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【戦況】米提供ロケット砲、ロシア施設30以上破壊 ウクライナ軍 [ごまカンパチ★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ごまカンパチ ★
垢版 |
2022/07/17(日) 00:06:44.14ID:6SWRGcf59
https://www.asahi.com/articles/DA3S15359043.html
 ウクライナ国防省の報道官は15日、米国が提供した高機動ロケット砲システム(HIMARS〈ハイマース〉)で、
ウクライナ軍がこれまでに30以上のロシア軍の軍事施設を破壊した、と明らかにした。ウクライナのニュースサイト「ウクライナ・プラウダ」が伝えた。

ロシア軍による進軍が続く中、ウクライナ軍が、欧米から…

※無料部分ここまで
0009ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:09:59.44ID:hlv1cJWS0
 
 
 
このまま皆で仲良くロシアに攻め込もうぜ!!!!!!!! 
 
 
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:10:31.60ID:X1ro54PX0
ショッピングセンターに隠してた所を破壊されたのにどうやって撃ったんだ???!?!?!
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:13:31.93ID:IJh8pP0F0
ふぅん
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:13:39.18ID:g2zJ01xZ0
このロケット安倍晋三にぶっかけて殺したほうがええやろ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:16:17.36ID:ZYZAljR90
>>2
まあ日中戦争の時も武器を供与していたらしいし得意とするところですよね
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:16:19.80ID:/FePC1VU0
もはやアメリカ軍ウクライナ人部隊とロシアの戦争と化してる。アメリカの公共事業、戦争では自国民は戦地に行かず、他国に武器を大量に無償提供するという方針に変わった。特に核保有国に対しては絶対に米兵を送らない。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:17:35.37ID:ZccuKK080
ロシア占領地でもパルチザンというか反露活動が増えてるみたいね
今まで無かったクリミアでも
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:18:56.71ID:wQr3uFN90
>>14
もう死んどるやないか
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:20:21.39ID:oY/8S1QH0
HIMARSが1輌、ロシアのドローンに食われたやん

残りは3輌だが、日々細っていくで?

まだ追加の4輌はウクライナに届いてないしな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:22:40.19ID:7EypTCmi0
スタンドアローンで動くのこれ
アメリカの偵察衛星使って標的確認攻撃してない?
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:24:11.12ID:14liDLsi0
専門家の解説見たけど
ロシアの砲撃が多過ぎてまともに戦場ではかなわないから
こうやって数少ないけど貰ってる精密機器の強みを生かす使い方をしてるらしい
でもこれでは時間稼ぎにしかならずロシアには勝てないんだと
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:24:20.53ID:tx8k/JFD0
陣営の事じゃないの?
本当に常設の軍事施設に攻撃ってヤバくね?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:24:44.51ID:f+EUwY8E0
>>27
ソース出せよ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:24:51.82ID:kCmsDhkk0
前線がすげえ長いからな
ちょっとやそっとでは
もっと支援しろ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:25:49.88ID:4A31nOsG0
>>3
日本の防衛強化叫んで後ろから撃たれる平和ボケぶり
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:28:02.79ID:w5oWTxSH0
>>10
現状でHIMARSが撃破された確定的な証拠は出て来ていないよ
ロシア信者が広めている動画とソコからの切り出し画像も
外見から手広く使われている共通の車台を使った別モノの車輌でほぼ確定
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:28:46.35ID:GFD3Dbhk0
反露活動が増えてきてるってことはロシアの隙が大きくなった、
あるいは近くで見てる住人はロシアの旗色が悪いと見ているということだぞ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:29:32.20ID:DtQGoGxM0
バンバン撃て!
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:29:43.46ID:4A31nOsG0
>>33
スリランカ大統領みたいにプーチンがロシア追い出されるまでは終わらない。
ウクライナ側は外相~女副首相まで、やる気満々
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:30:13.98ID:AreYgkXR0
ロシア「アメリカに核ミサイルを向けて居る」

アメリカ「15分で反撃する」

ロシア (o_o)
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:31:42.49ID:HtiSYASB0
このロケット砲って
ウクライナ兵士は弾を込めるだけで
標的のロックオンとか発射はアメリカ軍が遠隔でやってるんだっけ
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:32:26.68ID:PpBZU/4v0
プーチン弱いなw
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:34:19.32ID:jp9029sE0
>>38
BS-TBSの番組で言ってたな
実際そうだろ
火力でロシア軍を押し返すには榴弾やロケットががもっと大量にいる
戦車も戦闘機も
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:35:27.46ID:4A31nOsG0
F16がキーウ上空飛ぶようになったら終わりは近い
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:36:53.75ID:XkyMOvmX0
兵力が少ない(15万)のロシア軍が戦場で優位を保ってられるのも
砲兵が圧倒的優位だからなんだけど撃つ弾薬デポを吹き飛ばされ続けると戦力バランスが
ウクライナ側に傾くかもしれんねー

しかしロシア軍はどんだけ砲弾と砲身抱えてるんだYOってレベル
今日までで500万発以上使ってるだろ…
うちの国だと15日めで弾薬切れ
米軍でも60日分くらいじゃない?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:37:11.98ID:w5oWTxSH0
>>46
事実だとしても公表される訳が無いし
聞いたとしてもウクライナは「自分達でやっている」米軍は「ノーコメント」だろうから
憶測でしか無いと思うよ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:39:24.22ID:4A31nOsG0
>>52
だって戦場はウクライナ領に限ってんだからさ
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:39:52.01ID:SkD8onah0
弾薬の備蓄量は軍事機密なので誰にもわからないが
ロシアの伝統的な戦術とこれまでの使い方から考えるとまだまだ無尽蔵にあると思われるらしい
さすがアメリカ相手に本気で戦争しようとした国
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:42:03.24ID:rsj1AkUK0
もはやアメリカ参戦してるレベル
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:44:14.79ID:u96rhU/M0
ウクライナに武器を渡すことで、勝てはしない戦争を長引かせてるだけのようにしか見えない。

もうウクライナのかなりの領土はロシアに占領された。ウクライナの兵士は増えは市内が減るばかり。

欧米はロシア本土は決して攻撃しない。

物量でロシアに押し切られるだけの戦争。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:44:32.50ID:4x48fiBw0
ロシアが人員も兵器も無尽蔵にあるならハイマースの砲撃なんか無視して進軍できるよね
現実はロジスティクスやられて進軍不能になってる
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:44:36.61ID:LDHO8lFn0
>>19
このミサイル付きトラックはそんなに強いんか?
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:45:15.58ID:cqmvHJss0
>>53
ソ連時代から大砲大好きだからなロシア軍は
大戦で使ってた火砲までまた使うかもしれないと倉庫で保管してたし
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:47:08.41ID:2f814XpH0
ハイマースでピンポイントされたらそうなるわなw
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:47:31.47ID:z06ZRXwu0
連戦連勝しながら前線が後退していくんだろw
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:48:21.53ID:4A31nOsG0
中国がロシアにハイアール援助
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:48:51.74ID:B/LXGLUw0
>>60
ジューコフ自身がスチームローラーなんて机上の空論と言ってたくらいだから
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:54:02.45ID:BP7Fd4In0
ロシア軍の昨日の東部戦果
・シヴェルスクでウクライナ第115機械化旅団に致命的な打撃(この数日間で600人損失)
・シヴェルスクでウクライナ軍のMi-24ヘリ撃墜
・Velyka Novosilkaでウクライナ軍のMi-8ヘリ撃墜
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:54:26.15ID:9IRIK5Zp0
>>70
北部を奪い返されてから長いこと止まっとる
つまらん
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:54:29.52ID:oGTnA9Ng0
ハイマースかなり遠くまで届いてんな
これクリミア橋もう落とせるけどいつにしようかなって状態?
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 00:54:39.90ID:4x48fiBw0
>>70
進軍できてないじゃん
ハイマースなんて定点攻撃しかできない
ロシアに物量作戦できてるならそんなの無視して面を制圧できてハイマースぶっ壊せる
物量攻めできていないというのが現実
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 00:59:07.87ID:4x48fiBw0
ロシアが最強軍隊じゃないと我慢できない人たちがいるよね
現実を都合のいいようにしか解釈できない
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:03:35.70ID:4A31nOsG0
>>83
前線に出てんの我々と同じ黄色ロシア人だからね
白人はモスクワで偽マック喰って遊んでる
0086ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:04:52.35ID:2PvF5EwN0
安倍はプーチンより先に駆け抜けて逝った
後からプーチンもロシア国民に逝かされるんだろうw
0088 
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2022/07/17(日) 01:07:40.64ID:QSuc+p2b0
コロナも拡大してきたしエネルギー問題もあるし、自粛で経済活動停止してロシアへの制裁も緩和して、ウクライナとロシアの消耗戦で経済回して貰えば、ウクライナは支援たくさんもらえるし、ロシアも貿易しまくれるし双方ハッピーだろ。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 01:12:24.92ID:w5oWTxSH0
>>80
西側はカタログスペックを下にサバを読むクセがあるけど
供与されている弾頭で橋を狙うには射程に0が一つ足りない
長射程のATACMSが配備されても現状だと最前線から撃つハメになるのでリスクが高すぎる
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 01:12:42.24ID:Bqp+fvjx0
向こうのロケットは誘導尽きで誤差が5メートルとかやろ?そら時代遅れのロシア軍じゃ歯が立たんわ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 01:18:12.82ID:6UCQ1YGi0
高額な超精密最新武器を継続して投入できるのは世界でアメリカだけだろ
その他の国にとっては、精度が低くても安くて大量の武器の方が役に立つ
つまりこんなロケット砲無意味
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:21:58.71ID:R68InEdY0
たった4機しかないスーパーマーケットみたいな名前の兵器なのに
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:22:16.63ID:4A31nOsG0
>>94
ロシアは恐怖心をウクライナ人につきつければ何とかなると思ってるから
民間施設意図的狙い撃ち。その証拠に誘爆も起きなきゃ、消防士もすぐ消火活動してる。
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:35:01.38ID:wy0Fityh0
>>99
アニメじゃないんだけどさ
一基のミサイルに644発入ってんのよ
完全のミサイルの雨


>M26
227mmロケット弾 M77 二用途向上化従来型弾(Dual-Purpose Improved Conventional Munitions、DPICM)子弾x644個
M26A1
延長射程ロケット(Extended Range Rocket、ERR)射程45km 使用 向上型M85子弾
M26A2
M26A1のM77子弾化。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:35:36.43ID:+HeUhlaw0
>>1
核兵器貰って、モスクワでドカンで決着しろよ
このまま硬直してても世界経済に害悪でしかないし、大ロシアを謳う露助も邪魔だし
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:36:11.53ID:wy0Fityh0
>>96
でもないな
構築した陣地全部潰されたら集積地がなくなる
せっかくクリミア保護のために南岸に輸送路作った意味がまったくなくなってしまう
補給なしでまた飢えが始まる
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:37:10.82ID:uZCrdEzA0
なーんかアフガンの二の舞になりそう
長期戦したところでウクライナ荒廃して最終的に撤退だら
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:37:15.33ID:wy0Fityh0
>>103
モスクワに攻撃

プーチンは地下シェルターで生き残り

核ミサイル報復

核の連鎖

こうなるから。
そもそもプーチンはモスクワにいない説がある
嫁と子供は匿ってる
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:39:36.28ID:4A31nOsG0
>>103
ウクライナはブダペスト覚書を守らないなら再び核武装するって宣言するのも手
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:39:50.82ID:wy0Fityh0
>>105
ウクライナ荒廃するとロシアも困るんだよね
作物と石油がほしくて攻めてるんで。
経済制裁聞いてないプギャーって言ってるけど、
ルーブル維持のため無理が出てる

https://news.yahoo.co.jp/articles/bde9972ec848589aee49930dce5f04fe9885fd1c
> とはいえ、ロシア当局が発表する経済データからは、ロシアの景気が急速に悪化している様相がうかがえる。
最新5月の月次の実質GDP(国内総生産)は前年比▲4.3%と、
前月(同▲2.8%)から減少幅が拡大した。
同月の製造業生産も同▲3.2%と2カ月連続で減少幅が拡大、とりわけ厳しいのが自動車産業である。
 具体的に、5月の自動車の生産は前年比▲64.0%と前月(同▲61.5%)から減少幅が一段と拡大した。
ロシアの自動車産業は、原材料や部品の多くを欧米からの輸入に頼ってきた。
そうした原材料や部品が、欧米からの経済制裁を受けてロシアに輸出されなくなり、
ロシアでの自動車の生産が急減することになった模様だ。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:40:29.93ID:wy0Fityh0
>>108
NPTあるから難しいかな
チョルノーブィリが廃炉できたら楽なんだけど
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 01:41:03.08ID:o2T6fbEw0
ポーランドとかもめちゃくちゃ軍事支援してるけどウクライナに自国の代わりに戦ってもらいたいだけだからな
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:43:07.32ID:4A31nOsG0
>>111
ウクライナ落ちたら次はウチだの危機感あるからな
防衛力強化叫びながら背後無防備の平和ボケ元首相国家とはちがうよ。
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 01:53:21.81ID:WXUI28JA0
>>105
元々英米ユダヤによる東スラブ殲滅作戦なのでね
ウクライナが荒廃するのは既に既定路線だろう
東スラブ人を滅ぼすための戦争なんだからさ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 01:56:51.20ID:HdzXsbbn0
>>1
ウクライナ軍は、米国が供与した高機動ロケット砲システム(HIMARS)などの重火器で、露軍の弾薬庫など約30か所を破壊したと戦果を強調。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220716-OYT1T50160/
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 02:01:16.26ID:AiYekjwq0
ウクライナ軍連戦連勝なのに中々終わらんな
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 02:01:54.85ID:GIzyVMzY0
中国がロシアの分割統治とか
言い出した時点でね
まあ欧米がそんな都合の良い話を
許す訳ないけど
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 02:07:13.12ID:nYI2rb7C0
>>75
コサックの末裔だからそうなんじゃない?
インタビューされてるの聞いてると普通の人間というか、少なくとも西側先進国の人とは感覚違う
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 02:10:14.96ID:4BNZtHJp0
ロシアは、核ミサイル攻撃やりまくれ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 02:14:28.15ID:0wfmK9Up0
>>111
ロシアは今まで第三国に武器を流して紛争を煽っていたのだから
武器供与に文句は言えない
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 02:20:00.99ID:RkZIz6vz0
まだやってたんだ(笑)
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 02:26:06.66ID:LI3w29RB0
>>59
まだ冬将軍がいる。
今は一撃撤退で良い。時間稼ぎとロシアの補給線を伸ばしたところで、
冬将軍が進撃さ。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 02:28:10.90ID:4A31nOsG0
>>126
おととい北朝鮮がドンバスの迫害被害と独立を承認した
ぜれんすき―は北朝鮮に断交声明
北朝鮮は主権国家の決定に干渉するなって今日はここ。
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 02:28:48.79ID:DtQGoGxM0
>>126
そんな論理は踏み潰すだけだぞロシアは
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 02:55:19.19ID:8L+doyR+0
不思議なもんやな
兵士を投入したら参戦扱い?
武器だけ提供したら参戦じゃない?
ロシアに余裕が無いから言わないだけで、余裕でか勝ってたらアメリカに攻撃してもおかしくない状況やん
それを見越してたからこその核兵器使うぞとの恫喝だったんだろうけど
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 03:24:21.81ID:dKWdb5Al0
>>47
これは硝安アンモニウム爆発だね。
s://m.youtube.com/watch?v=a1aHADL2a24&feature=youtu.be
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 03:26:50.91ID:0dtZkT3b0
>1-30 >100-160
アホか、バカかw バカパヨクの銃規制バカマニアックなんぞ、どうでもいい。 
ヨレヨレ痴呆爺、アメリカ合衆国 バイデン大統領は、いますぐ第三次世界大戦 全世界全面核戦争、やれえ! 
>1-30 >100-160

NATOは、いまから、 プーチン朝ロシア帝国マニアックモドキの、
ウクライナ ギガ侵攻戦争を、口実に、安保法制 有事法制 国際治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使 
フルロックダウン 
Jアラートギガ稼働で、ロ 中 チョン イラン スーダン チョン ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 Z圏を、B-1 B-2 ステルス レーザー誘導弾 トマホーク ペタ投入で、慢性的に、ID:JM2Q6FU9d 戦略ギガ空爆しとけ!

第2次世界大戦初期に、北欧 東欧侵攻を、ギガ始めた、ナチス第三帝国ドイツ

イラン イラク戦争の、後に湾岸危機戦争 イラク戦争を起こす
サダム フセイン朝イラク帝国に、
いきなりテラ侵略された、イラン

ユーゴスラビア連邦崩壊戦争での
ミニ スターリン プーチン酷似な、
ミロシェビッチ朝ユーゴスラビア連邦に、ギガ侵略された、
クロアチア ボスニア・ヘルツェゴビナ ちょいあとの、コソボ。

リーマンショック後 欧米ノミクス超インフレ化加速政策 グローバルペタ金融緩和。
グローバル増税化 スタグフレーション慢性的構造飢饉大不況化。
ここらから、アラブの春ペタ暴動。

リビアの内戦 カダフィ政権ペタ攻勢での、リビア反乱軍壊滅寸前。
アメリカ 民主党オバマ政権の決断、
NATO ギガ空爆で、カダフィ政権ペタ崩壊。

共和党 トランプ オヤビン政権の、シリア 毒ガス マニアック、アサド2世波状空爆。ここらみたいに。 
>1-30 >100-160
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 03:29:04.75ID:0dtZkT3b0
>1 
ID:0dtZkT3b0
自公アベノ幕府風味 岸田ッピ ゴースト シャドー 注視 座視 検討使 霧 政権は、
有事法制 安保法制 スパイ厳罰法の特定秘密保護法 対テロ準備罪 海上警備行動 外出禁止令 フルロックダウンなJアラート。
ここら森羅万象を司る閣議決定でいますぐ発動だナw

ハコモノ粗製乱造 重税加速 インフレ化 スタグフレーション慢性化構造的大不況の根源、 
世界陸上 東京札幌オリンピック 
中央リニア 大阪万博、全部いまから、中止だ、中止、断固粉砕せよ!

小説 漫画映画アニメ ゲーム TRPG 
半島を出よ 希望の国のエクソダス オールドテロリスト 平成30年 日本壊滅 デモンズパーティー 銀行連鎖倒産


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欧米日 NATO クアッド安保連邦圏は、
もうね、令和モンゴル帝国マニアック
ナチスドイツマニアック
ロ 中 イラン スーダン 枢軸同盟機構圏 ユニオン圏 エルジア圏 
汎大陸同盟機構圏 大亜連合圏 東亜人民連邦圏 いわゆる、Z圏と、
いますぐ、第三次世界大戦 全世界全面核戦争、いますぐ、殺れえ! 

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AKIRA 攻殻機動隊 シャングリ・ラ
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机上の九龍 真 机上の九龍
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0141巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/07/17(日) 03:44:47.92ID:S8YrTWdh0
ウクライナは合同結婚式とかして統一が入ってたからねえ、なので自民党は優遇して来たと言う

ウク信の人達お疲れさまでした又騙されてたんですねw純情を玩ばれた気分は如何でつか?それとも壺売りさんでした?
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 03:48:03.45ID:BvuAxKWM0
なおウクライア市街には連日50発以上のミサイルが降り注いでる模様
前線は何発どころではなく文字どおり焼き払われている
ロシア側のMLRS大隊ユニットは20秒間で720発のロケット砲を斉射
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 03:51:20.33ID:n3pfAQS20
露助が2022年2月24日に開始したウクライナへの軍事侵攻
いまだに端っこで攻防をしてるという現実
当初は数日で終わると踏んでいた露助の大誤算である
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 03:53:34.80ID:4A31nOsG0
>>143
つか最初に戦争じゃないって言いきっちゃったから
未だに戦争って言えない墓穴掘り
0146巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/07/17(日) 03:56:18.54ID:S8YrTWdh0
>>142 スターリンのオルガン憧れるー
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 03:57:12.59ID:4A31nOsG0
>>142
民間施設ばっかだから、消防団忙しすぎ
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 03:57:44.16ID:5jTjYv3n0
ヘルソン州の弾薬集積庫の大爆発はガチっぽいな

ゼレンスキーがドンバス死守から守りの薄い南部奪還に切り替えたから
ロケット砲はヘルソン州あたりに集中させて弾薬庫等の重要施設破壊に特化

元を断ちつつ周囲から攻勢かけてヘルソン市包囲
クリミアへの水供給を断つ
こんな感じか
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 03:59:16.17ID:4A31nOsG0
>>148
爆発映像見りゃわかるよ

ロシアのはミサイル爆発煙しか見えた試しがない
0150巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/07/17(日) 03:59:21.94ID:S8YrTWdh0
>>147 ウクライナ軍が民間施設を隠れ蓑に使うから仕方ないな、終いには救急車を兵員輸送車に使ってる始末だしwww
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 03:59:29.78ID:d60ASNJo0
>>144
戦争だと捕虜の扱いとか制約が凄いからね
日本も8年続いた日中戦争を戦争と言わずに支那事変で通したし
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:00:57.29ID:4A31nOsG0
>>150
軍事施設に使ってんなら弾薬とかおいてあんだから
消防団員すぐ近づけないだろ?
おまえ数時間前までは多少治ったと思ってたけど、また悪化してるな
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:02:25.33ID:ZuaNZbCb0
>>142
> ロシア側のMLRS大隊ユニットは20秒間で720発のロケット砲を斉射

しかし、その発射するロケットが枯渇状態。
0155巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/07/17(日) 04:07:37.22ID:S8YrTWdh0
ウクライナを支援する、つまり統一教会を支援してるのはどんな気分でつかあ?
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:08:15.16ID:5jTjYv3n0
残りのドンバスはジリジリ守る(ロシアが仮に完全制圧するにしても半年でも無理か)

その間にヘルソン他南部をヘルソン市以外ある程度奪還できれば
えっ、結局ロシアはドンバス2州だけww
となってウクライナ国内にもアピールになる

停戦するとしたら南部奪還の後かな
これできるかはイギリスとアメリカ次第だが
0157巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/07/17(日) 04:09:47.99ID:S8YrTWdh0
>>152 別に弾薬置いてるだけぢゃなくて飯食ったり寝床にしてたりすんぢゃねーの?

だいたい証票付けなかったり軍服着ないで挙げ句オカマの格好でヒャッハーしてる連中なんだしぶっ頃して良いんぢゃねーの?
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:09:49.54ID:7SfjULiy0
>>63
独裁者スターリンは、砲兵は戦場の女王と豪語していたからな
チェスでは女王が駒として最強

でも、WWⅡのときから射撃統制とか下手くそで数頼み

今後、西側各国から大量に各種火砲がウクライナに届いたら
数の優位がなくなり、正確性と弾頭の破壊力に劣るロシア軍の砲兵が負ける
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:12:13.42ID:5jTjYv3n0
ロシアは榴弾は60年ぐらいの前以降の死蔵されてたようなものも使えるから無尽蔵にあるとされてる(古いのは不発弾も多いけど気にするなガンガン打ち込んだるという方針)

でもロケット砲が無尽蔵にあるかねえ
0160巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2022/07/17(日) 04:13:08.65ID:S8YrTWdh0
統一の糞がウクライナで合同結婚式やってたとかくそわら

おら壺売りの糞が一歩前に出ろw
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:16:01.87ID:ZuaNZbCb0
>>158
ロシアのミサイルやロケット弾は、外国から輸入してるパーツを多用していて、そのパーツが現在届かない状況に陥ってて生産に支障を来してるから、いつまでこれらの弾頭の安定補給を続けられるかが問題。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:18:18.14ID:8zL3jsDb0
>>158
いや、逆だろ
赤軍の砲兵がWW2で一番優れていたよ

有名なクルスクの戦いだって、北方のドイツ軍砲兵陣地は事前の測定でみんな位置掴まれてて
攻勢開始前に壊滅するんだから
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:20:07.20ID:ZuaNZbCb0
>>159
古い弾頭は発射用の炸薬が酸化してたりして、上手く着火しなかった場合、砲塔の中に弾頭が残留したりすると、その取出し作業が危険で面倒になる上に、発射して至近距離に落下して爆発すると味方に被害が及ぶから、おいそれとは使えない。
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:24:46.89ID:v22vzx700
ロシアがへばったら米軍参戦で美味しくいただく
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:25:14.03ID:5jTjYv3n0
>>164
何かハリコフで榴弾砲が撃ち込まれると
10発中4発不発弾なんてことも実際起きてるらしいよ
どんだけ古いの使ってんだよってウクライナ兵と専門家が言ってた
不発弾撤去で手間がーって嘆いてた
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:30:05.08ID:8zL3jsDb0
T-62持ち出してきたのも115㎜砲弾の在庫があって
それを撃つ自走砲代わりってことらしい

もう戦車は制裁で新しく造れないしな
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:33:38.41ID:8zL3jsDb0
>>151
日本が戦争って宣言しちゃうと中立国のアメリカから色んなものが売ってもらえなくなる

高性能ガソリンとかは当たり前
戦闘機のエンジンオイルすら本当は100%アメリカ産の指定オイルなんやで・・・
それで4年もよくやったよ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:35:31.50ID:8ur//a1r0
>>23
よく見つけるよな
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:42:15.86ID:8zL3jsDb0
>>171
T-14はガンガン造らないのw?

