【🇫🇮】攻撃受ければロシアと戦う用意＝フィンランド軍トップ [oops★]
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https://www.reuters.com/resizer/RIs3SMnvCqghUtFlgtBgQRT4PKQ=/1200x0/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/P2WMH2P6VNM7TDSRV2XJDUITEI.jpg
フィンランド軍トップのティモ・キビネン司令官（写真）はインタビューで、ロシアから攻撃を受けた場合は激しく抵抗すると発言、フィンランドは何十年も前からロシアの攻撃に備えてきたと述べた。ヘルシンキの司令本部前で２０２２年６月１６日撮影（２０２２年 ロイター／Anne Kauranen）
［ヘルシンキ ２２日 ロイター］ - フィンランド軍トップのティモ・キビネン司令官はインタビューで、ロシアから攻撃を受けた場合は激しく抵抗すると発言、フィンランドは何十年も前からロシアの攻撃に備えてきたと述べた。
国民の戦う意欲が重要な要素になるとの認識も示した。
同司令官は「われわれはまさに今（ウクライナで）繰り広げられているようなタイプの戦闘のために、火力、装甲部隊、空軍を大規模に活用して系統的に防衛を発展させてきた」と発言。
「ウクライナは（ロシアにとって）手強い相手であり、フィンランドも同様だ」と述べた。
フィンランドは１９４０年代にソ連と２度の戦争を戦い、国民１０万人が死亡、領土の１０分の１を失った。
フィンランドの人口は５５０万人。戦時の兵力は約２８万人、予備役が８７万人。冷戦終結後も男性の徴兵制を廃止していない。
最大射程３７０キロの巡航ミサイルを保有しており、防衛費は国内総生産（ＧＤＰ）の２％と、多くの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）諸国より高い水準にある。
国防省が５月１８日に行った世論調査では、回答者の約８２％が、フィンランドが攻撃された場合、国防に参加する意思があると答えている。
2022年6月22日8:09 午後12分前更新
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2O30V6 相手は何も言って無いのにわざわざ「やんならやるよ？」みたいな事言わなくても良いのに欧米人と来たら NATOが張子の虎かどうかプーチンも興味津々だろうな
「試してみるか」 フィンランドは領土奪還するチャンスだな
日本も本当はそうなんだけどね… >>380
ただ台数は足りんのよ
だから武器支援は必要 >>1
you are going to finish! >>390
いや
ロシアは言ってるから。
https://www.bbc.com/japanese/61432782.amp
> ロシア、フィンランドのNATO加盟に「報復措置」と警告 欧米は全面支持
2022年5月13日
Finnish border guard chief at Imatra crossing into Russia
画像提供, REUTERS
画像説明,
ロシアとの国境に位置するイマトラ検問所のフィンランド国境警備隊
ロシア外務省は12日、隣国フィンランドの北大西洋条約機構（NATO）加盟に向けた動きについて、「報復措置」を取らざるを得なくなるだろうと述べた。
ロシア外務省は声明で、この動きは二国間関係だけでなく、
北欧の安全保障と安定性にも深刻なダメージを与えると指摘した。
フィンランドのサウリ・ニーニスト大統領とサナ・マリン首相はこの日、
同国が「遅滞なく」NATO加盟を申請するべきだとする共同声明を発表した。
同国ではロシアのウクライナ侵攻を受けて、NATO加盟を支持する国民が急増している。
フィンランドはロシアと、全長1300キロにわたり国境を接している。
