【鉄道】始発駅なのに先客がいて座れない！…不正乗車では？ 折り返し乗車放置の背景を調査 地下鉄・西神中央駅 [愛の戦士★]
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神戸新聞NEXT 8/4(木) 7:30
始発なのに先客がいる？ 神戸市営地下鉄西神・山手線の西神中央駅（神戸市西区）を通勤で利用する会社員の男性（５８）から、神戸新聞の双方向型報道「スクープラボ」に「折り返し乗車」に対する疑問の声が寄せられた。三宮方面からの終着となる同駅で降車せず、再び三宮方面行きの電車に乗り続ける乗客がいるといい、男性は「不正乗車ではないか」と憤っている。（名倉あかり）
同線は谷上や新神戸と西神中央駅をつなぐ。同駅は三宮方面からの終着駅で、ラッシュ時は座席を確保するために数駅前から乗車し、降りずに三宮方面へＵターンする折り返し乗車が散見されるという。
男性によると、ホームに列ができる平日午前７時台、電車に乗り込むと、既に数人が着座。手前の西神南や伊川谷からの乗客とみられ、西神中央で並んで待ったのに、座れない人がいることも。男性は「不公平。市は対策できないのか」と訴える。
市交通局地下鉄運輸サービス課の担当者によると、市としても定期区間外の乗車は不正乗車に当たると認識。対策として、新型コロナウイルス流行前の２０１９年までは降車しない客に声かけしていた。西神南－西神中央間で、区間外の定期券を持つ客に向け、一度精算した後に再度乗車するよう促す車内放送もしていたという。
しかし、コロナ禍で対面接触を避けるため、声かけは自粛。放送も現在は中止している。
一方で、西神中央からの定期券を持っていれば乗車を続けても問題はないため、不正乗車の客と見分けがつかない難しさもある。定期券を持っているのに疑われ、気を悪くする客もいるという。
現在、西神南、伊川谷などの駅には折り返し乗車をしないよう呼びかける張り紙を掲示。「乗車券を正しく使用しなかった場合、普通運賃とその２倍の料金をいただくことがある」と記しているが、実際に徴収した例はないという。
同課担当者は「時機をみて、車内の呼びかけや放送などの啓発を再開したい」と説明した。
◆
この記事は神戸新聞の双方向型報道「スクープラボ」に寄せられた情報を基に取材しました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9310682e7f75be60558048b7e39e3370c736ae8 関東だと一応そいつら降りて列最後尾に並ぶw
それでも下りの分はキセルには変わらんがね 電車で、乗り過ごしたり、
間違って逆方向の電車に乗ったら、
その分の運賃も自己申告して支払わないといけないの？
そんなバカ正直な人って、存在するの？ 始発からの定期を持っていても一度降りるのが基本だろ 実際に徴収した例はないという。
手の内バラしちゃったか 馬鹿なのか？こんなのみんなやってるし不正じゃないわ 関西人らしい発想
そういう文化だもんな多様性受け入れていこう！ コロナで声掛け自粛は判らんでもないが放送中止は意味不明 たまに並んでる先頭の癖にホームドアからかなり離れて立ってる奴がいるよな。
そいつの前に割り込むのも微妙だし、そいつの後ろだけ混雑してる状態。
本人はスマホ見て前にスペースかなりあるから快適そう。 一旦ドア閉めて回送扱いを理由にして
中の客を追い出せばいい 例えば
会社最寄り駅ーーーー自宅最寄り駅ー始発駅
があるだろ
会社最寄り駅ー自宅最寄り駅
の定期券しか持っていなかったらアウト(キセル)
でも
会社最寄り駅ー始発駅
の定期券を持っていたら問題ないだろ？ >>15
