるで民主党のよう
味方のふりして底辺叩き、売国 無策なのでゆっくり解らないように年収200万円が当たり前な世の中に移っていく。少子化問題を解決しておけば、社会課題の殆どが容易に解決出来た。今の子供達は本当に可哀想だ。 >>506
いわゆるプチプラの店に娘と行ったことがあるがトップスやスカートが300円だの500円だのそんな世界でたまげたわ >>429
社長で月100万だと厳しいね
子ども1人で公立ならなんとか…
個人事業主ならまだしも >>540
比べる先が
毎年、劣化していくのがポイントやね >>533
維新は実績で支持されている
れいわはラノベ書いて朗読してるだけ
どっちに投票するかは明白だ >>541
底辺の所得税なんてあってないようなもんだぞ 年収減と物価高と増税を合わせたら自由に使える金は数十年で半分くらいになってるんじゃね？ >>530
はいはい、そういうのもういいからw
関西は維新VS自民・立憲・共産・社民・れいわ・N・三政党 >>548
底辺の手取りもあってないようなもんやから コロナで控えてるだけだろうしね
落ち着いたら また老人会も来るホノボノした憩い場に戻れるよw
以前はそうだったしな
ごく平和な店だよ まるで違う国の話みたいだな
俺が暮らしてるステージに年収200万とか視界にも入らないぞ
本当に実在しているのか 年収200万円でもそれなりの生活をできるのが日本の凄さ 日本人が外国人労働者たちにした事を思い出してください
同じことを日本人が出稼ぎに出た場合、同じことをやってくれるでしょう、楽しみですね >>541,547
君ら30レス以上してる工作員には申し訳ないが、
今回の参院選は逆進課税『消費税』がメインテーマ >>533
維新は実績で支持されている
れいわはラノベ書いて朗読してるだけ
どっちに投票するかは明白だ 女性が出産ストライキしたからだな
ヤリチンと女は本当に悪い 今は日本より貧しくても上り調子の国で生まれる方が幸せだろうな
この衰退国はもう詰んでる >>557
行く店のランクを気にする貧乏とか笑うしかないわね >>557
日本のすごさが
月5万の安アパートで
サビ残やって家でエロ動画見るところまで
落ちたか >>557
だから言ってるやん？
税金は底辺が一番還元されてると
だからザイニチがしがみつくんやで >>562
子供は産みたくない
結婚はしたくない
日本は滅びるわ 庶民は年収200万、大企業は最高益、内部留保も最高 成長か分配かではなく
金がどこにしまいこまれたかが問題
本来なら分配に誘導すべきを自分の友達
のところにかねがいったのを見て
腹痛で国を投げ出した元総理が悪い >>565
そういうのいいkらw
お前、ナマポなのまるわかりやぞ >>198
お前それ中小企業入っていると言うけど相当人数多いところだろ？
アホかよｗお前ｗ いや、サイゼリヤ昼食行けるやつは、羨ましいわマジで。
俺の職場では、すぐ近くに店あるんだけど、
稼ぎそこそこの夫がいる共働き奥様方と、
高給の管理職だけだよ。食ってるの。
俺か？俺は格安で仕入れたカロリーメイトだわ。昼は。w >>568
いまの女にとって
出産→年収落ちる、自由時間消える
やからなぁ >>564
サイゼリヤで100円ワイン飲んだって
それなりに楽しいのにな >>570
月7万で残業固定3万円とかの方が良かったか？ そこそこ見てくれの良い若い女以外、海外への出稼ぎは日本人には無理でしょ。
だからこそ日本人労働者は足下を見られてこき使われ続けてきたわけだし。 >>568
先生不足で義務教育が崩壊するのも時間の問題だから少子化は解決するよ
児童労働の解禁で子供が労働力になればみんな生活のために産むようになる 今貸し出してる家の賃貸収入が204万円だから
フルタイム働いてそれ以下の収入の奴とか
さすがにかわいそう いつも思うけど、額面なのか手取りなのかはっきりさせて欲しい
ってか、手取りで語らないと無意味 >>532
子供のためにガンバってるのが
外で働く君らの母親だな
ママンたちに感謝せいよ？
子供も桃も盗まれたり、中国とかエプ島に拉致される世の中なのにな
よくガンバってるよホント >>576
町工場の熟練工とかでもそんなんだよ
スキルの問題ちゃうわ >>583
そんな一部分の局所をあげつらっても
意味無いでしょ
記事にあるように２２％何だから
それが全部熟練工なわけ無いだろ ジジババ、ニート上がり、前科者、誰でも受かると言われるアマゾンでも年収250万円はイケるんだがw >>582
そこを無視して
少子化だのいって問題視してる知識人だのには言いたいね
おまえ、自分の仕事を捨ててまで
子供を産みたいか？
ってな >>585
記事にあるように非正規公務員もそうだな
田舎の役場なんて半数が非正規で200万未満 このスレ、ネタだよね
自分はクソ田舎の三流会社だけど450はあるよ、200とかフリーターだろ >>588
だからそもそもそれらがスキル未満でずっと来て
歳取ってんだよ >>589
はいはい
おちんちんおちんちん
おもろいおもろい 俺からすればサイゼリヤでもマックでも吉牛でも外食は全部贅沢品だよ。弁当、家メシ最高 >>519
は？
どう考えても民主の方がマシだが？
こういう気違いが日本を悪くしたんだよなー 逆に年収200万円ってどれだけ働かないつもりかということじゃん
コンビニのバイトぐらいしかやる気がないんだろ？ おっさんは英語できないからきついだろうが
これから卒業する子はで海外行く子も多いだろうな >>518
立憲社民の方がマシだわ
それどころか維新ならまだ自民の方がマシ >>594
コンビニのバイトやと
180万くらいが限界やで >>589
パート勤務ならともかく
フルタイムで200万やそれ以下てのが現実に存在する
最低賃金が低い地方だと当たり前にある >>584
そうだね。
なんと言っても英語出来ないのがキツいし、出来る人なら今の日本でもそれなりに生きていける。
そういう意味では、大企業や高所得者の足下を見て税金巻き上げればちったあ上手く回ると思うけど、現実は真逆だしね。 でも 今どきの若い友達同士や、男女カップルでも
外出先で ほとんど入れるような店が無くて 食べれない時は マクドとか、サイゼリアみたいな店があったら かなり助かるべ？
老人の憩い場になってたとしても
軽食ぐらいは戴けるし
人によっては、満足は得られないのかもしれんけどさ
営業妨害はアカンやろ そりゃw >>593
君が20歳ならリベラルでも構わない
でもそれ以上で保守主義者でないのなら、思慮が足りない なぜ格差社会になったかというと
消費税が逆進課税だから >>528
だから稼げる人は稼げるだけ稼いで一定のライン超えたら海外移住してるだろ