センサーとか2014の制裁逃れのフランス製なんだってな、T-90も
それがとうとう止まった
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:54:11.50ID:ZP3dX9Hw0
>>175
だからソースを出しなよ
ニュースでやってたらソース位有るだろ?ソースも無しでいい加減な事を言う人が多過ぎなんだけど
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 04:58:14.57ID:8zL3jsDb0
>>174
センサーを代替品にしたりする必要があるし
その戦車造ってる工作機械も2014制裁逃れのドイツ製なんだよね・・・

ホンマあくどい商人の国やでw
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:09:26.13ID:5jTjYv3n0
ウクライナの南部奪回も面白いは面白いけど
ロシアが結局ドンバス2州で終わりとなったら何か傍観者としてはつまらない

ウクライナとち狂って暴走してベラルーシ侵攻やクリミア侵入するのが見てみたい
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:12:11.76ID:UJIBnNVx0
>>135
何もおかしくない。
世界は力で動いていると厨房は思いたがるが、事実は違う。

世界は建前で動いている。
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:12:52.50ID:pZuLmTGR0
>>27
プーチンが死ぬまで時間稼ぎできればいいんだよ。
アメリカがプーチン重病説の決定的な証拠を掴んでいるという前提なら。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:13:48.85ID:+BvFnGv70
色々集れていい身分やのー
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:14:17.28ID:ZuaNZbCb0
>>185
強引な侵攻は前線で孤立して取り囲まれる確率が増えて、補給路を絶たれると一気に集中砲火を浴びて全滅させられるから、近代兵器の発達した現代戦では危険だね。

こういう自滅戦法やろうとすると、志願兵も集まらなくなるし。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:15:31.67ID:hGsX5UUr0
これを周回遅れで流したようにしか見えないし、元情報がどれもロシアメディアwww
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/56ed1faccfd93d7f7d6e08e2539525ec98692786
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:17:19.94ID:Nz3tgHcU0
>>1
クレムリンを攻撃すべきだろ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:36:01.44ID:4hE39uWr0
おそロシアだな。ウクライナのおかげでロシアの実力がよく分かってきた。やはり人海戦術の国だったか。戦前の日本と変わらんけど猪突猛進だから半端な覚悟では戦えないな。日本は北海道侵攻されたらボロボロにされそう。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:41:21.13ID:R7h18Y1q0
軍事施設を次々と破壊、防衛戦を突破してエリアを確保したと
一か月以上言ってるけど
いつまで経ってもへルソンには入れないという謎のムーブ
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:41:21.66ID:ZuaNZbCb0
>>195
北海道侵攻は、海を超えての補給が必要になるから、防空で最新戦闘機を保有してる日本に対しての侵攻はリスクが高すぎるね。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:44:37.19ID:ZP3dX9Hw0
>>194
何が言いたいのかわからん?
T-90って最新バージョンのT-72なんだけど何で量産出来ないと思うの?
そもそも量産済で輸出もしてる戦車だが
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:45:24.98ID:nVyBwSfv0
ロシア空軍が機能していないからハイマースでやりたい放題なのか
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:47:00.37ID:0a9/aTXT0
>>195
そもそも海自を突破出来ないから大丈夫やで
ロシア太平洋艦隊の主力はミサイル巡洋艦(運用停止)、駆逐艦3、近代化フリゲート4ぐらいで殆どが旧式艦
他から艦艇持ってきたところで焼け石に水だし島国の日本は空対艦、地対艦誘導弾を有利な状況で使えるからな
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:49:57.51ID:0a9/aTXT0
>>197
12式地対艦誘導弾も射程延伸されるし
1~2回海戦やったら揚陸作戦の実行が不可能になって終わりだろうな
中国海軍は侮れないけどロシア海軍なら慢心しても勝てる相手
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:50:17.52ID:ZP3dX9Hw0
>>201
自分で調べれば
俺は戦車の製造が止まってるとのデマに反論しただけでそもそも横から入って来た君にそこ迄の教える義理は無い
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 05:53:39.20ID:DKLxr5Gv0
戦車を生産しても操作できる兵士が居なければ飾りだろう。
今、50過ぎの退役したオッサンをかき集めてるらしいが。
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:06:28.35ID:gsyg4WHK0
数十キロ先の目標だからな。
GPS誘導がついてるのかついてないのか。
仮についてても目標を識別して攻撃してるわけでもないからな。
割と誤爆やらかしてるだろう。

もちろんロシアは無誘導だから誤爆もクソもない。
その辺一帯が耕される。
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:22:17.66ID:pEuVFoO90
うむ強いな
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:24:53.88ID:5389n/aN0
ここで 押す

はい

な、簡単だろ^^
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:25:34.83ID:L3oy0Bhf0
それで原子炉拠点にしたんか。
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:34:33.68ID:rEkjILVi0
>>3
麻生太郎「まだ生きてんの?」
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:36:49.67ID:BvuAxKWM0
ウクライナが今喚き散らしているのは
「アメリカは300km射程のHIMARS用ミサイルを供与すべきだ、供与するはずだ、供与するに違いない、供与しないと死ぬクレクレクレクレクレ」
「300kmのミサイルが届いたら即座にクリミア橋を破壊する」
「8月に超反撃をおこなって一気に国土を取り戻す、そのために数百万人を強制召喚する、参戦は国民の義務だから拒否権はない」
「ロシア軍による砲撃の脅威が高まっているという情報を信じるな!!」

まあだいたい頭がおかしい
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:37:02.02ID:rEkjILVi0
ロシア軍施設:トイレ、食堂(ピロシキボルシチ)、Wi-Fiアンテナetc.
ロシア兵「やってられるか!帰る!!」
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:38:16.38ID:I+6/T+zS0
ロシア国内に特殊部隊送り込んで
破壊工作でもすればいいのにな
石油施設に港湾施設、空港に電力設備
後方撹乱も戦術だろうに
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:39:18.63ID:ZqDnD7d70
>>3
地獄の鬼に虐められてる
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:40:35.23ID:gsyg4WHK0
>>107
偵察衛星と無線傍受で情報提供だな。

ドローンとか使って偵察は出来てないっぽい。
どうもロシア軍の無線妨害の技術がかなり高くて無線使う西側装備が一通り使い物にならなくなってるとか。
ロシアは20年以上無線妨害の研究を地道にやってたから信憑性はある。もし本当なら西側の軍事企業はパニックになってるはず。10年くらい前から欧米の専門家が警告してたことが現実になった訳だ。
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:40:59.68ID:dhzyUXu80
>>1
もうアメリカとロシアの戦争だとはっきり言っちゃえば良いのにな。

後ろからゴニョゴニョと鬱陶しいやつらだわ。
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:44:58.81ID:DKLxr5Gv0
>>221
トルコのドローンが無力化されたらしい。
高価なのにすぐに落とされるので飛ばせない。

かわりに米国の安価な自爆ドローンを使ってる。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:45:12.96ID:gsyg4WHK0
>>128
補給線伸ばしたところでて言うけど、延びてるのはウクライナだろ…
東部2州なんてウクライナの外れのロシアの隣接地。
ポーランドあたりから1000キロ以上は輸送する必要がある。

ロシアの冬季攻勢もあり得る。
欧米兵器は厳冬期に確実に動作するのか不明だし。
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:50:12.19ID:czWPLTwS0
あと半年経てばロシアの兵器供給が途絶えるかどうか明確に分かるだろ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:54:57.64ID:iSn1i21s0
MLRSの小型版か。
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 06:57:27.54ID:KfuV6iZr0
>>169
逆に言うと全面戦争で大日本帝国ですら4年も持った。
ロシアが数ヶ月でクリスマス前に瓦解するってのは希望的観測だなあ。

>>223
自爆ドローンは活躍してるのかね〜?
ウクライナ軍に誤爆する例が多くて使用禁止になってるなんて話も聞くし。
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 07:11:38.45ID:U7Tc3J8M0
>>223
Switch bladeはアメリカが予算を組んで援助しているからウクライナのコストは少ない
バイラクタルTB2はトルコから買っているから高い
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 07:12:33.57ID:czWPLTwS0
ロシアは評判を気にしないで良いからな 無差別爆撃に近いこともできる ウクライナ軍は自国の領土だから無差別はできん 考えてみればロシアが圧倒的に有利な条件で戦っている それでも苦戦しているのだから、やっぱり弱いんだろ
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 07:14:11.03ID:fP53eOig0
>>236
そのとおり、ウクライナは自国領土だからな。
無茶はやらないのは核ミサイル使わないので、証明されてる。
他国へは核ミサイルは適用される
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 07:31:39.73ID:j1hjRXYP0
>>236
ウクライナ軍もかなり無差別にやってるぞ。
2014年から愛国教育してきたせいか親露派=ロシア人の認識で殺すのも躊躇わない。ロシア支配地域はロシアという感覚で攻撃しまくってる。
こんな状態じゃもう奪還は無理かもね。
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:05:47.83ID:w29OCyz10
これは中越戦争のパターンかなー。中国の鄧小平は政敵だった林彪系の軍団を
負けるの分かって突っ込ませて全滅させ、戦後勢力を確立した
ゼレンスキーはもう勝てないと判断して、戦後責任を問われそうなので
その批判となりそうな勢力を突っ込ませてロシアに殺させる気では?

このまま平原に大兵力突っ込ませたら間違いなくロシア砲撃の餌食
しかし、それこそが目的なのかも・・・

独裁国家にとって戦争の勝ち負けより権力闘争のほうが大事
ゼレンスキーが既に独裁者になってたら不思議な行動ではない。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:14:37.82ID:j2OJ6O330
>>242
八月に数百万人の大軍勢…少なくとも百万人規模を南部に突撃させると連日吹かしまくってるけど正気とは思えないんだよな
今から無理やり召喚状で市民を拘束したところで八月に決死戦の兵隊になんて仕上がらないし
南部の何もない地域を馬鹿みたいな人数が移動してたら問答無用で焼き払われる
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:16:25.94ID:+dKzOiYW0
お互いの防空網が有るから共に航空機による攻撃出来ないからかね
ドローンも通用しないって話だしやっぱりステルス機が重要なのかね
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:16:36.14ID:w29OCyz10
>>225

これ怖いよね。欧州は今年熱波らしいし、冬将軍ならぬ夏将軍の熱波が来て
そこに砲撃の大量死の死体が腐敗して疫病が蔓延。新型コロナが凶悪化するとか・・
疫病にかかった難民が欧州になだれ込む。そこですかさずロシアガスを止めて
冷房もできず欧州パニック。すぐ来る冬は疫病の巣窟。マジでロシアならやりかねん
疫病が戦争を強制終了させるかも。
0249ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 08:25:56.56ID:w29OCyz10
>>245

ほんま正気の沙汰とは思えん。南部を制圧することより
ウクライナの若者を殺す事が目的に見える。ウクライナは2024年に選挙があるし
このまま膠着状態だとゼレンスキー負ける。そうなったら今まで言ってた事の
真偽が暴かれるしその前に反ゼレンスキーになりそうな勢力を始末したいようにしか
見えない。プーチンがやってきたことと変わりない。ロシアとウクライナは同じ穴のムジナ
ということになる
0250ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 08:27:15.23ID:xrS9Fhf60
>>245
2週間筋トレしても殆ど変化ないしなあ。
俺らレベルのが100万人ノコノコ小銃担いで徒歩で前線向かってもたどり着く前に畑の肥料になるだけ。

ウクライナ人を消滅させた後にユダヤ人を入植させるつもりかね?
ヒトラーがやろうとしてたらしいが。
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 08:28:28.27ID:mY0jo6cV0
HIMARS講習会
米教官 「発射態勢になったらこのスイッチを入れよ」
ウ兵士 「座標とか入力しなくて良いんですか?」
米教官 「君はこのスイッチをオンにすれば良い、ただそれだけでいい」
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 08:28:56.47ID:ZzgbcL4H0
ウクライナ有利もロシア有利もフェイク
現実は前線膠着、戦争長期化、嫌がらせ攻撃が続いている
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 08:30:26.11ID:w29OCyz10
>>248

ロシアの味方するわけじゃないけどウクライナ自身が今後
ロシア軍と直接対峙するんじゃなくて、補給をたたくと言ってるし
南部に大軍投入するといってるしこれから死体の山を築きそうなのはウクライナ
のほうに見える。そうなると疫病がはやるのはウクライナ方面
ロシアはたとえ疫病が流行ったとしても強制的に抑え込めるけど
報道いれまくってるウクライナではそれは無理。痛みを感じないロシアと
痛みを訴えて援助してもらってるウクライナの差が決定的に出そうな気がする。
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:34:54.83ID:SOhUsvVp0
ミリオンズが南部攻撃とか言ってるウクライナ情報まだ信じるやつおるのか
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 08:35:24.52ID:h5txx96/0
>>1
逆襲開始か

ノルマンディーでも2年かけて準備したからな
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 08:36:41.13ID:h5txx96/0
>>250
2月から訓練してるから
半年である程度仕上がるだろう
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:36:42.16ID:ZzgbcL4H0
次、ここを攻撃しますと敵に言うバカはいない
0264ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 08:38:18.72ID:ZuaNZbCb0
>>257
それをやると、軍人では無い市民を攻撃することになるから、各国からの支援を受けられなくなる。

一般のロシア人の感情を刺激すると、ロシア人の中の反戦派のプーチン反対派がプーチン推しになるから、世論でプーチン政権を追い詰めることも出来なくなる。
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:38:20.68ID:/d5HwCZ70
いくら高性能でも数台じゃないも同然。ウクライナが望むのは量、山上を派遣しろ。必殺銃がすぐ行き渡るから。
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:38:33.25ID:j2OJ6O330
>>259
「八月中に成果を出す、南部を取り戻す、数百万人規模の大軍勢」
ゼレンスキーとその取り巻きのなんとかビッチが連日吹かしまくってるから
これで八月に何も示せないようだとウクライナ人にとって真の敵がどの豚だったか思い出される可能性が大
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:39:09.01ID:w29OCyz10
>>251


そうそう、今欧州はナチスドイツの記憶を重ねて紛争介入してるけど
これが民族大移動と疫病で訪れた欧州暗黒時代の記憶に変わると
動揺しそう。西ローマ帝国滅亡。ウクライナだけでなく、飢餓のアフリカからも
冬場同時に疫病にかかった難民がガス不足の欧州に殺到するとか
欧州滅亡以外の何物でもない。少し前にベラルーシがシリアから難民連れてきて
ポーランドに放り込んで嫌がらせした事考えるとロシアも疫病難民爆弾使いかねない
欧州は核兵器より長く続く後遺症に苛まれる。残念ながらその爆弾をロシアは使える
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:39:54.63ID:mY0jo6cV0
なんのために戦争中も甲子園野球をやってたと思ってるんだよ
徴兵制度復活の準備はバッチリだぜw
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:41:21.85ID:j2OJ6O330
そもそもこんな攻撃予告を連日繰り返しているせいで
当然だがロシア側も念のため南部の兵力を増強している
ますますもって難攻不落になってる
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:47:12.95ID:mY0jo6cV0
近代的な徴兵制度は学校教育とともにある、特に学校体育
お受験優先で学校体育を疎かにしていながら国民皆兵制度をやってる意味不明な国が近くにあるからって
国民皆兵のスイスを手本に学校教育に軍国訓練をそれとなく組み込んで
そのままにしてある我が国がなにもしていないというのは間違っている
その頂点であるように朝日新聞社が作り上げたのが甲子園野球
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:48:19.53ID:p+eMKigr0
>>14
そろそろやめとけよ
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:56:22.84ID:w29OCyz10
ウクライナとアフリカから同時に難民が欧州に押し寄せるというのは
欧州の民主主義を試すことになる。白人のウクライナは受け入れるけど
アラブやアフリカ系は受け入れないというのを目の前で見せつけられるかも
ポーランドはウクライナ難民受け入れたがベラルーシが連れてきた
シリア難民は徹底排除。嫌がらせの天才ロシアなら十分ありうる話
現にベラルーシはやったし、トルコもやろうとした。今回欧州でハンガリーだけ
ロシアについてるけど、前のトルコからの難民騒ぎで回廊に大問題になったのが
ハンガリー。今回のハンガリー欧州離反はその影響あると思うよ。疫病と非白人難民だけは
勘弁
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:56:25.81ID:1wG9Y9mv0
>>12
ウクライナは自国を攻撃してることを理解して、遠隔攻撃したほうがいいぞ
親露地域の住人はますます親露に傾くだろ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:58:00.07ID:h5txx96/0
>>271
まだその位置にいたのか

戦争の直接原因はウクライナ側の挑発とほぼ結論でている
だがその遠因はロシアの帝国主義
だからロシアに負けて欲しいのが世界の意思だ

日本のマスコミだけだぞ
ありえない侵略ストーリーの勧善懲悪ごっこしてるのは
年寄りの大河ドラマじゃねえんだ
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:59:25.25ID:r+/Vo3FK0
これ500台くらいあれば勝てるな。日本も買おう。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 08:59:25.32ID:h5txx96/0
アメリカの反撃はそろそろだ
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:03:05.87ID:ynTo/jHz0
>>275
たくさん難民が出るくらいなら西欧諸国の植民地に国ごと戻してもらえばいいのにね
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:09:20.91ID:cvcXfBK/0
>>277
んなわけねーだろアホ
真珠湾攻撃の直接の原因はアメリカの挑発が原因だと結論が出ていると
真顔で言ってるようなもの
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:09:33.28ID:czWPLTwS0
西側は不利な情報も報道の自由でどんどん出るけどロシアはあまりでないからな このスレにいる親ロシア派は西側の不利な情報を見てそれを根拠にするけどロシアだって色々あるはずだ  
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:13:51.85ID:FhjTNIia0
プーちゃん道連れモードだからなあ
もうすぐ死にとわかっているから総力を使って攻撃してくるぞw
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:16:26.87ID:AY3t+Qi30
米軍の新兵器ヤバいな

【飽和攻撃】輸送機から”巡航ミサイルの雨”を降らす米軍の新兵器「ラピッド・ドラゴン」
tps://www.youtube.com/watch?v=ZcbGUWX7IIs

しかもこれなら憲法の縛りで戦略爆撃機を持てない日本の自衛隊でも
輸送機で爆撃ができるじゃん(´・ω・`)
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:18:25.46ID:cvcXfBK/0
>>286
やべえヤツだな
手を出したほうが悪いに決まってんだろ
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:19:02.22ID:ckuxQquJ0
>>283
しかし京大の極左教授どもが
「ロシアは悪くない、悪いのは挑発した西側」と真顔で言っているのが滑稽すぎw
おいおい、それじゃ太平洋戦争の日本軍はどうなる
と反論すると「それとこれとは別!」と発狂するジジィども
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:36:35.30ID:zBAsW8oR0
>>288
先に東部に手を出したのはウクライナだからねえ
虐殺や拷問や都市の破壊
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:37:09.69ID:4JwxqOC40
>>288
そうなると、やっぱりウクライナが悪いことになるぞ?


2022年2月22日、ロシアはドネツク、ルガンスク両共和国を承認して、同時に集団的安全保障条約を結んだ
その時ロシアはウクライナ国境近くに大部隊を展開していた
明らかな牽制だが、ゼレンスキーは欧米の忠告に耳を貸さず、ロシアは決して攻めてこないと公言
2月23日、ゼレンスキー大統領は前回の10倍もの規模で、ドネツク、ルガンスク両共和国を無差別爆撃した
2月24日、ロシアはドネツク、ルガンスク両共和国を防衛するとして演習していた部隊をウクライナ国境を越えて展開した

時系列でみると、明らかにウクライナが先に手を出している
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:39:43.39ID:Ax3rWL9k0
>>277
戦争の原因は簡単、プーチンが無能だったから

フィンランドやウクライナに対して、資源のアメと軍事力の威嚇を使い分け緩衝国にするはずが、プーチンが本当にキチガイだからロシアの周辺国は西側につくしかない
金正恩や習近平も威嚇しつつも戦争にならないようにバランスをとっている
プーチンはあり得ないくらい無能だから、本当に大規模戦争を起こしてNATOの東方拡大を自ら引き起こした
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:43:06.15ID:zBAsW8oR0
>>296
プーチンvs欧米リーダー全て
これプーチンが有能過ぎるって事じゃね?
いつまで経ってもプーチン1人に勝てないどころかやられっぱなし
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:47:41.35ID:w29OCyz10
これから考えられる欧州最悪の展開

ウクライナ膠着状態。ロシアからのガスが止まり、夏熱波冬寒波で
混乱。その状態でロシアがウクライナの民間都市無差別攻撃開始
ガスが来ないのに難民が押し寄せる。受け入れパニック
その状態でアフリカでロシアの民間軍事会社が画策。飢餓難民が
欧州に同時に押し寄せる。受け入れが完全にオーバーフローするどころか
白人と非白人受け入れで完全に差が出て欧州民主主義の正体が暴露
リベラルが信用失い。右派が躍進。EUNATO離脱を訴える

トルコも便乗して「フィンランドとスェーデンはクルド難民引き渡せ!でないと
NATO加盟は無し。あ、ついでにシリア難民も欧州に行ってもらいます
見せてもらおうか欧州の民主主義とやらを」

欧州ダブルバインド状態で何も決められなくなる

エルドアン「よっしゃ!このタイミングでシリアに難民戻す緩衝地帯作る
シリア侵攻!止めたらシリア難民欧州出すからな。ウクライナ難民受け入れるんだから
当然受け入れるでしょ。これは欧米が作った難民だし。ロシアがやったことと何の違いがあるの?

欧州「頼むから止めてください。いうこと聞くから」
トルコ「それなら、ウクライナ欧州加盟より先にトルコは入れるよね。もう何十年も
申請してるし・・要件満たさないのはウクライナと一緒。ギリシャはそれでも入れた」

プーチン「よし、ナイスアシスト!ガスは完全停止。穀物輸出も何らかの事故で
停止だ。ロシアの船の保険止めるなら事故も起こるよね。
当然、飢餓のアフリカから難民が出るよね。当然受け入れるよね。
ウクライナと一緒だもん。ウクライナ紛争の被害者だもん。

ポーランドバルト三国
「ここまでロシアを増長させたのはドイツの責任!」

ドイツ「お前ら食わせてるのは俺なのに全部俺のせいですか・・・」

フランス「このままいくとフランスはイスラム国家に。エネルギーは英米従属になる
ロシア依存と英米従属とどっちがいいのか・・・当然・・・」
イタリア「リビア難民でもひどい目にあったのに、今度はアフリカ全土からか!
難民受け入れ義務は難民到着国家にだと!!。誰のせいで・・・」
ハンガリー「今度シリア難民来たら絶対殺す!俺たちはロシアにつく!
ギリシャから欧州に行け!」
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 09:57:55.20ID:w29OCyz10
東欧「ロシアを育てたドイツが悪い。流石ナチスの国だ。ドイツが悪いドイツが悪い
金出せ、ガス出せ」

ドイツ「ううううう・・・・」

闇の声「求めるなら・・失いたくないなら・・一言 欧州を捧げると・・・」

ドイツ「ささ・・・げる・・・」

ゴッドハンド降臨
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:03:14.24ID:w5oWTxSH0
>>295
それ一行目の勝手な承認の時点で
他国の主権を蹂躙する国際法違反だし
その前にクリミア侵略しているから直接手も出しているんだが
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:08:11.70ID:Ax3rWL9k0
>>298
2013年までに順調だったGDPは経済的に締め出され凋落
ワールドカップも出れない、個人スポーツですら国旗を出すとナチス扱いされ即退場する世界最底辺国家
ロシアは資源も人材もあったのに、米国や中国のような大国にはプーチンのせいでもうなれない
国の豊かさでなく独裁者のプライドを満たすことが大事なら、北朝鮮は日本より優れている国なるけどね
岸田より、金正恩やプーチンの方が世界では有名だがどう考えても日本に住む方がましだろ
独裁者を崇拝することに喜びを感じるのでなければね
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:14:00.74ID:cvcXfBK/0
>>295
それだとまずミンスク協定を先に破ったのはロシアだし
その無差別爆撃とやらをしたと主張してるのってロシアだけで真偽不明の話じゃん
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:21:44.41ID:BR9HVWPR0
>>298
プーチンほとんど終わってるだろ
現実すら見えなくなってんのか(笑)
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:22:09.36ID:4JwxqOC40
>>301
残念ながら国際法違反にはならないんだよ
領土、国民、行政機関があれば、他国はそれを承認できる
もちろん承認しないこともできる
そしていかなる権威であっても、その承認も非承認も否定できない

つまりドネツク、ルガンスク両共和国を承認したロシアの行為は国際法違反にはならない
もちろん集団的安全保障条約を結ぶことも、それが発動することも国際法違反にはならない
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:24:34.00ID:4JwxqOC40
>>303
ロシアだけではないけどな

OSCE監視団、2月18日に1,500回強の停戦違反を確認
昨年平均の6倍
https://ukrinform.jp/rubric-defense/3407846-ukuraina-dong-bu-qing-shi-ji-hua-jian-shi-tuanyuerinihui-qiangno-ting-zhan-wei-fanwo-que-renzuo-nian-ping-junnobei.html
ウクライナによる協定違反行為

(補足2)
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
https://jiji.com/jc/article?k=2021103100694&g=int
ロシアが侵攻するキッカケとなったウクライナ側の違反攻撃
0307朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
垢版 |
2022/07/17(日) 10:27:07.78ID:ffoTwv/Y0
産油国イギリスアメリカ
ただただ戦闘を長引かせたいだけやな
(^。^)y-.。o○

ウハウハや
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:28:25.26ID:cvcXfBK/0
>>306
独立勢力に対するドローン攻撃と無差別攻撃では
随分意味が異なると思わないかい?
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:29:30.11ID:cvcXfBK/0
>>306
あとそれと
>>295では
時系列がぜんぜん違う
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 10:56:16.32ID:ZzgbcL4H0
>>305
> つまりドネツク、ルガンスク両共和国を承認したロシアの行為は国際法違反にはならない
> もちろん集団的安全保障条約を結ぶことも、それが発動することも国際法違反にはならない

中国がブサヨが建てた琉球人民共和国を承認してもOKだし
それと集団安全保障を結んで
中国軍が沖縄に侵略しても国際法違反にはならないんですか
怖いですね。
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:12:52.31ID:Tf0V2Z5b0
>>314
それは逆も然りだ、いきなりクーデターで新政権が誕生し日本人迫害が起こったらって言う想像が出来てない
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:16:51.09ID:wy0Fityh0
>>306
こっちは見ないふり?