ラベリングに飛びつくアホの自分を恥じろよ w 阪急今津線で泥酔して寝込んでしまい、宝塚と西宮北口を2往復くらいしたことがあるわ
駅員も起こしに来なかったな そりゃ厳密に言ったら不正かもしれんけど、そこまで目くじら立てるかね。 >>3
関東とか勝手にいうなクズ。お前の知ってる鉄道会社とかほんと一部だろうにカスが。
実際には1のように居座るやつがいるところは関東でも沢山ある。間抜け。 >>33
大阪から三宮に行きたかったのに乗り過ごして姫路まで行ったことならある 都営新宿線は始発の本八幡でUターンの都民を全員下ろすせいで千葉県民しか座れなくなりました 終点でドア閉め追い出しすればいいやん
阪急も河原町でやってるで 逆向きに一旦乗って一駅前から折り返し列車に乗れば確実やぞ >>33
故意でなければ、申し出て本来の駅で降りれば追徴はされない。
スレの例は故意だからダメだわな。 >>20
ドアを閉め切る必要も回送扱いにする必要もない。
声かけして下ろしまくれば良いだけ。
でも一に書いてあるようにコロナでそれをしなくなったと言う話。
本当に馬鹿は日本語が読めない。 始発AからB経由C行きの場合、BからCの定期でAまで戻るとアウトだと思うけど、AからCの定期でBからAまで戻ってCに行くのは問題ないぞ >>49
するぞ
乗車時間が一時間ぐらいになるならやる価値はある 寝過ごしたら始発～終点を2.7往復してたことある。駅員一応声かけたけど起きなかったし暇な時間なのでそっとしておいたとのこと。優しさが身に沁みるぜ(遅刻 >>49
西神中央から三宮まで30分以上かかるからな
座りたいんだろ
そんなとこ住むなって話だけど うちの近所の始発駅は折り返しで全員降ろしてる。
座りっぱなしはダメでしょ。 >>29
そうだね
「乗車券を正しく使用しなかった場合、普通運賃とその２倍の料金をいただくことがある」
って定期券内でもアウトなん？
立つのは疲れるから前の駅から乗って座るために乗車券を買っているのは正しい乗車券の使い方のような気がするが
だいたい始発駅で並べば座れるって方がおかしいんだよ >>49
俺は必要ないからやらんけども、朝ラッシュならとりあえずコロナ対策の一環にはなるんでねw >>25
降りる駅間違えたり、寝過ごしてしまうと犯罪者かー
そういうの、やったことがない奴だけが
石を投げろよ？
潔白くん >>58
定期持ってたら問題無いと>>1にも書いてある >>49
一駅違うだけで絶対座れないからな
引っ越すにしても始発駅近くは高い >>51
みんなやるから
おれもやるって、ながれ？ >>60
故意かどうかが線引きでその線引き自体は鉄道会社判断 折り返す電車に乗るために
途中まで行って戻れば
解決 ワイも昔、成増から和光市に引っ越したから気持ちは分かる >>41
いったん降りて次の電車の先頭に並べばいいだけでは >>28
日本語でおけー
できねえならゴミレスつけんなゴミw みなとみらい線のみなとみらい駅駅で
一斉取締をやって一網打尽にしたことが有ったような >>58
だからその区間も含む定期持ってたら問題ないと書いてある 始発で並ぶより隣までいって返し前の電車にわざわざ乗る方が努力してるよな
始発で座れないなら自分も隣の駅で逆向きに乗り換える努力をしろよ 乗り過ごした時駅員に聞いたら普通に反対列車に乗って下さいと言われた記憶がある
折り返し列車も前駅から乗っていても問題ないやろ、駅員に降車を指示されないのなら 駅員｢折り返すだけなのに全員降車させるのめんどくせぇ｣ >>76
自分が我慢してるのに狡い精神が根本にあるよな >>76
事業者からしたらめんどくさいだけだから、目立つと一律で下車させられるようになるだけだぞ
