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【東京】ロードバイクタイプで自転車通勤中、横断の90歳女性はね死なす…58歳会社員逮捕 ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/06/22(水) 12:56:33.32ID:tnG6aKNm9
※2022/06/22 07:38

 21日午前8時20分頃、東京都中野区野方の区道を歩いて横断していた近くの無職松本イチさん(90)が、右から来た自転車にはねられて頭を強く打ち、まもなく死亡した。野方署は、自転車に乗っていた男性会社員(58)から業務上過失致死容疑で事情を聞いている。

続きは↓
読売新聞オンライン: ロードバイクタイプで自転車通勤中、横断の90歳女性はね死なす…58歳会社員逮捕.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220622-OYT1T50061/
※前スレ
【東京】ロードバイクタイプで自転車通勤中、横断の90歳女性はね死なす…58歳会社員逮捕 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655857189/

★1 2022/06/22(水) 09:19:49.47
0770ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 15:51:57.32ID:uCqVmZuv0
>>737
アレは単なる「男乗り」自転車、婦人用自転車…ママチャリとの対比で男乗りと呼ばれた普通の自転車
更に上級の「運搬車」と呼ばれるゴツい自転車が有ったんだよ、スタンドはダブルでローラー付、フレームもダブルだったな
男乗りのいちぶがサイクリング車…通学自転車だな、ドロップハンドルなのに、ロードとかとは違って後ろの荷台や泥除けとかが付いていた
0771ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 15:51:59.26ID:5Rvy83U70
ロードバイク乗ってるの高齢者が多い気がする
高齢化社会たからかな
おっさんばかり
0772ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 15:52:05.36ID:Z5mTYons0
>>759
道路交通法施行規則第9条の3
※ 前輪と後輪を制動すること。
※ 時速10キロメートルでの制動距離3メートル以内(乾燥した平坦な舗装路面)。

