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【千葉】いたずら119番続出→消防士が人物特定に動くも停職3か月 「かわいそうだ」と擁護も...習志野市の見解は [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/07/03(日) 12:28:38.82ID:2v8HHsE79
2022年07月01日20時54分

千葉県習志野市内で相次いだいたずら疑いの119番通報について、通報した人物特定に動いた消防士が、守秘義務違反などで市から停職3か月の処分を受けた。

これに対し、ネット上では、処分が重すぎる、消防士がかわいそうだとの声が相次いでいる。どんな根拠から処分が行われ、妥当性はあったのだろうか。






消防士の行動後、いたずら119番はピタリと止まったが...

習志野市がサイト上で行った2022年6月29日の発表や地元紙の千葉日報などの報道によると、1、2月に公衆電話から「火事が起きた」といたずらでかけた疑いのあるウソの119番通報が6件も相次ぎ、
男性消防司令補(47)は2月14日、通報で駆け付けた同市内の店で、防犯カメラの映像を見せてもらい、通報者と特定した人物の映像を部下の私物スマホで撮らせた。
そのうえで、この人物が関係すると思われた施設に出向いて、「この人を知っているか」と関係者に確認した。司令補は、このことを習志野署に事後報告していた。

司令補のこうした行為の後、いたずらの119番はピタリと止まった。しかし、司令補が出動報告書にこうした経緯を書いたことから上司の目に留まり、
市では、職務上知りえた情報を漏らした地方公務員法上の守秘義務違反などに当たるとして、司令補を停職3か月の懲戒処分にした。

司令補は、「いたずらを食い止めたかった。悪意を持って行動したのでない」と説明しているという。

その処分が地元紙などに報じられると、ネット上では、司令補を擁護する書き込みが相次いだ。「よくやったと思うけど」「これで処罰されるのは何だかな」「処分は重すぎなのでは?」といったものだ。

一方で、その行為は職務から逸脱していたとして、「これが行きすぎた正義感というやつか」「警察官の仕事だろそれ」「もう少し冷静に行動する必要があった」といった声も出ていた。

習志野市消防本部の消防総務課は7月1日、J-CASTニュースの取材に対し、司令補の処分について次のように説明した。





「違法行為は1つではなく、処分の内容は妥当だと考えている」
https://www.j-cast.com/2022/07/01440718.html?p=all
0832ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 17:20:31.08ID:UCjbkA6b0
>>824
カメラの映像を入手するところまでは百歩譲って目を瞑るとしても、それを他人に見せた時点でアウトだろうね。
0833ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 17:24:33.00ID:9Ygndb5u0
>>832
アホが偉そうに
お前の意見なんてどうでもいいんだよ
習志野市消防本部がちゃんと答えているだろ
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 17:25:27.87ID:jYKWl78z0
>>827
あっ、すみません
824は自力救済の禁止や名誉毀損や内規でアウトはさておき
プライバシー侵害についてはという質問です
0835ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 17:28:17.33ID:E0u0HIX50
>>834


