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【産経】維新・松井一郎代表、宗教団体への寄付上限規制の法案提出の意向　前代表の橋下徹氏も主張★2 [みの★]

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2022/07/27(水) 07:17:50.11ID:42NslQny9
日本維新の会の松井一郎代表は２６日、世界平和統一家庭連合（旧統一教会）を巡り、団体への多額の献金が社会問題化しているとして信者ら寄付者の所得に応じ、寄付の上限規制を設ける法案を国会に提出する考えを明らかにした。大阪市役所で記者団に「消費者金融も所得に合わせてしかお金を貸してくれない。所得が低い人が破産するような寄付を（宗教団体が）集めるのはおかしい」と述べた。

…続きはソースで。
https://www.sankei.com/article/20220726-PALFOL5ZFRP4VGTWDZZJH3FL64/
2022年7月26日　18時14分

前スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658842043/
★1が立った日時：2022/07/26(火) 22:27:23.65
0706ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 17:55:57.08ID:d67pCxcc0
今までのことは水に流して
0708ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 18:23:54.50ID:Cq5HN0QJ0
寄付の上限規制って財産権の侵害になれへんかな
自分の財産を何に使うかなんて規制できるん？
憲法違反じゃないの
団体側の規制なのかな
0709ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 19:43:01.44ID:ZmTf7aqe0
>>686
> 抜け道や政治家との癒着による規制逃れがあるから維新の案では助けられない、
いや普通に助けられるよ。何もしないより減るのは確実だしね、それに俺は無条件の上限も言ってる

大体、酒や煙草だって普通に抜け穴だらけで未成年も吸っている、だから無くていいって事にはならん
お前は政治資金規制もやらんで良いというキチガイだから別な例えを言ったが違法行為や
規制なんてのは殆どが完全に防ぐことなど元々できないんだよ、スピード違反もそう、殺人もそうだ
防げないから法など意味は無いとかいらないとか、キチガイの意見な

>抜け道や規制逃れを対策するために、まず今回の問題を検証すべきと言っているのに、
いや法案は法案で出すべきだろ。馬鹿なの？今も苦しんでる人はいるんだが？
そいつは死んで良いってか？お前はそれでも人間なの？
何の対案も出さずやらない理由を述べるだけで、人が死ぬのに加担するとか恥をしれよ
0710ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 19:56:54.69ID:ZmTf7aqe0
>>686
そもそもお前、おかしいのよね。普通は否定しても、ここはこうで、こうした方が良いとか言うものだ
野党とかも自民案に、主旨には賛同するが、抜け穴あるんでこうすべきとか言ってるだろ？お前はいっさいそれはない
ただ否定、反対。全くやる気がないように見え、何もさせないことだけが目的に見える
大体、抜け穴があってもやらないよりは良い、というのが普通なのにそれは絶対にしたくないらしい
結果的にカルトの工作員との違いが全くない。俺がカルト側だったらそういうだろう、という事しか言わない
0711ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 20:25:48.47ID:D9A08xyy0
>>6
宗教法人におけるお守り、お札、おみくじ等の販売のように、その売価と仕入原価との関係からみて
その差額が通常の物品販売業における売買利潤ではなく実質は喜捨金と認められる場合の
その販売は物品販売に該当しない
「喜捨金」は何ら見返りを期待せずに金品を支出するものとして一種の寄付金として扱われる
0712ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 21:27:57.20ID:9av/Ap8Q0
>>709
法の抜け穴の意味が分かってないな

法の抜け穴は法律で規制できていないことで抜け穴を使っても違法じゃないんだよ
例に出している未成年の煙草や酒は違法だが、政治資金規制法の抜け穴は政治家が「違法ではない」と言い訳をしているように違法ではない

そもそも、今の抜け穴だらけの政治資金規制法を廃止したら、代わりの法律を作る流れになることや政治資金規制法に変わる案も書いているのに、政治資金規制をしなくてよい、言ってもいないことを言っているとして、キチガイ認定するとか、相変わらずだな