違法ですよ
0773ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 15:52:47.16ID:z8A1OQ4L0
>>762
それが、交通量が多くて狭い県道や市町村道だと結構あるんだよ>狭い自転車可の歩道
あとその時狭かったのは歩道幅じゃなくて歩道上に生えてる電柱のせい
0774ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 15:52:49.95ID:fwVJAxIs0
中野あたりだとアニメーション会社のアニメーターが高価格自転車乗ってそう
すこし離れるけどジブリも自転車はまってたころあったね
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 15:54:01.16ID:LI27a8AQ0
>>769
ちゃんとバランス取れば後輪がザザーー!と滑って減速するんだよ。
とはいえは普通のブレーキのような制動力がないから使いものにならない。
0778ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 15:54:22.85ID:R7xfZmOR0
>>764
風当たり強くなってんじゃねえか
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 15:55:16.72ID:uCqVmZuv0
>>750
軽車両=自転車、リアカー、大八車、馬車、乗馬
法の下の平等だから馬車も自転車も車道
乳母車と車椅子は歩行者扱い
0781ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 15:55:50.91ID:z8A1OQ4L0
>>768
単純にブレーキを使いこなせてないんだと思う
せっかく高性能のブレーキ付いてるのにパニックブレーキかける技量がないか、とまれないスピード出してた
自分が急ブレーキで止まれる速度が出してもいい最高速なんだよ
0782ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 15:56:09.65ID:bgfKZdy20
こ自転車文句いうけど免許取り上げてこれから高齢化社会で
電動歩行補助車や電動アシ3輪4輪車とか
車道に普通に出て来たらどうするんだw
もう自動車は自分ファーストを考え直す時期だろうな
0783ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 15:57:32.88ID:QxzDDwSo0
>>738
歩道走るな車道走れ
車道走るな歩道走れ
歩道と車道行き来すんな
なんやこいつら...
乗る場所がない
0784ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 15:58:30.09ID:OWEU/eZ60
90歳が出歩いてる方が罪やろ
無罪でいいわ
0785ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:00:03.91ID:z8A1OQ4L0
>>782
高くなるけど自動ブレーキシステムが必須になるかもね>アシスト付き34輪車
何なら電動マイクロカーにも付けてほしい
人を殺せる機械に乗ってる自覚がない人増えればそうせざるを得なくなる
0786ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:00:11.54ID:3JqC0y3w0
>>782
老人の電動カートが車道に出てきて既に問題になってるよ
自転車乗れる若い人は学科の試験くらいパスしてから車道に出よう
0787ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:00:34.70ID:QFRSEf5t0
自転車事故のスレ立ったら毎度言うが自転車保険は絶対入っとけ
賠償金で人生詰みたくないだろ
0788ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:01:27.50ID:JkngI+aa0
>>773
本当に狭い歩道で自転車通行可の標識があるならGoogle Mapで示すべきだ
それが出来ないなら全く説得力がない話だ
0789ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:01:41.25ID:JMsQlC9F0
都心勤務だけど、ちょっとした横断歩道の赤信号無視はマジで多い
スポーツタイプかどうかを問わず、子供乗せてるママチャリもガチガチのローディーも
速度落とさず突っ込んでるし、死人が出ても何も驚かない
一時停止線守ってる奴とか奇行種レベルのレアさ
0790ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:01:57.29ID:FTH2bQGV0
>>771
軽いギアで走れるから意外と高齢者でロード乗り始める人多い…
ウチのジジイもそれでした…もう二回コケて乗らせない事になったけど…
あと高齢者で白内障になりかけてる人もよく事故ってる…
何でそんな状態でロード乗るのか…
0791ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:02:26.73ID:Z9q1bazj0
>>10
多摩川サイクリングロードならむしろマナーは良い方
何処でもそうだけど一部のマナー悪い奴が目立つだけ
0792ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:02:29.46ID:hhqoQDTG0
>>754
自転車通行可の歩道も、通行に際しては条件が付されてるんだものね
歩道の半分から車道寄りをいつでも停止できる速度(5~6km/h)で通行し
歩行者の通行を妨げる恐れがある時は停止して道を譲ること、という
あなたの様にそれを守る人に私も今まで出会った事が無いよ
0793ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:03:05.19ID:dxcDfgOL0
アシスト自転車乗ってる奴らマジで危険だから気をつけろよ
重い車体でどれくらいの速度出てるかもわかってない上にテクニックもない下手くそが信号無視しながら運転してるからな
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:03:53.11ID:x2CJfwMr0
電動アシストで自動運転してたBBA居たけど、簡単に改造出来んの?
0796ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:03:58.43ID:uCqVmZuv0
>>781
違う、見えている範囲…安全を確認できる距離で停止出来る速度が出しても良い速度だよ
ブランドコーナだと 向こうに落石が有っても止まれる速度で走るだろ
ロードとかな地面を見る自転車は 見えている距離が近いから、最微速だな
0797ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:04:42.77ID:z8A1OQ4L0
>>783
面倒臭い危険な場所では自転車降りて押し歩けばいいんだよ
何なら三角部に肩突っ込めば持ち上げて階段も上り下りできる
そうしたくなきゃ予め地図やナビ見て安全な経路を計画すればいい
無計画で突っ込んで強引に押し通ろうとするからトラブルや事故になる
0798ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:05:00.42ID:v6JIPuYn0
歩道と車道の区別ない道で真ん中歩いたり広がってる歩行者は轢いてもいいわあんなの人権なし
0799ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:05:01.89ID:R7xfZmOR0
>>785
自動ブレーキはなんなら走行不能になる可能性あるからどうやろか
0800ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:05:09.04ID:x2CJfwMr0
>>795
補足
ペダル一切漕がないで足ぶら〜ん状態で走ってた
0801ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:05:22.20ID:loYXW5IP0
チャリカスは頭脳がマヌケだから横断歩道前で停止しないで交差点直前まで侵入するからな
俺もぶつけられたことあるわ
0804ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:06:38.04ID:5oNON4nv0
>>777
2輪でも4輪でも制動力は荷重移動で前輪が頑張ってるんだからピストバイクは最低でも前輪駆動にせにゃ制動力を得られないだろうに
0806ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:07:58.20ID:uCqVmZuv0
>>795
チャイナに一見アシスタント自転車に見えるのが有るんだよ
アシスタント自転車とシニアカーは、本来なら原動機付自転車なんだけど
諸般の都合で許可されているから、ガチガチの規制と検査で簡単には改造できない構造にされているんだよ
0807ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:07:58.99ID:r0zhixiP0
>>792
それ知ってるから車道の反対側歩いてるが自転車がフリーダムに走りすぎだわ歩行者の安全地帯であるはずの所を走る走る
車の二車線くらいある幅の広い歩道だから完全分離しろよと思う
0810ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:08:58.34ID:KTfd58AF0
>>158
自転車が加害に回る事故におけるレジェンド
0811ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:08:58.40ID:jKw5mwR70
ロードバイクは軽く、簡単に速く走れる
その分、恐い目にもあった
信号の無い交差点でぶつかりそうに、車が止まったから助かった
逆に直進しようとしたら、速度を落とさない左折車に、気がついてこちらが止まったからよかったが
0812ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:09:38.30ID:z8A1OQ4L0
>>793
アシスト機能は本来、ストップアンドゴーしやすさが利点なのに
再加速しにくい非アシストのママチャリと同じ走り方をする人が多いので
歩道を20km超でノーブレーキ暴走する鉄塊が横行する
それ、昔のチャリと違って止まっても大丈夫なんだと教えてあげたい
0813ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:10:04.84ID:4FShvEYB0
電動乗ってる奴ら速度表示見てもそれがどんだけ速いかわかってないぞ軽々走れるから大した速度出てないと勘違いしてる
0816ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:11:49.27ID:5oNON4nv0
>>811
軽いが故にちゃんと周り見てりゃブレーキ掛けるんであんな高圧で細いタイヤでもキッチリ止まる
0817ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:12:36.57ID:4FShvEYB0
>>811
普通交差点や横道あったら信号の有無関係なく減速して左右確認するのが常識
君が非常識なのをロードバイクのせいにしないように
0828ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:22:29.45ID:MGwuXUEK0
>>820
チャリの青い車両通行帯があってもクルマは踏んづけた上に締めて走るから無意味
この国にはロードバイクは向いてない
0829ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:22:32.34ID:PJtZ+rsw0
>>806
簡単にできないも「興味ない人には簡単にできない」程度だしね
修理できるってことは改造もできる
0830ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:23:25.92ID:4FShvEYB0
>>827
分離してるところでマークあるのは見たことあるけど歩道のままマーク書いてあるの珍しすぎじゃね見たことないわ
0831ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:23:41.23ID:a1lUbuQv0
>>806