キチンと定期を買った上でこっそり黙ってやっとけ > コロナ禍で対面接触を避けるため、声かけは自粛。
これは、まあしょうがない。
> 放送も現在は中止している。
なんでだよ もしくはこのご時世に電車で出社しないで済む会社に転職するか起業する >>3
ラッシュ時は始発駅は整列乗車してるからとりあえず全員降りてるね >>33
中野でダウンして東京行きに乗り込んだら三時間後に御茶ノ水で目が冷めたわ >>58
始発駅で並んで座れない方が
おかしいと思うが
お店に開店前に並んで入ったら
先客が居ても不思議に思わないのか？ お前らだって乗り過ごしてしまって引き返した経験ぐらいあるだろ
その時いちいち金払ったのかよって >>16
とりあえず一番簡単でそれなりに効果ありそうな対策だよな。
みなとみらい線はそれやってるんだっけ？ 3番乗り場を降車専用にして一旦引き上げて
1番2番乗り場を乗車専用にするだけで解決
ラッシュ時だと直に折り返しより必要編成が増えるが出来る構造にはなってるっぽい
https://www.city.kobe.lg.jp/images/33367/s17-201111.png >>3
座りたいからわざわざキセルまでしてんのに降りて最終列に並び直すとかな
いわ
関東人はやっぱり頭がおかしいとしか思えない 終点に着いたら昔の山手線みたいに椅子が仕舞われるようにすれば良いのではないかな
寝過ごしも防げるし 反対のドアから全員降ろして確認後乗車側ドアを開ける >>65
神戸市営地下鉄と阪急直通させるって話しはどうなったんだっけ？ >>88
始発駅で乗る人に特権与える方おかしくないか？
始発駅が最寄り駅でない人に不公平やん 一旦、西神中央の車庫にいれてしまえばいいのでは？
キセル出来ないようにしたほうがいい。 >>37
不正している人達が着座しているせいで、不正してない人が座れないことがあるんだってさ。
だから苦情が出てる 酔っ払って朝帰りしたら最後に見た駅で目が覚めたことある・・・
？？？ 椅子の数が少ないのが問題
座敷にしろ
俺は電車使わんし >>49
健康な男は立つべき
座るなんて恥ずかしい わし始発駅の荻窪住みだが東京メトロはラッシュ時は整列乗車してるから>1 みたいのはいないな >>101
始発駅の恩恵が強い地域はその分不動産のお値段なんかにも影響しているので、キチンとその分の対価は支払っているぞ
それこそ延伸によって始発駅ではなくなるというリスクもあるしなw, >>94
キセルや性接待を正当化する知能の低いカッペがいっても頭おかしいの自分で晒してるだけじゃん（呆）
これだからカッペはw >>60
日本は穏便な方だが国によっては即逮捕だ
あんまり甘く考えないことだ >>87
普通の切符で30円差だから定期なら月1000円ちょいの差じゃないかな
1000円出して確実に座れるならやるやついるだろうな >>101
一定時間座ったらアラームが鳴って譲るようにすればいい
トイレの個室も一定時間でドアが開くようにすればいい 乗り過ごし寝過ごしは
誤乗で無賃送還だから駅員に相談しろよ 何で終着駅で一旦降ろさせないの？
車掌がサボってるだけやん 地下鉄有楽町線だけど、豊洲あたりの連中がよく新木場まで戻って座ってるな。 有料化して座席指定制にすれば良いのに。
バーコード読ませないとピーピー鳴るようにしとけば車掌の巡回も最低限で済むと思うし。 >>101
それを狙って割高物件買う人もいるんだよ。 >>119
国によっては乗り越し精算って概念がなくて、一駅でもオーバーしたら即無賃乗車扱いになることもあるからねえ アメリカなんかだと信用乗車が多い代わりに腰にデッカい拳銃ぶら下げたトラフィックポリスが抜き打ちで検札に来るからなぁ テクニックだろ