これまでは国境を接するロシアとの対立を避けるため、NATO非加盟の方針を貫いていた。 日本も考え方変えた方がいいだろ
こんだけロシア艦隊が偵察にきてんだし、有事が起こりうることを国民につたえ、危機感をもたせるべき、 日本のように雑魚ロシアにビビり倒して小便漏らしながら怯えて反動で反ウクやってるヘタれはおらんのだろうな >>363
旧ソ連(ロシア)のヤバいところはフィンランド侵攻半年前には
関東軍を挑発してノモンハン事件を起こしてんだよな
https://i.imgur.com/XpEMIqz.png ロシアは脅して虐殺暴行、実効支配植民で領土拡大してきたから
周辺国からことごとく嫌われてほぼ反ロシアばかり >>363
やっぱ日本軍とロシアって似た者同士だよな。
それなりに科学も発達して近代化して強国だけど
人権意識が劣悪で、どっちも最悪な軍隊レベル 欧州主要国から見ると英米ポーランド、リトアニア、フィンランドの反ロシア紛争に関わるメリットが何もない
特にフィンランドなんてスターリンに領土取られた遺恨があるわけだが
その遺恨に欧州主要国が巻きこまれる理由もない
２００８年のジョージア紛争でもNATOの集団的自衛権条項の適用を考えたとも言われるがこの紛争はすぐ終わったので発動しなかった
もしフィンランド戦争が近々に勃発したら本当に集団的自衛権条項の行使をするかは極めて疑問だね
その時は宣戦布告と同じだからどの国も核ミサイルの危険が出て株価が大暴落になるだろうね >>44
隣国だからね…
て、日本も海を挟んでの隣国かつ領土問題を抱えてるから、日本が先にピリピリしないと駄目だで。
そもそも東西で商業用周波数が違う時点で、ウクライナより日本のほうが酷く被害を受ける前提だからの！ >>1
なんかすっかり加盟を認められた気になってるけど
加盟するには加盟国が全会一致で賛成する必要があるのを忘れてないか？
トルコとクロアチアが反対しているんだから無理ゲーに近いのに >>401
国自体が欧米の田舎ギャングみたいなんだよな >>400
ノモンハンはどっちもどっちかな
満洲国をモンゴル国境に押し上げようとしてるから、
代理戦争でソビエトとやることになった
日本軍は平坦で隠れるところもなく、
向こうは現代兵器を使いまくって、
できたのは戦車に火炎瓶投げつけるだけだった
それでもソビエトのその頃はドイツとは圧倒的に機械化の差がある >>406
何処にもそんなこと触れてもいないのに何でNATOが出てくるんだ？前から準備もしてたって言ってるんだからNATO無関係って分かるやろ 過去の経験で侵略されたらどうなるか分かってるからな
そりゃ戦うよ >>402
日本軍の話じゃなくて、
してるのはウクライナへの攻め込み方と同じってことね
冬戦争と違うのはウクライナには冬という武器がなくて、
機械化兵器がほとんどなかったこと
の割に、初手で死にすぎてる >>406
トルコの反対理由、クロアチアの反対理由は
自分達の人権弾圧に制裁課してるから。
仮にフィンランドとスウェーデンが攻め込まれたら、
トルコはプーチンと会談もしてるから追い出されル可能性もある メルカトル図法ばかり見てると忘れがちだけど直線距離だとグリーンランド（デンマーク王国内の自治領）とロシアって近いからな
北極海には資源が埋蔵が推定されており、排他的経済水域の外側の水域を巡って、デンマークとロシアは権利を主張している。あと、ノルウェーやカナダも 攻撃されなくても、ロシアを攻撃しちゃっていいとは思う。
攻撃は最大の防御 >>412
トルコを追い出しって英米ポ信者はよく言うけど
やる気のないNATOを支えるトルコが居なくなるとそれこそ空洞になりそうだね >>412
トルコは領内に黒海から地中海に続くボスポラス海峡がある
トルコがNATOに加盟しているからこそロシアは黒海に封じ込められた形になっている
もしもトルコを追い出したらロシアが地中海に進出するぞ
だからあのアメリカもトルコには気を使っているのに >>402
似てねーよ
女真族の満州國にも侵攻して満州國軍・同盟国の日本軍と交戦になってるだろ