原付だったんだ
何処をどう見ても電動アシストチャリだったんだけど
0832ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:24:31.65ID:FFhTRZWw0
その僅かな自転車レーンスの上に路駐してる車を避けるときに中央にふくらんで走るか歩道に逃げるか
または停止して安全確保してから車道を進むか
0833ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:26:16.09ID:4FShvEYB0
路駐を取り締まらない警察サボりだから減給しろ
あいつらガードレールのない白線の内側まで侵入してくるから迷惑
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:26:56.26ID:3JqC0y3w0
>>830
珍しいのかな
元々歩道が広く車道とは分離帯があった所だと歩道の車道側に線だけ引いて自転車マーク付いてる所がある
そのままバス停があったりするからかなり危険
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:30:35.93ID:4FShvEYB0
>>834
それマークだけじゃなく色も塗ってたりするでしょ自転車レーンだよ
そう言うところ不用意に侵入してくる歩行者は被害者面しないて欲しいわ
0837ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:31:16.68ID:8AhmZFOm0
通勤にスピードの出るロードを使ってるのが運の尽き
そりゃ遅刻しそうになって余裕がなけりゃそうなる
ロードバイクは本来休日に遊びやトレーニングに使うもの
0840ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:33:54.93ID:6Lmku3NE0
>>665
だから逆なんだってw
自動車マンセーでロード叩いてる奴等の書き込みって轢き殺したいとか轢いても無罪にしろとか反社会的な内容ばっかりやん?
0841ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:35:52.02ID:z8A1OQ4L0
>>836
お前勘違いしてないか?
日本に自転車専用道はほぼゼロだぞ
サイクリングロードと呼ばれるものも自歩道も
「歩行者自転車道」だから歩行者優先
0844ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:38:34.00ID:R7xfZmOR0
>>836
つーか自動車レーンでも歩行者優先だからなぁ
0845ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:38:54.41ID:3JqC0y3w0
>>836
え?じゃあバス停にどうやって行くんだ?
車道から行くのか?
その前に車道にはどこから行くんだ?
手前の交差点から車道に出て車道歩いてバス停に向かうのか?
0846ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:39:28.54ID:rbQv0kBc0
こういうの乗ると調子こいてタイムアタックやり始めるから禁止でいい
0848ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:40:27.43ID:hfYXnR0O0
東京の自転車のマナーのなさなんてウーバーイーツが出始めの頃からバンバン出て今更感
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:43:29.62ID:yG0Qm+8h0
俺もチャリ乗ってるけどこれが怖いから保険入ってる
毎月1000円とられる
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:43:51.04ID:z8A1OQ4L0
>>849
区分けされたのは自転車の暴走を食い止めるためであって
決して自転車を優先させるためではない
歩道を走らせてもらってるんだから少しは歩行者に感謝して譲れ
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:44:06.36ID:bgfKZdy20
>>849
ドイツだかで自転車で長距離移動できる自転車高速ぽいのあるけど
ああいうのあると捗りそうな気はするなぁ
まあデメリットは自転車同士の意地の張り合い勝負
が増加しちゃうんだろうけどw
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:48:13.65ID:6qxOvEgc0
どうやら自転車も免許と税金と自賠責で縛る時がきたようだな
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:48:57.76ID:+A5VxpFF0
>>841
サイクリングロードは大抵
自転車歩行者専用道が多いけれども
これは区分としては道路であって歩道じゃないんで
歩行者は端を歩かないといけない