素人でもすぐに思いつく抜け穴がある維新の案で、確実に減ると言い切れる理由が分からない
しかも、抜け穴を塞げる根拠があるわけじゃなく、抜け穴はあるものと開き直っているんだから
今回の統一協会なんて、名前を変えるとか別団体を作るとかカルト隠しの常套手段だけじゃなく、規制逃れの為に政治家と癒着してたのに、抜け穴のある規制なんて意味ないよ

>いや法案は法案で出すべきだろ。

抜け穴が想定できないくらいの案ならな
抜け穴を潰したり、効果的な対策をするために、まず検証が必要と言っているのに、なぜ、そんなに検証をすることを嫌がるのかねぇ
0714ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 21:37:38.15ID:1aooAWMN0
なんか書き込めねえなあ。何故か分からん。ウンコは書き込めたんだけどな。なんだこりゃ。
0715ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 21:43:20.26ID:1aooAWMN0
ダミー会社が抜け道って件だが、信者にどう説明するんだろうな。
「うち以外にあっちにも献金してください。世紀の悪法があるので」って感じか。
でもまあ、不正ってのは少人数で秘密を守るもので、多額献金させる信者大勢にそれを
やるとなると露呈する可能性がすこぶる上がる。脱退されようものならアウト。
そんなんが複数いて弁護士に相談でもされようものなら。

あと、ダミー会社を作っても金の流れを追われたらアウトなだけだが、
本人や親族以外でダミー会社を作り、そっちに献金させて、それ以降の金のやりとりは一切しない。
友達２人で２つの組織を作り、互いに献金させ合うってWinWinな関係を築く以外、完全な抜け道は難しいんじゃね？

って内容を書くのがもう何度目だか分からんわ。
全然書き込めん。意味が分からん。ウンコは書き込めたのに。
0717ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 21:45:52.56ID:ZmTf7aqe0
>>712
> 法の抜け穴の意味が分かってないな
十分分かってるよｗ
それと、お前やっぱり>>711には図星だから反論しないんだなｗ
ほれ、ひろゆきもお前がカルトだと言ってるよｗ

ひろゆきさん「どの政党が反対するのか、明確になる」維新代表の『宗教団体への寄付上限規制法案』提出意向に私見
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0eeb2061784c14abdebc97e2285a005faa9fa2a
0718ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 21:53:15.54ID:ZmTf7aqe0
あ、間違えた。図星だから反論しないのは711じゃなくて>>710な
いずれにしても、反対しかしない人間はカルト側の人間だと自称してるも同然だから
0719ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 22:37:10.70ID:9av/Ap8Q0
>>717
>>712でまず検証しろと代わりに何をすべきか言っているんだから、>>711に反論するまでもないから言ってないだけだぞ

あと、ひろゆきが言っているから、何？
ひろゆき信者か？
そもそも、ひろゆきって、吉村と対談とかしているし、維新寄りの人間だろ
0720ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 22:42:51.77ID:ZmTf7aqe0
>>719
> あと、ひろゆきが言っているから、何？
お前はカルト、と言うことだが？開き直りですか？

>ひろゆき信者か？
勿論違うが、別にそうしたければそうすれば良いｗ、どうでもいい事だ
反対しかせず、対案もない、とにかく潰したいだけ、そんな人間はそれによって困る当事者以外あり得ない、
という、一般的な見解例として、出しただけだしな
大体、問題なのはお前がカルト側の人間で、こういう法案が通ると信者から金をむしるのが
困難になるから、こうやって工作してる薄汚いクズ、ということだろ？
そもそも否定しかしないのに話す意味あるのかねｗ
0722ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 23:00:42.00ID:ZmTf7aqe0
>>717はひろゆきの言う通り、実に良い踏み絵だよ。例えネットの名無しでも、一見まともそうでも
法案について見解を聞けばカルト側かどうか分かるからな。逃げた場合もカルトと見ていい
基本的には賛成、ぐらいは言えるはずだからね。
0723ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 23:05:21.83ID:esnjT5LU0
維新「統一とズブズブの関係を修正されたくないし」
0725ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 23:33:41.48ID:nL2eAK+w0
上限規制で50口おｋ　ｗ
0726ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 23:38:27.59ID:9av/Ap8Q0
>>720
維新寄りのひろゆきの私見を持ち出して、一般的な見解例って
個人の意見を持ち出して一般的な見解と言えちゃうのがスゴいね
テレビとかでコメンテーターの個人的意見を聞いて、それを一般的な意見と誘導されるメディアに印象操作される人の典型だな