第3者に防犯カメラの映像を見せるといった守秘義務違反のほか、カメラの映像を見て『捜査』の行動を取った個人情報保護条例違反
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 17:30:30.76ID:E0u0HIX50
>>834
逆に言うと
>>835
以外のプライバシーの侵害はなかったってことでしょ
0838ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 17:38:16.83ID:XYnnhvro0
いやいやこれはあかんやろ正義マン
警察に任せろよ
0839ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 17:38:37.45ID:DtSeLtSj0
>>837
犯罪の記録を被害当事者に対して開示提供することはプライバシーの侵害には当たらない
0841ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 17:50:20.60ID:pY+cyy+q0
>>840
電話に指紋なし、カメラ映像からは犯人と特定できない
手がかりなさすぎてお手上げってこと
この人がいらんことしなかったら今頃逮捕されてたかも
0843ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 17:51:48.77ID:pY+cyy+q0
>>842
ソースに書いてあっただけ
消防本部に聞いて
0844ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 17:58:47.70ID:mcyTO8dD0
警察に言っても何もしてくれない件
0846ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 18:00:22.30ID:ulL/tQJs0
>>844
してくれてるだろ
コイツは警察に届けてなかった(後から届けていた)
0847ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 18:01:35.36ID:jYKWl78z0
>>839
それネット上の中傷とかの話しでなく防犯カメラの映像でもそうなのですか?
警察以外からの防犯カメラ映像の開示請求はトラブル巻き込まれ防止で断るのがセオリーのようですが
0848ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 18:12:36.01ID:dalvW7a+0
>>847
消防だからな
個人よりはハードル低いし断りにくいしトラブルになりようがないわな
普通は
それに消防には見せただけで警察にはデータを渡してると思うけど
0849ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 18:14:46.42ID:OEp1IKIe0
勤務あと1時間で終るわー、はやく帰って合コン参加する準備しないとなー。って時にイタ電されて緊急出動命令されておじゃんになったんだろ。何か理由があると思うよ、
0850ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 18:14:53.94ID:dalvW7a+0
捜査資料ではなくて出動の記録の為の資料として開示を求めたんだろうおそらく
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 18:16:01.69ID:D1ObnVxh0
>>849
さっさと引き上げないでいらんことしとったから怒られてるんやで
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 18:57:05.89ID:gCQI5Iv50
軍隊警察消防は規則命令を破る奴がいると任務の成功度だけでなく他人の命にも関わるからな
基本中の基本だから致し方ないな
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 19:45:11.58ID:UCjbkA6b0
>>854
警察に相談するくらいはしたのかな。

もしそれで解決しないなら、消防の上層部に働き掛けて警察の上の方から落としてもらうか。
一応公務員だからできそうなものだけど、上層部に渋られてしまったらどうしようもないか。
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 20:03:24.55ID:zvRKH4hP0
>>855
マジで答えると119番を受けて各消防本部に司令するのは千葉県消防本部なので、被害届けを出すのも県消防本部の仕事
市消防本部の一職員が考える事では無い
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 20:22:54.76ID:jYKWl78z0
むしろ表彰されるべき
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 20:27:29.43ID:RrIVXsEu0
>>858
何で表彰されるの?
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 20:30:20.22ID:DnRo08uZ0
119番して遺憾の意を伝えた。
なんか凄い優しく聴いてくれたw
0861ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 20:44:13.76ID:bMFqP7BF0
イタズラで消防車や救急車が出動し本当に必用な緊急電話画がかかった時に出動できなかった場合の事を考えると表彰もんだろ
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 20:50:05.20ID:eqz7xzTA0
>>860
マジだったらバカ
ネタだったらアホ
0864ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 20:50:55.08ID:eqz7xzTA0
>>861
だからコイツ何か結果出したの?
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 20:56:30.12ID:D1ObnVxh0
>>861
だから何を表彰するのよ?
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 21:03:37.40ID:QZYZG90h0
どんな人が悪戯電話するのか見たい
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 21:06:01.72ID:85cSNNuP0
優秀な奴だな。休ませるとか馬鹿だね。
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 21:07:44.87ID:D1ObnVxh0
>>867
どこが優秀なの?規則命令違反以外に何をしたんだ?
0869ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 21:09:21.45ID:YSOpUJim0
>>449
他国では公務員のさぼり=不作為を防止するために期限を切って「~までにしなければならない」という条文が法律にあるのが普通です
日本はおかしいんですよ
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 21:10:47.84ID:3FzdWsCA0
>>869
具体例頼むわ
他国ってどこ
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 21:49:17.80ID:7AmlIoYs0
>>869
おい普通なんだろ
早く頼むわ
0876ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 22:22:50.86ID:1eC6P8S40
>>874
おそらく親分気取りで内勤の人間に対してオイコラやってたんだろ
で、今や降格の上自分が内勤毎日勤務って自業自得だわなw
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 22:23:58.02ID:G65E3wsX0
これから定年まで自分がやったように元部下からイビられる訳だわ
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 22:24:14.61ID:OKYHseCn0
1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか?(画像)
http://photo-yahoogo.geo.jp/entry/714812.html
0879ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 22:31:57.40ID:k5gKVTO20
捜査権の無い消防士に防犯カメラの映像を見せた店の責任者のモラルはどうなのって話にもなるが
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 22:32:28.35ID:nQBHXwYu0
犯人は上司の親類とかじゃないの
警察の動きが答えやろ
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 22:34:02.11ID:jYKWl78z0
>>874
関連ニュースみたら別口のパワハラも問題なっているではないか
習志野市消防はオラオラ系体質を矯正中なんだろか…
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 22:35:20.36ID:6Z5rRyEm0
>>879
捜査権は無くても調査権はあるからな
公的機関が出張って来てるからには
0884ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 22:36:51.87ID:6Z5rRyEm0
>>880
警察は普通に捜査してる
0885ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/05(火) 22:37:26.38ID:nAZwzlGP0
警察に通報して確固たる証拠をつかんだ上で犯人を罰する必要があったのに、
結局犯人はこの司令補の独断行動のせいで罪に問われることもなく有耶無耶になったんだろ?
同情が集まるのも解るが、こりゃだめだわ
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/05(火) 23:06:43.00ID:79u04GzL0
偽計業務妨害罪で逮捕ってのはよく見るけど
捕まるまでに数十回~数百回の虚偽通報があってようやくお縄なパターンが多いんだよね
相当なストレス溜まってそう
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 05:13:01.98ID:fwcVK9Lw0
>>1
たまたま良い方に振れただけ