上流側の日本人は日本が貧困国になっても構わんスタンスだと思うが しかも海外移住
した人はまだ稼ぎ先を日本にして日本の富が海外に流失すると言う悪循環 成功したyoutuberが良い例だな >>599
言葉なんて問題ないよ、現実として日本に働きに来ていた人の多くは日本語なんか使えなくても日本に働きに来てたから
たんにやる気と必死ささえあれば言葉の壁なんてない >>595
んー
ちょっとそれも違うなー
日本に来ている外国人なんて
日本語全く喋れなくてもなんとか意思疎通しようと頑張るぞ
それを見て「あーこの人たちいつか日本語も喋れるようになるんだろうなー」と思った
日本人が外国語をしゃべれないのはきちんとしゃべれるようになるまで
外国人に話しかけてはいけないと思っているからだと思う 年収関係なくさ、サイゼリヤでもなんでも外食できる奴は、
すごいわ。そんな勇気ないぞもう。みんな。
コロナじゃなくて、金でな。 非正規は多いけど不本意非正規は実は激減している。
10年前は非正規のうち2割が不本意非正規だったが今は1割。
全労働者のうち不本意非正規はわずか3.8％。
ジジババが定年後、ボケ防止に非正規で働いてるのが大きい。 この横山って人は2009年にはもう「年収200万円で～」ってタイトルで本出してんじゃん
>このうち、年収200万円以下は、男性で327万人（10.6％）、女性で838万人（38.6％）。
女は既婚組も含んでる数字だし、こういうのに飛びつく人たちが多いのは知能の問題なのかな >>601
うん
自民や維新こそ極左だと思ってますが？ >>607
せめて月イチぐらいで居酒屋に行きたいなあ 年収150万円の漏れから見ると年収200万円は勝ち組の年収 >>608
パイが増えただけで
言うほど悪くなってないって事だな >>595
ゆとり世代からは もう世界と直接になる。と言われてたから そうなるよ
商売も
今は第５世代が出てる
次は第６世代の議論の話になるよ
この世代はプロトタイプだそうだ かつての日系ブラジル移民や日系ハワイ移民を思い出すね
「もうこんな国では生きていけない！俺はもっと優秀なはずなんだ！」と一攫千金夢見て移民したらもっと悲惨な生活になったという
そんなアホだから年収200万なんだよ ちなみにバブル期はカプリチョーザでもデートに使えるくらい贅沢だったな 人並みな生活と旅行とかするなら200万じゃ無理だろ
子供なんて無理だし、結婚も出来ない
ほんとさ貧しくて良い教育したらこの国は潰れるぞ。 >>608
アラカン非正規夫婦
足して300万
子育ても住宅ローンも終わってるので
それなりにやっていける
65になったら年金貰うわ 黒田は上級国民の話しかしてない
円が下がれば下がるほど儲かる構図
食費なんて上がっても無問題
安倍もこのクラスだから問題視していない
平均値より中央値で喋れクソ野郎 竹中がわるい竹中は韓国にいって韓国のスパイなったに決まっている 底辺外食の代名詞でサイゼリア出すのは毎度どうなんだと思ってる
しかも選挙前になると必ずこの流れ >>222
それ売上金で買いたい人だろ
送料上乗せにした値段に設定して送料込みで出品すれば良いだけ >>609
いまは12％な
若い人は減ってるから
増えた分の2％は
10年経って200万のままの人が
2％居るってことやろな 選挙前に頑張ってこういう記事を書いてもまた自民圧勝
いつまでおなじこと繰り返すんだろうね馬鹿記者とこういうスレで自民批判連投してるアホは スーパーの人と仲良くなって廃棄予定の賞味期限切れの食品を恵んでもらう
こういうコネを作ることで食料品が高騰する中でも生きられ、廃棄ロス削減にも貢献し一石二鳥 >>625
そりゃ底辺野党支持者のプロパガンダだろうからなｗ 明治のからゆきさんのように日本人女性が売春に海外にでる >>587
だなぁ まぁ少しでもお役に立つようにはしてるけど
こればかりはプライベートな話だから
あんまり言わないほうがいいよ >>628
そりゃ多少なりともまともな脳みそがあったら
こんなネタに引っかからないからな 200万とか俺の月収なんだが
年収が200万って流石に嘘だろ >>605
いや問題だね。
なぜなら、君の言うやる気と必死さを持てる人材ならば、日本でそれなりに快適に暮らせるという現実があるから。 若者は海外に出稼ぎに行き、日本国内は高齢者や子供が働くようになる
アベノミクスの集大成 >>636
その現実が過去のものになるからどうしようと騒いでるのが今な >>628
貧すれば鈍する
東京のような豊かな地域ではサティアン石原でも落選するが
山口のような貧しい地域では安倍は絶対に落ちない
だから日本をどんどん貧しくしている自民党 昔もよくあったな
選挙前になると年越し派遣村みたいな
ニュースｗ
民主が化けの皮剥がれて
それ以来この手のニュースで扇動できなくなったけど >>571
知らんがな
ところで何人だと
おまえの考える人数多い中小企業になるんだ？ >>634
山口県のようなところならそうなんだろうな
東京なら石原のように安倍も落選するだろうしなｗ １５年前なら森永の年収３００万時代だったな。
１００万円もオチたんか？どうしてくれるんや >>625
サイゼリヤで夕食を食べる人の気持ちが分かる候補
とかいう宣伝文句があったな >>630
しかし現実は豊かな地域ほど野党が強く
貧しい地域ほど自民が強いよな？
お前らもネットでは華麗な経歴を語るが
逮捕されると目を覆いたくなるような奴ばっかなのはなぜ？ 食品廃棄マップなるものを作れば生活に困窮する庶民からアクセス殺到で多額の広告収入を得られる
飢餓対策と食品ロス削減を達成できる非常に社会的意義のあるサイト >>4
ニートがやりたがるのが男女問わず事務（電話対応無し）だよなｗ 次はプロトタイプが出るんだよ？
なんかスゴイよなw
昭和の時代なんて憲法の憲とかが愛されていたのに…
今や…プロトタイプてww
もう年寄りや オバちゃんらは全然ついていけんわ〜 そっとしといてくれよ、貧乏で物価の安い日本て天国だよこのままでいい。年金暮らしにはやさしい国だ。 >>649
妄想にしたいのはわかるけど
先の衆院選で石原伸晃は落選し
安倍晋三は当選しましたが？
都内で見ても豊かな区は立憲、貧しい区は自民だと認識してるが
違うんですか？
地方の過疎化が進んでいるような地域で野党が当選するか？
そういうところは自民ばっかりだぞ？ >>646
富裕層はイデオロギーを語る余裕があるが
貧しい農村地帯じゃ補助金多くくれる方が勝ち 生活保護法の基本原理
法で保障する最低生活水準について、健康で文化的な最低限度の生活を維持できるものを保障する