> 反対しかせず、対案もない、とにかく潰したいだけ、そんな人間はそれによって困る当事者以外あり得ない、

だから、まず調査して効果的な対策をすべきと代わりに何をすべきか言っているよね？
それどころか、当事者なら調査されたり、効果的な規制をされるより、抜け道のある規制を賛成して、今回の騒動を沈めたいわな
何でまず調査すべきとか抜け道をなくすべきという当然のことを頑なに否定しようとするのかねぇ
0727ニューノーマルの名無しさん
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2022/07/31(日) 23:45:19.38ID:JmipsJyV0
元顧問弁護士はどんだけ消費者から金巻き上げてたのかな？
0728ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 00:01:43.34ID:xYL4jfti0
>>726
> 維新寄りのひろゆきの私見を持ち出して、

ほう、ひろゆきが維新よりとは初めて知ったわｗソースは？

>一般的な見解例って
いや、完全に一般的でしょ
反対しかせず、対案もない、とにかく潰したいだけ、そんな人間はそれによって困る当事者以外あり得ない
0729いや〜んばか〜ん
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2022/08/01(月) 00:03:05.54
>>1
チョン統一教会の仲間の維新：「宗教団体への寄付上限規制の法案提出するわ」
↓
チョン統一教会の仲間の維新：「団体への寄付には上限を決めても信者には上限なしで寄付するけどなｗｗｗ」


.
チョンの仲間の維新：「選挙の時たのむわｗ」
チョン統一教会：「分かった」
↓
チョンの仲間の維新：「団体へ寄付せず信者に寄付(お礼)するわｗ、そして信者が団体へお布施したらええねん」
※贈与税がかからない金額を信者たちに渡す、信者たちは宗教団体へ

.
維新が宗教団体への寄付上限規制というのはこういう手口を使うからです
※宗教団体への寄付上限規制しても全く意味がない＝維新のただのパフォーマンス

.
0733ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 00:27:22.04ID:9clCuPnw0
>>728
吉村洋文氏×ひろゆき氏がガチンコ対談　全４本をＹｏｕＴｕｂｅで配信中
https://www.sanspo.com/article/20220703-BN6Q3PKNDVLJ3LJQJL6ACDTD5Y/

中立な人間が選挙前に特定の政党の人間と対談はしないでしょ

仮に、維新寄りでもそうじゃなくても、言っていることに説得力があれば良いけど、>>717の内容を見ても、抜け道の言及がないし、そもそも、考慮が足りてないだけという感じだし、維新のやってる感を持ち上げる人の一般的見解例という感じだな

抜け道があるから反対で、まず効果的な規制をするために検証しろと何度も言っているのに、それをスルーして、何もしないで反対しているからカルト認定してくるのは、やっぱり検証されたり、抜け道を塞がれたくない当事者ということか？
対案を出さずに、抜け道を塞いで効果的な対案をするための手段としての検証を頑なに否定してしているんだから、当事者ということになるわな
0734ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 00:31:14.67ID:xYL4jfti0
>>733
> 中立な人間が選挙前に特定の政党の人間と対談はしないでしょ
いやするだろ馬鹿かと。大体言うことはそれだけかｗあほくさｗ
あとま、そのどうでも良い話はおいといて、完全に一般的な見解ってのは良いわけね、なら結構ｗ
0737ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 01:15:09.89ID:ZD2CMOOd0
金を積むほど徳が積めるとか言ってお布施させるクソ宗教は全部宗教法人格剥奪でいいだろ
もちろん創価もな
破産させなきゃいいってもんじゃねえぞ
0738ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 01:31:41.88ID:9clCuPnw0
>>734
維新のやってる感を持ち上げる人の一般的な見解例というのは、典型例という皮肉で言ったのに、一般的な見解例だけ見て納得したちゃったか