https://i.imgur.com/7bO0YHV.png まあそら当たり前だろうけど
NATOがただの烏合なの露呈したから
有事に備えてきちんと兵力揃えとけよ >>406
クロアチアでは大統領がNATO加盟を支持するクロアチア外務省と対立。ボスニアの少数派クロアチア人問題で
あのハンガリーもフィンランドやスウェーデンのNATO加盟に慎重
しかし、同じ北欧でもデンマークやノルウェーはNATO加盟している 21世紀の今に戦争とか真顔で言ってるのは
ロシアでもプチン69歳一匹だけだから ロシア系が虐殺された！
ナチナチ！
って言うんだろうな。
ジョージアやウクライナの時と同じこと言うんだろう。
ここの逆張りキチガイ達もそれに倣う。 >>420
そっくりじゃん。
自作自演型で侵攻やったり、
兵站がひどいのを我慢させたり
特攻まがいの攻撃まで強制するところ。
それなりに科学も発達して軍隊システムも近代的なのに、
劣悪な人権意識と組織で最悪の軍隊だとソ連日本は必ず入ってくる。 フィンランドは偉いな
ナチ側だったのに堂々としてる
同じ陣営だぞ俺たちゃ >>425
ウクライナ軍のほうが待遇はひどくないか >>425
お前アホ過ぎるから常にレスの節々から中二病くんバレバレだよな クロアチア大統領「ボスニアのクロアチア人はロシアとフィンランドの国境全体よりも重要だ」
クロアチア外務省「フィンランドとスウェーデンはクロアチアの緊密なパートナーである。クロアチアは両国がNATO加盟を決定すれば支持する」
クロアチア大統領にとってはボスニアの選挙法改正（ボスニア系クロアチア人に有利なものに変更せよ）が認められない限りは北欧2国のNATO加盟反対、認められるならば賛成という立場 >>413
モスクワから3200kmだった
これを近いというか遠いというか 話し合いで物事を解決しようという気は無いのかよ
人類の英知の結晶である日本国憲法第九条の精神を伝えるために誰かを派遣して説得すべき ブルガリアのルーメン・ラデフ大統領は、
欧州にはウクライナ紛争を早期に終結させる決意がないとの考えを示した。
「外交はウクライナの紛争を防ぐことができず、後退を続けている。
侵略と戦争を速やかに終わらせる決定的な政策はない。
この戦争では、毎日、戦争参加国だけでなく、
ヨーロッパ経済全体が損失を被っている」と指摘した。
ブルガリア大統領によれば、冷戦終結後、欧州は世界を当然視し、防衛・安全保障面でも外交面でも
世界を維持するために十分なことをしてこなかったという。
「“なぜミサイルや爆弾の後に外交が続くのか ”という疑問を持たなければならない。
多国間外交は危機に瀕しており、これまで確立されていた
安全保障構造は崩壊している」と指摘した。
紛争長期化による自国経済への打撃に対し、各国の危機感が高まっている···
早く終わらせろと苛立つ国民と、その突き上げを食らう政府···
守られる安心感が、巻き込まれる恐怖へと変わり
集団安全保障に亀裂が入り始めている··· 日本の精神は日本の精神で別だろ
俺は別に改憲論者じゃないけど
フィンランドにはフィンランドの動き方があるのを尊重するよ
変なオカルト縛りすんな アンチが多いから橋下に絡むだけなのも
あからさまに国民が怒りそうなネタを拾ってきては
「そうだ！グレンコさんナザレンコさんの言う通りだ！」に持ってくパターンから臭いんだよ
ウクライナ人2人お前に日本の」問題は関係ないだろ
とくに改憲とかｗお前の国をまともな民主主義にしてから言えっての
さっさと大好きなウクライナに戻って戦えよ
今やってることとかテレワークとTwitterで祖国からもできるだろｗｗｗｗ >>434
なのでEUは政治統合も視野に入り始めてる >>423
まだこんな事言ってるのがいるのか
ロシアの中でプーチンは物分かりのいい穏健派だ
プーチンが消えればもっと怖い奴らが出てくるだけ ジャップが平和ボケしてられんの番犬飼ってるからだぞ、、、どっちがポチなのか左巻きは勘違いしている >>437
グレンコ、ナザレンコって評論家youtuberだっけか