こんなん定めているなら年金は２００万貰っても生活保護受ける権利が発生してしまう
今の物価水準で手取り３００ないと無理
毎月１０万給付の住民税控除 国民健康保険料控除で辻褄が合う
あれ？これってれいわがいってることになるのか？？？ >>653
日本から中国だろ、国賊が大連あたりで
働いてるわ。 >>658
それでますます貧しくなっているんだから
まさに溺れる者は藁をもつかむ >>657
その連中とこの２２％の貧困層が一致する根拠示せよｗ
お前がそう思いたいだけじゃねぇかｗ 贅沢は敵ではないけど、節約は美徳だと思ってるけどねえ >>663
逃げるなよ
東京都内で見ても世田谷区の衆議院議員はどの政党？
足立区の衆議院議員はどの政党？
はい、逃げずに答えようなｗ 円高が続いて失われた30年。
もうそこまで来たんやな。 >>17
Amazon倉庫とかトラック運転手とかできるんじゃないの
向こうじゃ年収1000万らしいし まぁサイゼリアなら 陰ながら若い子らの応援にはなるし
バイト先とかにもなるし コロナ禍で大変だろけど地味にやってくんなましw >>666
アホだろこいつ
だったら野党がとっくに政権取ってるだろ
カスｗ
自分らを貧乏にする政党をなぜ貧乏人が選んで
国政でこの10年かってんだよバカ！！ｗ >>643
なんで山口県？
石原都知事は嫌いだったから一度も投票しなかったなぁ >>671
野党に政権取られるのが嫌だから
貧しい地域の選挙区を維持したいがために
細田は衆議院議長にもかかわらず
一票の格差是正を反対したんですよね？
お前を見てると貧すれば鈍するだなーと思うよｗ >>657
君の認識は正しいよ
だから立憲はジェンダーだとか移民だとかを訴える
そういうのに関心が有るのは生活が安定している比較的裕福な層だから
でも日本に圧倒的に多いのは日々の暮らしに不安を持ってる層なんだね
つまり立憲はもともとパイの少ない少数派の為の政党ってことだね >>668
馬鹿じゃねえの
言葉も理解しないで働けるわけ無いだろ >>1
左翼曰く後進国ニホンに未だに残ってるのはネトウヨだけで
能力のある人はすでに移住してる >>678
＞野党に政権取られるのが嫌だから
なんだこの子供みたいな理由ｗ
だから貧乏人が10年以上貧乏にする政党選んでるっていうのか？
アホだろお前ｗ >>673
山陰地方でもいい
こういう地域では野党が議席を取るのは非常に困難
しかしこのような地域は豊か貧しいか考えれば言わずもがな 衆院選 東京
自 16
公 1
立 8
豊かな地域では野党が強い(妄想) >>679
たしかになあ
LGBTだのSDGsだのに関心持つ余裕はないわ ID:5y6fgOmC0
こいつの理屈破綻してんのに
ほんとしょうもねぇな 著者の山口先生は貧しい人たちをターゲットにするのが上手な
累計340万部の富裕層だ
2009年の初めての著書からして「年収200万円で～」
こういうのに飛びついて養分になる層の年収が低いのは当然といえば当然なのか… >>679
俺が言いたいのは
自民を支持することによりさらに貧しい人がさらに首を絞めてるってことだが？ >>683
細田は子供という発言いただきました
私も同感です
本当にありがとうございました 現実見えてないやつが多いけど、もはや年収200万なんて普通だろ
総支給18万のボーナス無しとかざらにあるからな
沖縄あたりなら正社員でも総支給16万なんていう求人も普通にある
田舎のゴミ中小で年収350万とかの奴が「え？年収200万なんているの？ww」とか馬鹿すぎる
目糞鼻くそとはまさにこの事だよな >>687
お前が馬鹿なだけ
こういう肉屋を支持する豚が必死に自民を擁護ｗ >>680
あー、安倍は山口か
山口はとっとと野犬を取り締まればいいのにな
何年も野犬問題が放置されてるらしい 〇〇語できる奴1人と出来ない奴99人
みたいなパッケージ売りすりゃいいんだよ日本人の性質的に
格安じゃなくそれなりの質を求めるとこには人気になるはず 今更何言ってんだ
5年以上も前から兆候アリアリだったろ
市民って群れるとどうにもならんバカだな >>693
お前の言ってる民主主義や選挙はナチスやロシアと同じだよｗ >>694
国民が食えない相手を選んだりはしない
民主がとんでもないって判った後は
特にそう >>674
IT先進国の中国のコンビニは完全無人化して人は必要なくなる
工場もロボット化が進み必要な人手はごくわずか
大半の仕事はAIで置き換わり中国人ですら職にありつけないのに日本人が中国で働ける訳がない これってアルバイトやパートも含まれてんの？
だったらわざと所得低くしてる人も大量にいると思うけどな 住み込みで工場勤務で1000万相当給料貰えるんならアメリカに出稼ぎ行きたい
カタコト英会話なら出来るし 野党が強い地域と言う資格あるのは
福島
新潟
京都
大阪(維新)
香川
佐賀
沖縄
裕福理論ガバガバっすね >>699
そうかそうか
ナチスも中国も北朝鮮もロシアも全部選挙だが
そう思ってるんだ
まさにこれらの国はお前と同じ未来を見てるな >>701
それ
扶養内で働きたい主婦とか
定年後の再雇用とかも含まれてるんだろ >>701
普通はそれを考えるよな
真剣に語ってる人たちはそういう視点が欠如してるようだけど パヨクの理屈ヤバいよｗ
＞野党に政権取られるのが嫌だから
で国民が自民選ぶんだってｗ >>690
立憲共産党を支持してるのが大都市に住む富裕層ばかり
貧困層が投票する動機を作らないと自民には勝てないよ >>633
結果として分かるのは
出産、育児より
仕事の方が世ほど面白い
というところだな >>708
立憲共産党とか意味不明な言葉を言っている時点で
お里が知れますねｗ >>711
立憲共産党有名だろｗ
顔真っ赤にしてもうｗ まあ自民を選んだら、「信を得た」とかいってまた増税するのは目に見えてるけどな。 >>659
憲法が定める「健康で文化的な最低限度の生活」って、刑務所での囚人の生活のことだよ。
共同生活、同居相手は選べない、労働義務あり、風呂は週2回。 セリアやダイソーがイオンモール並に混んでる世の中に誰がした そもそも共産党社会党などって労働者のための政党だった気が
今や金持ちの道楽みたいになっとるが 野党支持者のパヨクは金持ちなんだ連呼
うるせぇよバカｗ >>685,703
残念ながら山陰地方とかゼロですけどね
で、山陰地方は豊かなんですか？ ID:5y6fgOmC0 [18/18]は立憲か共産の支持者なわけか >>720
そりゃ立憲共産党で
こんだけ反応してりゃｗ >>712
お前が世の中と勘違いしている正論とか花田などの世界では
岸田は嫌われているけど
世間では岸田の支持率は安倍や菅より高いよ