まあ、今までも、都合の悪い部分をスルーして自分の都合の良いように解釈して、こっちが言ってないことを言ったと認定してきたから、皮肉とかを理解するのは無理か
0739ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 01:36:04.48ID:xYL4jfti0
>>738
> 維新のやってる感を持ち上げる人の
それはお前の見解だろ、大体ひろゆきはどこでもそう言ってる持ち上げ人間だがアホかよ
あと、そのどうでも良い話はともかく、一般的なのは変わらんわけだが？
反対しかせず、対案もない、とにかく潰したいだけ、そんな人間はそれによって困る当事者以外あり得ないんでね
0740ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 01:37:42.10ID:6fO3G4At0
どうやって所得を捕捉するんだって話
マイナンバーを上手く使えだけじゃ抽象的だろ
霊感商法はとっくに規制されてるからどうでもいいけど
0741ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 01:44:34.71ID:xYL4jfti0
>>738
それにお前がカルトってのはそういう論理的な判断だけじゃない。今後の展開でも明らかになっていくのよな
この法案に全面的に反対するのは今カルト擁護してるような連中しかしない
誰が反対するかでそれは明確になっていく。1人の例外もなくカルト擁護してる連中しか
全面的な反対をしないのなら、お前がカルトなのはデータ的にも明白なのよね
てか、せめて主旨には賛同する、ぐらい言っておけば誤魔化せたろうにｗ
0742ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 01:56:00.87ID:9clCuPnw0
>>739
>>740
> 反対しかせず、対案もない、とにかく潰したいだけ、そんな人間はそれによって困る当事者以外あり得ないんでね

この理屈が正しいとしても、俺は抜け道があり、根本的な対策なならないから維新の案に反対、代わりに今回統一の件ももっと検証して、有効な対策や抜け道を潰すべきと何度も言っているから、当てはまらないから

そして、俺の検証してを抜け道を潰すという案についてあなたが対案もなく反対して、抜け道があっても構わず規制とか言っているのは、あなたが検証や抜け道潰しをやられると困る当事者ということになるが、それで良いということか？
0743ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 01:56:12.62ID:9clCuPnw0
>>739
>>740
> 反対しかせず、対案もない、とにかく潰したいだけ、そんな人間はそれによって困る当事者以外あり得ないんでね

この理屈が正しいとしても、俺は抜け道があり、根本的な対策なならないから維新の案に反対、代わりに今回統一の件ももっと検証して、有効な対策や抜け道を潰すべきと何度も言っているから、当てはまらないから

そして、俺の検証してを抜け道を潰すという案についてあなたが対案もなく反対して、抜け道があっても構わず規制とか言っているのは、あなたが検証や抜け道潰しをやられると困る当事者ということになるわな
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/08/01(月) 02:01:39.69ID:ZD2CMOOd0
だから金を積むほど徳が積めるとか言ってお布施させるクソ宗教は全部宗教法人格剥奪でいいだろ
0747ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 04:46:50.27ID:MhYC+pj50
どうせすぐ辞めるからって好き勝手言ってやがるなコイツ
0748ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 04:59:40.21ID:Dtk2yxJg0
維新統一教会とズブズブの議員ばかりなのに
沈静化するためのコメントwww
ハシシタもしっかり維新に協力www
0750ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 05:42:53.34ID:5Gl0Y4Rq0
いつも口だけばっかり
0751ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 05:56:48.64ID:1NA7Jonk0
いよいよ立憲が使えない存在になったなあ
0752ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 06:48:00.83ID:znpNMVv40
結局パヨクは何してもダメ

#政党支持率
#共同通信
自民41.0(46.1)
立憲7.0(9.5)
維新11.8(10.5)
公明4.8(5.1)

内閣支持率12%下がってもこれやからな
0753ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 06:48:52.67ID:XA8lJm5l0
宗教団体規制に話が及ぶと無反応なあたりやっぱパヨチン団はカルトなのか？
0755ニューノーマルの名無しさん
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2022/08/01(月) 07:14:54.97ID:VRFnhDVQ0
>>742
> この理屈が正しいとしても、
この理屈が正しいならお前はただのカルト側の人間であって、規制とか全て否定し、
現状の信者から金をむしり取って今後も家庭と人を殺してるのを続けたいだけ、
ついでに政治にもその金で食い込み続けたいだけ、って事になるんだが
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