ウクライナ人民のポジショントークで日本防衛の参考になる点は無いわね これくらいじゃないと国は護れないよ
徹底抗戦以外に道はない >>421
トルコ議会がNATO脱退してCSTO加入を議論し始めたよ
まあこれから色々あるだろうな ロシアはもう完全なハミゴだな、国家テロリストプーチンのせいで >>447
徹底抗戦せず和平したからフィンランドがあるんだけど >>443
そいつらの思想や性格がどうあろうとこんな侵略は20年かけて政敵やジャーナリストを殺し権力掌握したプーチンにしか動かせない
さすがのロシア国民も誰だおまえってなる
プーチンが消えれば確実に瓦解する トルコがNATO脱退する場合、フィンランドとスウェーデンのNATO加盟じゃ埋められるわけないよな。NATO内でのトルコの貢献は大きい
ブルガリアといえばオスマントルコ帝国末期の独立運動の時代からロシアとの関係が深いが、ロシア側からルーブル立てで支払わないからと言われ、非友好国指定されてたな
露土戦争でロシア帝国に独立してもらった恩がある国のひとつ
ロシア帝国がオスマン領だったバルカン半島のスラブ系民族運動を扇動し、イスラム教徒に弾圧される正教徒を保護するっていう名目でバルカン介入した >>449
そんな単純な図式じゃない
上にも書いたがトルコはNATOを離れようとしてるしな >>434
でもロシアは最大にして最古の宿敵みたいなものだから、ここまで来てギャーギャー言って芋引いてる場合かよと思うけどな、これ逃したらプーは死ぬまで軍拡に尽力するよ ウクライナで手一杯のロシアがフィンランドと戦うまねはしないだろう
・・・しないよね？ >>450
過去に囚われるな
今のロシアには通用しない >>452
オスマン帝国の瓦解で恩恵って経緯はこのエリアでは非常に大きい
ロシアの存在感が大きい一つの大きな理由だが西側ではピンと来ない人が多い どさくさに紛れて日本も北方領土、樺太奪還作戦実行しな
憲法九条破ってしまえ まあ軍隊は必要悪ではあるが、
極力戦争しないで国維持できる方が一流国家だよな。
サウジなんか人権侵害のひどさは他の中東諸国に
変わらないのに上手くアメリカと渡りをつけて
攻撃標的にならないどころか友好国扱い。 >>448
トルコが裏切るのは分かり切ってたのにな
先が見えてないやつが多すぎる すげーなフィンランド立派だ
わーくにもトリモロスぐらいしろよクズ自民政権 >>457
スターリンでもフィンランドを滅亡一歩手前に追い込んだのだが
ハイテク兵器と核ミサイルのある今のロシアならどうなるか
無駄に刺激しても良いことはほぼ何もないだろう
ちなみにスターリンのときも欧州はフィンランドをほぼ見殺しにしてる
究極の二択では他国の援軍は当てにならない >>461
アフリカの貧困を使ってロシアを援護してるな 隣で銃を乱射する蛮族がいればそりゃみんな軍拡するわな
だが段々と全プレーヤーが引き返せなくなってWW3一触即発 とてつもなく今の状況が二次戦前夜と似てると思うのは俺だけなのだろうか？ >>465
蛮族戦争に傾斜した西ローマ帝国はさっさと滅亡し
周辺蛮族との協調した東ローマ帝国は長続きした
気に入らないから蛮族を殲滅しようってのは長期的には愚策だぞ やっぱこれくらいの覚悟が必要よね
日本は、なんで逃げないんですか？降伏すればいいじゃないですか、とか言うヤツばっかだし
自衛隊にも、日本人にもそこまで覚悟はないだろうから、改憲なんてやったところで絵に描いた餅できしかないよな ロシアはもう終わりだ
国自体が暴力団以下になり下がった
こんな国に未来はない >>469
フィンランド人民にそこまでの覚悟があるようには見えないなあ
北大西洋条約第５条の集団的自衛権に期待してるのだろう
NATOの根本的理念だから集団的自衛権で共同戦争してくれるはずだ
と思ってるに過ぎない
ハシゴ外されたら無意味どころか有害だね >>469
当たり前じゃん
自衛隊なんか実践でクソの役にも立たないのに
まともに戦える力もないのに戦争に向かってく方が馬鹿だろ >>466