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AF2
ウクライナの防衛大臣ステパン・ポルトラクは2015年6月8日に、ミンスク2が発効してから100人以上の兵士と最低でも50人の一般市民が殺害されたと述べた。 彼によれば、親ロシア軍は停戦協定を4000回以上違反した[51]。
2016年3月2日、米国国防総省の マイケル・カーペンターは、
ミンスク2の署名以来最低でも430人のウクライナ人兵士が死亡し、
ロシアはドネツクとルガンスクを介して「指揮統制網」を維持し、ドンバスに重火器を供給していると述べた[52]。
ウクライナでのOSCE部隊長代理は2016年3月25日、OSCEは、
紛争開始時からドンバスでロシアの記章をつけた兵士たちを目撃しており、
自身がロシア兵だと語る捕虜と話し、ウクライナ・ロシア国境を越えるトラックのタイヤ痕を見たことがあると述べた[53]。
ロシア外務省の報道官マリア・ザカロワは、
2016年3月27日に、ロシアは「ミンスク協定の当事者ではない」と述べ、
「協定は、紛争中の二陣営に委ねられている」と述べた[54]。
2018年12月27日、ウクライナの報道機関UNIANは
ミンスク協定の条項の一つは100%実施されていないと報じた[55]。
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:17:22.78ID:D77oXecA0
>>314
擁護ではなく単純にロシア人だと思うよ、戦争の是非に限らず工業力もすごい半導体もすぐ作れる、兵器は世界中で売れてる、S400はアメリカには絶対作れない、テレグラムがデファクトスタンダードだとか散々ウリナラマンセーしてたからね
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:18:28.19ID:wy0Fityh0
>>305
国連は承認してないので、
国際社会としては承認してないことになる
要するにロシアだけが一方的に国と認めたってこと

まあ勝手に承認した結果、
制裁受けたんだから文句言うなってこと
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:19:07.10ID:F/ja/w6o0
順調にロシア削れてるよな~アメリカの計画通りだわ
人間老いたくないもんだね。独裁者が、アメリカの手のひらで踊る人形になってる
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:19:15.12ID:wy0Fityh0
>>314
北朝鮮人だから。
金正恩死ねって書けない
書くと学習組に思想改造研究所に送られる
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:20:29.16ID:6cYM7Lpz0
>>3
外国の脅威に備えよ!と言いながら朝鮮邪教に協力
日本人を蹂躙して復讐されて死んだよ
国民の敵は朝鮮邪教に支配された自民党だよ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:25:40.54ID:Tf0V2Z5b0
親ロシア派地域のGDPはウクライナの総GDPの75%を占めるのに、西ウクライナのネオナチ政権が蔑ろにし、不満を軍事力でおさえつけようとしたから独立気運が高まった、もう西ウクライナだけで新たな国で出直せばいいのに
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:28:54.53ID:w29OCyz10
>>315

アラブの春から、リビアのカダフィ殺し、シリア騒乱、ウクライナマイダン革命と
アメリカ民主党系の画策すごかったからな。プーチンが大統領再任前倒したのも
この時期。話はそこからだと思う。それまでのプーチンは欧州と融和
してた。あ、NATOのコソボ介入が始まりか・・・あれ今のウクライナ侵攻と変わらんと
思うけど・・・
あそこら辺の流れがなければ、今のウクライナ紛争はなかったと思う。
この関係国家は全部不幸になった。それを見てるから中東もアフリカも
アメリカにつかない。ここら辺はトランプのやり方のほうが上手くいってた
ウクライナが膠着してどうにもならなくなったらトランプ再選追い風だろうなー
分かりやすすぎる構図。
ちなみにトルコのエルドアンもアメリカに始末されかけたけどロシアに救われた
ゆえにトルコは絶対にアメリカ側にはつかないだろう。ウクライナ紛争は
突然の病でなく、「民主主義の押し付け」という生活習慣病からくる副作用みたいなもんだと思う
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:30:23.82ID:4JwxqOC40
>>317
あんまり意味がないと思うが
もともとドネツク、ルガンスク両共和国は、旧ウクライナ軍が分裂して争っていたもの
ウクライナ海軍なんて、ほぼすべてがクーデター政権に離反した
だから今でも、ウクライナにはまともな海軍がいない
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:31:58.86ID:czWPLTwS0
>>330
西側のせいで不幸になったと言っても西側に入りたがる国が多くてロシア側になる国は少ない それが分かりやすく世界の評価を表している
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:33:51.03ID:dR6Se0qj0
欧米供与兵器ばかりで全然報道にならないけど、ウクライナの予備役が100万人規模で展開しつつあるはずなんだがどうなってんだろ。
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:41:43.93ID:otAVNapl0
>>296
偉大なる総理安部晋三の親友の悪口をいうのもそこまでだ
親愛なるウラジミールは いい奴だ
秋田犬と北方領土プレゼントしたんだぞ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:41:56.67ID:SeD53I4y0
>>333
予備役は後方地域の警戒や輸送などの補助的任務に回されるのが普通だろ。
再訓練期間後は、ローテーションでそうした任務に就いている筈だ。
でなければ、西部の正規軍部隊が南部や東部に移動したり出来んわな。
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:44:16.87ID:gJfHpvU60
実際に戦場で使われるとやっぱ米軍兵器の方が優秀って感じ
露はその逆
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:45:48.56ID:NAVHYaA80
>>187
プーチンの後ろのほうが好戦的なんやろ?逆効果やろ
0338ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 11:46:38.15ID:D77oXecA0
>>332
ロシア側に居たいのは独裁者ぐらいで、民主化運動起きたら助けてプーチンができるから
東側や旧ソ連の構成国の一般市民はロシアが嫌いだし、民主化すればすぐに西側に寄っていくから民主化は反ロシアと同義になる

そんなわけでロシアは近隣には独裁者を作り続けるし、プーチンは自国民の敵の独裁者しか信じられない
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:50:42.61ID:NAVHYaA80
>>332
BRICsはじめ世界人口の半分以上が消極的ロシア支持でしょ?
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:51:44.34ID:Ta7VMzn/0
前にアメリカから提供されたM777ってやつは役に立ったんか?ネットではゲームチェンジャーとか言われてたけどその後活躍したのか全く聞かないし。
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:52:19.91ID:NAVHYaA80
世界人口の半分以上がロシア支持なんだから民主的にいえばウクライナは戦争やめてロシアに従うのが民主主義やろ?
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:54:29.64ID:w29OCyz10
>>332

その数少ない地域がクリミアと東部二州だった。
経済圏的にも歴史的にもロシアとの連携で成り立つ地政学
それらをマイダン革命で全部欧州に入る。ロシア系は弾圧ウクライナ語話者のみ
でやるとやったからおかしくなったんだよなー。マイダン革命でロシア系の弾圧
とかやらずに、ロシア系とウクライナ系の融和こそ民主主義としてれば
問題なかった。非寛容な暴力民主主義の結果。
ちなみに西側に入りたいというのは欧州北米の話でアラブの春以降
アフリカも中東も疑問視してる。今回のバイデンサウジ訪問でも
サウジの皇太子に皮肉を言われてる。だから欧米の制裁に参加してる国が
少ないんだと思う。まあ、ロシアの暴力解決主義が忌避されるのは認める
でもウクライナも同じなんだよなー。
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:54:31.66ID:kCmsDhkk0
>>339
見本市出ましたー
知ったかぶり低学歴ワードw
いつから実戦で証明されてるか知らねーだろ?
低学歴アニオタ
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:55:05.92ID:kCmsDhkk0
>>340
すぐ割れるよそんなもんw
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:55:21.15ID:dR6Se0qj0
>>335
人員規模が桁違いであり余るのだが。これからの展開としてはロシア軍は奪取した地域の守りに入りウクライナは奪還の段階に移行していく。
攻めの側になるウクライナは単純に3倍の兵力が必要になり、予備役の前線戦力化は必須なのよ。
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:56:34.65ID:4A31nOsG0
>>190
777は全滅ってロシア発表だしな。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 11:58:33.37ID:4A31nOsG0
>>340
ドンバスのロシア人迫害認めて独立承認したのは主権国家北朝鮮
ゼレンスキーは怒って北朝鮮との断交宣言
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:06:23.08ID:Tf0V2Z5b0
https://twitter.com/azmilitary1/status/1548499616861003781?s=21&t=OmIP4gv2bjaV0msoSU022Q
7月16〜17日の夜にウクライナのAN12が墜落した。クラッシュはギリシャのカバラ空港で離陸した直後に発生しました。
おそらくAFUの軍用貨物を輸送していたのでしょう。
クラッシュの原因:エンジンの故障
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:11:08.30ID:2CeWjPDU0
ゼレンスキーも結局はカルトのユダヤ教信者
アメリカの利益になるために戦争起こしているだけ
全てはユダヤ結社の意向のままに
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:11:41.28ID:4A31nOsG0
>>351
戦争前にはロ親は、ウクライナ人はギリシャ系も迫害してるってたのにな
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:13:32.75ID:YB+d2nWh0
ロシアのウクライナ侵攻非難決議

193カ国中
賛成は141カ国
反対はベラルーシ、北朝鮮、エリトリア、ロシア、シリアの5カ国
棄権は中国やインドなど35カ国

ロシアに味方している国はさぞ素晴らしい国なんだろうな
恐らく地上の楽園なんだろうな
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:18:17.38ID:5fGiljSK0
>>336
アメリカの兵器は優秀というのは昔から変わらない。
ただし、性能を維持させるために定期的な整備と補給が必要な上に価格が高い。

ウクライナ軍みたいなのが使うには上品過ぎるのよ。
ジャベリン不良品ばっかで使えねーて現地で言われてるらしいが、あいつらミサイルの積み下ろしを放り投げたり雑に扱ってるから、壊れて当然。
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:20:57.26ID:5fGiljSK0
>>341
固定砲台になってたので潰された。
本来はヘリでサッと運んでぶっ放したらヘリで移動する使い方。
そんな神出鬼没な運用できるのは米軍位。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:21:54.15ID:zCO7Ngap0
物量作戦には押されるだろうな
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:45:36.25ID:jg1U7Ayo0
南海なんば駅のロケットは活躍したんか?
スペースワールドのロケットも活躍したんやろか?
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:51:04.30ID:znN6VsRn0
>>318
それな 日本の教科書を読んで育った人ではないと感じた
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 12:54:19.20ID:CKDqbfLU0
>>121
遠くのクソと近くのクソなら遠くのクソを応援して近くのクソに消えてもらいたいと思うのが普通だろ
DD論者の良くわからんところはそこなんよな
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 13:00:14.64ID:w29OCyz10
>>342

ロシア支持というわけでもない。あくまで中立。ロシアの力の論理にくっつくと
後で困るのは分かってるから。ただロシアはそれでもそれらの国を友好国と
いう余地があるが、バイデンは白黒はっきりさせろ。味方でないのは敵と
やってるからおかしくなる。この不寛容さこそソ連の共産主義と一緒なんだけどね
ウクライナのマイダン革命も同じだった。だからクリミアと東部二州が逃げようとした

今のアメリカはナチスとソ連が並立してる国に見える。ウクライナもね
ソ連は指導者がロシア人でなくウクライナやユダヤやグルジア系ばかりだった
ある意味ロシア人も被害者なんだよね

アメリカの可笑しさを中国の脅威を受けている台湾ですら言い出した
この記事はいいね
バイデン「中東への旅」を痛烈に笑い飛ばす台湾のTV
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220717-00306003
バイデンが仕掛けたウクライナ戦争は、たしかにバイデンの目的通りロシアの孤立化と弱体化には成功しているが、
しかし世界全体には計り知れない災禍をもたらしている。そうでなくともコロナで世界経済が弱っているところに、さらにウクライナ戦争が加わり、全世界は混乱と衰退に苦しんでいる。この罪は重い。

 他国を焚きつけて自国の武器を売りつけるばかりで自国の民は戦わないという、今般のバイデンの戦略は、少なからぬ国に「次に餌食になるのはわが国か」という疑念を抱かせるに至っている。
________________

アメリカに守ってもらう台湾ですら疑問をいいだしてる時に
アメリカに全振りして何とかしようとしてる岸田政権こそ危なそう
そしてこのやり方は同盟国でなく緩衝国として東欧を扱ったソ連そのもの。ロシアじゃなくてアメリカこそソ連なのかもしれない。
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 13:01:18.14ID:AmbUWUS70
ウクライナ戦役開戦当初の戦果だけ見て、陸自の面々達を前に射程の短さと待ち伏せ専門という人的損失無視兵器をやたらヨイショして
「コスパいい対戦車ミサイルさえあれば後は装甲戦力も火砲もなんもいらんのやドヤァ」と言ってた財務省の役人達まだ息してる?
対戦車ミサイル>射程2Km
榴弾、自走砲>射程40Km
大型ミサイル>射程100Km以上
HIMARS搭載地対地ミサイルMGM-140 ATACMS>射程140~300Km
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 13:20:47.32ID:w29OCyz10
ゲームチェンジ ゲームチェンジと言い続けてそのうち西欧離脱でゲーセンの閉店時間が来て電源落とされてゲームオーバーになりそう
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 13:54:08.15ID:Gh96+gD/0
よくウクライナは国家騒動員かけてるから人員的に有利と言うが、
兵士の数はなんて意味ないだろ。
兵器と弾薬の数が全て。
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 14:11:41.84ID:znN6VsRn0
露助軍はセベロドネツク制圧からリシチャンシクへ追撃の辺りで息切れしたのか深追い止めたのかわからんけど これからどう動くのかだなー 
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 14:34:24.90ID:4JwxqOC40
>>374
豊かな黒土地帯をほぼ手中にしたからね
あとはヒマワリとかトウモロコシとか生産性の低い作物しか作れない土地
キエフ周りとかポーランド国境に近い西側部分とか、持ってても仕方ないんだよな
ロシア系が多く住むオデッサあたりは占拠したいだろうが、あんまり痛めつけても面倒なことになるかもしれない

今はウクライナの出方を見ながら、占領地の整備と軍の骨休めをしているだけなんじゃね?
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 14:34:29.42ID:CKDqbfLU0
>>114
歴史的に考えたら

ポーランド、イギリス、日本、トルコ、フィンランド、中国(沿海州の恨み)
露助って敵抱えすぎじゃね?
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 14:42:56.86ID:Uypx18+U0
射程長いの供与しないって言ってたのにあげてたのか
ここまで来たらもっと火力の高いのあげちゃえばいい
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 14:51:13.16ID:ZuaNZbCb0
>>378
ロシア国内の長距離攻撃に使用する可能性があるからという理由で供与してなかったらしいから、ウクライナ国内の弾薬庫とかの攻撃に特化して供与することにしたんじゃ。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:03:31.03ID:P1J6xwqY0
ロシアは砲弾貯蔵庫をピンポイントで狙われて砲弾不足。
イランからの援助に頼らないと戦線を維持できなくなった。ロシアはピンポイント攻撃出来ないから街ごと破壊。
東に戦力を集中させたら南をウクライナ軍に攻撃された。ウクライナ軍は運動戦を仕掛けて機動力で優位に立っている。
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:03:50.90ID:znN6VsRn0
>>373
あのー その兵器と弾薬を車両に積み込むのにも人手が要るんすよ 
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:07:14.75ID:Yos29j310
>>1
@miiko16196406: ◻
ウ東部ルガンスク州スタハノフ。
ウクライナ軍は米国のHIMARSを使い、ロシア系住民の暮らす町を砲撃し、食料貯蔵倉庫・建築資材倉庫・数十戸の家を破壊しました。

射程80kmのHIMARSで、前線から離れた民間人をあえて狙う。ウ軍に使わせてはいけない兵器ですね😓
https://twitter.com/miiko16196406/status/1548546253562474501
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:09:04.05ID:DgAQkFwT0
>>373
数で面押しする戦術を取っているのはロシア
意味がないどころか主要なファクターにしてしまっているのがロシア

兵器は潰され弾薬は集積所を破壊されてるのだから必然なのだろうけどな
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:10:09.31ID:znN6VsRn0
>>375
全線後方 わりと安全なところまでヘリで展開
そこから先は牽引車じゃね 確かニュースでは牽引車とセットでの供与だったはず
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:13:08.54ID:QYdlZllZ0
牽引では元からウクライナにある自走砲より遅いというのがオチだった
ハイマースはそういうオチはまだきかないな
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:25:16.75ID:My18TSWc0
>>347
直接武力で奪還する必要は無い。
西側からの武器供与受けてずっと紛争地にし続けるだけで良い。
工業・農業生産の収益を上げさせず、その上軍費を消費するロシアにとって出費だけのお荷物地帯にするだけ。
ロシアの国力削ぎ続けてフィンランド、スウェーデンのNATO加盟に何も手を打てなければ、失敗した軍事侵攻としてプーチンの権威は落ちる。
そうなってから押し返せば良い。
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:25:31.36ID:znN6VsRn0
ハイマースは移動も楽だけど ロケット弾の積み込みも楽そうなんだよね 回転砲搭自体がユニッククレーンみたいになっていて 
100円ショップのアイデア商品みたいなもんかな
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:28:29.95ID:iYqDZ09C0
>>382
人間の手で運ぶのか?
装甲車の数が重要なんだろ。
ウクライナには装甲車が圧倒的足りない。
>>384
ロシアは人間の数では圧倒的に負けてるが、
兵器の数や弾薬で圧倒的に勝ってる。
そして今戦争はロシアが圧倒的に有利。
つまり、人数なんて無意味。
中国やインドが最強なのかというと、
まーーたく違う。人間なんて兵器の前では道端のウンコと同じ。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:42:35.58ID:5GGOkjgD0
ゴリゴリ戦争中のゼレンスキーもプーチンもピンピンしてんのに、倉庫作業の派遣社員1人に事実上トップ級のタマあっさり取られた美しい国。
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:43:42.82ID:ZuaNZbCb0
>>390
> ロシアは人間の数では圧倒的に負けてるが、
> 兵器の数や弾薬で圧倒的に勝ってる。
> そして今戦争はロシアが圧倒的に有利。

ロシアは弾薬をどんどん消耗していて、生産や補給が追いつかないので、体力消耗して行ってる。
ウクライナは、弾薬は少ないが、各国から供給が続いているので、長期戦も可能状態。

> つまり、人数なんて無意味。

ロシアはウクライナが提供されている最新兵器使用で、どんどん兵士が死んでる状況。

さて、どっちが最終的に有利になりますか。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:46:32.43ID:OLlpFCxl0
>>82
単位毎に補給するから沢山あるんだよ
更に編成単位が上がってもそれ用に施設がある
それが四段階ぐらいあるかな
だから多い
補給が難しいかがご理解いただけるだろう
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:48:49.77ID:iYqDZ09C0
>>393
普通にロシアの方が弾薬の供給能力は高い。
無限に生産出来る。
有限なのは、ウクライナの方。
米国は無限にウクライナ支援に予算組めない。
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:52:29.24ID:ZuaNZbCb0
>>395
> 米国は無限にウクライナ支援に予算組めない。

ロシアも経済制裁を受けて国力低下してるし、今の国の税収では一日の戦費数兆円をずっと支出することはできないから、無限ではない。
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 15:59:17.88ID:iYqDZ09C0
>>396
ロシア政府が内債で作らせるだけ。
米国は毎回追加予算組まないといけない。
米国国民の民意が持たない。
現に米国のウクライナ支援の追加予算は、
どんどん尻つぼみだ。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 16:15:38.33ID:iYqDZ09C0
フェイクニュースでは、物量では各国の支援でウクライナが有利だと言ってるが、
これは真っ赤な嘘。

物量では自分の国で作れるロシアが有利。
ウクライナが勝ってるのは、訓練されてない素人みたいな予備役兵士もどきの人数だけw

端からウクライナが勝てる要素0なのよ。
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 16:19:29.97ID:5aJVQEG+0
たまに戦局を確認するくらいだが変な戦争だなぁ
ロシアもウクライナもどちらも制空権が取れてなくて地上で火砲でドカドカ撃ち合って消耗戦
塹壕がないだけでWWⅠみてーだ
キエフが落とせなくてロシア弱くね? からの作戦変更からのロシアの継戦能力はさすが軍事に全振り国家と目を見張るものがあるが、あれだけ長期化したらダメだろ
この泥沼具合はソ連崩壊の直接の原因になったアフガニスタンそっくりだ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 16:58:19.27ID:Tf0V2Z5b0
>>393
あまりロシア兵が大量に死んだ話は聞かなくなった、ウクライナ兵が毎日600〜1000人死んで街中の徴兵から逃げ回ってる話はよく聞くけど
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:02:56.60ID:qY0QXZKC0
ロシア優勢の話で確かなソースがある情報は皆無と言って良い
自信があるなら根拠を示して堂々と語ればいいのにどうしてこう杜撰なんだろう
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:10:08.82ID:pEuVFoO90
いい感じだ
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:10:36.39ID:Tf0V2Z5b0
>>405
逆でしょ、ウクライナソース信じてたら

マリウポリは陥落しない→降伏
セベロドネツクでM777来たー!→全滅

あれ?みたいな事になるわ
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:15:30.99ID:OA//UHgR0
偏ってるなあ よくそこまでロシアを信じれますね
ウクライナ側報道が正しいと言ってるのではないぞ
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:16:07.68ID:Tf0V2Z5b0
https://twitter.com/azmilitary1/status/1548400535132262401?s=21&t=D2sAsiKjJOakajGyZ45g2g
マリインカのエリアのAFUポジションは燃えていますそこから、侵略者は何年もの間ドネツクを攻撃してきました


https://twitter.com/azmilitary1/status/1548347011669192706?s=21&t=D2sAsiKjJOakajGyZ45g2g
セヴェルスクでのAFU防御の突破口: ロシア軍は新しい大釜を準備しています
ロシア暴行分遣隊は、ウクライナ軍のセヴェルスキー駐屯地のサポートストリップを克服し、都市を取り囲むための条件の作成を完了しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:22:02.74ID:dKWdb5Al0
>>393
実際には、ウクライナはドネツクやヘルソンの市街地を攻撃するのにHIMARSを使い、ロシア軍は殆ど無傷。
セベルスク包囲へとまた新たな大釜を作ろうと準備している。

そもそもロシア軍は800両のMLRSをウクライナに投入してるのに、12両とか舐めてるとしか思えない数。
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:29:31.45ID:Kifh7ksw0
ウクライナ、米欧供与の高性能兵器を駆使 戦況占う新たな要因に
2022.07.17 Sun
@CNN
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:38:28.53ID:J71vmKD90
>>410
BM21ならウクライナも大量に持ってるが
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:38:57.23ID:J71vmKD90
>>407
全滅とか言ってんの?どこの朝鮮人?
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:43:53.19ID:MLa4eBeQ0
>>133
常識だろ
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 17:45:56.99ID:UK2I9BPm0
自分と関係ない戦争はエンタメ

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina ・ 2020年8月1日
ウイグル人、香港人、チベット人が日本に難民するならまだわかる。近いし、
地政学上「敵の敵」に当たるから。でも中東の人はわざわざ8000キロ越えて日本を目指す理由は?
「自分の命を守りたい」気持ちより、「先進国の社会保障がほしい」気持ちが強いからじゃないか?そうでない人は0.4%ってことでは
引用ツイート
Choose Life Project @ChooselifePj ・ 2020年7月30日
[告知] 7月31日(金)21:00-22:30??#難民鎖国ニッポン
庇護を求めて日本にやって来た外国人に対し、日本はこれまでどう対応してきたのか。
難民認定率0.4%の日本が今すべきこと、そして私たちにできることは?
当事者のクルド人を特別ゲストに迎え、入管問題についても考えます


ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・2020年6月14日
黒人様
犯罪は覚醒剤や強盗や偽札使用
警察に協力するくらいなら死んだほうがマシ(真のギャングスター)
テーザー撃たれても元気、警官から銃奪える体力
在日クルド人君
犯罪は無免許運転(ダサっ)
何もしてないじゃん!(容赦を強請る)
肩を少し押されたけで治療を必要とする(脆っ)
0420ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 17:46:21.30ID:MLa4eBeQ0
>>400
どこの国民が国債破綻した国の内債買うんですかね
0421ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 17:53:28.94ID:dKWdb5Al0
>>415
元々580両持ってたが2ヶ月で200両程度まで打ち減らされたって話だったな。
それで慌てた米英がセベロドネツク防衛のためにHIMARSを導入した。

そんで届く前にセベロドネツクは壊滅しNATOが8年掛けて育てた精鋭が壊滅しちゃったんで、市街地焼いてる。
0422ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 18:00:41.32ID:Tf0V2Z5b0
https://twitter.com/azmilitary1/status/1547547378865119232?s=21&t=D2sAsiKjJOakajGyZ45g2g
ヴィーンヌィツャへのミサイルストライキは、AFUの将校の家の近くの勝利広場の近くの物体で行われた。


https://twitter.com/kboz3/status/1548275192991928322?s=21&t=D2sAsiKjJOakajGyZ45g2g
イギリスにてウクライナ難民グループと移民グループの喧嘩、移民グループが人種差別に怒りボコボコにする
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0423ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 18:09:29.31ID:pjfjjRD+0
>>420
ロシア政府国債買うのはロシア人。
ロシアの自国通貨建て国債だ。
ロシアは自分の国で兵器作れるから、
海外から金借りて兵器調達しなくて良い。
武器恵んでもらってる国と自分の国で生産できるよ国では、相手にならねーんだよw
0426ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 18:17:08.71ID:pjfjjRD+0
だから、
日本も対岸の火事として見るんじゃなくて、
主力兵器を国産化してない国の悲惨さを目に焼き付けとけ。
日本もサウジアラビア、ウクライナと同じ。
自分の国で兵器のメンテナンスも出来ない張りぼて軍隊。
ロジスティクスが弱く全く継戦能力が無い。

