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【🇫🇮】攻撃受ければロシアと戦う用意=フィンランド軍トップ [oops★]
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2022/06/22(水) 20:22:48.27ID:eNGqvyFY9
https://www.reuters.com/resizer/RIs3SMnvCqghUtFlgtBgQRT4PKQ=/1200x0/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/P2WMH2P6VNM7TDSRV2XJDUITEI.jpg
フィンランド軍トップのティモ・キビネン司令官(写真)はインタビューで、ロシアから攻撃を受けた場合は激しく抵抗すると発言、フィンランドは何十年も前からロシアの攻撃に備えてきたと述べた。ヘルシンキの司令本部前で2022年6月16日撮影(2022年 ロイター/Anne Kauranen)

[ヘルシンキ 22日 ロイター] - フィンランド軍トップのティモ・キビネン司令官はインタビューで、ロシアから攻撃を受けた場合は激しく抵抗すると発言、フィンランドは何十年も前からロシアの攻撃に備えてきたと述べた。

国民の戦う意欲が重要な要素になるとの認識も示した。

同司令官は「われわれはまさに今(ウクライナで)繰り広げられているようなタイプの戦闘のために、火力、装甲部隊、空軍を大規模に活用して系統的に防衛を発展させてきた」と発言。

「ウクライナは(ロシアにとって)手強い相手であり、フィンランドも同様だ」と述べた。

フィンランドは1940年代にソ連と2度の戦争を戦い、国民10万人が死亡、領土の10分の1を失った。

フィンランドの人口は550万人。戦時の兵力は約28万人、予備役が87万人。冷戦終結後も男性の徴兵制を廃止していない。

最大射程370キロの巡航ミサイルを保有しており、防衛費は国内総生産(GDP)の2%と、多くの北大西洋条約機構(NATO)諸国より高い水準にある。

国防省が5月18日に行った世論調査では、回答者の約82%が、フィンランドが攻撃された場合、国防に参加する意思があると答えている。

2022年6月22日8:09 午後12分前更新
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2O30V6
0466ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 01:54:00.64ID:O9bsQHUz0
とてつもなく今の状況が二次戦前夜と似てると思うのは俺だけなのだろうか?
0468ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 01:57:12.91ID:UQmpI45n0
>>465
蛮族戦争に傾斜した西ローマ帝国はさっさと滅亡し
周辺蛮族との協調した東ローマ帝国は長続きした

気に入らないから蛮族を殲滅しようってのは長期的には愚策だぞ
0469ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 02:04:07.36ID:CcYcca340
やっぱこれくらいの覚悟が必要よね
日本は、なんで逃げないんですか?降伏すればいいじゃないですか、とか言うヤツばっかだし

自衛隊にも、日本人にもそこまで覚悟はないだろうから、改憲なんてやったところで絵に描いた餅できしかないよな
0471ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 02:07:55.65ID:UQmpI45n0
>>469
フィンランド人民にそこまでの覚悟があるようには見えないなあ

北大西洋条約第5条の集団的自衛権に期待してるのだろう

NATOの根本的理念だから集団的自衛権で共同戦争してくれるはずだ
と思ってるに過ぎない
ハシゴ外されたら無意味どころか有害だね
0472ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 02:11:12.77ID:LcTy19Om0
>>469
当たり前じゃん
自衛隊なんか実践でクソの役にも立たないのに
まともに戦える力もないのに戦争に向かってく方が馬鹿だろ
0474ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 02:15:16.67ID:LcTy19Om0
>>473
それね
0476ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 02:15:56.14ID:LcTy19Om0
>>475
竹槍持って戦うんじゃない?
0477ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 02:23:17.52ID:oRruZyhj0
クルド支援は人道問題だから折れるのは難しいが、トルコへの武器禁輸措置はフィンランドもスウェーデンもトルコに武器輸出してないから解除が落としどころ
トルコとギリシャ、仲悪いのに両国ともNATO加盟国なのは奇跡的
NATO加盟国ギリシャがオスマンから独立できたのはイギリス、フランス、ロシアの介入、支援が大きい
ギリシャはローマ以来ビザンツとかオスマンに1800年間も支配されてやっと独立したのに、独立を保てたのは結局201年(昨年はギリシャ独立戦争から200年の記念の年だった)でしかないんだよなあ…
0478ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 02:25:11.25ID:5PzcXQNG0
トルコが中立のような振る舞いをしていたのは、ウクライナとロシアのどちらが黒海(東南部湾港)を掌握するかによって将来の展望が決まるからで
トルコはEU以前に一帯一路加盟国なので、ロシア主導のCSTOに加盟することで反転するように軍事同盟はCSTO、経済同盟は一帯一路(並びにユーラシア経済同盟)という状態になる

