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【東京】ロードバイクタイプで自転車通勤中、横断の90歳女性はね死なす…58歳会社員逮捕 ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/06/22(水) 12:56:33.32ID:tnG6aKNm9
※2022/06/22 07:38

 21日午前8時20分頃、東京都中野区野方の区道を歩いて横断していた近くの無職松本イチさん(90)が、右から来た自転車にはねられて頭を強く打ち、まもなく死亡した。野方署は、自転車に乗っていた男性会社員(58)から業務上過失致死容疑で事情を聞いている。

続きは↓
読売新聞オンライン: ロードバイクタイプで自転車通勤中、横断の90歳女性はね死なす…58歳会社員逮捕.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220622-OYT1T50061/
※前スレ
【東京】ロードバイクタイプで自転車通勤中、横断の90歳女性はね死なす…58歳会社員逮捕 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655857189/

★1 2022/06/22(水) 09:19:49.47
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:42:41.40ID:SOMVGr2W0
サツジンだからな?
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:43:00.37ID:TafmGEGf0
>>216
危険運転を適用した方がいいよな
0236ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:43:04.56ID:WNI+R6tS0
ロードバイクじゃなくロードバイクタイプだからな
ロードバイク嫉妬マンは的外れ
0237ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:43:17.54ID:LPH3+MzC0
ロード初めて乗った時に降りて脚ついたら力入らなくてひっくり返ってから向いてないなと思って乗ってないや
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:44:22.79ID:86OwARVm0
ロードバイクの歩道走行は禁止してほしい
あと子どもを乗せる二人乗り三人乗りも不安定極まりないので
歩道走行禁止でいいなら勝手に、の世界だ
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:44:31.50ID:KXgb3/+l0
>>233
そんな平坦な歩道そうそうないだろ・・・
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:44:34.82ID:spz4FazI0
>>207
自転車を歩行者と考えてみな
一方通行の道には入るのに歩行者が一時停止するか?
0245ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:44:35.49ID:jPyvAkBJ0
かなり貧しくなってママチャリ中高年男が増えてるのがうぜえんだよな
人と接触しそうなくらいスレスレを結構なスピードで通るわくわえタバコで乗ってるわでゴミが大繁殖してる
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:45:09.39ID:hfYXnR0O0
>>160
中身忘れたけど東京の自転車取り締まり動画をこの機に紹介
20分
地上波では流せない地上の楽園トンキン土人の醜態が見れて楽しい
https://m.youtube.com/watch?v=BeV417MJUn4

ちゃんとタイトルからは東京は抜いてあるw
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:45:10.14ID:spz4FazI0
>>206
嫌い
死ねとしか思わない

単に法的な問題に興味がある
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:45:51.70ID:btcYXC3h0
>>176
自転車なんて方向指示出してない時点で違反なんだから
自転車乗り=違反者でほぼ間違いないんだよ
それを違反がどうこういったところでいまさらすぎる
相手は違反をすること前提で乗ってる奴らだぞ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:46:37.46ID:IspJti8K0
海外駐在時代にロード始めて日本に帰った今も乗ってるが、日本の道でロードはマジ危ないよ。
東京中野みたいな街中で前のチャリを抜かすような運転は有り得ない。
俺は民家や店がある地域では殆どマトモにペダルは漕がない。
片足で一回踏んだらしばらく流し、止まりかけたら次の一踏みを繰り返すのみ。
歩道に逃げても冷ややかに見られ難いよう地味なクロスに変えるべく注文した。
ロードは付近に民家のない郊外でのみ、普通にペダルを漕ぐべき。
0257ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:46:56.64ID:TafmGEGf0
>>230
チャリ本体やらウェア、小物と形から入る人も多いからゴルフ練習場みたいにあちこちに練習場作って消費活動に精を出してもらえば良いかも
0258ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:47:10.40ID:spz4FazI0
>>252
軽車両なんだけど、
歩道通行可能表示とかあって曖昧

車側からしても車道を走るのですチャリカスはゴミ
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:47:26.93ID:MUdXHb460
最近免許更新したから知ったが、既にチャリでも一時停止は守る事に
なってるみたいだが。多分標識の更新が追いついてないだけだと思うが。
なんで一時停止守らず事故起こしたら相手が車だろうが、事故の責任
の割合が自転車の方が重くなる。