米国から兵器を買うだけの軍隊もどきが自衛隊。戦後77年まあったのに、日本は主力兵器を国産化して来なかった。
自民党が米国の傀儡政権だからだ。
0427ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 18:20:11.65ID:Tf0V2Z5b0
https://twitter.com/morpheus7701/status/1548483117081821184?s=21&t=D2sAsiKjJOakajGyZ45g2g
イスラエルでの反ナチデモ
ハイファのロシア総領事館の前では反那智・イスラエル戦線の主催で集会が開かれた。

デモ隊は「ロシア!」と唱えた。
ロシアと書かれたチラシを配り「ウクに那智が居ないとまだ思っているのか?目を覚ませ!と訴えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0428ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 18:30:37.73ID:Tf0V2Z5b0
https://twitter.com/morpheus7701/status/1548501972369948672?s=21&t=D2sAsiKjJOakajGyZ45g2g
ポーランドでも反ウクライナの本が出版された

https://twitter.com/morpheus7701/status/1548483125353005056?s=21&t=D2sAsiKjJOakajGyZ45g2g
イスラエルテルアビブのウクライナ大使館前に数百人が集まりウクライナはドンバス住民を殺している、イスラエルはナチを許さないとスローガンを訴えた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0429ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 18:30:57.02ID:SeD53I4y0
>>426
「主力兵器」ってなんだ?
自衛隊は戦車や装甲車、自走砲は全部国産だよな?
SAMやSSMも大半が国産で、米国製依存って訳じゃない。

砲兵が伝統的に弱いって批判するならまだ分かる。
旧軍に対する米軍やソ連軍の評価は「砲兵がショボい」だったし、
それは自衛隊になってからも変わっていないからな。
しかし「主力兵器を国産しろ」は意味が分からない。
0431ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:06:04.31ID:XV+Y7I6i0
油田も港も潰してやれ
0433ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:21:08.34ID:pjfjjRD+0
>>432
中国も先進国入りを何十年も遅れてたけど、自国での開発を頑張ってる。
日本は77年もあったのに何して来たの?
正にバーカだよなw
0434ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:29:23.82ID:nL0MOiza0
ウクライナの武器庫はもっと破壊されているのに🤭
0435ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:43:23.19ID:d2YzCxqw0
>>>6
いつも結局おもロシア
0436ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:44:16.85ID:B1qOeSlF0
すごいのかな、何となくウクライナが反転攻勢してるような報道が増えてる気がするのだが
0437ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:45:33.06ID:n3pfAQS20
ロシア軍 ドンバスでの砲撃激しく減少 ハイマースが効いてる模様 [541495517]
0438ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:46:49.31ID:d2YzCxqw0
>>24
それケロスの大本営発表やでw
何のエビデンスもねーフカシ真に受けてんでやんのw
0439ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:48:23.64ID:d2YzCxqw0
>>395
>無限に生産出来る。
ワケねーだろw
クスリでもキメてんのかよw
0440ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:49:27.76ID:mg4Dub2c0
>>436
ロシアの圧倒的物量というストロングポイントを叩いていることは確かなんだが
どれくらい効果が出ているかは分からない
0442ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:53:57.72ID:yvkE0Pr40
ウクライナ人としてはロシア領土に打ち込みたいだろうに。
スマタみたいなミサイルだな。
0443ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:55:36.41ID:pjfjjRD+0
ウクライナは既に負けてる。
今、壮大なフェイクニュースやってるから、
みんなきっちり見とけよw
こんな大本営発表を令和に見れるとはね。
77年ぶりのフェイクニュース記憶しておこう。
0444ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:56:14.41ID:d2YzCxqw0
>>433
技術パクリまくりからの、軍事費垂れ流しでの自称「開発設計」で、そもそも比較するのもアホらしくね?
両手両足縛られまくりの日本のこの状況で、自国開発に拘り続ける執念の方が「バーカ」みてーに凄まじいが。
0445ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 19:56:42.72ID:luO6sM4v0
さすがです!
本当なら
0446ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:00:13.62ID:d2YzCxqw0
>>441
>出来るよ。
で、具体的な根拠やらエビデンスは?
「クスリ」っつーならケロスの「戦時経済体制法」は、ドーピングさながらの「劇薬」的法案じゃね?
0447ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:01:54.03ID:pjfjjRD+0
>>444
最初はみんなパクりだから。
日本はF1戦闘機をずっとライセンス生産。
中国もロシアから買いながら技術窃んで行った。スタートはどうあれ、今は遼寧を0から作り、今度はカタパルト式空母だ。
日本も艦上零式戦闘機作るまでには、ドイツから技術盗んだ。
0448ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:02:25.29ID:d2YzCxqw0
>>443
悔しいのはわかった。
取り敢えず涙と鼻水拭こうやw
0451ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:15:06.67ID:d2YzCxqw0
>>447
>最初はみんなパクりだから。
>中国もロシアから買いながら技術窃んで行った。
パクリだっつーのは認めるんだなw
>遼寧を0から作り
「0から作り」とかシレッと書いてるけど元がウクライナの屑鉄同然の「ヴァリャーグ 」だったって知ってる?
0452ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:18:37.86ID:4P0AbfL60
ロシアは徴集兵の給料なんてほぼタダだし
徴集兵にはその辺の草でも食わせておけば良いし
弾薬だって国内で格安で作れるから長期戦は余裕

逆にウクライナは時間が経つにつれて、
義勇兵や他国からの援助は打ち切られていくだろうから
長期戦はつらいだろうね

喉元過ぎれば熱さ忘れる、だし、
所詮は他人事なんで、
長期戦になれば間違いなく国際世論はロシア擁護が増える。

実際のところは核戦争の脅威に腰がひけて、
中途半端な介入しか出来なかった西側の敗北だろう
0454ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:22:03.79ID:d2YzCxqw0
>>450
ポーランドから236両のT-72、スペインから40両のレオパルド2A4、
ほかにもコンスタントに支援は受けてるし、鹵獲した兵器も含めりゃそれなりの数じゃね?
逆に絶賛モスボールの60年前の骨董品T-62まで引っ張り出してるケロスの方が色々と覚束なくね?
0455ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:22:10.27ID:ZLE7XiPX0
ロシアのストロングポイントは精度とは程遠い砲弾やロケット弾ではなくて、畑からとれる兵隊だよ。
いまやウラル山脈以西の都市からも義勇兵を募ってウクライナに投入しようとしている。
ドネツクなどウクライナ東部の親ロ派は、人民民兵もワグネルも、その士気はもう2月の侵攻時の勢いがないからね。
0456ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:24:30.19ID:d2YzCxqw0
>>449
>材料が枯渇しない限り
「枯渇しない限り」の時点で有限じゃね?
「無限になんたら」とかと矛盾してね?
0457ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:31:26.81ID:w29OCyz10
>>454
レオパルド供与はドイツがスペインに拒否してたはず、ウクライナには渡ってない。
そしてロシアが旧型戦車使ってるのは 榴弾を低確率でも防げる戦車を囮で前線にだしてウクライナの榴弾砲に撃たせて
場所を把握して潰すため。囮なので動けばいい。そうなると高性能の戦車は必要ない。枯れた技術を超効率よく冷酷に使うという
ロシアのお家芸。東部攻略に時間がかかってるのも、ジワジワ少しづつ戦車を囮で使ってはウクライナの榴弾砲を薙ぎ払うという戦術をとってるから
戦車が出てきたら撃たないわけにはいかないし、撃てば即座に把握されて逃げる暇なく撃たれる。ロシアは序盤と違ってドローンを偵察で有効に使って
遅々と着実にウクライナ軍を削ってる。旧型戦車を少数囮に使うとか、そんな命令が冷酷にできる。まさに恐ロシア
0458ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:33:22.21ID:ZLE7XiPX0
戦車に対して榴弾砲を撃つくらいウクライナ軍は意味不明なことをするんだから、ロシアの優位はゆるがない。
0459ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:36:13.07ID:pjfjjRD+0
>>454
戦車の供与はされて無い。
盗んだ戦車では練度も数も足りないので、
全く意味が無い。
>>456
枯渇する理由を述べないと反論にならんぞ。
0460ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:37:55.30ID:My18TSWc0
>>457
囮戦車の中にいるロシア兵は死傷する訳で、本土防衛戦ならともかく侵攻先でそんなの続いたらロシア国内で厭戦気分が発生するだろう。
0461ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:43:22.24ID:w29OCyz10
西側は「ドローンは自軍の死者が出ないので使い捨てできるゲームチェンジやー」と考えたが
ロシアは「少数旧型戦車を囮に出すなら高性能兵器は必要ない。ゲームは変えさせない」
と冷酷に行動。ロシアの狂気が西側の計算を凌駕してる状態。
太平洋戦争の日本の特攻も実質的被害よりその精神構造が米軍を恐れさせたが
ウクライナ西側も同じ精神状態になりつつある。士気が崩壊したら軍事行動は人海戦術の力押ししかできなくなる
ウクライナはその段階に入りつつあるように思える。確かにロシアは苦しいが耐性が違う。
ウクライナがそれに耐えきれるか我慢比べだけど急造の一般兵とか耐えきれるかどうか・・・
0463ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:46:24.64ID:w29OCyz10
>>460
生き残る確率20パーセントくらいだろうが、ロシア戦車兵にとっては
「20パーセントならピンチでなくチャンス」ということらしい。
これがマジでできるのがロシアの怖さ。ユーチューブで蔓延するロシア人の危険行動動画見れば
ロシア人の恐怖耐性が分かる。恐怖を感じる神経が快感にリンクしてるのかも
SMとかやるのはそういうの多いらしいからね。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 20:49:07.50ID:pjfjjRD+0
>>451
遼寧みたいなポンコツを出して来た時に、
世界中が笑い物にしたよ。
TVでも日本の自衛隊元航空幕僚長の織田さんも、馬鹿にしてたのを記憶している。
こんなカタパルトも無いスキージャンプ式空母だとな。
だが、ついに中国もカタパルト式空母を作れるようになった。
着々と中国はステップアップしてる。
宇宙に関してもな。
0465ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:49:49.04ID:IHozJ0oO0
『軍事研究』(2022/07号 「ロシア侵攻軍撃滅」軍事writer)

■露西亜軍は周辺から3方向から侵攻した。しかし約20万(地上軍15万)では不足で戦略的に失敗した。

■NATOは2018年から対戦車ミサイルの供給をしていた。
 2022/01には米国から700発javelin,英国から2200基の携帯ATMが供給。現在では隣国polandで訓練中。

■砲兵が最も活躍している。自走砲600,牽引砲500,迫撃砲340,多連装missile354,90基短距離弾道弾があった。
 NATOから追加M-777を100が追加。

■宇軍防空部隊が健在で露西亜空軍が活躍できないでいる。対レーダミサイルも活躍できなかった。

■海軍は開戦当初接収されてしまった。何隻かは自沈した。その後巡洋艦モスクワなどを対艦ミサイルで撃沈。

■首都強襲は、機械化された第四即応団が阻止。「強襲後政府首脳の斬首作戦」を失敗させた。
0469ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:52:46.01ID:w29OCyz10
プーチンが先日ニヤニヤ笑いながら「戦場でロシアに勝てると思うならやってみればいい」というのは
そういう恐怖耐性の担保があるからと思われる。マジで戦ってる方が気が狂う。
「普通の世界は平時と有事に分かれるが、ロシア世界は有事と戦時に分かれる」

日本でいうと喧嘩祭りとか神輿引きで死人当然も興奮祭り状態がロシアの日常で
そこから上の戦時状態になると無敵のバーサーカー状態になる模様。
旧ソ連世界の東欧が必死でロシアから離れたいというのもよくわかる
0470ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:54:00.79ID:kDUqDABR0
>>468
お前昨日の日本語おかしい奴だろ?w
0479ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 21:00:42.92ID:1e2303Gi0
 
>46>=マヌケな支那人
0480ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 21:01:52.58ID:w29OCyz10
私は親ロシアでも親ウクライナでも反ロシアでも反ウクライナでもなく
離ロシア離ウクライナ派。触らぬ神とヤクザにたたりなし。どっちも同じ
緩衝地帯でもなんでもいいから関わらない。金の算段だけやる
インドも中東も同じでしょう。
0485ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 21:09:26.36ID:ZLE7XiPX0
アジア=アフリカ会議は、経済開発支援を名目にした多国籍企業の支配とか、石油メジャーとか、
先進国の支配とか、そういう資本主義の負の面から発展途上国の発展を守ろうとしたんでは。
0487ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 21:13:01.98ID:y4LdGee10
攻撃されたら反撃しないとジリ貧になるからな
日本も一緒だぞ
反撃できるだけの装備を持ってないといけない
普段は使わずに済み、抑止力になるのが核ミサイルだ
0489ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 21:19:24.56ID:5aJVQEG+0
しかしロシア軍は都市を破壊したり農地を焼いたり、19世紀から20世紀中盤の戦争の形式で戦っとるが
それが効果的でない、
というのは他ならぬ第二次大戦末期のソ連軍が出した結論なのに何をやっとるんだろうか?
軍隊というのは補給物資と燃料、弾薬を断たれると戦闘不能になる
都市を焼かれようが農地を潰されようが、戦闘能力とは関係がない
航空偵察が可能になってからは敵の軍隊の後方の様子を知る事ができ、動脈を断ち切る事ができるようになったから
チマチマ都市や畑を焼くような迂遠な戦略はカビが生えて忘れ去られていたのだが……。
「どうせ敵の後方に予備兵力とか弾薬とかリザーブしてあるんだから、前線と同時にそれを砲撃で叩いて一気に押し切ればええやんけ」
という、身も蓋もないけど完璧に正しい戦術を編み出したロシアとは思えんわ
ま、出来そうな軍幹部はプーのおっちゃんがみんな首をキュッキュしちゃったんだろうナ
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 21:20:39.70ID:w29OCyz10
>>483

対中国が真の脅威で、ソ連崩壊後極東ロシアからの人口流出で極東ロシアの人口半減
それに伴って極東ロシア軍は大幅削減。ロシアが日本に侵攻する確率は富士山噴火より限りなく低かった
どっちかというと、中国への抑えへになってた。安倍外交もそれが基本意識だったはず
ロシアは中立でおいておくだけで日本の周辺地政学では国益になってた。それを今回完全に破壊してしまった
ドイツもフランスもロシアと交渉できるチャンネルは残してるのに、日本は全部カット
岸田以下すべての国会議員はロシア入国禁止食らったので、今後ロシアと最交渉する場合
ロシアに頭を下げることから始めないといけなくなった。既にサハリン2の延長は
「日本が頭さげるかどうか。下げるなら現状維持」という段階。

安倍が殺されて即座に日本の国会議員全てになったような気が・・・

ロシアはサハリン2継続に一か月の時間を区切ったので8月中旬その第一段階で
岸田はリアクションしないといけない。聞く力はロシアが最初から潰してるので通用しない
岸田がどう行動するかまず試される。ちなみにサハリン2は日本攻撃というより
開発に関わった英国のシェルへの攻撃。今の段階では「ロシアは英国は許さんが
日本は頭下げるなら現状維持する」という状態。
岸田は自分のメンツのために冬場にガス不足を選ぶかどうか試される
日本は節電の耐性や経験はあるが節ガスの経験がない。
石油と違って代替するのが難しいLNGだから。今までの石油危機や電力危機とちがう
対応しないといけない。LNGってカタールとロシア以外余力ないらしい。
欧州がガス止められてカタールのLNG言い値で買うらしいしね。
そもそもLNGを運ぶ運搬船は特殊なので数がない。
そんで、一番影響受けるのが岸田のお膝元広島ガス電力らしい
ロシアの弱みを嗅ぎ取る本能は天才的。
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 21:20:48.56ID:B1qOeSlF0
>>440
あっちもバカじゃないだろうから、報道も含めイロイロと物量作戦でやってくるのだろうから、
報道1つだけを鵜呑みするのはあぶねえよな、って気はする
くわえて今の時代、双方かつ多彩な視点の報道が読めるようになってるのはありがてえってことだな
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 21:28:36.71ID:w29OCyz10
サハリン2は唯一中国の海上封鎖の影響を受けず。尚且つ、非効率なLNG液化運搬せずにすむ
日本にとって奇跡の資源だった。戦前日本がシベリア出兵撤退を遅らせて国際非難を浴びたのも
このサハリン2地域の石油資源確保をにこだわったため、撤兵の代わりに北樺太の石油資源の確保が目的だった
もし、北樺太の石油採掘権利だけでももってたら太平洋戦争どころか日中戦争すらせずに済んだ可能性がある

戦前日本は液化天然資源がないので暴走したのを忘れてはならない。善悪抜きに
確保しないといけないのがエネルギー。明晰な脳も血液不足では暴走迷走する。
考える前の前提条件。今回のウクライナ紛争やシリアリビアイラクもアメリカの損得抜きのエネルギー戦略が
基本だし。そこらへんに勧善懲悪持ち込んで二元論やるのは日本の国益どころか国体すら破壊しかねない
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 21:30:43.43ID:JpK4n0ZE0
ロシアは年イチの軍事演習で自衛隊の持ってる総弾薬くらいの数を気前よくぶっ放すらしい
自衛隊の何十倍、いや何100倍くらいの弾薬はもってるだろうし、弾薬も生成可能
これを遠方から打ち込むだけのチート
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 21:35:02.64ID:w29OCyz10
アメリカも「対露でなく対中が本命」と言ってるのに、その中国の海上封鎖を逃れられる唯一のロシア系エネルギーを断ち切るのは
アメリカですら本意でないだろう。日本の継戦能力を激減させる。
繰り返すが安倍が屈辱うけながらもロシア外交続けたのはこれが本命だから
樺太北極海経路のエネルギールート確保は対中対決を覚悟するなら。善悪抜きのエネルギー安全保障で考えないと
いけないけど、勧善懲悪二元論の忠臣蔵が好きな日本には無理かも。先進国はこれができるかどうかにかかってる

8月のサハリン2の交渉は日本の命運決める。これが破棄されたら。中国は勢いに乗るだろう
考えたくもないがサハリン2の権益がイランの権益のように中国に渡ったら、最早日本は国益どころか
国体も維持できなくなる。中国が日本のエネルギー海上封鎖を半分以上完成させることができる
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 21:37:29.66ID:8ObwItQn0
>>495 最初の行から訳わからないね
海上封鎖できるのは米シーレーンによる対中封鎖であって、その逆ではない
そしてここでロシアを潰すのは中露結託となっての中国生き残りを前もって阻止するためであって、まったく妥当であり合理的だな 
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 21:39:03.20ID:w29OCyz10
>>494

全面的に頼るのでなく、中国と戦争になって台湾ルートの海上封鎖受けた場合、
日本のエネルギーを保つ生命線になるということ。有事の場合。
恐らくその場合、攻撃を恐れて米国オーストラリアからの船も日本行くの躊躇する。
船を使わずパイプラインで輸送できるサハリン2。ましてや中国はロシアに手を出さない
有事にこれほど頼りになるルートはない。あくまで有事の話。
戦前北樺太の原油開発権利さえあれば日本はあれほど暴走することはなかった現実がある
0498ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 21:40:11.13ID:kDUqDABR0
>>492
中国が攻めてくる時にロシアを頼るとかアホとしか言えんな
0500ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 21:47:22.87ID:8ObwItQn0
>>497 中国がシーレーン封鎖できるなら、もうとっくに台湾侵攻してるよ
それをしてないって事は出来ないってことね、しかし台湾有事を起こしたいのはここにきて米の方だとなってるので
中国はそれが出来ると思い込んで台湾侵攻やって欲しいものだとして、米は最近ずっと中国を台湾に誘い込んでるんだけどね
0501ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 21:48:31.29ID:w29OCyz10
>>496
ロシアを潰すと、ウラジオストックまで中国支配下になって、中国艦隊が自由自在に日本海を邂逅するんだけど・・・
怖いのは中露結託でなく、中国のロシア支配。その場合韓国も陥落するだろう
ロシアは極東において日本国益の必要悪の存在。ロシア北朝鮮の日本海側の構造は
中国が日本海に出るのを阻止してる。これが崩壊したら。中国の軍事力と経済力が直接日本海に出るので
日本が飲み込まれる。太平洋戦争で日本海軍があきらめたのは日本海にすらアメリカの潜水艦が出没したから
天皇の浴槽といわれた日本海の維持は日本の国体維持の絶対条件。ここでは北朝鮮すら必要悪になる
北朝鮮とロシアで中国を絶妙に日本海に出れないようにしてる。

日露戦争で一番苦労した海上作戦は 旅順やウラジオストックから出てくる
輸送艦隊攻撃艦隊の阻止。日本海海戦より苦労した。ここが中国の支配下になるのは善悪抜きに絶対阻止するべし
アメリカはアジアの地政学を特に民主党は理解しないので警戒しないといけない。

マッカーサーも朝鮮戦争やって日本の満州帝国の理由が分かったと言い出した
0502ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 21:49:08.17ID:MLa4eBeQ0
ゼレンスキーはそれ以上に損害被ってるだろう
人的被害も大変だと思う 
小銃だけ与えられ機甲車両なしで長距離砲弾によって制圧されていく
これは人的損耗がバカみたいに凄いと思う
何せ丸腰で砲撃を受けたら最新兵器も放棄して逃亡するだろうしな
後はゼレンスキーのメンツとアゾフの扇動に乗って国民半減するまでやれや

よくよく考えたら西側諸国って悪魔だよなぁ?
0503ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 21:49:10.62ID:dXTn7Ebe0
>>497
中国との全面戦争とか起きた時点で滅茶苦茶だよ、アメリカ巻き込むからww3だわ
そんな事の以前にロシアの不安定さに巻き込まれてエネルギーの供給が不安定化するだけ
0504ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 21:55:24.26ID:kDUqDABR0
>>501
ほう
ロシアと中国が戦争するのか
その時はロシアは喜んで核使いそうだなw
0507ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:00:05.15ID:8ObwItQn0
>>501 ロシアの解体利権狙ってるのは中国ばかりではなくて、中国の自由になるとも思われてないね
だからこそロシア崩壊を進めて言ってるんだよ
ソ連崩壊の時は中国は何もやれてないに等しいね、今回は当時と中国の情勢も異なるが、どこまでやれるかも試しながら
やはりここでロシア崩壊を優先させるだろうね、ロシア健在のままに中露で組まれるよりも勢力縮小になるのは確かだと見られているからだね 
頑張って、とんでもないことになるぞ!と言いまくるのはいいが、結局先にまずロシア崩壊解体を狙う路線で進行するであろう、仕方ないね 
0508ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:03:47.90ID:ePwfjucO0
>>492
サハリン2取り上げられちゃったじゃん
プーチンのケツをなめ続けないともらえない資源はキンペーの尻をなめ続けるのと何も変わらんぞ?
0510ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:05:51.90ID:MLa4eBeQ0
G20での共同合意不成立に関しても予想できることだった
国際不況に関しての責任はロシアにはないわけ。
NATO諸国がロシアへの経済制裁を実施しといて経済が困った困ったとかばかじゃねーかと。
いいか? NATO非加盟国のウクライナが制裁煽って「武器弾薬ありません、貸しなさい w
それは敗戦他ならないだよなぁ。もう、ゼレンスキーは退陣.逮捕、戦争犯罪人として消えるべき。
0511ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:13:23.12ID:w29OCyz10
>>500
まさにそれ。中国はやりたくないが、アメリカが中国の覇権を阻止するためにやりかねん。
その場合制御不能のウクライナ状態になるので、中国のミサイル攻撃受けないルートは確保したい
海上封鎖でなく「日本に近寄る船は中距離ミサイルとドローンで攻撃する」と宣言するだけで船が動けなくなる
海上封鎖でなくドローンとミサイルの進化が状況を変えてる。米空母すらそれを防げないという状態
ほんで、今回のウクライナ紛争で確定したのは
「アメリカはアメリカに届く核ミサイルを持つ国とは直接対峙しない可能性がある」ということ

そして可能性があるのは
「アメリカは同盟国を焚きつけて地域の覇権国家と戦わせる」ということ

昔は「同盟国を覇権国家と対峙させて米軍が守る」だったけど
その力がなくなって同盟国を対峙じゃなくて戦わせるという方向に転換した可能性がある
同盟国の被害は考えない。ウクライナ紛争でロシアはウクライナの確保のために
民間施設攻撃を手加減してるけど、中国にとって日本はまったく確保する必要はなく
破壊して構わない対象なのでどんなことでもする可能性高い。いきなり東京、各米軍基地にミサイル攻撃もある
少なくともその脅しはしてくるだろう
ロシアにとってウクライナは必要だけど 中国にとって日本は必要でなく邪魔な存在。
この状態で日本が中国と直接戦闘するのはウクライナ紛争など問題にならない次元の危機
そしてこの場合、中国の勝利を恐れるのは米国だけでなくロシアも同じ
過疎化した東ロシアが中国の飲み込まれる。ロシアも日本に生き残ってほしいと思うはず。
ここら辺 スターリンとも手を組んだチャーチル並みの戦略思考が必要。結局やりすぎて失敗したけど
難しいとこだけど、日本は本当に難しい段階に来てるということ。善悪の二元論はもう危険な状態
自立した国益行動が必要。
日本が元寇受けたのも。モンゴルがユーラシアを完全支配したから。
この構造になる前にアメリカは中国を暴発させる可能性があるけど、その場合いろいろ覚悟と準備しておく必要がある
ロシアは中国と実は仲が悪い。国民性の相性が日本朝鮮なんか問題にならないくらい悪い
中国と北方騎馬民族の関係。どっちが支配する支配されるか以外ない。連携はありえない
0512ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:17:06.09ID:4P0AbfL60
米国が台湾有事を起こしたいとか陰謀論語ってる人って恥ずかしくないのかね?
0513ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:19:11.72ID:8ObwItQn0
>>511 だからそんなのやれる実力あるなら、さっさと中国がやればいいんだよ
現実としては中国はそんなのやれそうにないから、中国内政問題として言い訳できる台湾侵攻程度しか出来そうにない
それらを前提として十二分に台湾有事のお膳立てをして誘ってきてるのが現在の米国だね
台湾有事如き小事は簡単に中国は飛び越えると言うのならそれでも良いがそれならさっさとそれをやってみせる、そうでないからまず台湾有事からだな
0514ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:21:47.93ID:kFhDOWY+0
いやウクライナ発表だろ?
信じろと言うほうが無理w
0516ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:24:19.01ID:kDUqDABR0
>>512
恥ずかしいと思う奴があんな恥ずかしい事を書く訳ないw
0517ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:28:23.91ID:DgAQkFwT0
>>490
破壊したのはロシア自身
放置することによるリスクは中共への潜在脅威の利益の比ではなくなった
質にとるやり方を許容してなお交渉するなどあり得ない
際限も解消法も存在しない