けれども実態としては好き勝手に使ってるんだよね何人も横並びになってたり
真ん中占拠してたり

歩行者優先っていうのは歩行者が横断する際に妨げてはならないとかそういう話なんで
歩行者が何をやってもいいとかそういうことではない
0861ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:49:15.76ID:R7xfZmOR0
>>854
電アシママチャリもあるんだからそれ除外する意味がわからん
成人はすべて要免許でいいやろ
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:49:20.67ID:yG0Qm+8h0
中学高校生はマジでヤバイ
平気で逆走してくるからな
学校で指導しないのか謎
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:49:32.52ID:4FShvEYB0
>>852
歩行者優先言う人って歩行者目線でも邪魔な歩き方してそう
こう言う人には一応車道でも歩行者は優先されるべきなので真ん中歩いたり自転車で車道を30-40kmで走ってみなよと言いたいわ
0864ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:51:26.18ID:FFhTRZWw0
>>851
自転車保険で月1000円?
積立型?
0865ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:51:48.64ID:ovAtrIpF0
松本イチか
0866ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:52:02.39ID:yG0Qm+8h0
歩行者が横一列で塞いでたら
自転車から降りて自分も歩行者になった上で
先に行かしてくれって声かけるのが正解
0869ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/22(水) 16:53:06.81ID:6qxOvEgc0
おらが街には自転車専用レーンがあるがあんなんをもうちょい増やして税金取ればええんやないの
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