事故って保険入ってないとこういう事故起こしたら、自己破産するしか
ないんじゃないか。普通に払えないと思う。
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:47:41.20ID:vFxTaxyj0
東京に住んでてチャリ通勤って、本当に惨めだよな・・・・
こうはなりたくないものだ
0263ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:47:43.13ID:spz4FazI0
>>257
免許復活でいいのにね
スポーツバイクなら。
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:47:43.65ID:XQKjHtSL0
これとは関係ないのだが
賀茂川の河川敷を散歩してたら、よくランナーと出くわす
で、こっちが道を空けるのだがなんか釈然としない
それですみませんって感じで頭下げる人もたまにはいるのだが
ほとんどは当然のように走り抜けていく
どっちが避けるかチキンレースしたろかとも思うが
どう考えてもこっちがケガするのでしないが
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:47:58.74ID:mwaMkg1L0
>>223
そんな取り締まり対象外の道交法まで言い出したら車も走れなくなるよ
例えば片側二車線では自転車は左車線の真ん中を走っていいの
後続車は右車線に移動して追い越しな
つまり片側二車線道だと左車線は自転車専用道路と同じになっちまう

他にも色々有って自転車を厳密に車両扱いすると今の道路事情じゃどうにもならんのよ
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:48:14.21ID:Z5mTYons0
>>253
方向指示ではそうとはいえない
安全運転義務の条項とかぶるから手信号だしてもださなくてもどっちでもいいが現状の正解
0268ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:48:33.26ID:H/p4GRX/0
>>16
時間帯によってはスピードやばいやつら多いよね
子供乗せてよくやるよクズ親
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:48:59.01ID:cHlijX1m0
カーボンの自転車が壊れて倒れた婆さんに怒鳴ってそう
0271ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:49:12.30ID:Xdo39Od90
交差点ではない場所、横断歩道が青信号なのにそれを横切る車道チャリが結構多い
車は赤信号で止まってるのに車道脇のロードが突っ切るの何度も見たわ
あいつら意味わらんわ
0273ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:49:21.19ID:TafmGEGf0
>>263
うん、一般的なママチャリにも適用で原チャリと同じ扱いしたらいい
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:49:21.47ID:/I6Smz7m0
>>266
被らないでしょ
0276ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:49:27.12ID:yJi0oMPM0
東京で安心して車道を自転車で走れる道って青山通りくらいだと思う
他は車線が狭すぎて命の危険が大杉
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:49:50.50ID:FFhTRZWw0
>>236
メーカー品じゃなくAmazonで格安で買ったアルミフレームのなんちゃってロード?
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:50:09.68ID:OksHYN6S0
>>199
その場合、標識も表示もないのであれば自転車には絶対的な一時停止義務はないのでは
双方に一時停止表示の無い交差点での優先度と同じ扱いかと
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:50:16.22ID:spz4FazI0
>>261
一時停止の標識がどっちあるかなんだわ
大きい車道に出るときの側道では、
車両用の一時停止があるよな?
これは大きな道路が有線だから止まるの
このときに自転車も止まるのが正解なんだよ
車両に出るなら
でも側道や車両通行可能な歩道の場合や
逆に大きな道路から側道に入るなら一時停止はいらんの
0282ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:50:26.02ID:btcYXC3h0
>>266
こういうアホが自転車乗りだからな
違反行為を違反じゃないとか言い張るようなアホが
いい見本がさっそく沸いてくれたわぁ
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:50:51.86ID:spz4FazI0
>>273
でもいいよ
問題は16歳まで自転車乗れないってことだけどな
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:51:12.15ID:vFxTaxyj0
会社まで歩いていけるところに住むか、それか自動車通勤しろよ
貧乏人が無理して東京に住むな
0288ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:51:45.17ID:xNt2uFhC0
 事故が起こった場合、クルマは自転車よりも責任が重くなる。だからこそ無法自転車とは絶対に関わりたくない。おかしな挙動をしている自転車を発見したら、一時停車してでも距離を置くのが得策だ。