鉄オタ的にはそういう技をさがすのが面白いんだよ >>131
それでいいんじゃないの？
一旦降りて、既に待ってる人の後に並ぶなら問題ないのでは？ >>115
俺は開店っていうのは朝電車が動き出す事ととらえてた >>3
西武線の新宿駅も一旦下車して並び直しですよね
田舎の田吾作にはわからないと思うけど
モラルが無いのでしょう 通勤時間じゃない午前中とか座って寝てたらそのまんま
折り返して送り返されるとかある >>4
初めてのお使いで子供が乗り過ごして車掌に運賃とられてたよ 前乗ってた路線では夕方の混雑時間帯は一旦全員下車してから乗車させてたな >>135
始発駅まで行く運賃は払ってないんだよ
こいつら これはたまにちゃんと駅員がチェックして注意してるのは見てるだろ 始発まで定期買って折り返し降りないわ
満員電車なんか立ってられるわけねーだろ >>129
朝の混雑時だと指定席まで移動するのも苦労 >>134
だから鉄道マニアは嫌われるんだよｗ。ルールの抜け穴だけを探して普通の市民に迷惑しか掛けてないしｗｗｗ >>4
終電で乗り過ごして駅員にタクシー代もらったことならある 始発駅の不動産て始発の分高く見積もられてんだっけ？
なら貧民街の輩どもが上流階級の旦那さま達の席とっちゃダメだよ >>150
これは抜け穴でも何でもなくれっきとした犯罪だけどね 神田から東京行きに乗ってそのまま折り返し
人並の知恵あればみんなやるよね >>148
ぎゅうぎゅうの方が楽じゃないか？
一時期乗ってたけど他人に全力で寄っかかってた >>139
西武線は新宿はそのまんま乗ってられる池袋は降ろされる
なんでわざと高田馬場から乗る人が結構居る わがまま言ってないでこいつも始発から2〜3駅乗って引き返してくればいいだろ
そしたら座れんじゃん 折り返し運転で一旦ドア閉め、客扱い終了しない鉄道会社が怠慢なだけ >>145
結局、車掌が切符拝見するしか手はないんだよな 半蔵門線の押上折り返しも多いよ
正直逮捕して欲しいと思っている >>159
間違ってないよ
この座ってた客が始発駅からの
定期券を持ってたなんて書いてない
始発駅からの定期券持ってたら
キセルにはならないと書いてるだけ >>4
自己申告しないとバレた時には料金（罰金）を取られる
自己申告すると（鉄道会社によるが）誤乗切符をくれて料金は請求されないケースもある 東京駅からから京浜東北に乗って川口で降りようとしたのだが寝込んで大宮まで行って
仕方がないから大宮から折り返しで京浜東北に乗ってまた寝込んで
起きたら川崎だった 現在始発駅の所が延伸で途中駅になることが有るから安心は出来ないな 鉄オタの大回り乗車もクソ迷惑
いくら170円で長距離乗れるからと言って座席専有したら駄目だわ >>1
一度全員降ろしてからの整列乗車にしたら良いだけだよね、やってるとこあるじゃん 始発駅からの定期もってるからいいでしょって言ってる奴、
勤務先の会社が定期代出してたら不正請求にあたるし、自分で割り増し分の
お金を足していたとしても、定期購入する時に記入する住所からの最寄り駅
じゃない駅から定期を買うことは鉄道会社に対する詐欺だからね 折り返し駅までの定期 or 切符あるなら構わんやろ
キセルならしょっぴけ 次の電車に並ぶのもやめてほしいな
狭いホームがよけい狭くなって危ない >>171
最寄り駅以外の定期買ったら詐欺？
初めて聞いた 発見しても料金を徴収しなかった会社も駄目だよ
みなとみらい線はきっちり取ったぞ >>166
鉄道会社が手を抜いているだけ
飛行機なら絶対に降ろされるよ >>156
神田からなら座るほどの距離じゃないだろ
何処に通ってるんだ >>171