ロシアの経済的脱出ルートは今後なお閉まっていくことになる
それだけのこと
0518ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:28:43.87ID:kDUqDABR0
>>515
今は南部ヘルソン州の橋を攻撃して落としたら許さんからなと脅し中らしい
やるなよと自ら弱点を言ってしまうロシアってw
0521ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:35:02.54ID:8ObwItQn0
>>512 普通に完全に米が中国を台湾有事にハメ込みで来てるけどね、ロシアがウクライナ紛争起こして割り込んできてるがそれを別話題として横に置くと、
米は台湾製高スペック半導体を対中禁輸にして実際に中国国策企業ファーウェイの最先端部門は豚飼いという畜産業に転落した
その禁輸強制と同時にその高スペック半導体工場を新設的に米国内へと移転させて、またその決定の数日内に台湾へ米最新兵器を見返り的に供与している
最近は割り込んできたロシア非難が目立ってるが、それ以前から中国のウィグル弾圧を非難してそれに関連する企業から制裁金を取れる法案を施行実施して欧州も巻き込んで中国を人権非難
台湾の高スペック半導体を禁輸にして鼻先にニンジンとして吊るして、それで後ろからウィグル人権問題で蹴り上げてる訳ね、ここまでやっておいて中国を米が台湾有事にハメ込みしようとしてないというのは無理だ罠
0522ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:35:54.98ID:w29OCyz10
>>507
中国の国家的支配は及ばないが中華華僑系の経済支配は及ぶ。東南アジアが華僑支配なのと一緒
中国の怖さは軍事力でなく経済浸透力。東京の周辺も池袋中心にもう中華経済化してるでしょ。中国支配ではないが
中華経済支配になるということ。アメリカとか欧米は華僑系が経済利益を与えて懐柔してたので
最近までこの支配に気が付かなかった。慌てて止めようとしても経済の論理は国家の戦略をすり抜けてしまうので
どうにもならない。ましてやもともと人の住まない東ロシアはロシアがポーランドやウクライナからシベリア送りやって
無理やり維持してた場所。ロシア解体ならここからロシア人いなくなって中国東北部から中国人が突入する
東ロシアの人口数百万でその国境向こうの中国東北三省に一億数千万いる。これは政治でなく浸透圧の物理学
ロシアの暴力という凶悪な膜だけがその浸透を防いでる。ロシア解体されたら
これを防ぐ方法は欧米には皆無。ロシアやソ連みたいにシベリア送りを強制できるなら別だけど。
北方領土返還されても誰も帰りたがらないのと一緒。今もウクライナで捕まえた反ロシア住民をシベリア送りにしてる現実がある。
言いたいのは、アメリカは中国の膨張とめるために日本台湾を使って戦争で強制終了させる可能性が出てきたということ
その場合アメリカすら信頼できない。生存に繋がる可能性はどんなことでも残しておくべき。従属ということではない
戦前は朝鮮支配、満州帝国でやろうとしたが、日本人が善悪二元論の上に暴力と恐怖を使う奴隷システムを使えなかったので
崩壊した。大陸支配は日本の鬼門ということ。ならば、誰かに任せるしかない。消去法でロシア。下手すると北朝鮮
中国経済浸透支配だけは排除ということ。池袋の中華料理なんか横浜と違って完全に大陸系の味じゃん。
日本だけどもう日本じゃなくなっていく。池袋から北に向かってこれから過疎化する東京周辺でそうなる
東ロシアもおんなじ構造で、ロシア人もそれを苦々しく思ってるということ。中国に関しては日ロの利害は一致する
安倍外交の根底にはこれがあったのだが岸田宏池会がこれを破壊しようとしてる。
だからサハリン2も日本を排除したくないというのがロシアの本音。間に入ってるシェル英国は排除したい
これはサハリン1も同じ構造。
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:36:58.00ID:4x48fiBw0
ロシアは戦時経済体制に移行した
要するに民間企業が無償労働しないと物資や兵器を揃えられなくなったってこと
侵略の代償は余りに大きいてこと
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:38:17.66ID:Tf0V2Z5b0
>>515
東南でウクライナGDP60%分の地域だけどね、しかも戦時中にマリウポリみたいな激戦地復興しながら出来るのは凄い
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:40:15.55ID:w29OCyz10
>>519
>ウクライナの次に「餌食」になるのは台湾と日本か?―米政府HPから「台湾独立を支持しない」が消えた!
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220512-00295668

もう台湾ではそういう話出てるが・・・
バイデン政権で事態が変わった。ヒラリークリントン政権だったらもっと上手くやったかもしれんけど
トランプバイデンの流れでアメリカの構造が変わってしまった。
唐王朝の末期のようなもん、日本も遣唐使廃止とかしたでしょ。
それくらいの方向転換が必要かもしれないということ。確かに日本のアニメは鎖国した日本をテーマにしたのが多い。
参考になると思う。
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:44:29.81ID:Tf0V2Z5b0
>>523
いやまだ移行してない法を通しただけだよ、これでもしNATOが介入して来た場合国を挙げて戦争に移行出来る体制にはしましたよってアピールだよ
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:46:21.89ID:ZP3dX9Hw0
>>499
資源高で弾薬、砲弾に使う程度の金ならなら困る事は無くなったそれ+国内の資源で無限生産チートが可能になった
ロシアまさに恐ロシアが完成したんだよ
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:48:35.55ID:8ObwItQn0
>>528 で、ロシア側からもウクライナ紛争を長期化してもらえるのかな?
実はそれは米も望むところなんだけどね 
0530ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/17(日) 22:50:15.47ID:ZP3dX9Hw0
>>515
たった5ヶ月でウクライナの20%以上戦力してるんだが
小さな島相手に列強の援助無しの日本相手に何ヶ月も掛けたアメリカをディスってるの?
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:53:24.60ID:ZP3dX9Hw0
>>529
アメリカが長期化望んでるとか妄想にも程が有るんだが
アメリカは政権が変われば官僚も変わる国だぞあの国は目の前しか見てないバイデンがレームダック確実な中でウクライナとか言ってる余裕は無いよ
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 22:56:35.53ID:8ObwItQn0
>>531 レンドリース5兆円が来年9月までだから、妄想だとか言ってもそれはそのまま予算使って進行しそうだね
レンドリース5兆円法案は超党派的にほぼ宴会一致で決まってるから、共和党が勢力もってきても変わりないのではないのかな?
これら全て事実ね、何でも妄想だと言えば否定できるとしてると負け戦になりそうだけどね 
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 23:00:44.58ID:ZP3dX9Hw0
>>532
おかわりはニューヨーク・タイムズでもほぼあり得ないとかなってたがw
5兆円でロシアを追い返せるのかな?
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 23:01:09.83ID:kDUqDABR0
あー、橋ってクリミア大橋のことなのか
ヘルソン州の橋と勘違いしてたよw

ttps://youtu.be/TFLqZoPaN4k
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 23:19:58.94ID:dKWdb5Al0
ロシア政府はロシア本土や民間人を攻撃し続けるなら意思決定機関を攻撃すると通告していた。

それを実行に移される時が来たようだ。
ヴィニツァでウクライナ空軍司令部が欧米の軍需企業と航空機の購入や補修体制についての話し合いが行われていたが、
その会議の場にロシア軍の巡航ミサイルが着弾し建物ごと木っ端微塵になった。
https://twitter.com/pickup_topic/status/1548303037193543680?s=21&t=obOtsEKInbzYXL4nGgsFWw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 23:20:46.55ID:Tf0V2Z5b0
https://twitter.com/pickup_topic/status/1547948917282983936?s=21&t=MQBrFzsl3x8jhh6_TrU-Vg
ビニツァへのミサイル攻撃ウクライナ軍空軍基地で将校が集まる場所だった

https://twitter.com/azmilitary1/status/1548380794766315521?s=21&t=MQBrFzsl3x8jhh6_TrU-Vg
ウクライナ人は、ビニツァが数日前に襲われた直後にすべての証拠を収集して、ロシアを非難できるようにします。できるだけ多くの証拠を持って犯罪現場を離れる必要があります。
彼らは民間人を殺したウクライナの防空ミサイルの印象的な要素を収集します


こうやって軍事施設への攻撃を民間施設への攻撃だといつものロシア批判
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 23:29:43.70ID:w29OCyz10
>>533
当初アメリカはゼレンスキーが亡命して東欧当たりに亡命政権作ってウクライナは一旦ロシアの支配下になると考えてたようだから
本当は東欧NATOのアメリカ兵器武装化だったんでしょ。それが望外のゼレンスキーウクライナ抗戦でその分レンドリースになった
東欧は元々持ってた旧ソ連型装備をウクライナに送って使い切ったから、その補充分もある
当初考えてたより効率よく東欧のアメリカ武装化が進んで喜んでるんじゃない?
ウクライナがこのまま膠着、もしくは崩壊したら東欧にその分振替するだけ。その時はマジで最新兵器大量に供与するだろうな
アメリカ軍が入ってるから。

ウクライナはNATOではないのでアメリカ軍が入れないから完璧な武装形態は確立させない。
欧州の旧ソ連型装備を払底させてその穴を米軍兵器で埋めさせるのが目的。
結局アメリカは自国の製造業を復活させられなかったから。唯一売れる武器を主眼にした
20世紀の生産力のあったアメリカではない。
元々クリントン時代からの軍改革と中国拡大軽視で米軍の改革は遅れてた。
それを一気の取り換えしだしたのがトランプ政権。その流れがバイデンで変態しただけのように見える。

敗戦日本のギブミーチョコレートがギブミーウェポンになっただけ。
アメリカの経済原則からしたら何の違和感もないはず。
ブラッドピットの映画で「アメリカは国家でなくビジネスだ」と言ったのは言いえて妙
経済原則とアメリカの分断から導き出されたサイコパス的結論。

ただ、欧州は必要ないがアジア、特に中国の生産力と市場は必要なので
中国共産党の崩壊だけは仕掛けようということ。そのために局地的戦争が必要とこれまたビジネス論理
ほんで 中国華僑経済勢力もそれに乗りかねん。国なんか売ってしまうのが華僑
ある程度共産党弱めたら ロシアと違って中国人は国を売りに出す。

江沢民あたりまではそれでアメリカと合意してたけど、習近平あたりから風向きが変わったので
軌道修正。中国の誤算はここまでアメリカが経済原則とサイコパス的変身すると思わなかったこと
でもその場合、華僑経済がくまなくアメリカにも浸透してどうにもならなくなるだろう。
アメリカのビジネス意識と対立しないから、中国の統一国家覇権思想がなくなれば
アメリカはそれを意識できなくなる。ある意味阿呆
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 23:32:02.02ID:NKq2Bz570
>>537
リモートで会議も出来る時代にそんな地上施設に集まって会議するとかウクライナ軍はどんだけマヌケなのー
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 23:38:15.98ID:f9z1w54x0
ウクライナ、米欧供与の高性能兵器を駆使 戦況占う新たな要因に
www.cnn.co.jp/world/35190569.html

露軍の砲撃数減少 兵站乱れが一因か 米研究所
www.sankei.com/article/20220717-WRB2Q6PVCBMLLAHU42FVHTV5AA/

ウクライナ、HIMARSでクリミア攻撃も視野か 国防省幹部が示唆
www.asahi.com/articles/ASQ7K6QZXQ7KUHBI00M.html

Ukraine Map Suggests U.S.-Supplied HIMARS Could Be Turning Tide of War
www.newsweek.com/ukraine-map-reveals-us-american-himars-turned-tide-war-donbas-1724939

Ukraine War: HIMARS rocket system used to strike Russian ammunition depots
www.youtube.com/watch?v=qZKqLSsPBhw

Ukrainian forces destroy Russian warehouse with U.S-made rocket launchers
www.youtube.com/watch?v=3ZQI03xVLE8
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 23:41:13.26ID:w29OCyz10
「確実に儲かるのは人を売る事。それより儲かるのは麻薬を売る事。それより儲かるのは武器を売る事。なにより儲かるのは国を売る事」

アメリカと中国はこれを地でやる。ロシアに関してこれはない。日本も平家ならやったかもしれんけど、土着土地信仰の源氏はやらなかった
戦争も武器を売ることもあるけど、国を売るチャンスと思ってる中国人は多いだろう。根っこからの商売というグローバリズム精神があるかないかは
結構大事。ウクライナも今、ロシアから離れて国を売るチャンスを掴んだ。若者が死んで女子供が難民化して武器が流れ込む国に留まるのは商売人だけ
アラブ人に砂を売ることのできる人間だけが残る
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/17(日) 23:53:09.23ID:751Mwjfp0
要するに、ロシアが疲れを見せたとき、アメリカが動くだろうよ!
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 00:38:05.42ID:gnkj9GJt0
>>471
>モンキーモデルで余った在庫処分だろ。
M1エイブラムスしかりレオパルド2しかり西側の最新モデルよりは、モンキーモデルでも勝手知ったるT-72の方が即戦力としてありがたかったりする。
>そもそも何台なんだ?
200両以上だそうですが何か?少しはてめーでリサーチしろってw
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 00:41:58.84ID:gnkj9GJt0
>>464
問題は軍事力の前に経済力が息切れしなければ、だが。
絶賛バブル崩壊中のCCPがどこまで保たせられるか。
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 00:43:27.73ID:MiLT0/vU0
ロシア軍の軍事施設?
侵略されたウクライナ内ではなくてロシア領内の施設を破壊したってこと?
だとしたら凄いけど
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 00:45:48.14ID:yLP8S4/J0
ロシア得意の持久戦?
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 01:24:22.22ID:/rDn9wel0
https://twitter.com/miiko16196406/status/1548533334980296704?s=21&t=MQBrFzsl3x8jhh6_TrU-Vg

アフガン人たちが、ロシア軍によって解放された東部リシチャンシクの住民に支援物資を手渡しています。
アフガンコミュニティー会長:
アフガン人たちは、これまでロシアが自分たちを助けてくれたことに対しての恩返しをしたいと思い、この人道的支援を実施しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 04:56:11.15ID:UyHu5JPK0
>>163

チタデレ作戦時のドイツ第9軍の砲兵陣地に大きな被害を与えたのは赤色空軍の爆撃機だよ
あと、やはり数の優位であり、数倍の火砲を揃えていた赤軍砲兵の一斉射撃

ソ連軍の射撃統制装置はドイツ軍のそれより劣り、射撃指揮も通信機の性能が悪かったから
砲兵将校の手旗信号が見える範囲に野砲を密集させて布陣していた
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 05:00:18.30ID:UyHu5JPK0
>>551
今回はWWⅡのときの違い、ウクライナの味方には無尽蔵の工業力を持つアメリカ合衆国が付いている

いくら資源が豊富といってもロシアは持久戦になったら、かえって不利だ
最新兵器は鉄だけあれば製造できるものじゃない
半導体や高性能なコンピューターがなければ製造できない
そしてロシアの技術力ではその両方がない
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 06:02:18.92ID:Mg9BQQKd0
実際にロシアの砲撃が減ったというし
アメリカの情報と長距離精密誘導ミサイルすごいな
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 06:52:29.25ID:dj/X7Ss10
>>559
ああ
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 08:59:33.46ID:6aWvjZDM0
>>563
これらがロシア側の攻撃で破壊されたら、民間に被害が、とか言うのね。
褒められた行動ではないが、戦時中は何でもありなんですかね。
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 09:14:22.00ID:A83U2XIH0
>>558
WWIIの時と違って、アメリカには無限の生産力なんて無いんだよ。
今それを持ってるのは中国。

米国人は金融とITで食ってて、石炭や原油の採掘なんて環境に悪いから規制してんの。
0569ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 09:48:14.55ID:/rDn9wel0
https://twitter.com/azmilitary1/status/1548730151864762374?s=21&t=c9s7cyznFpAaTru8yI9ILg
27か国のうち6か国のみがロシアの資産を積極的にブロックしています
これは、欧州委員会司法委員会と法の支配ディディエ・レンデルスによってブルームバーグに述べられました。
つまり、残りの国々は、ロシアの資産をほとんどブロックしていないか、まったくブロックしていません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0570ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 10:00:50.12ID:18XBc+Zq0
もし日本が竹島を奪回しようとすると、
やはりおなじくとったり取られたりの膠着状態になると思われる
そうならないのは海が停戦ラインになってるから

とすると、停戦ラインが確保できたらこの戦争は終結する

あとは政治にもちこめばよい
停戦ラインの構築が終わらせる鍵だな
0571ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 10:12:38.53ID:/rDn9wel0
https://www.politico.eu/article/russia-gold-jewelry-eu-sanction/

EUはロシアからの金の禁輸を宝飾品だけは除外としました。

https://www.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-06-16-22/index.html
ウクライナ防衛大臣によるとロシア侵攻以来死亡したウクライナ人の数は数万人の可能性が高い、それが10万人未満である事を希望していると述べた


この言い方だとおそらく10万人突破しているだろう
0572ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 10:15:23.25ID:NRKA1zEi0
>>501
今回のウクライナ侵攻でロシアは中国よりも危険なことが明白になった
中国人は損得を重視するが、ロシアは全く無益なウクライナ侵攻をプライドのために実施
経済、政治から排除され、世界で唯一自国の国旗を掲げてスポーツの国際大会に出れない国になった
中国は話し合いが通じるがロシアは通じない、日ソ中立条約を破って日本が1番苦しいときに火事場泥棒した国は中国よりも信用できない
0573ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 10:20:56.07ID:/rDn9wel0
>>572
北方領土は英米とヤルタ協定で決められた事じゃん
0574ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 10:33:24.00ID:A83U2XIH0
>>572
むしろアメリカの方が遥かにヤバいことが分かった。

アメリカ自身は戦わない(戦えない)
その癖、ウクライナみたいな国を支援と称して使い潰す
そして世界中から恨まれまくってる

こんな奴らの言う事を聞いてたらウクライナみたいになる。
0575ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 10:39:31.95ID:EQic74eD0
代理戦争だよなあ
これで違うというのは流石に

んでロシアが現代核使ってくれるのをまだかまだかと待ってるわけだ
実際の数字は使わないとわからないしな
0576ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 10:44:06.81ID:NRKA1zEi0
>>574
まさかウクライナがNATOには入ろうとしたから戦争起こったと考えている?
ロシアと中国がいるのに日米同盟破棄したら、今のウクライナより悲惨なことになるぞ

あとウクライナは米国と同盟組んでないから米国が直接戦わないのは当たり前
0582ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:16:35.73ID:D6u5DIXd0
>>581
どこがだよ

NATO
「ウクライナがんばえぇ!支援するぞ支援するぞ支援するぞ!!
 しかし我々は決してロシアとは戦争していません、誤解しないでください、絶対に戦争しません、派兵しません
 ウクライナは同盟ではなく我々は良心に則って支援しているだけです、誤解しないでくださいプーチン様
 追伸:リトアニアの糞が調子こいてすみませんでした、きちんと物資を送れるように調整しましたので宜しくお願いいたします」

こんな状態だぞ
0583ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:23:19.99ID:D6u5DIXd0
ウクライナの馬鹿どもが「300km射程のHIMARS用ミサイルが提供されるはずだ、される可能性がある、されるに違いない、きっとそうなるからクレクレクレクレクレ」と連日喚いているが
あげく「これが手に入ったら即座にクリミアに攻撃を開始するwwwwwww」と調子こいたことを言ってしまった

これが本当にまずかった
現在ロシアの議会では「ウクライナ全土を非ナチ化する必要がある」という議論に移行した
ウクライナ全土を制圧しない限りクリミア(ロシア領)の安全が脅かされるというロシア視点での名目がなりたったのでこの特殊作戦の目標が掛け替わる


>アンドリー・クリシャス ロシア上院議員は、「非軍事化と非ナチ化」は「ウクライナの領土全体で」実施する必要があると述べた。
>さもなければ、ウクライナ軍はロシア軍の後方にある物体に発砲することができるだろう。

>ロシア下院議員のミハイル・シェレメは、ウクライナが「決して回復しない」「壊滅的な打撃」を示唆した。
>「クリミア橋を攻撃しようとすると、キーウの意思決定中央、軍事インフラ、武器供給のロジスティクスに壊滅的な打撃を与えるだろう」と、
>クリミアの代表として下院に入ったシェレメは述べた。
0584ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:28:22.77ID:/rDn9wel0
https://twitter.com/miiko16196406/status/1548647953690427394?s=21&t=c9s7cyznFpAaTru8yI9ILg
体力的に限界だ、休ませて欲しいと懇願するウクライナ兵

https://twitter.com/morpheus7701/status/1548658301009002496?s=21&t=c9s7cyznFpAaTru8yI9ILg
イタリアで反ウクライナロシア支持デモ約300人がロシア国旗を持ち集まった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0585ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:29:40.21ID:A/oMTqjg0
アメリカ「争え……もっと争え……」
0586ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:33:26.77ID:D6u5DIXd0
東部の独立支援を掲げた限定的紛争から
ウクライナ全土の制圧が必須であるという論調にロシア議会がシフトしている

その制限を自らとっぱらったゼレンスキー政権の頭の悪さは自殺願望があるとしか思えない
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:35:09.84ID:o2Cyndqb0
NATOってバカだよな
ロシアだけ攻める権利があってNATOにはないなんて
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:36:02.72ID:AC8m+Fxr0
>>576
ブダペスト覚書が…
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:39:43.83ID:D6u5DIXd0
>>588
ブタペスト覚書は見直せる(俺は守らない)と言い出したのはゼレンスキーだからな
この発言がロシア軍侵攻の最終の後押しになった
0592ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:41:46.39ID:A83U2XIH0
>>584
3中隊600名の生き残りが40名足らずかよ。
0593ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:42:17.37ID:b6BLdOcK0
先に書いておくがDD論は要らないし、お前もNGしておくからな
せいぜいIDコロコロしながら同じこと書き込んで張り付いてろ
0594ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:43:22.26ID:jqFL7L2n0
>>579
ドンバスの人達は、ロシアが来てくれて
やっと平和が来ると言ってたよね
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:49:51.24ID:1wxoUQUz0
>>402
まさに塹壕戦。WWIの再現だよ。
塹壕も掘りまくってる。

戦闘の仕方も先祖返りしてWWIだね。
その辺経験のあるロシアの方が有利かも知れない。
砲の数や運用はロシアは世界有数だからね。
その点アメリカは弱い。めんどくさいのは全部航空機にやらせてるから。

砲弾撃ち尽くしたら暫く在庫貯まるまで一呼吸置くのもWWIそのもの。
0598ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 12:04:00.70ID:D6u5DIXd0
英米報道を転載していただけの日本の報道しかみてないとスゴイ勘違いマンになってしまうが
ロシア側は実際の作戦映像がんがん流してる
撃ちまくりの破壊しまくり

6月頃にウクライナ側が10倍火力が違うから西側は即座に支援しろと泣きわめいていたが
10倍ではきかない開きがある

ちなみに今回のHIMARSの破壊に関してはキエフ側がダンマリしているところからみてまあ間違いないな
0599ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 12:08:31.38ID:hWJeVEAL0
>>224
フィンランド、スエーデン、ノルウェー「北欧舐めるなよ」
0601ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 12:11:49.01ID:D6u5DIXd0
日本ではウクライナに都合の悪い報道をしないから全く伝わっていないようだが
「国民の僕」内部で今蹴落とし合いが激化している

一ヶ月前からゼレンスキーが解任するのではとみられていた腹心のイワン・バカノフ(ウクライナ保安庁=SBU長官)がついに切り捨てをくらった
他にも同時に追放されたのが検察早朝のイリーナ・ベネディクトワ
これについて「裏切者が多すぎる」とゼレンスキーがほざいている
軍事独裁に走った末期の姿
0604ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 12:17:42.23ID:TPafyq8d0
>>234
定期的にアメリカから提供されるコードを入力しないと起動できなくなるようにしてあるんじゃね?
オレならそうする
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 13:02:13.51ID:CigEfUhA0
どちらも長距離高精度ミサイル持っているから、
目標の位置ばれしたら即破壊されてるもんな。

現代兵器コワい
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 13:10:17.15ID:AC8m+Fxr0
ワシントンに戦略核が飛んでいきそうだな
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 13:22:58.50ID:d0jZDOQ80
>>606
ロシアに高精度なミサイルなんてない
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/18(月) 13:56:16.82ID:YM+b7TK10
S300を対地ミサイルとして使ってるってのはマジなの?
本当なら高精度ミサイルが底をついてるってのは本当っぽいけど
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 13:59:02.54ID:AC8m+Fxr0
>>612
重火器持ち出したら戦争参加って言うなら
イギリスもドイツも参戦してない?
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 14:00:10.98ID:D6u5DIXd0
>>612
NATO加盟国は決してロシアと戦争していないし、今後も戦争するつもりはない、ウクライナのことは応援しているだけだ
という主旨の会合声明なら先月あたりに出してたな
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 15:09:10.25ID:9WW798Jg0
>>489
やってることはアメリカも変わらんぞ?
映像が殆ど出回らないだけで有色人種の都市は廃墟というか中世に逆戻り状態だからな。