 しかし、もしそうした無法自転車に煽(あお)られたり接触してしまったら、その非を具体的に指摘し、警察などに伝達する必要がある。そのためにもドライバーは「道路交通法」に関する最低限の知識を持ち、「自転車のどんな走行が違法であるか」をしっかり把握しておきたい。

 道交法には「自転車を対象にした危険行為の規定」という条文がある。以前は全14項目だったが、改正(令和2年)によって15番目の項目「自転車の妨害運転」が追加された。その原文は非常にわかりづらいので、ここではその要点だけをご紹介したい。

 【自転車の妨害運転】
「クルマやバイクの通行を妨害し、それらに危険を感じさせる恐れのある方法をした者に適用される。その方法とは以下」
A.クルマの走行妨害を目的に急ブレーキをかける
B.クルマの後ろにピタリとつける
C.道の中央に寄ってきてクルマの走行を妨害する
D.一時停止中や徐行中のクルマを右側から追い越す
E.ベルなどを執拗に鳴らす
F.超低速で走行してクルマの走行を妨げる
G.夜間にライトを点灯していない
H.道の真ん中で自転車を止めたり駐輪する

 あなたが運転するクルマに対して、上記のような行為をはたらいた自転車乗りは、違反者として通報できる。また、冒頭の条文には「危険を感じさせる"恐れ"のある方法」とあるが、つまりドライバーの危機感を誘発するような行為、挙動の怪しい自転車乗りは、その時点で罰せられる可能性がある。
0290ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:52:01.62ID:LZO9tl5g0
そもそも自動車乗っている奴が自転車に乗換えたら渋滞も減るし事故も減るってわかってるのかね?
自動車こそ害なんだが
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:52:06.76ID:LsnJ/vNa0
>>275
ロードバイク乗ってて自転車保険入ってないとかありえないでしょ
入ってなかったとして退職金だけじゃ足りないんじゃね?
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:52:17.94ID:spz4FazI0
>>266
まあそうだね
手信号は」出せねばならない」ものではない
後続に知らせるものだから。

自動車は右左折歩道を横切るから必須
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:52:26.67ID:Aw7i1kuv0
チャリゾーン設けてる道以外じゃ我が物顔で乗るな
日本の糞道路で走ったら邪魔になるって常識で分かれよ
0294ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:52:50.80ID:Z5mTYons0
>>277
調べりゃ解る
運転するときは両手でハンドルにぎって正しい姿勢でーみたいな条項があり手信号出さなくてもそっちを守ってることになるから罰せられない
0296ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:52:57.50ID:096jzPbE0
医者になってフェラーリ乗ってりゃ逮捕されなかったのにwww
0297ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:53:12.61ID:TafmGEGf0
>>283
自転車はもうちょっと下まででいいんじゃないか?
交通ルールを覚えるように小学校の高学年頃から馴染んでいた方がいいと思う
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:53:26.47ID:FFhTRZWw0
わかった!公道走行できるロードバイクのギア比を軽くしてクルクルクルクルクル回しても15km/hしか出ないようにしよう
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:53:54.98ID:/I6Smz7m0
>>294
どこをどう調べても安全運転義務を理由に合図の法的義務が免除されるなんて規定はないけど
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:54:14.70ID:6IK7AF8r0
マイナンバーカード、ガイジンは外国人登録証を運転時は常時携行する義務。
でもって交通違反は検挙の対象で罰金刑。
もちろん持っていない人は運転禁止。
0303ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:54:20.79ID:btcYXC3h0
>>294
アホが大好きな反論
ありもしない事実を自分でしらべろ
これな
あるなら警察発表とかのURLをお前がだしてみろっての
0304ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:54:28.45ID:UOSwF8CO0
>>265
「自転車は基本歩道を最徐行、やむ得ない場合のみ車道走行を認める」という悪質なデマに対しての指摘であって
現実の運用問題の話はしてないんですよ、それ以前の問題
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:55:05.58ID:Vmu3hT1e0
>>261
車道を走り続けてる自転車と事故る車はほとんど居ないんだよ
うぜえなぁと思うがずっと目視できてるから自転車に喧嘩を売るキチガイじゃなければ事故らな歩道を走ってる自転車を巻き込む自転車事故が多い
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:55:50.95ID:096jzPbE0
>>307
自分じゃイケてると思ってるキモおやじばっかりよね(´・ω・`)
0309ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:55:52.59ID:FFhTRZWw0
>>307
速く走れる気がするらしいよ
0310ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:55:58.66ID:hg1RSOLA0
野方って住宅密集地だからな
路地とかかなり危険
チャリは一時停止せんし
0311ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:56:12.60ID:BMxZZTmy0
>>226
暴走ママチャリ分かるわー
電動アシスト自転車の方な
信号の無い出会い頭の交差点でも凄いスピード出して絶対徐行する気ない
0312ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:56:18.50ID:7Msbt73G0
こういうチャリ乗ってる人の一部と通勤で小型のバイクのってる人の一部の40〜50代くらいの人って運転荒い人多くないか?
免許取り立ての若い子よりクソみたいな運転してるやつよくみるけど
0313ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:56:33.69ID:TafmGEGf0
>>307
ぴちぴちな服装が好きな人って一定数おるよなぁ
0314ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:56:43.84ID:x60gmomv0
都内の幹線道路でも、チャリのせいで左側一車線が潰れてるようなものだもんな
経済損失もかなりでかいだろ
0315ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:56:56.58ID:FFhTRZWw0
>>312
40過ぎると糞になるんだよ
0316ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:57:10.54ID:Wxemv8j70
ま、このままチャリカスの犯罪が社会問題化すれば免許制になるだろ
0317ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:57:15.21ID:spz4FazI0
>>284
わかんないなら日本に住まなくていいんじゃん?