こういう人は自分こそが正しいと思って行動するから
悪い方に振れた時は最悪

ルールを守れない人ってことには変わりない
途中からは警察と連携すればよかっただけの話
世間知らずの47歳

馬鹿な奴らは擁護するけど
これがいいなら
理由次第では守秘義務も疎かになって恐ろしい
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 05:16:50.88ID:QCkM4Bek0
どんだけ綺麗事を並べようがこの国は所詮放置国家だからな
0891ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/06(水) 05:22:54.46ID:P+c3DKtr0
>>883
調査権って根拠法令なんなの?
0892ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/06(水) 05:24:07.36ID:NPaV6BiP0
報告書に入れなきゃよかったな
とりあえず処分に不服審査請求してみたらええんやない
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/06(水) 05:46:58.26ID:P+c3DKtr0
>>893
消防が申告しないんだから動きようがない
0895ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/06(水) 05:47:26.85ID:OWcmMhtx0
>>891
消防法第七章火災の調査
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 05:48:36.20ID:OWcmMhtx0
>>894
消防は警察に届けたし警察は捜査したけど
0898ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/06(水) 05:52:01.76ID:G4UXLlna0
>>892
報告しなかったらその間サボってたことになるぞ
(サボってたも同然だが)
0899ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/06(水) 05:52:02.13ID:P+c3DKtr0
>>895
それは根拠法令にならないよ。
火災の事実がないんだから。
それに消防の火災原因調査は「放火」と分かれば十分。
誰がやったかまで調べる必要がない。

>>896
違法に収集された証拠だからね。
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/06(水) 05:55:43.00ID:sXZmcdGR0
公務員が職務上知り得た情報を口外すると罪に問われるのか

警察とか検察の発表は全部コレに該当しないか?
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/06(水) 05:58:11.36ID:OWcmMhtx0
>>899
火災の被害の調査の過程で防犯カメラを見ることは可能
その調査の結果、はじめて火災の被害なしイコール火災の事実が無いと認定できるのだから