トルコの反転は欧州内の一帯一路加盟国にも必ず影響する
そして地中海沿岸の国々、紅海沿いの加盟国へと波及する
その影響はインド洋、東シナ海、南シナ海、日本海へと拡がることになる
この流れの中で中露勢が逆側から攻める可能性は充分にあり得る
つまり日本海側
何故かというと、大衆は策略が見えないので危機感を持たずに対抗する求心力が得られないから

現にウク危機について日本人の中で対岸の火事のように見ている人が居るように、これは一見すると遠い欧州の紛争のように映り、かつ歴史問題であるかのように偽装もされているので、日本国とは関係が無いかのように錯覚をしてしまう

つまり中露勢による北海道へのアクションに対して、多くの国の大衆が対岸の火事のように捉えることにもなる
日本人が黒海紛争に対してそうであるように、日本海(オホーツク海)での紛争がそれを踏襲することになる

ウクライナ危機によって東西世界はオセロにように一気に裏返る危険性を秘めているが、大衆が策略を理解して危機感を持たないと対抗できない
0479ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 02:29:16.83ID:oRruZyhj0
ギリシャって国家としては「独立」してから200年弱だから「新しい国家」なんだよね
それ以前は500年以上もオスマンの支配下だし、古代ギリシャと現代ギリシャが直接的に繋がっているわけじゃないから「歴史のある国家」という考え方は、あんま正確ではないと思う
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 02:37:34.44ID:7gQhUtQI0
>>1
そりゃそうだ
そのためにフィンランドに軍がいるんだし
0483ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 02:52:16.46ID:oRruZyhj0
マケドニアはNATO・EU加盟したいのに、ギリシャから国家名が気に入らないと言われ揉めたりして「北マケドニア」という名前に変更し、ギリシャがNATO加盟承認することでNATO・EU加盟できた
北マケドニアの住民に古代マケドニア王国との民族的連続性はないかもしれないが、それ言うなら現代ギリシャの住民だって古代ギリシャとのゲフンゲフンだってなるわ。ギリシャは紀元前300年頃にマケドニア王国に征服されたし
0484ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 03:00:54.14ID:LcTy19Om0
勇気と根性で日本が戦争に勝てるかよ
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 03:08:04.48ID:F+R1dUro0
押すなよ?押すなよ?的なフリが!
0488ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 03:17:02.41ID:2uki71wh0
>>482
冬戦争 1939.11.30 - 1940.3.13
戦力
ソ連:1000000兵士、3000戦車、3800航空機
フィ:337000〜346500兵士、12000外国人ボランティア、32戦車、114航空機

損害
ソ連:126875戦死行方不明、188671負傷、5000捕虜
フィ:25904戦死行方不明、43557負傷、1000捕虜

この戦力で抗戦しようという勇気は凄く
自軍より遥かに大な損害を敵軍に与えたが、
後の継続戦争と合わせて10万単位で死亡し、領土も取られたのだから、
戦略的には凄くはなく失敗
0494ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 03:58:15.22ID:FEUX9OsJ0
まあ滅茶苦茶やって自国民の反感買っても
その自国民すらブチ殺せるネジの飛び具合がロシアや中国の強みかね
発展途上国はそんな国ばっかりだけど
0496ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 04:09:24.18ID:61CqMo7X0
>>246
冬に強いソ連軍を冬将軍と呼んで恐れたが
ソ連よりさらに冬に強いフィンランドだった
スキー兵とかいたな
0497ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 04:09:43.71ID:ao+RWnq50
NATO何時入れるんだか。
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 04:09:57.93ID:m6u2UPPt0
マリンちゃんが脱げば世界平和
0499ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 04:13:22.57ID:2B9JH8DK0
軍事力で抵抗するというのは一つの手段でもある。
しかし世の中、同盟や外交友好関係利害関係と
色々あるわけで。