お前の狭い世界をすべてと思わないほうがいいｗ ID:5y6fgOmC0
こいつみたいにパヨってやっぱり一般人や田舎の人間を心底バカにしてるのね
そのくせその人間たちの状況をよくすることも利用することもできないんだからな
> どう考えても民主の方がマシだが？
それが本当なら元民主の政党がこれほど嫌われないわな >>720,721って貧すれば鈍するの典型だよなあ >>722
うーん
ちょっと何言ってるか判らないｗ >>714
仕事が面白いのはな
育児が終わって
仕事に復帰しやすいなら
いいサイクルが出来そうではある >>727
急に岸田の支持の話持ちだしたり
頭の中ひっちゃかめっちゃかなのかな？ まあ、いずれは労働者がいらない、
あるいは非常に少なくなる時代が来るのは間違いない。
その時はコンピュータとロボットだけで動く
工場を保有する経営者や投資家と
無職ばかりになる。
その時は無職に金を与えて
子供だけでも作ってもらわなくてはなるまい。
人口が減って国がなくなるからね。
そして人口が減って国が無くなっても
良いという考えもある。 >>726
育児って実質15年ぐらいかかるからなあ 貧すれば鈍するｗ
馬鹿の一つ覚えの典型で草ｗ
鈍が鈍を深めてる感じがなんともいいわｗ 政府は外国へのばらまきやめろ
日本にはもうそんな余裕ないんだから >>711
支持しない人達をネトウヨだの肉屋を支持する豚だの
罵倒ばかりして政策で戦わず自民に勝てると思ってる不思議 >>715
共同生活、同居相手は選べない、労働義務あり、風呂は週2回
これが憲法の定める健康で文化的な生活ではないのだとしたら、刑務所の存在が憲法違反になってしまうからな。
というか、憲法の定める生存権って、もともと、囚人や捕虜を虐待しないために考案された思想から来ている。
当時は捕虜の虐待が問題になっていたからな。 >>735
選挙が毎年ポンポンやってた時期があって
その名残のせいだわ
今回、無理だったから次(一年後)頑張ろーってなってたからな
4年一回しかチャンス無い
ってことに真剣になれないんじゃね 最近は立憲も共産も労働者寄りの政策は
出してるんだろうか?
むしろ非労働者向けの政策が多いように感じる。
それでは労動組合系団体はついてこないだろう。 >>729
人工子宮がすでにできてるし
将来的にはそれで受注生産になるかもな
>人工子宮でマウスの受精卵を「胎児」まで成長させることに成功 「肉屋を支持する豚」ってワードを選挙前によく見かけるのは理由があって
共産党(赤旗)グループ内でこのワードを使えと上から下に指示が出てるから
これ豆な >>735
ID:5y6fgOmC0
この手の人間の特徴だわね
頭の悪い人間が自分が頭がいいと思い込んだ瞬間に勝手に下に見てる人をバカにし始める
それを見透かされて支持されないし分からないようにバカにされてることに気が付かない >>35
大宮経由するか
北千住経由するか
そんなに辛いか？ >>17
これだよな。日本ほど無能にも優しい国はない。 >>729
消費者がいなくなったら生産しても消費されないんだけど
そのシナリオだと誰が消費するの？ 田舎の高卒無資格だけど残業含めて年収400万超えたよ
年収200万とかいってるやつは中卒なんる ジャパゆきさんの語源はからゆきさんなんだって
明治の冷害東北少女がアジアに出稼ぎしてたんだろうか
知らんけど >>740
畜肉になる前に餓死しそうだから野党には入れないけどね >>738
共産はもともとだけど、立憲もコアな支持者だけが残って中道寄りは離れてるな
労組も自民支持にシフトしてるっぽい
>2022/05/01 ? 政権交代を目指してきたはずの連合がおかしい。
>夏の参院選が迫る中、立憲民主、国民民主両党への支援に力が入らず、
>むしろ自民党への接近が目立つ。 三國志だったか史記だったかで
元肉屋の優秀な宰相ってのが出てきた記憶がある。
つまるところ、政治は分配をうまくやることであって
肉屋は豚を各大臣に上手に切り分けることができるので
名宰相になったというお話。 >>744
最終的には
消費者としての欲求だけが必要とされるらしいわ
よー分からんな >>751
フランスから動画で日本に出稼ぎがひろゆき >>752
サイゼリヤレベルに行けないって
どう考えたってそいつに問題あるよなぁとしかｗ 欲しがりません！自民党に殺されるまでは！！！
もっと中抜きして搾取して税金あげてくれ！！
1億総糞バカ集団自殺アホジャアアアアアアアアアアっぷ wwwwwwww 賃金を低くしてその分を会社の利益にしてるから
そのために非正規を増やした
バブル崩壊後にこういう会社が増え過ぎた 誰かが言っていた「人はありがとうがあれば生きていける」の亜種かと思った 昔「休みが少なすぎる！」が問題になって世界一休みが多い国になったよね >>745
30歳以上で子どもがいないなら年収300万円未満の可能性が70%
これが最近のウソ発見機らしいぞw >>48
ある程度の格差があるのは自然なことだが、格差が多すぎることが問題
極端な高所得者などそれほど必要ない
かつてのような総中流社会が理想
>>71
普通に働いてもある程度の収入が貰えないと安定した経済状況とは言えんだろう
>>74
一等が当たる確率が1000万分の1ぐらいなので、30億分買えば1回当たる計算になるな 低賃金の非正規労働者を増やしたので
その低賃金労働者を使うことで成り立つビジネスが増え過ぎた
そりゃ経営者は安い賃金を好むに決まってる
これは国の政策の問題だよ
政治の問題
自民党と創価党が派遣の規制緩和をしなければここまで日本人低賃金労働者は増えなかった 田舎だと自動車の維持費だけで年間40万円はかかるよな
ガソリン１７５円かよ >>736
そうだ
確約書にある生活保護課に健康的で文化的な生活を最低保証するってどういうことか問い合わせてみればいい
あくまで塀の中でなく塀の外でな
そんな安い家賃なんかど田舎に転居しないと無理だし市営住宅斡旋してもらわないと手取り２００万でも無理
実家住みとかぬかすやつがいるけどそれは家賃光熱費食費全部親持ち前提のたわけの言い分寝言はねていえと >>761
宝くじシミュレーターだと
オレは1000万円分買って
100万円が1本だけ当たってた >>747
元々の語源は
からゆきさん
だったかと
日本女性が外国に身売り 出稼ぎの外国人のほうが仕事できる
その外国人が言うには出稼ぎのメリットが少なくなってきてる
だから日本に来るより外国に行く人のほうが多いだってさ
税金が一番高いとも言ってたわ >>681
他の仕事よりも語学の難易度は低いはずだよ
Amazon倉庫なんてしゃべっちゃいけない環境だし