警察が独自に店舗から元映像データを提出してもらえば違法収集証拠にはならないだろ
消防が収集したのはモニターの写真なんだから
0903ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/06(水) 06:00:30.90ID:P+c3DKtr0
>>902
大前提になる火災の被害がないでしょw
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:03:29.70ID:G4UXLlna0
>>899
だから映像を見たところまでは責められてないが、それを私的なスマホに記録したことと、それを以て犯人探し=捜査をしたことについて責められてるんだろ
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:07:21.39ID:P+c3DKtr0
>>905
ちょっと違うよ。
監視カメラ映像は業務上知り得た秘密。
これを第三者に見せたことが情報漏洩とされてる。
監視カメラ映像は個人情報にあたるし、懲戒処分の指針でもかなり重い処分に設定されてる。
0907ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/06(水) 06:08:54.80ID:DSfDTEp50
公務員は極度のバカしかできない その証拠にまともな公務員はほぼいない
たまにいるまともな公務員はこのようにバカを見る
て言うことは頭のおかしい公務員を市民が再教育してやる必要が有る
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:09:00.68ID:OWcmMhtx0
>>903
火災発生の通報があって出張ってきているんだから、被害の調査を行ってはじめて火災事実の認定ができるんだろ
消防が到着するまでにキレイに片付けた(証拠隠滅の可能性あり)かもしれないんだから映像があれば見るさ
現場誤認の可能性もあるんだし
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:11:14.66ID:G4UXLlna0
>>906
>>827
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:27:21.90ID:P+c3DKtr0
>>908
それは火災が発生したと思われる場所見ればいいわけで、何で通報に使用した公衆電話の映像を見る必要があるの?
綺麗に片付けられてたら火災調査のしようがないから映像あったところで火災調査は終了だよ。

消防と警察では火災調査の意味合いがちがうんだよ。
消防は原因究明して類似火災の予防が任務。
警察は捜査が任務。
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:32:18.20ID:G4UXLlna0
>>891
瞬殺されててワロタ
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:38:17.91ID:lV3aiAux0
>>901
確かに、公式が発表したこと以外(=記者の取材)なら、その気になれば同じ理屈で処分できるよ。
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:38:49.71ID:lV3aiAux0
>>900
ま、これに尽きるな。
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:45:00.52ID:8uueXJSx0
>>910
火災の現場や事実の認定の為、通報者の特定や通報の前後の行動を確認するため映像を見ることはできるだろうし当然するだろ
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:49:15.56ID:G4UXLlna0
>>913
現行犯以外ほぼ逮捕不可能なのに警察にどうしろと言うのか?
市内の全ての公衆電話張り込めってか?
カメラ映像もおそらく公衆電話前ズバリの映像ではなくて、その方向から歩いて来た程度の証拠能力に乏しいものだったんだと思うよ
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:51:45.53ID:jAHg/M5Z0
>>911
イキって調査権なんて無いだろ?って突っ込んでおいて、あるよって返されたら必死に論点ずらしてんのなw
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:53:26.51ID:wrHb36dz0
罰する人物が違うのでは
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:55:26.51ID:jAHg/M5Z0
>>917
警察も救急も困ってはいるが、あまり運用を厳しくして本来の緊急時に即応性が失われたり通報者が萎縮して躊躇してしまってはいけないので難しいところだね
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:56:08.48ID:2RxbFWto0
ここらのロンバごっこと違って
法律の条文とか体系あるものを文脈無視して自分の都合良く読み替えると
訴訟に負けるリスク増やら要注意なんだが
なんかだいぶ怪しいスレになってきているような

個人情報保護(法/条例)とかデリケートそうなの
自分で調べて判断するの無理ぽそうなら君子危うきに近寄らず
或いはなにかする前にちゃんと専門家に相談(有料)だろな
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:57:21.03ID:G4UXLlna0
>>919
イタ電した人間が罰せられるべきなのは当然だが、だからといってコイツがやった違法行為が赦される理由にはならない
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 06:57:51.89ID:3ua44sCO0
これを機に探偵になればいいと思うのよ。
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 07:00:23.74ID:jAHg/M5Z0
>>925
結果出せてないけどなw
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 07:02:02.71ID:lV3aiAux0
>>915
これと同じことを警官がやったら済むだけの話じゃん。逮捕だけが警察の成果って訳じゃないし。
現にこのイタ電は止んだんだから。
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 07:02:13.97ID:jAHg/M5Z0
>>927
解決してないけどなw
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 07:04:09.19ID:jAHg/M5Z0
>>928
因果関係が証明されてないけどなw
犯人に聞いたの?このおっさんにビビってイタズラ止めましたって?
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/06(水) 07:16:57.08ID:mLFN22Xs0
>>931
だからしたって言ってるだろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。