そこは単細胞ウヨみたいにならないのが大事。

日本の皇室が今まで生き残ってきたの見ても分かるだろ。
律令体制崩壊してからは固有の武力という点じゃ
俗世間の有力者に歯も立たない。

権威や儀礼、文化的なものを武器に生き残ってきた。
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 04:31:24.37ID:bnPx6cKZ0
頑張ってください
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 04:31:39.26ID:o+ZdqKgq0
ロシアは小さな反撃しかしてないから、馬鹿にされて、追加追加の嫌がらせを受けている。ここいらで攻守逆転させるなら、核か気化爆弾で全部吹き飛ばしてしまえ。
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 04:37:38.67ID:bCne70xe0
>>499
軍事力を下々に丸投げして500年にも渡り休む間もなく内戦させて自分らは知らぬ存ぜぬと内裏で平和ボケしていた天皇家は確かに日本人にお似合いの君子ではあるが後醍醐の人生が歴代の帝で一番楽しそうだと思うし尊敬できるなと個人的には思いますまる
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 04:38:20.53ID:37zeVYNs0
ロシアに面した国やこのスキにNATO入ろうとする国は
とにかくこれを機に世界を巻き込んでロシアを解体したいんだな
ロシアと宿命的に敵対してるイギリスもそうかもしれない
アメリカでやる気なのはバイデンと武器商人ソロスだけだろう
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 04:38:48.31ID:2rCQ21FY0
>>471
フィンランドはカレリア地方を奪われていて
そこが今や
「ロシア連邦カレリア共和国」
として中国の内蒙古自治区同様の同化政策されてる

日本の音楽の時間で習うフィンランド民謡『カレワラ』は
奪われし地カレリアを偲ぶ歌
0505ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 04:47:46.04ID:uwwYE2ET0
旧ソ連の内戦なのにフィンランドは興奮してどうしたんだ一体
0506ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 04:50:09.48ID:2B9JH8DK0
>>502
おまえも疑問を抱いてない点しっかり洗脳されてる。
普通民間の覇者なんだからやろうと思えば廃止して頂点に立てる。
武力は無くても外交で上手に取り込んできてるわけ。
王室は一種のブランドだからな。

義経の位階を上げて頼朝と内紛させたり、
信長も秀吉も取り込まれて、従来の形式の中入る形になってる。
家康は実力で力関係はっきりさせたが、はやり潰すまではできなかった。

サバイバル能力の源泉は武力じゃなかったわけ。
0507ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 04:53:38.36ID:PrcDNM490
>>499
お前ら単細胞パヨクを見習ってる外国って皆無なんですわ
憲法9条あったら兵器輸出も出来ない
韓国は兵器輸出で世界6位でウッハウハだ
0510ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 05:05:50.04ID:FvAG4XgP0
アホやん
勝てるわけないのに
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 05:10:10.58ID:mxSwfmXi0
ケツ持ちのNATOがいるからってイキったチワワみたいにキャンキャン吠えない方がいいと思うよ
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 05:29:05.47ID:mNllgCuQO
>>511
いや、トルコが強硬に反対しているからいまだにNATOに加盟できていない
トルコはフィンランドに経済制裁されて恨んでいて、妥協する気はないとまで言い切ってるから
まあ加盟は無理ゲーでしょうな
0513ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 05:29:27.43ID:bV89526Z0
カレリア取り戻そう
今の国境線は歪だし
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 05:29:50.09ID:bCne70xe0
>>506
教皇みたいなもんだわな
天皇の外交力は正に神通力
極東における日本の神通力ってなんなんだろうか、、、9条でしょうか
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 05:36:30.43ID:2H0qjAQc0
誰も攻撃しねえよ自意識過剰
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 05:37:02.28ID:d1wDTb3u0
>>1
サウナは、「蒸し風呂」 を意味するフィンランド語 「sauna」 からの外来語。
    日本では1963年頃から注目され始め、銭湯や健康ランド、
  スポーツクラブなど、様々なところにサウナが設置されるようになった。
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 06:02:29.63ID:rRJ5mn2w0
弱っちょろい露助、かかって来いや!
0522ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 06:03:05.01ID:dnLIm8Yb0
>>519
日本も参戦するのは間違い無いな
0523ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 06:10:38.45ID:BEd3+n4X0
フィンランドは枢軸国の一つで旧敵国条項適用対象国だから、
ロシアはいつでも軍事的制裁を課すことが出来るし、
他の加盟国は制止してはならないのでは?
0524ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 06:23:13.95ID:dZvva/lF0
ロシアが1番と思い上がった考えをしているロシア人が多そうだから
反ロシア国家が団結してロシアを徹底的に弱らせ広大な国土を数百の
小国家に分裂させれば良い、そうすれば主導権争いが酷くなり他国を
侵略する余裕は無くなる
0526ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 06:32:07.94ID:9jKnE+k20
>>524
マルクス革命ですね