最低限のトレーニングで済む
出稼ぎ外国人はみんなそのくらいの研修は受けるよ ぶっちゃけ
中卒現場の方がFラン大卒なんちゃってホワイトカラーより
よっぽど稼ぐ時代になったからな
事実が広がれば、とりあえず大学行くって層も減るんじゃねーかな 近い将来、日本人の若者が経済成長が著しいベトナムへ教育実習生として出稼ぎに行く訳だ。因果応報。 >>770
中卒ってあまり居ないが
工業高校出てると結構いける ベトナムから輸入した下級国民なら
時給300円でも合法だ 経団連、自民党 そのうち海外へ売春しに行く女も出てきそうだな
ありがとう売国自民党 とりあえず海外なら格差がないと思って外に飛び出すのは危険だからな
>1億人を超えるアメリカの成人が年収200万円程度の生活をしている 年収低い人をターゲットにして、限界まで値段を下げて頑張って >>773
実はベトナムの方が好景気でビックマック指数とか日本より上がって来ていて日本に出稼ぎ行く旨みが無くなってるらしい 出稼ぎに行くとかいうのは現実的でないよ
ウォシュレット、エアコン、きれいな水、お湯
年収200万だと嘆いてる層もそうでない時はこれらはフツーのものだったろう。でもこれが普通ではない環境での生活はもう耐えられないだろう。そしてそれらの環境を得るには現地の奴らと激しい競争がある、日本など比じゃないくらい
海外支援隊みたいなここで何がなんでも役に立ちたいみたいな志があるわけでもなく、食えないから仕方なく来たわけで、やさぐれで海外でも縮こまるしかないだろうな
そんならまだ日本の方がマシだよ >>767
汗だくになる夏はキツイね。冬なら3日に1回でもいいけど >>772
現場は完全に売り手市場だよねえ
電工とか引く手あまただし
大工鳶型枠塗装左官も確保戦争
独立して２０代前半で広い庭付き戸建て持ちとか
そこだけ在りし日の日本が戻ってきてる感じ >>773
ベトナムではすでに日本は敬遠されてるよ。
賃金が中国や韓国の3分の1しかないって。
行った人間の口コミで広がってるらしい。 出稼ぎ行ける人は行ってくれ
そうしないと危機感持たない
俺は無理、日本でしか生きられる気がしない >>762
派遣なんて言葉を使ってるだけで、やってることはただの泥棒だからな
国が泥棒を公然と認めたんだからそりゃ崩壊するわ ユニクロもサイゼリアも高くて下流庶民には手が届かなくなりました
安倍と黒田のせいです >>782
ものづくりニッポンが戻って来てるのか
それはいいな 輸入品を使う割合が大きい会社は
やっていけなくなるよな。
可能な限り国産品を使いましょう。 >>771
行くのは貧乏人だけwww
日本は金持ちの国です貧乏人は出ていけ二度と帰ってくるなよ >>789
物を作る日本人は減ってるけどな。投資とか転売する怠け者が増えた。 >>789
逆に経営者が青くなってる
上手く価格転嫁できてるところはそうでもないが
稼ぐ職人の給料より社長の報酬が下って現象も増えてる >>791
日本は原材料もエネルギーもほとんど輸入ですが
w 持ち家で近所にOKストアがあれば楽勝だろ。年に５０万円は貯金できるよ。
３本９８円のバナナでお腹いっぱい。 >>770
中卒で准看護師コースが一番コスパが良いとおもう
少子高齢者時代がこれから酷くなるから職にはあぶれない 一次二次産業への回帰が健全な社会への近道だと思うな
みんなでソシャゲ戦士やっても実は生らない
安倍、スガ、岸田で、
日本人は民主党時代よりも貧乏。
悪夢の自民党政権
【悲報】日本さん、2012年と比べ物価指数15.4%上昇、賃金11%下落🤔2012年に何があったんや晋さん… [875694619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655860045/
もはや400円のカップ麺を食って、自身に都合の悪いことを隠すためならヒトをも殺せる官僚じゃないと、生き延びれない国に成り下がったな。 >>801
＞一次二次産業への回帰が健全な社会への近道だと思うな
毛沢東さんこんにちは
ポル・ポトさんこんにちは
w >>769
それすらできない障害者だからだろ糞倭豚は 結婚相談所の話題で年収300万が現実だと女叩きしてる輩がワラワラ湧いて来るが
年収300万じゃ片田舎でもなけりゃ共働きでも貧困層なんだといい加減気づけ
叩くなら年収を抑えてる会社や政治家だろ >>793
虚業が増えてる印象はあるな
デイトレーダーです！
なんてのは昔はいなかった サイゼリヤ 飽きたのに、嫁がサイゼリヤ好きだからな。 確かにサイゼリアはいかんなあ
自炊だと200で余裕だし >>1
建設業に来いよ
うちの会社の20台の新人が手取り25万もらってるぞ
もちろん正社員で健保も年金も退職金もありだ
だだし肉体労働だから仕事はきついけどな
派遣なんて雇用は不安定だが楽な仕事を選んだ奴らだから給料が安いとわめくなよ >>717
ロシア工作員が日本共産党を金で懐柔するのは無理、あいつら金持ちだ、懐柔するなら社会党と言ってるからなｗ >年収200万円以下は、男性で327万人（10.6％）、女性で838万人（38.6％）。
男性で327万人（10.6％） シルバー世代含む
女性で838万人（38.6％） 既婚者とシルバー世代含む
本気でフルで働いて200万円以下ってどのぐらいいるんだろうな？ >>795
原材料はコストの割合が低いのが多くてね。
例えば、車一台分の鉄鉱石と原油の
コストはいくらくらいでしょうか。
製鉄や原油の精製など
あとは国内で作るものとします。
ユニクロみたいに中国で作って持ってくると
円安のときは高く付くんだよ。
合成繊維の材料の原油だけなら安いけど。 >>772
嫁の妹の旦那が中卒の職人だが旧帝出の俺より稼いどるｗ >>808
デイトレーダーは神経と命削ってるぞ
知り合いのデイトレーダーは仲間の自殺に2回出くわしたと言っていた
その人も旅行先でも相場を気にしていたし最後は脳梗塞で半身麻痺になった >>223
うちの子も600万円の借金背負ってるけど
来年から研修医で2年で返すと言ってるよ
年収600万の病院に行くらしい >>813
自分は趣味で週に2日4時間働いて99万に抑えてる >>814
日本は原材料もエネルギーもほとんど輸入なので
「可能な限り国産品」なんて無理ってことです
加工する場合でも、為替にあわせて給与もあげると人件費もあがって国産品は特に安いものではなくなります
給料あげずに日本人の生活水準を発展途上国みたいにするなら別ですけどね >>816
海底のメタンハイドレートや合成メタンが実用化すればとりあえず燃料には困らなくなるかも >>824
為替に合わせて人件費を上げる