中露がかつての日独のごとく分かりやすい悪役ムーブしてる（させられてる）感はある クルド支援は人道問題だから折れるのは難しいが、トルコへの武器禁輸措置はフィンランドもスウェーデンもトルコに武器輸出してないから解除が落としどころ
トルコとギリシャ、仲悪いのに両国ともNATO加盟国なのは奇跡的
NATO加盟国ギリシャがオスマンから独立できたのはイギリス、フランス、ロシアの介入、支援が大きい
ギリシャはローマ以来ビザンツとかオスマンに1800年間も支配されてやっと独立したのに、独立を保てたのは結局201年（昨年はギリシャ独立戦争から200年の記念の年だった）でしかないんだよなあ… トルコが中立のような振る舞いをしていたのは、ウクライナとロシアのどちらが黒海(東南部湾港)を掌握するかによって将来の展望が決まるからで
トルコはEU以前に一帯一路加盟国なので、ロシア主導のCSTOに加盟することで反転するように軍事同盟はCSTO、経済同盟は一帯一路(並びにユーラシア経済同盟)という状態になる
トルコの反転は欧州内の一帯一路加盟国にも必ず影響する
そして地中海沿岸の国々、紅海沿いの加盟国へと波及する
その影響はインド洋、東シナ海、南シナ海、日本海へと拡がることになる
この流れの中で中露勢が逆側から攻める可能性は充分にあり得る
つまり日本海側
何故かというと、大衆は策略が見えないので危機感を持たずに対抗する求心力が得られないから
現にウク危機について日本人の中で対岸の火事のように見ている人が居るように、これは一見すると遠い欧州の紛争のように映り、かつ歴史問題であるかのように偽装もされているので、日本国とは関係が無いかのように錯覚をしてしまう
つまり中露勢による北海道へのアクションに対して、多くの国の大衆が対岸の火事のように捉えることにもなる
日本人が黒海紛争に対してそうであるように、日本海(オホーツク海)での紛争がそれを踏襲することになる
ウクライナ危機によって東西世界はオセロにように一気に裏返る危険性を秘めているが、大衆が策略を理解して危機感を持たないと対抗できない ギリシャって国家としては「独立」してから200年弱だから「新しい国家」なんだよね
それ以前は500年以上もオスマンの支配下だし、古代ギリシャと現代ギリシャが直接的に繋がっているわけじゃないから「歴史のある国家」という考え方は、あんま正確ではないと思う >>1
そりゃそうだ
そのためにフィンランドに軍がいるんだし マケドニアはNATO・EU加盟したいのに、ギリシャから国家名が気に入らないと言われ揉めたりして「北マケドニア」という名前に変更し、ギリシャがNATO加盟承認することでNATO・EU加盟できた
北マケドニアの住民に古代マケドニア王国との民族的連続性はないかもしれないが、それ言うなら現代ギリシャの住民だって古代ギリシャとのｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝだってなるわ。ギリシャは紀元前300年頃にマケドニア王国に征服されたし ヤられたらヤる。当たり前の事だけど、それが理解出来ない国がある。それが日本～。 >>482
冬戦争 1939.11.30 - 1940.3.13
戦力
ソ連：1000000兵士、3000戦車、3800航空機
フィ：337000〜346500兵士、12000外国人ボランティア、32戦車、114航空機
損害
ソ連：126875戦死行方不明、188671負傷、5000捕虜
フィ：25904戦死行方不明、43557負傷、1000捕虜
この戦力で抗戦しようという勇気は凄く
自軍より遥かに大な損害を敵軍に与えたが、
後の継続戦争と合わせて10万単位で死亡し、領土も取られたのだから、
戦略的には凄くはなく失敗 >>479
最後のギリシャ王家はドイツ系だしな
王様も用意してもらった
追い出したけど ゼレンスキーみたいな馬鹿が指導者じゃなければ攻撃なんてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