アメリカがスマートに見えるのは、初手でアホみたいに精密誘導兵器をばら撒いて相手の空を我が物にして、後は丹念に尋常じゃない量で爆撃して行く所。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 16:37:21.12ID:L+dsUsqJ0
ロシアのプロパガンダを信じる基地外たちw
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 16:41:47.34ID:dj/X7Ss10
>>622
馬渕と及川
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 16:45:01.02ID:lYvfBzeB0
露助内に撃ち込んでるのか
出張ってきたら叩くではキリがないので撃ち込むべきではある
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 16:58:52.43ID:s/EvkiET0
>>1
ウクライナを潰すのは世界の正義だと思うがな
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 17:00:19.00ID:s/EvkiET0
>>618
この期に及んでは関係ない
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 17:15:04.38ID:BnpshLAV0
>>610
ウクライナも親露派民間人の犠牲を何とも思ってないからイーブンだね
ついでにアメリカ人も中東の連中を何とも思ってない
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 17:41:28.23ID:6yi5oiKx0
>>14
通報しておきました
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 18:34:07.04ID:BwJl9bVl0
プーチンにはウクライナが目ざわりらしい。
ウクライナが消えるまでプーチンは戦争を続けるつもり。
つまり、プーチンが消えるまでこの戦争は続くだろう。
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 19:08:56.46ID:D6u5DIXd0
EU外務・安全保障担当上級代表のジョセップ・ボレルは、ロシアに対する制裁による困難に関連して「戦略的忍耐を示す」ようにヨーロッパ人に促します
https://strana.today/news/399964-zhozep-borrel-prizval-evropejtsev-poterpet-trudnosti-iz-za-antirossijskikh-sanktsij.html

>EUは、戦争の「副作用」とエネルギー価格の上昇について考えており、これは制限を回避する試みを促進する可能性がありますが、「制裁は依然として重要な政治的手段です」。
>モスクワへの依存は「強力なヨーロッパの政策の開発を妨げた」ので、ロシアへのヨーロッパのエネルギー依存を減らすことが重要です。
>ロシアのエネルギー会社からの急速な「無害化」は、多くの国にとってかなりの費用を伴います。「しかし、これは私たちの民主主義を守るために私たちが支払わなければならない代償です。」
>ロシアは2014年と同様に輸入品を国産品に置き換えようとしますが、ハイテク製品の場合、これはあまり有望ではありません。
>EUは「戦略的忍耐」を次のように示さなければなりません 「戦争は長くなり、力の試練は続くだろう。」

欲しがりません勝つまでは!をマジでやってるよこのアホども
欧州の民主主義とやらをまもるためにはロシアの資源の恩恵を捨てて、市民は貧しさに耐えなければいけないらしい
ということは今までの繁栄も東側がもたらす資源のうえに胡坐をかいていただけにすぎない
それを失ったのだからもう完全に終わり、暗黒期に突入
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 21:57:24.75ID:whfctFk10
HIMARS4台届いただけで戦局に影響与えまくり、最初からHIMARS大量にあれば物量で押されまくる事も無かったかもしれない
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 22:01:53.21ID:BpYb3rxR0
ロシアが公表した「HIMARSと補給車両を撃破した」映像の
全然HIMARSと違うトラックって実際は何のタイプの車両だったの
軍用ですらなかったりして?
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 22:06:25.81ID:+qaJOEbd0
ロシア軍はウクライナで約5万人が死傷、戦車や装甲車輌を5,000輌以上を失う
https://grandfleet.info/european-region/russian-troops-lose-more-than-5000-tanks-and-armored-vehicles-in-ukraine-killing-and-injuring-about-50000-people/

英国軍制服組のトップは「ウクライナでロシア軍は約5万人もの死傷者を出し、1,700輌近い戦車と4,000輌近い装甲戦闘車輌を失った」
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 22:08:39.58ID:tLGg3/bf0
>>639
この町がスタハノフ主義の発祥の地だと知ってびっくりした。ソ連史とか社会主義経済の歴史をやってると耳にするよね。
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 22:39:50.82ID:0iz55Xef0
ロシアがHIMARSを破壊したと動画を公開してから丸一日たったがキエフのおしゃべりどもがダンマリを続けているのが答えだよ
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 22:54:07.92ID:0iz55Xef0
レズニコフは、ロシアの領土でHIMARSから攻撃しないという国防総省への約束について話しました
https://strana.today/news/399700-ukraina-ne-budet-bit-himars-po-rossii.html

ウクライナは、HIMARS-GURを使用してクリミアでロシアの標的を攻撃する可能性があります
https://strana.today/news/399820-v-hur-zajavili-o-vozmozhnosti-nanesti-udary-po-krymu-iz-himars-.html

アメリカに対して「ロシア領を絶対に攻撃しません」という誓約と制約でHIMARSを譲り受けているのだが
同じ口で「クリミアに攻撃するから射程300kmのHIMARS用ミサイルをクレクレクレクレクレ今すぐクレよ」と喚ている
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 22:56:25.74ID:0iz55Xef0
それに対するロシアの反応が

メドベージェフは、クリミア橋でストライキが発生した場合、「最悪の日」でウクライナを脅迫した
https://strana.today/news/399911-medvedev-prihrozil-ukraine-sudnym-dnem-v-sluchae-obstrela-krymskoho-mosta.html

つまり万一アメリカの売電がトチ狂って300km射程のミサイルを供与したらウクライナ全土を滅ぼすといっている
クリミア(ロシア領)への攻撃はそのスイッチ
現時点でもクリミアへの攻撃意志を明らかにしたウクライナに対して攻撃のギアをあげろとロシア議会で議論が高まっている
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:08:14.24ID:ANGMN9Zb0
>>646
アメリカの反応見たいのか?
クリミア大橋を攻撃するのは問題ないと言ってるぞw

ttps://grandfleet.info/us-related/u-s-and-ukrainian-troops-can-use-himars-to-attack-crimea-bridge/
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:13:10.39ID:A83U2XIH0
>>649
そんで米大使館を閉鎖してウクライナから脱出。
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:15:40.48ID:+qaJOEbd0
>>649
だから世界中の人達がこの橋を攻撃しろと言ってるのか
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:23:12.50ID:yumS+VNU0
イギリスがロシアにむかついてハイマースよりより強力なMLRSとクラスター弾頭弾供与してるんじゃないか

200個以上の小型爆弾が入っていて これが頭上で炸裂するとこれらの子爆弾の爆発によって200m×100m程度の範囲の保護されていない
兵員や軟装甲の車輌を一度に殺傷・破壊する能力を持つ。イギリスがアメリカより本気出してきた
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:23:56.07ID:/rDn9wel0
https://twitter.com/spriteer_774400/status/1548981546983608321?s=21&t=0eAk4eiqIvzDNpxQbTlnig

珍しいことではありません。ワルシャワでは、ウクライナの難民だけが人道支援のためにスポーツカーを運転しています。ポールアウト...

https://twitter.com/spriteer_774400/status/1548991247309803528?s=21&t=0eAk4eiqIvzDNpxQbTlnig

私たちの父はバンデラです
ウクライナは私たちの母です
私たちはウクライナのためです-私たちは戦います」
-ウクライナに栄光あれ!-英雄たちに栄光を!
マイダン後の子供たち
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:27:08.69ID:wGSWU13P0
伝統的にロシアは兵士がいくら戦死しても気にしないので、
死んでも死んでも畑の野菜のようにロシア兵が生えてくる

ゴキブリみたいにロシア兵が沸いてきりがないので、兵站をやって動けなくして潰す
がNATOの対ロシア戦術だよね
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:34:03.66ID:ANGMN9Zb0
>>656
ハイマースは機動性を上げて火力は低いとか
ttps://youtu.be/dZINU3Ut9mo
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:36:24.68ID:+qaJOEbd0
>>657
それでロシアが前線から100キロ圏内に武器弾薬貯蔵出来なくなって
今後は100キロ補給輸送になるかもらしいぞ
威力弱いのになんでや
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:37:21.11ID:yumS+VNU0
MLRS機動性がないが最大300Km程度まで届く クラスター弾使用すればより協力

向こうさんが人道無視してんだから全然問題ないから
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:37:37.52ID:ANGMN9Zb0
>>659
威力が弱いのは弾数が少ないから
弾自体は同じとか

少しは見ろよw
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:39:14.08ID:+qaJOEbd0
いやクラスター弾は破棄しちまった
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:48:37.13ID:+qaJOEbd0
ハイマース
たった四杯で
夜も眠れず
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:50:29.19ID:0iz55Xef0
>>652
ハイマースより強力なMLRSってギャグで言ってんのか?

MLRSの代名詞であるM270を半分のペイロードとサイズと重量にしたのがHIMARSにすぎない
この弱体・縮小化MLRSはしかし米軍の輸送機ではちょうど運びやすい重量となるため米軍の運用にとっては高機動と称される
また重量と車輪の関係でHIMARSは一般道路・高速道路を長距離走らせやすい、その反面は悪路には弱いので戦場でも走りやすいわけではない

というかイギリスはHIMARSを一両も保有しておらずM270をわずか64両だけ保有している
寝癖野郎がこのなけなしの軍備を英雄ショーのために18両ほど差し出したわけ
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:52:01.99ID:+qaJOEbd0
寝癖

かわいそす
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:54:21.45ID:ANGMN9Zb0
>>668
MLRSの方が弾数倍でハイマースより強力やん
お前自分で何を言ってるかも理解してない馬鹿なの?
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:55:48.24ID:0iz55Xef0
>MLRSの方が弾数倍でハイマースより強力やん
無知の上塗り
すうばいwwwwwwwwwwwwwwww

半分だといってるだろうが大間抜け
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 23:58:00.50ID:ANGMN9Zb0
>>671
弾数、倍なのに何をよろこんでるの?
この馬鹿はww

ハイマースが半分だろうが
自分の書いたことを見直せ
馬鹿ww
0675ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:01:16.15ID:92CJzpQt0
>>673
馬鹿はお前だぞ?
弾数がどちらが多いかも理解してないのだからwwww

668 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/07/18(月) 23:50:29.19 ID:0iz55Xef0
>>652
ハイマースより強力なMLRSってギャグで言ってんのか?

どっちが強力だって?
もう一度言ってみろ
馬鹿wwww
0676ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:06:04.57ID:92CJzpQt0
自分で馬鹿を書いてる事に全く気づかない馬鹿ID:0iz55Xef0
日付けが変わると共に逃亡www
0678ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:08:29.37ID:b9psAsUd0
>>675
だからお前は低知能で会話がなりたたんのだよ
俺の説明を読んでその理解力ってウジにも劣るわ、意思疎通困難すぎる

M270は単にオリジナルサイズであるというだけでそれ以外に特にどうということもないと書いてるのがわからんか?
まあ分からないほど馬鹿だからスウバイ君なんだけどさ
0679ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:12:12.88ID:92CJzpQt0
>>678
どちらが弾数が多いって?
ほら言ってみろ

668 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/07/18(月) 23:50:29.19 ID:0iz55Xef0
>>652
ハイマースより強力なMLRSってギャグで言ってんのか?

MLRSの代名詞であるM270を半分のペイロードとサイズと重量にしたのがHIMARSにすぎない

あー、恥ずかしい
本当に何て恥ずかしい馬鹿なんだろう
どちらが弾数が多いか言ってみろwwww
0680ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:14:52.05ID:b9psAsUd0
>>679
スウバイ君はwの数で勝ってる風を装うぐらい旧世代の化石的馬鹿だから幾ら噛んで含めて赤ん坊をあやすようにしても無駄だろうが
俺はまさにその説明で半分と書いているよな?‎わかりまちゅかー?

ま、それさえ分からず無知だから「MLRSの方が弾数倍でハイマースより強力やん」前代未聞の大嘘恥さらしをする
0681ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:18:38.11ID:92CJzpQt0
>>678
ウジとやらに馬鹿にされるお前は一体何なんだろうな
m9(^Д^)プギャー

>>680
ハイマースが弾数半分なのに、どやって

668 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/07/18(月) 23:50:29.19 ID:0iz55Xef0
>>652
ハイマースより強力なMLRSってギャグで言ってんのか?

お前がギャグ言ったのか?wwwwww
しかも弾数が読めないとか
何処まで馬鹿なんだかwwwww
0683ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:20:32.71ID:b9psAsUd0
あ、そうか…スウバイ君ってペイロードって単語を知らなかったんだな…哀れだ
プギャーって20年前の化石人間丸出しなのをみても情報更新能力が失われているのがわかる
0685ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:21:57.05ID:92CJzpQt0
>>683
ほらどっちが強力か答えてみろ?
馬鹿wwwwwwwwwww
0686ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:25:07.31ID:b9psAsUd0
ペイロードという単語がわからず、弾数はスウバイ!と無知を丸出しにして草ボーボー
20年前のまま低知能な煽り厨房(本人は煽っているつもりで勝利宣言が生きがいだが実はすべてに敗北し続けるガイジ)
0687ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:25:13.87ID:92CJzpQt0
20年前の化石人間とやらに馬鹿にされる気分はどう?
馬鹿なお前>>683wwwww

尚、遂にどちらが強力かも答えられなくなった模様www
0689ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:28:46.61ID:92CJzpQt0
>>686
どっちが強力だって?
馬鹿すぎて大笑いしてるのだがwwww
お前のとても素晴らしいレスをもう一度コピってやるから、答えてみろ?

668 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/07/18(月) 23:50:29.19 ID:0iz55Xef0
>>652
ハイマースより強力なMLRSってギャグで言ってんのか?

MLRSの代名詞であるM270を半分のペイロードとサイズと重量にしたのがHIMARSにすぎない
0690ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:35:25.25ID:b9psAsUd0
俺の説明を繰り返しコピペしながらその意味を理解できないとか本物のガイジだな
俺にはお前を治療してやることはできないが、その20年前の化石じみた厨房精神のまま年老いていくのは流石に辛くないか?
苦しかったら早めに医者に行けよ
0691ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 00:38:24.16ID:92CJzpQt0
>>690
あれを理解できるとは、世界ひろしといえどお前だけだろ?
お前が書いたことなのだからwwwww
更にどっちが強力かと言う簡単な質問にさえ答えることの出来ない馬鹿に病院を勧められてもな
馬鹿wwww
0692 
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2022/07/19(火) 00:56:18.46ID:bxr8e4Vt0
ロシアとウクライナの衝突を最も煽っていたジョンソンが逃亡
このアホに世界が巻き込まれてリセッションの危機
元々ジョンソンとバイデンだけ必死で、バイデンもそう長くはないから、凍死者出る前になんらかの終わりを迎えるだろ
0694ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 02:14:35.63ID:I3lkWGtb0
ウクライナ公式の殺人ポアリストピースメーカーは語らんの?
子供まで載せてるんだがこのリストについてナザレンコに聞くとブロックするぞ

https://myrotvorets.center/
「ピースメーカー」
ウクライナの国家安全保障、平和、人道の安全と国際法と秩序に対する犯罪の兆候の研究のためのセンター
ウクライナの国家安全保障、平和、人道、および国際法
に対する犯罪の兆候の研究のための研究センター親ロシアテロリスト、
ロシアのファシスト侵略者と侵略者に死を!

分離主義者、傭兵、戦争犯罪人、殺人者に関する法執行機関および特別サービスのための情報


ユリアЮлия@3Y0mDlMWcofXD87
ウソライナ大使館の密告サイトっていうのがあって、そこにロシア系ウ人の情報が共有されているみたい友人も、
そこにリポストされたって。。かなりまずくない?せっかく日本に来たのに、万が一日本で攻撃されたら
…旦那さんも凄く心配しているしそりゃそうだよね。。
午後11:52 ・ 2022年5月29日・Twitter for Android
0695ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 02:56:36.53ID:T5AYJEyv0
>>250
ひょっとしてクルド人国家作るとかじゃね
0696ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 03:02:55.60ID:I3lkWGtb0
1989(平成元年) 坂本弁護士一家殺害
1994(平成6年) 松本サリン事件
1995(平成7年)地下鉄サリン事件
2004(平成16年) 東京地裁で死刑判決

統一教会 教団内部ビデオ1998年1月
http
s://youtu.be/cOz4U6MFZv4
埼玉県でおこなわれた集会だからな

埼玉ってナザレンコ住んでる場所だよな
0697ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 04:11:20.07ID:X3Pcu+Bc0
やり過ぎのロシアをアメリカが阻止。
ヨーロッパまで心配になってる。
ウクライナ軍は壊滅するが、最新兵器で最後まで対抗。
兵士不足になるロシアはアフリカ土人を連れてくる。
混乱したアフリカ土人がロシア国内で暴れ・・・
0698ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 06:35:24.18ID:k9cv1L0c0
だからナザレンコとグレンコなんとかしろや
あいつら信者かどうかじゃなく勝共の糞思想ばらまきすぎ

ナザレンコとグレンコみたいな白人使って間接に勝共の糞思想の方が害なんだ

黒瀬ともナザレンコは仲間だし
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 06:51:22.96ID:njZ5fhFI0
いい気味
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 06:57:13.49ID:XdU8d6YV0
>>2
ロシア本土に届かないなら参戦扱いにならない謎理論の世界です
0701ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 08:20:45.13ID:aZjbgnMx0
>>700
その辺はどこまでやったら一線越えたのか暗黙のルールがあるんだよ。

朝鮮戦争の時もベトナム戦争の時もソ連は一線越えない形で介入してた。謎のベトナム人エースパイロットとか。
その他諸々あるけどアメリカとロシアの間には積み上げた暗黙ルールがある。
0703ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 08:59:30.27ID:LeYTJav80
ロシア国防相、米供与の高機動ロケット砲「HIMARS」破壊を指示
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220718-OYT1T50119/

防空システムで対処できるンだろう だったらほっときゃ良いジャん
ほとんど被害なないんだろう 

ロシアってそのような武器は我々には通用しないって言うときは」言うからな わかりやすい
ロシアや北朝鮮 中国 おこちゃまは心理戦ができてない
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 09:35:56.26ID:81wYA5SB0
ハイマースつえーな

MLRSなんてもう旧式なんけ?
0705ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 09:45:19.59ID:LeYTJav80
北朝鮮もF-35Aと米軍の合同訓練に 神経ピリピリよっぽどイヤなんだろうな

そんな兵器は我々には通用しないって言えば良いのになあ~わかりやすいんだわな
0706ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 10:12:32.38ID:zRDve9350
>>703
ハイマースみたいな小型ミサイルに防空ミサイル使ったら損じゃん
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 10:30:56.11ID:icLe5yFl0
ロシア兵もウクライナ兵も、汚い手使ってでも逃げて
生き残る道選んだほうがいいわ
どっちの国のトップは兵士の命なんか考えてないよ
消耗品くらいにし思ってない。
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 10:49:21.77ID:79qQrtP30
ウクライナは馬鹿しかいないからハイマース頼みでロシアの前線を叩くとしつこく発表を繰り返している
当たり前だが使えば使うほどカウンターアタックを食らって撃破されていく
そのうちバイラクタルTB2と同じで何も言わないようになるよ
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 10:51:39.26ID:9K+xiCjD0
>>709 そりゃ損耗はするわな
しかし何もしなければ、本当に何もできないとなるではないか 
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 11:09:11.61ID:81wYA5SB0
コレ、ウクライナに勝ち筋あんの?

もう詰んでるような気がするが
アメリカさまがガンガン突っ込んでくれれば勝てるような戦かい?
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 11:14:11.75ID:81wYA5SB0
>>712
まずはオマエが黙れ
赤字
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 11:19:22.04ID:IWDh6CGm0
>>707
戦争を仕掛ける理由を証明するのと
その理由が違うと証明するのとが
行われる気配がないですから
それが妥当ですよね
戦争をやめる意思がないと見て
いいのでしょう
両国民がそれを言い出さないのも
不思議ではありますが
アメリカとイギリスの軍以外は
世界中の人達がもう疲れて
何も言う気にならなそう
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 11:48:56.63ID:81wYA5SB0
>>715
うへぇ
ウクライナは耐え続けなければならんのか…

きっつ!
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 11:50:03.61ID:y6osL24Y0
"米提供の"って報道するのがミソ
一線超えてしまいました
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 12:20:29.12ID:hVrbc+o80
プーチンが死ぬ前に
どのくらいのロシアの若者が死ぬかだな。

正直言って日本人としては、減れば減るほど
北方領土を取り返しやすくなるから
そう悪い話ではない。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 13:34:49.97ID:zRDve9350
>>720
今まで生きてきて北方領土の事とか考えた事無い、戦争の火種になる位ならいらない。アラスカみたいに売ってくれるなら買えば良いと思うけど
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 13:37:46.91ID:g1iTjldm0
これはもう勝つだろ
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 13:40:34.49ID:fU1H48Ak0
>>716
ロシアだって総動員体制だからね。
経済の自由度はなくなり、国力は疲弊する一方。
限界まで弱らせたところで介入でしょうね。
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 13:56:45.82ID:mBhDdNA/0
>>727
法律によると、露国防省や露連邦保安局(FSB)などの政府機関が特別措置に基づいて物やサービスの提供に関する契約を企業に求めた場合、企業側は契約を拒否できない。政府側は契約後であっても、物の量やサービスの内容を変更できる。さらに、労働者の残業や夜間勤務、休日出勤などについて、政府側は企業に指示することが可能になる

ひどいなこれww
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 13:59:56.58ID:73fvamFQ0
NATO加盟されてこの手の兵器をウクライナに多数配備されてモスクワに向けられ続けると安全保障上の問題が出るってのもあって侵攻したんだよな
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 15:01:30.34ID:Wwog9zbB0
>>727
アメリカはとっくに国防生産法を発動してるぞ。
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 15:03:32.36ID:J16+cix20
>>733 それ相手側への武器供与の法案ではないか? 
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 15:10:59.91ID:Wwog9zbB0
>>734
それはレンドリース法で国防生産法は大統領令によって国内産業を直接統制出来るように定めた法律。
https://www.sanae.gr.jp/column_detail1319.html
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 15:27:43.34ID:81wYA5SB0
>>726
ロシアって総動員に移行したか?
総動員体制って食料は配給制だし仕事は二の次で、仕事は国が決めてくるだろうし
徴兵されてしまうぞ

まだ、そこまでではないと思ったが、特別作戦から"戦時"と言う認識にしたんかな?
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 15:35:55.88ID:Wc+hVgI60
中途半端に武器供与しても戦争はまったく終わらない
いたずらに戦争を長引かせて戦場に屍の山を築くだけ
アメリカが本格介入して徹底的にやったほうが終戦は早くだろ

とはいえ、そうなると核戦争にもなりかねない
それに本格介入はアメリカ世論が許さないだろうな

結局、戦える兵士がほとんど死に絶えるまで続くのか?
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 15:55:38.29ID:njZ5fhFI0
>>738
数年この状態かも
数年の間に世界情勢で変化
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 16:09:10.98ID:AqefEbYn0
いやあ、ここの一部の人ってロシアのことよく知ってるなあ。
どうやって知ったんだろう。教えてもらってるのかなあ。
個人じゃないのかもしれないけど。
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 16:21:23.69ID:1YQ89LXo0
アメリカは戦争を終わらせたくないのかな。
ヨーロッパみたいに最初だけ支援しとけばいいのに
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 17:35:51.29ID:XTHedbxG0
>>738
アメリカ対ロシアの直接対決は第三次大戦の始まり
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 17:42:33.80ID:SjKKIYQ70
>>734
子供用のミルクの話だろ。
皮肉だよ。
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 17:52:49.06ID:IfCf37ch0
>>745
数足りないからね
ただ、正確に弾薬貯蔵庫を破壊し続けてるし、元々兵站が弱いから破壊数に対して効果は割と大きい
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 18:31:05.40ID:Wwog9zbB0
>>746
ロシアの兵站が弱いならアメリカを始めとするそれ以外の国の兵站はゴミみたいなもんだろ。
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 18:51:58.08ID:YJ1cbRaB0
>>728
これ分かってない馬鹿がピーピー言うけど
伝家の宝刀である国有化を避けるためのクッション法案だからな
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 21:14:57.10ID:E1qslldZ0
アメリカにとってはウクライナ人が何百万人死亡してもロシアに打撃を与えられれば作戦成功だから
できるだけ長引かせて代理戦争をさせる。
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 22:48:22.32ID:uz7wFU9g0
>>750  侵攻前からその構図は丸見えなのに、何故か殆どがそれを言わないよね
最も不可思議なのは、ロシア側を真面目に擁護する者が、何故かその単純な二重構造に気付いてないんだよね、あれは不思議だわ
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:04:52.11ID:HUUSeKte0
>>750
まさかバイデンが一期目の中間選挙での大敗でレームダック確定とかなってるのに長引かせるとか馬鹿じゃね
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:07:11.39ID:uz7wFU9g0
>>752 レンドリース5兆円を先に超党派の全会一致で確保してるから、そのままいくよ
バイデン支持率は殆ど関係なく先に確保してるからね 
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:11:21.38ID:HUUSeKte0
>>753
5兆円で終わりおかわりは無し
あのニューヨーク・タイムズでもそう書かざるえない位にアメリカ国内は酷い有様だよ
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:13:06.88ID:NXNNbW1b0
>>754
5兆円ってとんでもない額だよ。
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:16:38.60ID:uz7wFU9g0
>>754 現時点でも優良兵器をチビチビと調整しながらでしか出してないだろう
米の目的は長期化であって、ウクライナの完全勝利ではないからね
ウクライナ紛争長期化で、対露制裁も長期厳格化できるから、最初からそっちが狙いだね
そしてレンドリース期限が来年9月までなので、約1年半の長期化の予約を米は済ませてるといった状況となってるね、まあ約2年継続が米目標なんだけどね
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:17:20.32ID:HUUSeKte0
>>755
5兆円の全てウクライナに向う兵器の金額だとでも思うの?
ポーランドがウクライナに提供したT-72の代替品のM1エイブラムスの供給代金やその他諸々が含まれてるんだよ
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:17:57.47ID:NXNNbW1b0
>>757
それ差っ引いてもとんでもない額だよ。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:20:17.52ID:NXNNbW1b0
>>757
エイブラムスが10億として200両でも
わずか2000億にしかならんよ
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:20:33.74ID:HUUSeKte0
>>756
アメリカの長期化とは短くて2期目の中間選挙までの6年で長くて2期目満了の8年
それが1期目の中間選挙で大敗で全ての目論見は狂ったのに今だに長期化を狙ってるとかお前ホントアホだな
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:24:18.46ID:NXNNbW1b0
>>761
 あらあら探してきたのかしらw
代替の兵器がうんたらはあきらめたのかw
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:27:03.70ID:NXNNbW1b0
>>763
凍結したロシアの資産というものが
あってですねー。
とか説明いんのかこれ。
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:29:05.21ID:ipDS11IT0
>>760 レンドリース期限が来年9月までで予算も既に5兆円確保ね
これ超党派での殆ど全会一致だったので、バイデン民主党がどうなろうがこの5兆円で進めていくよ
僅か5兆円で「ロシア崩壊させようセール」の売り出しを米が国家として買った
これは民主・共和関係なく米の国益となるから、このままレンドリースは実行してしまうだろうね
5兆円は米の年間軍事費の僅か5%、そして予約入れた期間としては長期化としての1年半、約2年長期化を狙う米に最適のプランね
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:30:16.47ID:aKCku/D50
いいぞ、ゼレン!ガンガン打ち込め! そろそろ南部を取り戻すのかな。東部とハルキューあたりも小手調べが始まったな。