https://roadbike-navi.xyz/archives/26757/
答えは、普通自転車のみです。
普通ではない自転車については逆走扱いになるので違反。
これの理由ですが、まずは標識令から。

規制標識
種類 番号 表示する意味
一方通行 326―A・B
道路法第四十六条第一項の規定に基づき、
又は交通法第八条第一項の道路標識により、
標示板の矢印が示す方向の反対方向にする車両の通行を禁止すること。
次いで、標識令にこのような規定があります。

(六) 車両の種類の略称
規制標識に車両の種類を記載するときは、
次の表の上欄に掲げる車両について、それぞれ同表の下欄に掲げる略称を用いることができる。
車両の種類 略称
普通自転車 自転車
なので一方通行の道路標識があって【自転車を除く】と書いてある場合には、普通自転車のみが対象です。
普通ではない自転車はアウト。
ちなみに一方通行の道路標識の意味に、
道路法46条1項の規定により・・・というのがあります。
一方通行は基本的に公安委員会による交通規制なのですが、道路法46条というのは、道路工事などにより道路管理者が行う規制です。
0319ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:58:05.62ID:Av0AzTJ90
道交法改正案

歩道での乗車禁止、押して歩く
踏切、横断歩道は押して歩く
車道走行の場合、一時停止厳守

小学校から交通教育義務

ヘルメット着用義務

免許制導入

電動アシスト、キックボードは原付免許に統合
0320ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:58:07.28ID:6nicapu70
クロスバイクに抜かれたのがイラッとしたのか40kmオーバーで抜き去っていったロードがいたな。
でも、つかれたのか先で追いついたわ。
40巡航出来るようになってから粋がればいい。
0321ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:58:11.67ID:/hZofI2+0
歩行者って車は来たら避けるけど自転車来ても避けないよな
0322ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:58:12.63ID:pc7BX5CE0
キツイのかずっと下向いて走ってるロードとかたまに見るからな
速いんだから数秒目を離すだけで危険なのに
0323ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:58:20.74ID:vnrBzg0V0
賠償金の額が凄いだろうな 俺は電動アシストチャリを4速固定アシスト強で走ってるけど最高で時速25キロまでしか出さないな
その後は信号待ちか交差点で減速する
0324ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:58:23.93ID:FFhTRZWw0
>>317
普通じゃない自転車とは
0326ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:58:32.33ID:spz4FazI0
>>297
まあ別法作るなら10とか12でもいいんだけど、
それだと民法の規定での賠償責任を本人が取れない
判断能力が未熟だから
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