さっさと失せろソ連の亡霊
0532ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 06:50:40.85ID:/jIJNcUh0
ロシアとしてはウクライナだけで手一杯とは思われたくないだろうねぇ
0533ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 06:54:36.76ID:9jKnE+k20
>>532
シリア終わったと思ってんの?
0536ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 07:05:18.37ID:vHjROeYG0
フィンランドとスウェーデンがNATO入りすれば例えプーチンのいう軍事作戦が成功しようが
プーチンの敗北失態 トルコの支持が得られずNATO加盟できなければ元旧ソ国は西側に不信感を
持ってプーチンの思う壺
0539ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 07:28:38.82ID:9jKnE+k20
バイトだからCNN、BBC、ロイターじゃないとダメなんだろ
0540ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 07:33:04.20ID:WS5XkvQO0
まあそらそうだろ
自国に侵攻されればどこ国でも戦うわな
日本だけだ侵攻された場合を議論してるのは
0541ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 07:35:22.15ID:KSK1MmDI0
ウクライナ、バルト三国、ポーランド、北欧三国あたりを合わせると、ロシアの軍事費や兵力の半分くらいにはなる?
0542ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 07:43:38.64ID:KSK1MmDI0
>>541
自己レス

人口足し算してみたら、ルーマニア、ブルガリア、ジョージアも合わせて、ようやくロシア並みだった
あの辺は人口1000万未満の国が多いなぁ
0544ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 07:45:29.83ID:WcXDTJn/0
なんでこいつ自分からロシアに喧嘩売ってるの?
0546ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 07:50:42.69ID:RpDSAkPt0
妙にイキッてるフィンランド ソ連との過去の戦争で自軍が優勢なときにフィンランド最強!とのぼせ上り、停戦時期を完全に見誤った挙句に結局無様に押し負け領土失っただろ。
0547ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 07:53:39.54ID:Tm40Zz8Z0
ロシアがフィンランド国境近くにも軍隊やミサイルを設置したからでは。
0548ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 07:53:59.86ID:bCne70xe0
聞かれたことに大して軍人として当然のことを素直に答えただけなのに意味不明に反発する奴がお花畑社会に毒され過ぎてて怖い
0550ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 07:56:45.40ID:9jKnE+k20
>>545
ロシアが全然まともで驚いてるんですが
0553ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 08:00:58.67ID:bd63A8sY0
早急にNATOに加盟させて核ミサイル配備したほうがいい
フィンランドに国外脱出したアホロスケも追い出せ
絶対工作員が混じってるわ
0554ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 08:06:42.08ID:UXZLxSTD0
>>534
ヨーロッパでは普通

日本は多すぎる国
0555ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 08:09:01.35ID:dj8vqnm60
>>27
勝手に吹き上がってるよねこの人たち
0557ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 08:11:40.90ID:UXZLxSTD0
WW2前夜

1.中国 4億(満州引くと3億5千万)
2.英領インド 3億
3.アメリカ 1億1千万
4.ソ連 1億
5.日本 8千万(満州足すと1億3千万)

ワンチャントップを狙いにいくのもわかる
0558ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 08:12:32.94ID:/2yxDmEY0
>>553
それが議題になったらすぐに戦争だよ
ゆえに核ミサイルは不可能

もちろんマリンは核ミサイルの配備を既に否定してる
0559ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 08:20:35.36ID:ElpZl6a20
自衛隊よりも弱い雑魚だぞ
0560ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 08:21:20.33ID:pz/Akkit0
歴史は繰り返すってか
0564ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 08:26:31.31ID:ztDpw0IQ0
今はウクライナの戦線で忙しいから攻めてくる可能性は低いが
一年後は普通に攻めてくるかもしれんしフィンランドはまじで他人事じゃないよな
0565ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/23(木) 08:28:33.60ID:ztDpw0IQ0
>>561
装甲車や戦車は動く棺桶
なんの意味も無いミリオタは真っ赤にして否定するが
現代兵器の前にほとんどなんの意味も無い
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