日本の会社はないと思いますよ。
そうしてくれれば嬉しいですが。 サイゼリアだって最低500円だろ
弁当とかわらないのにな 学歴をつけろ英語を使えるほど学べ
英語ができりゃ輸出企業から引く手数多だ
英検準1で河合塾英語偏差値65ぐらいだ >>348
竹中が背後にいる維新に投票するのは貧困改善の観点からは最悪手じゃね
頭空っぽな奴だけだろ上級以外で維新に投票するのは >>820,817,772,770,811
土建作業員がいいの、職人がいいの、
低学歴でも高学歴よりもいい給料もらえるだの、
いくらそんなデマ流してもムダです
割のいいものなら最初から人気なはずです
戦争で破壊されたインフラを全復興させた高度成長期ならいざしらず
GAFAとかアメリカ製AIとかがバッコしてる世の中で
土建だ建設だ一次産業だとか発展途上国に戻ることはできません
w >>818
それプロのデイトレーダーじゃないだろw
切羽詰まって一発逆転を狙ったギャンブラーってだけ >>786
これから国内でも、日本語しか使えない人と、英語を使える人の収入格差が拡大するよ。 外国企業の工場で働く派遣社員や契約社員なんて実質出稼ぎだろ >>832
プロも同じ。結果を出せなきゃクビなんだから。 >>770
底辺大卒は使い物にならんぞ
能力も無いのに「俺は大卒様だ！」と妙なプライドだけ高い 出稼ぎに行った先での扱いは酷くなるだろうな
今まで東南アジアの人々にしてきたことがそっくりそのまま返ってくる 専門の本業を持って
なおかつ英語ができる人が最強だな。
英語だけだと意外と就職先がない。 >>836
いまどきそんなもんねえよ。
20年前ならいざしらず、いまじゃそんな気力すらないのばっかだぞw >>832
詳しくは知らんが外貨の売り買いで生活していたらしい >>833
いやもう既に英検準1やTOEIC700点ぐらい取れてたら年収グンと上がる
もちろん「海外勤務できますか」と面接で聞かれるけどな
理系の造船で年収2000万円超えてるって言ってた 民主党の頃からすれば想像もできないような凋落っぷりだな。
あの頃の不景気がかわいく見える。 >>825
そんなものに食いついてるのは「体から金粉が出る！」発言でお馴染みの木っ端議員ぐらいでしょ
夢のまた夢 >>839
Ｆラン大卒って
大人しくて無気力で
計算もちゃんとできないみたいなイメージ
境界知能なのかも >>828
理系など英語以外の専門があってTOEIC850以上なら引く手あまただが英文科などでTOEIC900前後などだと厳しい
英語自体は全員小中高で習うからプラスアルファ何か必要 >>827
そうだよなー。
サイゼリヤにもってとこがもう違うわ。
年収関係なく、
お昼に毎日５００円も出せる奴は尊敬するわ。 >>813
女の割合が高いのはサラリーマン配偶者が非課税内で働かないと扶養控除から外されるから
所得税非課税と扶養控除を200万にして家計に入る金額を上げなきゃ
少子化や非婚化は避けられんだろうね
財源は高額不労所得の増税
何十億の株式配当でも税率が20％は安すぎ これで日本人らに高く売りつけたり
寄生もしなくなるよな？w >>818
FXやってるときは仕事中も夜も気になってまともに眠れなかった思い出
もう二度とあんなのに関わりたくない >>843
これから背に腹は代えられない時代が来るからな
松根油よりかは現実的やで >>827
だから？底辺は弁当すら買えないってことだろ。
ヤマザキの5個入りアンパンとか、
家でも安い乾麺とかで飢えをしのぐ。 >>850
だからメタンなんちゃらって今のところオカルトの部類だろ？
松根油は事実だけど。 ジャップ
高卒→スーパーレジ→派遣アルバイト→唐揚げ屋→自殺
底辺大卒→中小企業→派遣社員→唐揚げ屋→自殺
6大学卒→日本メーカー→失業手当→唐揚げ屋→自殺 >>845
TOEIC700点とか英検準1とか言ってる連中も高校時点の点数だろな
理系でマスターまで行って英語喋ってる連中がそんな低いわけないだろうしな
あいつら推薦で仕事あるし英語喋れるの当たり前だしで高校以来受けてない可能性あるな >>668
その分家賃とかバカ高くて米リカじゃ暮らせないよ 競争社会だとか資本主義なんて真っ平御免だよ
全否定してくれる政党無いかな？ >>1
[ライブ中] 6/22 10:30新橋【神谷宗幣・魂の18日間】神谷宗幣、松田学、河西泉緒
4,682 人が視聴中
参政党・応援チャンネル
http://y2u.be/DEW7bghwJBY >>852
メタンハイドレートの掘削技術は昔からある
大規模メタンハイドレート床がある場所も分かってる
問題は深度が深すぎて採算が取れるか微妙だったけど
今の原油市場と世界情勢だとさっさとやった方が良い
合成メタン(メタネーション)は実験段階はほぼ終わり
実用化の計画に入ってるから数年後には実用化される
人海戦術で松を掘り返して松根油を生成するより現実的やね >>859
しかし日本共産党は資本主義を肯定しているんだよね
競争そのものを完全に否定する社会を目指すためには共産党は中途半端すぎて応援できない >>857
スッキリかラヴィットか朝の番組でニューヨークの記者が
「日本円でもらってるからインフレ厳しい」と言ってたの笑ったw
たぶん年収2000万円以上はあるんだろうけど本当に厳しいんだろうな >>865
802 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/06/22(水) 10:27:54.35 ID:ITVTUNsz0
安倍、スガ、岸田で、
日本人は民主党時代よりも貧乏。
悪夢の自民党政権
【悲報】日本さん、2012年と比べ物価指数15.4%上昇、賃金11%下落🤔2012年に何があったんや晋さん… [875694619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1655860045/
>>861
って20年前から聞いてるけど未だ実現せず。
いくら技術的に可能でも実用化商業化できなきゃオカルトでしかないんよ。
テクノスーパーライナーみたいにな。 低収入は医者にも通えないって言うけど
低収入ほど医者って何年も通ってないから保険料無駄なんだけど
医者いかないやつが損してるわこれ >>865
民主党時代のほうが安倍政権のときより消費多かった
民主党時代のほうが安倍政権のときより貯蓄率高かった
民主党時代のほうが安倍政権のときより実質可処分所得はるかに多かった
民主党時代のほうが安倍政権のときより実質賃金高かった >>867
他に安価で手に入る資源がかるうちは、そういうモノだろ >>868