露チスに暑い夏をプレゼントか
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:30:42.65ID:HUUSeKte0
>>764
現行法でそんな事が出来る訳無いだろうが、もし法改正してでもそんな事をしたら泥棒国家として世界中から信用を無くしてドルが叩き売られるわ
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:31:19.10ID:NXNNbW1b0
>>767
カナダさんちが先陣切ろうとしてるみたいよ。
かなり踏み込んでるよねー
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:32:43.60ID:HUUSeKte0
>>765
だからそれで終わり
おかわりは無し
5兆円を使い切ったらウクライナ終了
共和党は国内を見てるウクライナなぞ興味が無くなった
0772ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 23:39:51.60ID:ipDS11IT0
>>769 長期化を1年半予約したようなものだろう、そこで停戦となってもまたゼレンスキーに露が絶対飲めない条件を出させて、そこでケンカ分かれ
しかし戦闘そのものは休止とはなっても南北朝鮮的に緊張状態で、当然それを前提として対露制裁続行強化となる
米のしたかったのはウクライナを理由とした対露制裁であったのだから、米としてはそれで全く構わなくて、対露制裁厳格化続行で3年後くらいにロシア崩壊
これを狙ってるのが米シナリオだから、全く構わず米側進行で進んでしまうね
0773ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 23:41:45.20ID:HUUSeKte0
>>771
売上に差し押さえされるならそこには売らないだけですが揺さぶりを掛けただけでドイツの現状を知ってますか?
この暑い中でもシャワーは5分以内で終らせと国が言ってるんですよw
0774ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 23:43:09.51ID:qni0gnh30
プーチンに撃ち込んでやれよ
老害が壊滅しないとロシアは変わらない
0775ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 23:45:19.48ID:HUUSeKte0
>>772
そもそも前提のシナリオが全くうまく行って無い誰が西側のエネルギー不足とインフレを想定した?
産油国のアメリカが日本よりガソリン係るが高くなってバイデンがサウジに交渉に行くとか誰も想像もして無かったわ
0777ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 23:46:43.52ID:FwJRo5I40
>>770
制裁で軍事侵攻して命を奪うことが出来るんだから
差し押さえた資産位余裕で奪うだろう
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:49:07.54ID:HUUSeKte0
>>776
BRICs+が買ってくれますが
新興国が安価なエネルギー資源で発展してくのをエネルギー不足で荒廃してく西側が指を加えて見るだけとか笑い話にもならんわ
0780ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 23:49:56.57ID:ipDS11IT0
>>775 インフレはロシアのせいにされてるが、実態としては
コロナ対策で先進国で金配りまくった時点で、これは絶対にインフレとなって返ってくると言われてたんだよ、理屈も通るしね
しかしここに来てインフレを乗り越えるのに、原因として小なれど「ロシアのせいだ!」と言えばそれでマシにもなるから言ってるのだよ
政治家としてはその程度の誘導扇動くらいはやってもよい、ところで米バイデンもそれらを言ってるのだが、それに完全に騙されてるのかな? 
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/19(火) 23:52:43.05ID:amnQyKcM0
誰かカディロフさんの近況でも伝えてくれろ
0782ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 23:53:20.25ID:TP/ufNHR0
>>778
だから買える量には限界があるって言ってるだろw
それに安価な、ってロシア安値で売らなきゃなんなくて損してるじゃん
0783ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 23:54:22.69ID:HUUSeKte0
>>780
異常なインフレを金のばら撒きだけで済ませるとか無理があり過ぎるわw
資源やエネルギーの多くを賄ってたロシアから物が入らないとかなったら他から買い漁るからインフレになったんだが
需要と供給の供給側が激減したからインフレになったんだよ
0784ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 23:55:42.43ID:3HjTa8Ii0
軍事侵攻や核で恫喝して、ロシアに利を持たせて終わらすのは悪手でしか無いしね
強い経済制裁は継続され、逃げ場になりそうな中共も経済失速、まあプーチン以下
報いを受けて欲しい
0785ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 23:56:48.30ID:HUUSeKte0
>>782
新興国の人口を考えてみなよ
需要なんか鰻登りだよロシアの安売りとか言ってもエネルギー不足、資源不足は変わらないので高値安定のままだ
0786ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/19(火) 23:58:03.21ID:ipDS11IT0
>>783 ロシアはそれら露資源含めても経済数値で韓国以下だったんだよ
だからそんな凄い影響力はなくて、しかもそれを試算した上で対露制裁から対露封鎖そしてロシア抜きでもいけると試算した上で
米がウクライナ紛争を起こしているね、米がプーチンを煽って誘い込む形でね 
頑張って世界のインフレはロシア責任だと言い張るのもいいが、それは実態という現実ではそうではなくて、しかもロシアが責任かぶって損になるけどね、まあご自由にね
0788ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 00:01:43.91ID:gPjxYMH50
>>786
韓国以下の影響力でしか無いロシアのせいで西側が大混乱してますが
いい加減に資源大国をGDPでしか見ないとか改めたら
韓国が西側の本気制裁を食らって戦争出来ると思うか?
少しは脳を使いな
0790ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 00:05:41.78ID:MoQxdt6D0
>>788 深入りしてるドイツも最近ガス停止されるまでは特に困ってなかっただろう
そしてドイツの多少の困難はありとして、最初から米英による露資源入れ替えは進行してるから、それらは想定内だよ
日本に関しては対露依存が各分野最大での1割未満だから、そもそもロシア側から大変だ~!なんて言っても誰も引っかからないんだよ
0791ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 00:08:03.51ID:gPjxYMH50
>>789
イギリス首相辞意
イタリア首相辞任
バイデン中間選挙大敗確実
フランス与党大敗
ドイツ与党大敗

混乱してないとかどこを見てるんだ?
0792ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 00:10:27.33ID:MoQxdt6D0
>>791 それ政治家の入れ替えであって、体制の崩壊でも何でもないけどね
ところで独裁長期政権のプーチンなどが失脚すると、いわゆる体制崩壊でロシア崩壊ともなりやすいね 
強権に見える米大統領ですら、実際は補佐官チームで運営されてるってのを知らないのかな?
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:13:15.08ID:gPjxYMH50
>>792
プーチンの支持率今だに80%有るらしいがでアメリカはレームダックになれば何も出来ない共和党が大笑いしながらも手ぐすね引いてるよ
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:15:30.11ID:gPjxYMH50
>>792
あとね政治家の入替えとか簡単に言うが政治家自身はそれは許されないんだよ負けたらただの人になるんだからw
0795ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 00:17:19.73ID:MoQxdt6D0
>>793 それ数字調整してるとしか見られてないんだよ
そしてそれらは言わないとして、それとは別に現ロシアは対露制裁されてるのに何故か大儲けで絶好調なんだよね
だからそれも否定しないとしてそのままでいいから、この現在のウクライナ紛争を、現在大儲けで余裕のあるロシアは長期化して見せてね
長期化する事で色々判明する事も多くて世界中がそれを望んでいるからね、是非長期化をやってロシアの真の実力とやらを示して欲しいものである
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:20:45.94ID:MoQxdt6D0
>>794 それ政治家の都合でしかないよ
例えば英首相と英シェルだと実力と継続性では英シェルの方がずっと巨大ね
つまり巨大企業にとっては政治部門の使用人が、政治トップとして替わっていってるに過ぎないね
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:21:42.26ID:gPjxYMH50
>>795
長期化を世界中が望んでるとか馬鹿か?
シャワーを浴びれて無いドイツ人やインフレに苦しんでるアメリカ人に長期化とか言えるかアメリカのモヤシはひと袋400円なんだぞ
そして当然俺もサッサと終われと思ってる
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:25:03.34ID:gPjxYMH50
>>796
政財会の癒着は何処でも有るが財会の意向で政治家が負けるとかは政治家が許さん
先生、先生言われてた人物が落選したらただの人なんだから
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:27:15.83ID:heJ8ZgiN0
>>770
 俺はやれともっ欲しいとも言ってないが
やると仰ってるのでね。
やれるもんならもクソもやるのが
既定路線だよ。
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:29:02.86ID:MoQxdt6D0
>>797 現ドイツは燃料問題で困ってきてはいるが、一方で対露安全保障で煽るとウケるものだから、対露で戦え!ともなっている
米についてはインフレはロシアのせいだ!とバイデンが煽ってるのだが、だからと言ってウクライナ支援をやめればインフレ止まるという理路に結びついてなくて
今のところはレンドリース予算は確保しての消化で進んでいるね
だからウクライナ長期化についての決定因子としては、この現時点ではウクライナ長期化を先進国も望んでいると言えるだろう
それから長期化で明らかになる事が多そうだなと思ってる者達も、当然長期化を望んでいるね、ロシアの実力も知りたいし、また米シナリオの妥当性もこの際に知りたいからね
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:32:04.39ID:heJ8ZgiN0
>>797
今回の件ではロシアが予想以上に
危険とわかったわけだ。
ここで手を緩めるより可能な限り
弱体化させたいだろうね。

多少ダメージ受けるにしても
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:35:07.90ID:+SugooXu0
国際宇宙ステーションへのソユーズ定期便の運行再開で、交代要員の米国宇宙飛行士が相乗りしてステーションに向かうようだな。
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:35:11.39ID:gPjxYMH50
>>800
欧米に蔓延してるゼレンスキー疲れ、ウクライナ疲れを理解出来ないと長期化を望んでるとか訳の解らん事を言い出すのがお前を見て解ったわ

とりあえずお前の心の拠り所にしてるレンドリースは5兆で終わりおかわりは無しこれはニューヨーク・タイムズがソースだから
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:37:26.21ID:heJ8ZgiN0
>>803
どっちが倒れるか降参するのか
見てればいい。
核兵器もってるなら安全保障秩序
崩壊させてもいいってんだから
当然西側は経済で暴れてくる。
予想しないやつが間抜けなのさ
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:38:16.98ID:gPjxYMH50
>>801
攻められたのはウクライナの自業自得だ同胞を無残に殺されたら誰でも行動を起こすわ
日本だって中国大陸の同胞を殺されて軍事行動を起こした
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:39:23.10ID:heJ8ZgiN0
>>805
それロシアのいつもの手ですやんw
毎回都合よく事件が起こる。
それもロシア軍が準備できた段階でねw
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:40:47.28ID:MoQxdt6D0
>>803 長期化というのは米シナリオの基本であって、しかも現ウクライナへの最大スポンサーは米国だね
NATOもウクライナに兵器など提供してるといっても、あれは欧州駐留の米軍主体がNATOだよ
だから雰囲気が読めてないなどと言うよりも、さっさと元の根本である米からのウクライナ支援を断てば即時にウクライナ降参で停戦となるだろう
だがそれをせずに、欧州の雰囲気は読めているなどと言って自慢しても、米から金と兵器が流れてゼレンスキーが米代理人である限り、このまま長期化していくだろうね
もっと根本の現実を見よう! 
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:41:52.68ID:heJ8ZgiN0
>>807
毎回毎回水戸黄門みたいなストーリー
展開でよく疑問もたんなw
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:43:51.38ID:+fLHC8WG0
さあ泥沼になってきたな
アメ公もウクが優勢になるような兵器の渡し方は絶対にしないだろうし
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:43:56.27ID:BJEJAOeW0
>>807
ロシアならやるだろ
なんせジェノサイドランキング2位の国だし
1位は中国の文革と大躍進合わせて1億人虐殺ね
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:45:35.24ID:MoQxdt6D0
>>810 だから米レンドリース法案は超党派のほぼ満場一致での可決となっており
バイデンを使い捨てにしても、そして共和党に政権が移行しようとも、結局5兆円予算と期間1年半を使い切って、いわゆる長期化となりそうなんだけどね
約2年を狙ってるがまずその1年半を実現ね、そこら分かってるのかな?
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:46:48.67ID:heJ8ZgiN0
>>811
もう認めてますやんw
過去の話には反論する気もないんでしょw
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:47:53.72ID:heJ8ZgiN0
>>817
アフガン侵攻は1.5万死んで10年で
お帰りになられました。
今回は何万人まで我慢できるのかなー
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:49:51.05ID:heJ8ZgiN0
>>818
 ロシア人保護っていいながらもう相当死んでますけどねw
ロシア兵士はロシア人だと想うんだけどなー。
死者数の公表もできないほどみたいですけどw
10万人くらいまで我慢できるのかなー
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:50:18.80ID:S2KhThNx0
ロンドンを訪問中のウクライナのガヴリロフ国防副大臣
キエフは西側兵器でロシアの黒海艦隊を破壊し、クリミアを奪取する準備をしていると発言



ロシアはショイグが陣頭指揮
ワンサイドちょっとはおもしろくなればいいけどな
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:52:12.86ID:MoQxdt6D0
>>817 分かってない人だな~ レンドリース1年半、延長もありかもしれないが、それはないとしてもよい
そこで停戦となっても、ゼレンスキーに露には飲めない条件を出させて、それでウクライナ東西緊張状態とさせて、対露制裁続行強化
最初からウクライナに支援した金額よりも、対露制裁でロシアから奪った額のの方がずっと大きいから、狙い目どちらかは明白だ
しかし何故かそれに気付かないロシアであるから、そこからも更に厳格化された対露制裁を受けてもらって、ついでに滅んでもらうというロシア崩壊策となってるよ
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:52:19.19ID:dMsp5aE60
長期化を見込んでアメリカはハイマース、ジャベリンなどのフル生産体制に入ったので
今後ロシアはさらなる苦戦に陥るだろう
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:52:24.19ID:heJ8ZgiN0
>>822
証拠?出すとか言ったかね?
都合よく事件起こりますよねロシア軍の
準備ができるとw
と言ってます。
つまりあなたの知性に訴えてるんですよ。
あるのかはしらんが。
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:56:27.65ID:dMsp5aE60
共和党も民主党に負けず劣らず親ユダヤの党だからな
ユダヤ財閥の意思が反ロシアで固まってるから共和党政権に変わっても
0827ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 00:56:48.60ID:gPjxYMH50
>>823
作戦目的を達成したらロシアは完全防衛戦に移るんだが頑強な防御陣の前で消耗戦をする素人の寄せ集めのウクライナ軍に誰が金を出すんだ?
アメリカもEUもそこ迄の余裕は無いぞ
軍事費+財政支援金がなんぼ有っても足らんわ
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 00:59:40.96ID:heJ8ZgiN0
>>829
すまんかったなー。
水戸黄門楽しんでるところを邪魔したねw
正義の味方ピョートル大帝がーw
クソ笑うわw
0831ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 01:05:07.89ID:MoQxdt6D0
>>827 だからそのウクライナ現地はその時点でもまだゴチャゴチャやっていてくれていいんだよ、ゴチャゴチャあれば対露制裁続行できるんだものね
目的は「最初から」対露制裁なんだよ、ちょっとは考えてみてね、ウクライナという欧州の貧しい国にちょっと侵攻したからといって
「ロシア国家資産過半40兆円凍結・ロシアSWIFT排除・露デフォルト確定」 ロシアはここまでやられて、やり返しは不可能
これが現実だから、米欧は最初からウクライナは「理由付け」で欲しかったに過ぎず、明らかに対露制裁での露側ダメージを狙ってたって事よ
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:07:52.02ID:aW9uahxq0
既にゼレンスキーの元には米英からスポンサー打ち切りの条件が出されたみたいだな。

ゼレンスキー達が作ってる戦争ドラマはスポンサーである欧米の軍事支援で悪いロシアをやっつける所を見せないと、
視聴者である欧米人から自国政府への支持率アップに繋がらない。
だからスポンサーのメリットが無くなり制作費が打ち切られればテレビ業界人達が起こしたこの戦争は終わり。
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:09:27.84ID:gPjxYMH50
>>831
だからその制裁で西側がダメージを受けてるのにいい加減気付きなよ
制裁続行でドイツ人が大量凍死とになっても良いの?
肥料不足で欧州全体に一揆が飛び火しても良いの?
アメリカの貧困層がインフレに苦しみ銃乱射事件を起こして良いの?
これらに西側に耐えられるとでも思うのか?
0834ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 01:14:56.03ID:MoQxdt6D0
>>833 大量凍死を本当に「大量」としてフレームアップできるかにかかってるね、何を基準として大量とするかの問題ね
独ソ戦の忌まわしい記憶と恐怖が現ドイツでは勝ってきてるようで、それによって露資源切り離しは正式予算がついて進行中となってるよ
独ソ戦での犠牲よりは、凍死者が出てもそれは僅少と見られてるからではないのかな
数字とはどう注目させてどう活用するかであるというのは、大いに認める立場なので、それら少ないかもしれない凍死者について大いに問題化するのもイイとは思ってるけどね
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:19:05.25ID:aW9uahxq0
>>831
ロシアはロンドンからドバイに国際経済の中心地を移そうとしている。
ドバイに海外取引の拠点を作り、ルーブルとディルハムの直接為替取引を開始し、
貿易相手にロシアの原油など取引はドルを使わずディルハムでの代金支払いを求めている。

つまり産油国を味方に付け、米国のペトロダラーをそっくりそのまま奪おうとしてるんだね。
0836ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 01:21:22.99ID:HLaK9Ihv0
>>14
葬式前にそれは
0837ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 01:21:41.25ID:gPjxYMH50
>>834
第二次世界大戦時と違い今は命が高いんですよ数十人、数百人でも凍死すれば大騒ぎ当然ドイツはウクライナ人の命よりドイツ人の命の方が重いですからね
ウクライナの為に凍死する覚悟有る人間なんか世界中探してもいないから
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:21:55.76ID:aW9uahxq0
>>834
恐らく、周到に準備しているドイツは凍死しない。
だがドイツからの輸入をあてにしていたポーランドとバルト三国は凍死する。
何せこの4国はロシアへの依存が高かったので、インフレ率は20%近いからな。
これによって東欧と西欧を分裂させるのが本当の狙いかと思う。
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:22:14.32ID:TyrDhkfK0
ロシアは人間の盾用員で北朝鮮の大量民間人要請したぞ~wwwきちがい
ドンバス北朝鮮人だらけにして、民族保護なのか??????ww
0840ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 01:24:17.33ID:aW9uahxq0
>>839
ドンバスは建築ラッシュだからな。
ロシア版ウクライナ復興計画なんだよ。

見返りは核弾頭かもね。
そしたら日本と韓国はガチの核恫喝を受けて終わるけど。
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:25:32.69ID:a1IL3ISb0
ロシア施設って言ってもウクライナ国内の施設をロシア軍が流用してるところを破壊しただけだろ?
ロシア内に攻撃したわけじゃないだろ?
0842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:25:56.23ID:4XTUrNax0
>>834
ドイツの公共放送によるとドイツがロシア以外から、ガスを始めとした資源を調達するとなるとコストが30培近くになるとのこと
予算つけて解決できるような問題なのかねw🤭
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:26:54.16ID:MoQxdt6D0
>>835 それはロシアの出先の金融センターとしてのドバイ活用の話であって、それを否定はしないが
だからと言ってそれで全て現在の原油米ドル取引を奪えるとは思えないな、10年の余裕を見ても無理かなと見ているよ
ロシア経済の規模がそこまで大きくはなりそうにないからね、そしてもっと早くにそれは可能だと言うなら本当にすぐにでもやった方がイイね
ロシア崩壊は最短で3年かと言われてるのは全く根拠のないことではないからね、しかし2年でロシアが米ドル決済を全て奪えばロシアの勝ちね
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:27:22.11ID:aW9uahxq0
>>842
日本みたいに失われた30年を味わうことになるね。
日本のエネルギーコストは元からそんなもんだし。
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:30:49.04ID:MoQxdt6D0
>>838 可哀そうな事を言わないようにね、特にポーランドなんてのは石炭でしのぐだろうよ
ポーランドって石炭出るし、もともとそれでも耐え忍ぶ国 
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:33:20.90ID:aW9uahxq0
>>843
OPEC+は反米国家だらけ。
これが一斉に米ドル取引止めますってなったらどこが原油を供給出来るのさ?
米国だけでしょ。
西側諸国は温暖化対策だのプラスチックによる環境破壊だの言って原油への投資を減らし続けてきた。
今更誰も西側諸国の味方しないよ。
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:34:35.61ID:MoQxdt6D0
>>842 今回のこの件は、米が欧州向けガスなど入れ替えを「ハメ込み」してきてるので
それでも独にも飲ますプランになってそうだけどね、なお20倍までにはならないのを米は用意してそうだね、その20倍は極端な意見ではないかな
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:36:14.04ID:aW9uahxq0
>>847
東欧はこれから燃料代で収入の半分以上が吹き飛んでいく生活に突入。
産業は壊滅するし、当然貯蓄も無くなり、年金生活者は暮らしていけなくなる。

まさに自らの肺を撃ち抜いたわけだ。
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:37:26.64ID:8BbBNX+A0
>>848
売電がこのタイミングでよりによってサウジの王子に直接喧嘩を売ってきたからな
わざわざ時間を割いて面会を許可してやった王子側からしたらアメリカはそのまま滅べぐらいには思ってるだろ
増産をお願いに行ったはずなのに増産したくない理由をわざわざ煽ってきた
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 01:38:40.00ID:MoQxdt6D0
>>848 一斉に米ドル取引停止はあり得ないね
産油国の殆どはカネが欲しくて原油を売ってるからね、カネとは外貨で最もハードな米ドルの事だよ
「反米=米ドルは要らない」ではないからね
米国本土にテロ仕掛けてやろうと思っていても、まず必要なのが武器調達と兵員に払う最も硬い米ドルだからね 
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:43:39.97ID:8BbBNX+A0
東欧ってのはロシア様に生かされながらロシア憎悪で染まってる馬鹿の国が多い
たとえば最近調子こいてたモルドバなんてのは去年11月の時点で数億ドルのガス代未払いを理由にガスがとまるところだった

ロシア側は本来なら国際的な価格を考慮して790ドル/1000m3でないと契約の延長はないという条件だったのだが
冬場に凍死させるのも哀れということでプーチンの慈悲によって450ドル/1000m3という破格値で契約してやったばかり
この温情と慈悲を省みずに反ロシア姿勢をここぞとばかりに出したせいでロシアの慈悲が薄らいでいる
次の契約切れの際に再契約してやるかも疑わしいが、するとしても国際価格の額面通りを要求されるだろうね
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 01:48:20.24ID:aW9uahxq0
>>852
米ドルの代わりにディルハム使おうぜ、担保は原油な。って話だよ。
どうせディルハムはドルと等価なんだしどっちでも構わんだろ。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 02:00:26.43ID:tCEV8m7r0
ウクライナでスウェーデン空軍の将校が死亡

ウクライナ空軍のパイロットはヴィニツァでNATO諸国の代表者、元・現職の将校と会談
彼らは空軍の現状とアメリカのF-16をウクライナに譲渡する可能性について議論していた



、という風の噂

ヴィニツィア闇市爆撃の波紋
大スキャンダルが次々とw
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 02:07:02.99ID:gtW8ZFfn0
スウェーデンは、ウクライナで同国軍の元軍人が死亡したことを認めた。テレビ局SVTによると、元空軍中尉はドネツク近郊で死亡した。

同放送局によると、ウプサラ空軍基地に中尉の階級で勤務していたこの元スウェーデン軍人は、戦術的知識を「共有」するためにウクライナに向かったという。つまり、このスウェーデン人は傭兵としてウクライナに行き、ウクライナ軍の国際領土防衛軍団に数ヶ月間所属し、ドネツク近郊のどこかでデナツィフされたのである。テレビ局によると、手榴弾で胸に傷を負ったため。
0857ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 02:09:12.64ID:TyrDhkfK0
>>840
?見返りも糞も、もうイスカンデルと極超音速ミサイルで明白じゃんかw
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 02:21:59.62ID:aW9uahxq0
>>857
核弾頭はまだだろ。
北朝鮮がどっかにミサイル攻撃して、降伏しなければ次は核弾頭入りを撃つって恫喝したら、降伏する以外の選択肢なんか無いよね。
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 03:34:47.69ID:TyrDhkfK0
>>858
目出て―やつだな、北のレベルで核弾頭自国開発してると考えるのかよ?
供与されたに決まってんだろ
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 03:36:41.89ID:NxfKPyMM0
ロシアはアメリカに核攻撃やるべきだろ
0865ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 03:42:38.12ID:XJgCfQfL0
ウクライナの独立系メディアのキエフ・インディペンデントの7/19の記事が、ヘルソン方面の
反転攻勢がどういうものになるか予想している。