正確には天引きされてる人な。
天引きされてない人で低所得は
そもそも払ってないから関係ない。 さっさとれいわやらくにもりに投票して経済成長しよーぜ。なあ。 >>870
それじゃ遅すぎるってこと。
もたもたしてるうちに他国に技術を奪われるなんて
日本のお家芸でっしゃろ？
そりゃあんたの国では朗報だけどね。 >>858
正しく共産党で昔はあなたみたいな考えの人は
赤旗を取っていた >>876
はい、間違い
円安税で、実際は110万くらいですね >>881
だから天引きされてない人でまともに払うやついるか？年収200万で。
払うことになってる、払う義務があるとかそういう法的、技術的なの話なんてしてないよ。
２０１３年
安倍総理「所得10年で150万円増」“成長戦略第3弾”
２０２２年（９年後）
年収１５０万円増どころか年収１５０万円になりそうな日本人
安倍自民党に投票したからです
>>46
今でも半額セールの時間帯のスーパーは不審な高齢者だらけになるよ 年収300未満だが貯金1200万あるぞ
なんでかって使わんから >>875
実用化する資金と相場の兼ね合いだから
原油高＋原産国の情勢不安＋シーレーン封鎖危機
で割高でも採算が取れるって事で軒並み開発が加速化してるんよ
開発断念したオーランチオキトリウムももしかしたら復活するかもね 脱サラしてシンガポールで飲食のバイトでもやったほうが儲かる時代がやってくる 現行世代はわざわざ出ていかないと思うけど
海外の方が圧倒的に稼げる状態がデフォになるとどうだろうか…
一度出てくと現地に馴染んじゃって戻ってこなさそうだよね
（今の国内の地方を見つめながら） >>888
安倍でこうなりましたが
【個人経済】30、40代「貯金ゼロ」が23％、平均貯蓄額も52万円減の195万円…SMBCの金銭感覚調査★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552022752/
40代は120万円減 凄まじい平均貯蓄額の減り アベノミクスの矢、直撃で大ダメージ [585341833]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552376533/
【調査】４０代、３５％が「貯蓄ゼロ」★２ ©2ch.net
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493465073/ >>1
> 『サイゼリヤに初めてのデートで行くのはありかなしか』
普通はスガキヤだよね＞東海地方の中高生 やっと規制解除か。参政党しかないと思う。財務省出身の松田さんもいるし、素人集団かもしれんがあんな真っ当な事いいまくってるから不信死やらあっても仕方ないかもだが、そんな事になれば国民が目覚めて新たな候補が次から次に出る事になるでしょ。 ロシアとともに完全に失敗国家になってしまったね
ずっと一人負けの状態が続いてる
良くも悪くも自民党は高度成長期の果実を地方に分配する構造だから
中曾根時代で役割も終わってるんだ
そのゾンビ政党が生きながらえてる理由はカルト政党の創価学会の力と
小沢一郎の政治改革がずっと大失敗を続けた事が原因なんだろうな
だけどいつか止め刺さないと日本が死んでしまう
参議院選挙はN国でも維新でもれいわでも共産でも非自民党に入れるべきだと思う >>6
海外で農作物や家畜泥棒が頻発してまたスズキか！って言われる
またスズキかよ！スズキはさっさと国に帰れ！って厄介者扱いをされる
わかります でも消去法で自民が圧勝だから
女子供の投票先は、岸田がイケメンかどうかで決まるから >>889
今はまだ大丈夫とかのほほんと楽ばかりした結果が
大韓どころか大越にすらボロ負けな最貧ヂヤツペラントのでっきあっがりー >>862
日本の共産党ってのは北朝鮮や中国のそれとは全く異質のものだよ。 >>896
日本人は海外出稼ぎ行って同調圧力というタガが外れると荒くれる人多そうだからなぁ
昔は倭寇なんかやってたし鎖国続けられたのも戦国・江戸期の刀持った侍が見るからにヤバくて後回しにされてた説もあるくらいだから決して大人しい民族ではない >>888
自分も扶養内99万しか働いてないけど
今年でへそくり貯金1400万になった >>903
そこまで遡らなくても、上尾事件で暴徒化したからな サイゼリヤ、行かなくてもいい。
立ち食いうどんでいいじゃないか。 長期的に見れば海外に出稼ぎしたほうが日本で取って良いかもな
流石に嫌でも外国語を話せるようになるだろうし、逆に技術を盗めるじゃん >>885
夜間高校とか通信制高校とか行く気ないの？ 日本人が出稼ぎに行ってベトナムの入管や雇い主に仕返しされるんだろうな みんな自炊しようぜ？
パスタなんか1kg158円でパウチの素も100円～200円
1食200g使ったとしても300円もあればかなりの量になる
粉モンなんか家で作れ
お好み焼きやたこ焼きなんてみんなでワイワイやりながら作れば楽しいぞ？
みんなが自炊して飲食関係全部潰れればいい 贅沢は敵だ、ほしがりません(上級が)勝つまでは
この国は滅びた方がいい 貧しかった昭和の日本を見事に取り戻して見せたな
公約通りや サイゼリヤってスパゲティとかくらいしかメニュー浮かばんし、安レストランという
イメージしかないんだけどね、何が受けてたの？ 日本はイタリア化が進んでる
少子高齢、ワープア出稼ぎ、観光大国(笑) >>911
消費税廃止してみんなちょっぴり贅沢して経済成長しましょう。 >>910
パスタも粉モンもこれから尋常ならざる爆値上げ確定やで
これから暫くは辛うじて自給率100％の米の時代や 余裕の200万だけど家族4人普通に幸せに暮らしてるけどね 26の娘は年収400だけど学生の時にはそれなりに努力していたよ
低いと嘆いている女性は収入低いけど好きなことやってるかなんとなく学生生活送っていた人なのでは インドに住めば問題ない
ITでは日本より上だから
留学するか >>917
もう3パック39円の納豆買ってきて納豆がけご飯ばかり食うわ >>918
この辺の超絶ボッタクリ鉄道と比べられてもなw
とりあえず中距離でJRより高いのは話にならんよ 年収200万くらいの時は良くサイゼ行ってたけど
増えるにしたがって行かなくなったな >>924
セルフ経済制裁(消費税増税)による途上国化が進展してるなー。
そのうち米と納豆しか生産できない国になるかもなー。 軍事技術 トルコ
航空産業 ブラジル
最先端IT インド
にほんだまだめ >>892
実はトレードオフなんよ。
この安倍政権とやらで、借り入れ金利が
半減し、消費者金融はメガバンクの傘下に
入った。
これが政治力言うもんよ。
俺の若かった19歳ごろ、サラ金の高金利
年利38％よ。
おまえらわかるか？
スーツが最低でも4万5千円していた時代を。
いまいくらよ？
4万5千円で2着以上買える。
俺が多重債務者で返しても返して減らない
借金で結婚どころじゃなかった。
32歳で完済した。
100均も携帯もなかった駄菓子屋はあった。 >>686
国民を苦しめれば苦しめるほど、庶民は政治について考える余裕がなくなって、自民が安泰になりますます利権を貪れる
よく考えられた戦略だわ 今の若者でも東大を出て大手コンサルに入れば年収2000万なんでしょ？
勉強しなかった負け犬が悪い >>933
その東大も、教育に金をかけられる富裕家庭の子の割合が高くなってるけどな
国立大の学費もどんどん上がってるし >>903
そういうトゲを抜く作業を戦後ずっとやってきたんだよ
今の部活で殴られたら自殺する国民に戦争などできない >>935
それ、私学まで援助してるからじゃないのか？ 貧困エリートが相変わらず自己責任とか言ってるのうける >>935
東大生親の世帯年収1050万円以上が42.5%
難関国公立大学も似たような数字が出るというね 高校生のくせに高いiPhone使ってるのだらけだし、サイゼリヤも高校生のガキだらけ。金が無いとか嘘だろ
親だけ我慢してんの？ 低所得日本人は全員死刑にしてしまえば日本は豊かになる >>940
少なくとも氷河期の連中はそれをまっとうする義務あるけどな。
そいつらが自己責任文化を醸成したんだしな。
小泉なんか担ぎ上げたんだし。 >>943
別にiPhoneは高くないぞSEなら。
高校生なら1円で買えるところもあるしな。 >>931
全員トンカツ定食食えるだけ生産できますか？できます。
単に運営(政府)がアホなだけだから運営が投票で代われば日本は豊か(大衆が消費を増やせる)になるぞ。 >>930
昔は眼鏡が糞高かったな
今では5000円で買えるが昔は低性能のレンズの眼鏡でうん万した まあ日本は終わるとみんな分かってるよw
もはやどんな結末かがテーマ >>17
日本の人材への一般的な評価基準が間違ってたことはこの50年くらいの経済成長率で明らかだろ
だいたい世界ってなんだ？世界中で受け入れられる人材なんかほぼいない。ただ日本ではない特定の地域で受け入れられる可能性は十二分にある。当たり前だろ そりゃ毒親だと難関大学受験どころじゃないし
親子仲が良くないと褒めて伸ばしてもらえないし親も高学歴だし
高学歴高収入の連鎖は止まらない 全部自民党とそれを支持してきたジジババの責任だよな
20年～30年前から予想されて問題を何ら一切対策してこなかった >>943
高校生のiPhoneは先行投資で携帯会社がバラ撒いてる
学生割で実質ゼロ円だから高校生個人の財布には直接ダメージはない
ちな原資は25歳以上の通信料金から出てます この円安で出稼ぎにいかなくても作れば売れる売れば稼げる
円安なら出稼ぎいらないな >>947
俺は出たばかりで買ったからそれ知って
損したな思った。 >>10
それは自分の住む場所（国）で稼ぐのが馬鹿らしいから自ら出ていってより高級を得にいくケースでしょ？
ここでいう出稼ぎとは、スキルもなく近況で稼ぐ力がない者が低賃金でもいいから外に働きに出るネガティブな意味だよ。 >>928
納豆の大豆も殆ど輸入だから3パック100円は無理だろうね
まぁ圧倒的に現物が無い小麦よりかはマシだと思うが >>961
Zoffみたいな安いメガネ屋のレンズは韓国製多いぞ >>914
そういうネガティブな話につきあうと、
イタリアの次がギリシャその次が
アイスランドそのつぎがデフォルト
その次が、復権、一人あたりのGNP
が高い国、人口8000万人、世帯人数4名 >>953
いや、おまえの大好きな星の国も似たような政策だよ。 年収200万ってわざわざ安い方を取り上げるなよw
それでも日本に出稼ぎに来るのは変わらんよ
中国だってほとんど月収15万円ぐらいだぜ
つまり年収200万円以下
日本はまだまだ魅力あるのよ >>968
え？出稼ぎの賃金は日本と中国で3倍違うって言ってたぞ。もちろん中国が高い。 >>964
生存に必要のない産業(だって納豆と米しか売れねえだろ？)から大豆生産にシフトしてくわけだよ。 中国へ出稼ぎ？ 大丈夫。それは無い。
中国は人余りで日本人の出る幕なんて無いからね。 >>965
じゃあ韓国産愛用しろよ
俺は国産使うから 笑 >>960
製品輸出時にどれだけ高付加価値を付けられるかが鍵やな
カメラ市場みたいに日本が実質独占＆他国が追い付けない製品が増えれば良いんだが >>970
だから取り上げるとこで変わってくるということ
中国で高給取りは一部なんだよ
もちろん人口が多いからある程度はいるだろうけどね
ほとんどの中国人は日本人より低収入なんだわ
これは韓国も同じ 高級一眼レフのフラッグシップ機もニコンは国内の生産を止めたんだよな。 >>969
そうやっと振り返らないから何十年も停滞できる国になったんだろうな >>967
ちょん靴履いて、お笑いだな
今はデッキシューズだと言い返せない
典型的な無知 >>975
農村部だして日本はまだマシしてるのウケる弱い国になりましたね >>980
農村部はもっと低いですよーw
別に日本が今のままでいいとは言ってないし、わざわざ他国に比べて低いなんて逆マウント取るのもおかしいでしょってだけ ツイッター見ると、ドバイ行く奴をやたら見るな
https://i.imgur.com/QrYgmb6.jpg
セミナーとか投資とかドバイ美味いの？ >>968
中国は生産年齢人口が8億人
その内、6億人が月収1万5千円以下
上級身分である共産党員が1億人 年収1000万のやつが中国行けば3000万は稼げるだろうけど、年収200万のやつが中国行ったところで0円になるのがオチだわ 節約話を参考にするプライドもないなら稼ぐしかないね >>982
ちな中国の普通の労働者でも250万はもらえるよ >>984
よくあんな砂漠の何もなかったところに
あんな街作ったよな？関心するよ。
でも、あんな超高層ビル作るのに、
何人死者が出たかと思うと… >>978
星嘉坡って字も読めないのに日本人ヅラ
プークスクス >>787
人材派遣とか言ってるけど、人身売買だしな。 >>145
50半ばでもウーバー出来る様に30半ばからウーバーして身体を慣れさせてるとは考えないのか 若い時は無理だけど年取ったら200万で豊かに暮らせるなら定年速くてもいいな >>145
そんなこと考えてどうすんの？
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