大まかには、ヘルソン市など都市を包囲して、その中のロシア軍の補給や補充を断ち、降伏するまで
封鎖しつづけるというものになりそうだが、注目点としては、

ドニエプル河右岸(北側)の国道を支配し、アントニフスキー橋と呼ばれている2つの橋を破壊して、
カホフスカの発電所ダムをロシア軍から奪えるかどうかが成否を決するという。
ただしうまくいったとしても、早期の勝利のためにロシア軍が立てこもる都市を強襲したりはせず、
包囲は長期化する見通しだとされる。

ただし上記シナリオの前提として、S-300やS-400やTorミサイルやBukミサイルなどのロシアの
防空システムを破壊して、ドローンのバイラクタルを飛ばし、ロケット砲のHIMARSなどで
ロシア軍の補給を叩くと同時に、クリミア半島のロシア軍の強大な航空戦力に対して、ウクライナ側の
防空網を構築することが必要だという。

What would a Ukrainian counter-offensive in Kherson look like?, 2022.07.19
kyivindependent.COM/national/what-would-a-ukrainian-counter-offensive-in-kherson-look-like

膠着状態から、ふたたび流動的な事態にそなえよう。
0866ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 03:52:19.46ID:8BbBNX+A0
>>865
>ただし上記シナリオの前提として、S-300やS-400やTorミサイルやBukミサイルなどのロシアの
>防空システムを破壊して、ドローンのバイラクタルを飛ばし、ロケット砲のHIMARSなどで
>ロシア軍の補給を叩くと同時に、クリミア半島のロシア軍の強大な航空戦力に対して、ウクライナ側の
>防空網を構築することが必要だという。

爆笑だな
夢物語にも程がある
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 03:59:39.96ID:8BbBNX+A0
この期に及んでバイラクタルなんて言ってるのが根本的に惨めでどうしようもない
あれは巡行の時速140km、フルスピードで短時間だけ加速しても限界時速が220km
空飛ぶウスノロ、対空システムに検知されたら撃墜率100%、なにしろ回避能力もないし撤退しようとしてもウスノロ過ぎてどうにもならない
亜音速や超音速で飛んでくる迎撃ミサイルに対して完全に無力な存在

最前線などで兵士が上を見上げる余裕がなく、航空支援が薄い場合にだけ歩兵にとっては脅威となりうるが、それ以上でも以下でもない
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 04:17:58.01ID:7nD/u6PF0
>>865
アントニフスキー橋はやり始めてる
https://twitter.com/JimmySecUK/status/1549334062363467776
ノバカホフカの弾薬大爆発は先日通り、ダムもやってるかもしれん

功を急ぎすぎではあかんね、幾らクリミアから鼻息の荒い増援が来るとしても
ボート多数届いたから川から侵入も可
ひとまず橋を落とすとこから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0869ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 04:42:59.34ID:XJgCfQfL0
まあどうなるかは知らんけど。

ロシアのネットメディアのRybarは7/18、ウクライナ軍の司令部はヘルソン州で攻撃作戦の
準備をしており、前線に部隊や装備をますます集めていると報じた。(telegram, @Rybar/35749)

たとえばクリヴィーリフの戦車部隊がムィコラーイウに移動の見込みだったり、蛇島への
攻撃に使われていた装備品がオデッサからこちらのムィコラーイウ=クリヴィーリフ戦域に
移動してくる予定だったり、インフレット川に工兵隊が浮き桟橋を架けたり、ドローンが
ヘルソン市からみて北西方面のロシア軍などの前線を偵察していたり、といった事例を挙げてる。
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 05:25:21.04ID:zGRFi6lZ0
>>865
あなたのレスの後半は、とてもじゃないがウク軍には実行不可能じゃないですか。

だから、前半の話はなし。
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 05:42:00.84ID:8BbBNX+A0
ヘルソンに向かって進撃していると連日発表するも全く進めておらず
それどころかムコライウが廃墟化していっている
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 06:51:48.64ID:zGRFi6lZ0
>>871
ロシア側は、ヘルソンの守りを固めたと発表した。
ウクは限定された数の爆弾を投げ込むが、ロシア軍を押し戻すのは無理ではないかと思う。
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 06:53:14.84ID:1STgDKPr0
>>874
東部どうするの
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 06:54:25.69ID:nNeN4HwZ0
長距離攻撃出来るまともな兵器はMLRSが数両だけ。
ロシアの攻撃を恐れてゲリラ的に攻撃してるから1日30発も撃ててないだろう。
更に10万人歩兵用意したとしても訓練期間2週間程度の素人。
装備は小銃とジャベリンかRPG。重火器や装甲車両はほぼなし。
ドローンは無線妨害で無力化。兵站もショボい。
対空ミサイルもあるし空からの支援はほぼない。
ロシアはカチューシャや榴弾砲が数百両。

こんなんで渡河作戦なんてしたら川が血で真っ赤に染まるぞ…
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 06:54:36.93ID:XJgCfQfL0
「固めた」の内容を具体的に紹介したほうが、読んでる人々の判断の助けになるんじゃないの。
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 07:01:18.27ID:QNdrLLTW0
>>868
やり始めてるんでは無くて終わってからだいぶ経ってる痕だろ
元々ヘルソンなんて周辺に一本しかない橋をバカ正直に渡ってくるロシア軍を有利な位置で待ち伏せしていたのに攻め取られ(穴もその当時空いたもんだろ)
取った後守る側に回ったロシア軍にとっては今度は背水の死地でこれも圧倒的に不利なはずなのにウクライナ側はいつまで経っても取り返せてないんだからな
東部から目をそらし隊の情報戦()でしかない
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 07:49:38.51ID:UMzdyAIb0
クリミア橋が落ちたよ
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 07:59:42.71ID:HJOclbKr0
>>882
ロシアは、橋を攻撃したらウクライナが終末を迎えるとか言ってたみたいだが

また単なる脅しで終わるのかね
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 08:09:25.32ID:+SugooXu0
ロシアのソユーズ宇宙船にまた米国宇宙飛行士が相乗って、宇宙ステーションに送ってもらう定期便も再開したしな。 もう敗戦国ウクライナの戦後処理が進んどるぞ
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 08:25:49.36ID:IatrHBP10
>>837
ロシア兵士の命は大安売りしてるぞw
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 10:23:59.96ID:8py1XhiI0
>>875
ウクライナとの火種にするから、わざとロシアに編入させずにウクライナと戦えるだけの兵器を送りつけるという話が出てる
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 11:40:20.60ID:Kq2Y3sfq0
塹壕掘っても、昔ながらの塹壕では
上から爆弾が落ちてくるだけだからな。

湾岸戦争のときはB-52が来たら
一斉に逃げ出したそうな。
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 14:11:00.76ID:7nD/u6PF0
>>880
半年前の穴の画像でもあるのけ?
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 14:20:14.61ID:7nD/u6PF0
ヘルソンのS-400と連動するレーダーも破壊…
https://twitter.com/intodatascience/status/1549455211424530436

70億円の鉄屑…
https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/w1ty4u/yesterday_the_russians_shot_down_their_own_plane/

美しく燃ゆるSu-35…
twitter.com/JayinKyiv/status/1549466031504199681
twitter.com/IAPonomarenko/status/1549461215721783296


損耗額がアップしました!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 14:23:04.88ID:zWJfLf9t0
>>8
日本の支配者やんけ
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 14:49:33.48ID:Y9NJqAMU0
>>2
代理戦争だよね・・・ウクライナに侵攻したロシアが悪いし
ウクライナから撤退するのも悔しいだろうし
プーチンは泥沼にはまってしまったね・・・
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 14:51:43.26ID:+/8WronZ0
欧州が日本並みに忍耐強い連中なわけないからなあ
エネルギーコストが日本並みになったらあいつら持つのかなあと心配になる
だが日本はロシアと相対しなきゃいけない国なのでロシアの肩持つわけにはいかんのだが
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 15:07:34.23ID:aW9uahxq0
>>894
トルコや中国がロシアと上手くやれてるのに、日本がやれないわけないんだけどな。
アメリカさえいなけりゃの話だが。
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 15:13:00.00ID:I9doBcQK0
大谷が活躍した時しかニュースにならないように
ウクライナが戦果を挙げた時だけニュースになる
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 15:24:03.41ID:N69oKMJJ0
ウクライナ側の情報はあてにならないがまあお手並拝見ってところか
あと数週間したらウクライナの攻撃ウソでしたハイマースも半数以上ロシアに潰されましたってことが明らかになりそうだけど
まあ頑張れ
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 15:27:34.86ID:xW56q2OS0
>>882
ソースよろ
0899ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 15:52:27.73ID:JtIIkUnl0
>>868
これハイマースは6連発なのにどうして穴が一つだけなのかというと
6発中5発までロシアの防空ミサイルで撃ち落とされてるからなんだわ
撃破率100%でないところはやはり限界があるもののロシアの対空ミサイルの優秀さが改めてわかる
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 16:51:03.32ID:1STgDKPr0
>>897
哀れなお前
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 17:01:24.03ID:DVJJVrNK0
>>1
4台あるうち、3台ロシアがもう壊したんだってさ
すげえね、ロシア
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 17:04:03.75ID:mJTgHzD00
ロシアの報道って、ウクライナのこの軍事施設を破壊しました、あの施設を破壊しましたってものばかりで、
一方ウクライナの報道はここがやられました、あそこがやられました、何人死にましたってものばかり。
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 17:04:21.38ID:DVJJVrNK0
>>899
ちがうよ
HIMARSに搭載されてるのはM26
一発打つと644発の小型弾核が飛んでくる
小さい穴は全部がそれ
つまりでかい穴はHIMARSではないよ

M26
227mmロケット弾 M77 二用途向上化従来型弾
(Dual-Purpose Improved Conventional Munitions、DPICM)
子弾x644個
M26A1
延長射程ロケット(Extended Range Rocket、ERR)
射程45km 使用 向上型M85子弾
M26A2
M26A1のM77子弾化。
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 17:06:04.26ID:DVJJVrNK0
>>896
そうでもないけど、
ロシアの戦果は嘘が多すぎるってのがある
マウリポリ陥落宣言をしてから2ヶ月もアゾフ倒すまでかかってんだもん
もう攻撃しないなんて言わないよ絶対
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 17:07:15.98ID:DVJJVrNK0
>>727
あ、ついに発動したんだ
一年持たなかったな

親露によると経済制裁のダメージゼロのはずなんだが
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 17:07:59.24ID:DVJJVrNK0
>>905
ロシアの言い分だと民間人死者ゼロなんだよね
よかったね
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 17:08:23.61ID:DVJJVrNK0
>>908
どう考えても皮肉なんだけど、
最近日本に来た人?

氏神神社どこ?
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 17:24:49.52ID:JtIIkUnl0
>>727のデタラメ記事ではない本当の情報は
「ロシア連邦の軍隊、他の軍隊、軍隊、およびロシア連邦の領土外でのテロ対策およびその他の作戦の実施における機関への供給の問題に関するロシア連邦の特定の立法法の改正について」
これが成立した

戦時などという単語や概念は一言もない
今の特別軍事作戦が長期化した場合に備えて、細かい労働法などを横断して軍需産業に直接指令を出せるというのが主旨

日本のアホ翻訳や嘘翻訳記事を真に受けてるとウクライナ問題は理解が遠のく
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 17:48:49.19ID:JtIIkUnl0
ウクライナ財務省は本日、外国の民間債権者に対外債務の支払いを延期するよう要請する予定です。
https://strana.today/news/400285-ukraina-namerena-zaprosit-otsrochku-pohashenija-vneshneho-dolha.html

毎月50億ドルも支援金を受け取りながら実質デフォルトに陥ってる
公務員給与も出せなくなってるし国としてもう終わってんのよ
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 18:25:16.31ID:Kq2Y3sfq0
まあ、その気になれば戦後の貿易再会のときに
ロシア向け貿易に関税掛けるだけで回収できる。
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 18:25:52.87ID:JtIIkUnl0
計画破産。デフォルトはナフトガス(ウクライナ国有ガス企業)を脅かし、ウクライナ人は暖房なしで冬を過ごすだろう
https://strana.today/news/400018-naftohaz-mozhet-objavit-defolt-a-ukraintsy-vstretjat-zimu-bez-otoplenija.html

IT避難。ウクライナのITスペシャリストがスーツケースに座って、国を離れる合図を待っている理由
https://strana.today/news/400072-tysjachi-ajtishnikov-sidjat-na-chemodanakh-v-ozhidanii-otmashki-na-vyezd-iz-ukrainy.html
>「戦前に西側のプロジェクトに120の空席があった場合、3月から4月には60-70、今その数は20-30に減少しました。
>多くの企業が市場を離れ、人々を解雇しています。新しい投資家はありません。 」
>「彼らは渡航禁止令の撤廃を働きかけています。」

ウクライナ人をゼレンスキーの魔手から救ってやれ
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 18:28:18.65ID:JtIIkUnl0
召喚状の発行とウクライナ軍の動員により、オブホフの娯楽施設で襲撃が行われた。
https://strana.today/news/399003-v-obukhove-politsija-provela-rejdy-po-razvlekatelnym-zavedenijam-s-vydachej-povestok-.html

>オブーヒウ(キエフ地域)では、国家警察と軍事司令官事務所が、訪問者への召喚状の発行とその後のウクライナ軍への動員を伴う娯楽施設への襲撃を実施しました。
>オブーヒウ地区の軍事司令官事務所によると、このようにして、彼らの軍事登録および入隊事務所に登録されていない人々が特定された。
>オブーヒウでの最後の襲撃の間に、5つの召喚状がそのような人々に手渡されました。
>彼らは皆、ウクライナ軍での奉仕の経験があるので、健康診断に合格した後、すぐに動員の仲間入りをします。

>彼らは同じ襲撃がミロノフカで行われることを約束します。

>さらに、7月7日、警察と軍は召喚状を引き渡すためにトランスカルパティア地域のShypit滝を襲撃した。休暇中の人たちは、母親が出産したもので彼らから逃げ出しました。
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 18:46:55.36ID:aW9uahxq0
>>913
アメリカが散々使ってる国防生産法と同じものだよね。
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 20:10:40.83ID:JN0OPLRB0
ウクライナもデフォルトでもう戦争継続は不可能
降参した方がいいと思うがね
兵士の給料も払えないのに誰が戦うんだい
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 20:18:29.09ID:XJgCfQfL0
>>868
7.20にウクライナのメディアのLiga.netがロシア側の報道ビデオとして報じた動画では、
穴が2~3個ではなく、10個かそれ以上に増えてる。ただし乗用車ならまだ通れてる。
news.liga.NET/ua/politics/video/povtornyy-udar-po-antonovskomu-mostu-v-hersone-okkupanty-pokazali-posledstviya-video
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 20:27:01.44ID:itHMAJcj0
>>868>>925
これ見たんだけどハイマースって10発以上ぶっこんで橋ひとつ落とせないの?
だとしたら火薬のある弾薬庫攻撃くらいにしか使えないのでは?
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 20:39:11.34ID:XJgCfQfL0
ロシアの戦場メディアのANNA Newsの7/20の投稿によると、ヘルソン州のアントニフスキー橋への
攻撃の2日目は、ウクライナ軍のHIMARSから発射された12発のロケット弾のうち11発が命中し、
死傷者はなし、橋は一時通行止めになったという。
州のロシア側の傀儡軍政副長官で、元はウクライナの政治活動家だったストレモウソフ氏は、命中が
続けば橋は壊れるとコメント。

2022.07.20_1941_telegram_@anna_news/36816
https://i.imgur.com/Tcqhfvc.jpg
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/20(水) 21:41:24.52ID:XJgCfQfL0
ロシアの軍事ブロガーたちに多少影響力がある軍事評論家のコテノク氏の7/20の投稿によると、

戦争は長期化している
1. ウクライナ軍は(米の?)レンドリース計画に依存している。英国では3つの機械化旅団が
訓練を受けており、ウクライナに戻って装備品を受けとる予定。
2. ウクライナ軍のHIMARSは2週間にわたって(武器の)倉庫を攻撃し、いまはカホフカとヘルソン
の橋とダムを攻撃している。カホフカとヘルソンの近くでは、ドローンを無力化するための
ロシア軍の電子戦システムをウクライナ軍は追いかけている。結論としては、ウクライナ軍は
攻撃作戦を準備している。
3. こうした脅威を前提として、ロシア側はウクライナ軍の攻撃を予期しつつ、ヘルソン方面に
緊急に予備兵力を送っている。と同時にロシア側は、ドネツクやスラビャンスクやセベルスク
といった東部方面に圧力・進出・突破を試みている。
4. これまでのところロシア側にブレークスルーとなるような成功はない。なぜなら新規の攻撃
部隊の再編成と訓練が行われているからだ。2/24から戦場にいる部隊の一部は休養のため取り
除かれて、(代わって)ワグネルなどで増強され、そこに水面下の動員による兵力が加わる。
5. ロシア軍の作戦の一時停止は、条件つきで(まだ)ありうる。
この戦争は、非常に長期というわけではないにしても、長期化すると考えられる。
秋までにすべて終わらせると確約しているような、ロシアのテレビのコメンテーターの発言
に耳を貸してはいけない。とくに退役した銃後の「将軍たち」に。

2022.07.20_1633_telegram_@voenkorKotenok/38545
https://i.imgur.com/ud95WgD.jpg
0938ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 22:16:28.86ID:hWZuqZXW0
弱いものいじめの陣地取りで勝ったロシアは
西側にこんな卑怯なやつらと付き合えないってなってる
ロシアはコソコソテロ組織になってやるしかない
0939ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 22:21:51.17ID:7nD/u6PF0
>>925
>>932
ほむほむ
一回だけの攻撃じゃないのはツイだかどっかであがってた
一気に落とさない、、、命中精度や破壊量を試しながらやってるのか、
逃げる人は逃げろと催促してるのか、早く増援コイコイ+来てから橋落として孤立さしてやる魂胆なのか
命綱を徐々に切られるってのも怖いな
0941ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 22:29:47.69ID:7nD/u6PF0
>>940
いや戦車以上は通るのやめとけってところだろ
鉄板すら敷けなくなるほどこのまま爆撃進めるよとの意思表示でもある
徐々にはわざとだろうけど魂胆は本人らじゃないからわからん
0942ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 22:30:43.87ID:RBS3hsSN0
>>941
それ軍事板で詳しいひとが解説してたけど、
橋の脚の部分壊さない限り鉄板引けば戦車でも通れるんだとさ
0943ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 22:31:24.74ID:aW9uahxq0
>>938
Brexitでイギリスをイジメ、ウクライナでロシアをイジメて来た、
群れなきゃ何も出来ないEUが苦しんでて笑える。
0944ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 22:31:53.03ID:RBS3hsSN0
ちなみに徐々にやってるというか、
脚の部分を落とすとウクライナ側からも侵攻できないので、
実質的にクリミア放棄と取られるからできないのだと思う
0946ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 22:37:26.18ID:yiIn4fXm0
ロシアには経済制裁が効いてきてる
もうちょっとだ
0948ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 22:41:42.53ID:oYtW6IWd0
でもロシアのほうがまだまだ優勢だろ?
勇ましいこと言っても、攻め込まれて市民にも被害が出てりゃ
すごいねーとはならん
0949ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/20(水) 22:42:19.00ID:RBS3hsSN0
そもそも戦車通れないようにしてるんなら、
クリミア奪還は不可能なんだから、
ゼレンスキーはウソつきということになるがそれでいいのか?
0951ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/21(木) 00:22:31.70ID:9QGiPWSg0
>>931
ロシアは強い頃のソ連ではないし、超大国ではないね
軍事力も格下ウクライナに苦戦して核兵器以外は思ったほどじゃない感じがするし
0952ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/21(木) 00:26:36.33ID:9QGiPWSg0
>>948
ウクライナがロシアを追い出して勝つのは流石に難しい、どこまで譲歩を取れるかだなあ
ただ双方とも出口がない状態だし、休戦状態にもつれ込みそうではある
0953ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/21(木) 00:43:48.30ID:SYYk1z1V0
>>951
世界最強のNATOが物資や兵器を供給し続けてるから
ウクライナは力尽きないだけで、そんなことをやられたら
どの国だって手間取るよ
0954ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/21(木) 00:47:04.39ID:1dlx1p/a0
>>952
それはキッシンジャーが二度にわたって警告していて
ウクライナの勝利なんて馬鹿なハードル設定するのは止めろそれが混迷の原因だと指摘している
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 01:08:00.04ID:erOnZ9/d0
>>953
西側で足並みを揃えて、各国政府での決定、物資調達、受け入れ体制の確立、そして兵器を他国を通過して輸送と支援にはかなり時間が必要で、ロシアはその支援が動き出す前に決着つけなければならなかった
そのつもりでキーウ攻めてあのザマなのでは?
0956ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/21(木) 01:23:40.38ID:3IFUziE60
>>931
数の暴力でしかないからな
0957ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/21(木) 01:48:53.80ID:tN26oYuz0
>>948
何が優勢なんだ?
そもそも最初の目標はウクライナ全域の占領だぞ。
それが東の狭い地域に追いやられ、なんとかそこだけはと集中している状態じゃないか。
これ以上続けてもウクライナ全域の占領なんてできるはずもないし、時間が経てば経つほどウクライナの装備は充実してその狭い地域からも追い出されるのが目に見えている。
キーウを取れなかった時点でロシアの負けは確定。
0958ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/21(木) 02:19:41.75ID:A8Btx/qh0
>>957
この戦争の構図が分かってないな。

これはあくまでウクライナの内戦。
軍事クーデターで選挙結果を覆し政権を乗っ取りロシア文化 排除を始めたキエフ政権と、
それを承諾せず武装して抵抗してるクリミアや東部二州が戦っている。

ロシアは内戦の停戦合意のオブザーバーの一国という立場で、
今年の2/16からウクライナ軍が停戦合意を破りドンバス地域に大規模侵攻を始めたため、
軍事介入を決め、DPR/LPRの国家承認と同盟締結、集団的自衛権の行使という国際法要件を揃えて2/24から侵攻を開始した。

あくまで目的はドンバス住民の保護なんだよ。
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 03:15:05.88ID:1dlx1p/a0
オデッサでは、動員された3人が前線に出たくないという理由で罰金を科されました。あなたはまだ戦わなければなりません
https://strana.today/news/400339-v-odesse-trekh-oshtrafovali-trekh-mobilizovannykh-soldat-za-nezhelanie-voevat.html

>オデッサの裁判所は、前線に行くことを拒否した3人の動員された兵士に71,400グリブナの罰金を科しました。その結果、彼らは前線に出て罰金を支払うことに同意しました。

無理矢理たたかわされている不幸なウクライナ市民
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 03:16:30.74ID:1dlx1p/a0
なお参戦を拒否した場合は罰金だけではなく
懲役10年コース

>オデッサのキエフスキー地方裁判所の裁判官は、兵士が「戒厳令または戦闘状況で犯された不服従」の罪で有罪となったと認定しました。
>記事の制裁には5年から10年の懲役が含まれますが、裁判官は多くの酌量すべき事情、特に兵役を遂行するための被告の同意を考慮に入れました。
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 05:18:22.67ID:9jsixiTG0
ナザレンコはいつ帰るんだよ
0963ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/21(木) 06:49:14.37ID:AF1BOo9P0
>>958
は?
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 08:10:46.41ID:9jsixiTG0
ナザレンコはいつ帰るんだよ
0967ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/21(木) 08:18:10.81ID:oVJzodaz0
さっさと報復
しばくぞロシアwww
0968ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/21(木) 08:19:45.12ID:H7D/ovIr0
クリミアとロシア間の補給路を攻撃したほうが戦線を下げられそうだが

本気で怒らせたくはないのか
0969ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/21(木) 10:14:42.03ID:A8Btx/qh0
>>959
この構図が理解出来ないと、ロシアや中立国が西側諸国に淡白な対応を続け、
同じミンスク2合意のオブザーバーであるドイツ・フランスがロシアに宥和的な理由が理解出来ないだろう。

ロシアは国際法的に正しい行動をしていて、これが違法ならNATOのコソボ介入や米国の台湾介入も違法になる。
また、本来ならドイツやフランスにもウクライナに停戦合意を守らせる責務があった。

ウクライナの条約違反に対して国際社会がロシアのように厳しい態度を取っていればこのような事態にはならなかった。
ミンスク2合意は国連安保理決議2202号に規定された国際条約だから、国連にも少なからず責任があるのだからな。

ウクライナのようなならず者国家を敵の敵は味方という論理で支援するから、
ウクライナがつけ上がり続け要求にウンザリする事になったのだ。
0971ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/21(木) 11:44:51.68ID:rc13ZzJL0
>>968
どうやって攻撃するんだ?
前線はもっと先じゃん。
ウクライナにそんな武器ない。
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 14:25:35.25ID:AF1BOo9P0
>>971
ある
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 16:43:19.59ID:NJgFOt740
素晴らしい
ヘルソンの橋も攻撃して通行止めになってるみたいだし、兵站線も死んで、逃げ道もない露助
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 19:38:42.15ID:+vbQrJ6l0
>>958
ロシアのプロパガンダ垂れ流しお疲れ様です!
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 19:58:58.64ID:VsGZL4hC0
ロシアって隣人のところにあるものを自分のものであると妄想して
なんで自分のものを取り戻すのに責められないといけないのかと
思ってるキチガイ
キチガイにとっては取り戻してるだけだから西側が受け入れることなど
あるわけない
ロシアとは関わらない未来に向けていろいろやってる
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/07/21(木) 23:00:08.05ID:z4GWX/tr0
まあA-10なんて対空SAMやらが無い/除去された前提でしか働けないノロマだけどな
退役前に派手にやって貰いたいとこ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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