通勤定期の購入自体は最寄りじゃなくてもOK
通学定期は最寄りじゃないとだめ 今までそうやって来てるんなら市営地下鉄で
認めてるんじゃね 終着駅についたら車掌がダッシュで往復して乗ってる奴を下ろせ >>170
首都圏通勤時間帯にそんな呑気なことやってらんないからｗ >>179
もともと時間によっては並んでる全員は座れないんじゃないかな
ただ折返しがいなければ座れるのが数人増えるだけ >>183
週末よく行く駅から会社の最寄り駅まで買ってるから詐欺になるのかと思った
サンキュー >>188
普通はやるけどね。ここはやってないんでしょう さすがに一車両に何十人もいるわけじゃあないだろうし
始発に並んでも座れないなんて混んでるとこじゃあ珍しくもないだろ >>176
自腹で足して勝手なんの問題が有るのやら
「通勤定期」もべつに通勤以外で買っても良いわけだし（無職は定期買えないの？） >>4
千歳空港から札幌行くのに寝て乗り過ごし小樽へ。駅員さんに言って戻りの快速乗ったらまた寝て乗り過ごし千歳空港に戻った事ならある。 >>160
鉄道事業者も迷惑だと考えていて対策をとっていたけど、コロナで接触を避けるためにやむなく停止してるって状況だぞ
要するにただの迷惑行為 関西あるあるだな
東京ではアナウンスするだけでそんな恥ずかしい人はいなくなる >>197
声かけをやっていたけど、コロナで停止中 >>205
いなくなってないから整列乗車させてるのに何言ってんだ たかが座りたいだけでこんな無駄なことするのか
どんだけ暇なんだかw うちの近くだと始発で一旦降りて並び直してるるんだけど
結局最初から並んでたら人と折り返しのヤツ全員座れててさ
一旦降りる意味なくねって思ってる >>165
寝過ごした場合や間違って逆方向に乗る等、誤って乗車した場合はそのとおりで、
無償での送還という手続きになる
故意の場合には自己申告をしようがしまいが罰金となる >>202
通勤って名前がややこしいな
青春18切符も若者限定みたいで俺みたいな40際童貞てっぺん禿げは買うのをためらう 東横線のみなとみらい駅だかなんだかで問題になってたよねこれ この手のセコいインチキが会社にバレると割と終わりなんだよな
仕事でもインチキするリスクの高い奴という烙印を押される ださいたま交通は苦情がきっかけで折り返し客は駅員が取り締まった >>209
それだと折り返す意味もあまりない気がするｗ >>183
>>196
鉄道会社に対してはその通り
勤務先に対する詐欺が発生する可能性はある ﾌｰｯってため息しながらｽｯと折り返し含んでる定期見せると相手顔真っ赤になるぞw 横浜中華街でも問題になってるね
終点までの定期券があればいいんだよ 阪神でもやってる。
三宮発の快速急行狙いで、数駅前から折り返し乗車。
御影に快速急行停まらないからわからなくもないんだよね。 終着折り返しって左側のドアから降りて乗車は右側ドア開放だろ >>54
山手線は遠くに行かないし戻って来られるから
サボって寝る電車に最適だったわ
翌営業で暇な時寝て１周してたな >>205
痛勤で座席に座ることに血眼になってるのはトンキン筆頭にした関東人の日
常。現実見ろよ納豆土人 まあ通勤需要がそこまで回復しているなら羨ましい限りだわ >>139
田舎は一駅の距離と折り返しまでの停車時間が長いからこんなことする奴いないっつーか普通に座れる
都会の数分おきに列車がきて一駅の距離が短いからできる芸当 〉コロナ禍で対面接触を避けるため、声かけは自粛。放送も現在は中止している。
放送を中止する理由がわからん。 >>33
疲れて寝てしまい小田急を新宿小田原2往復したことある え？
折り返し地点の駅ってだけであって、そこが出発点だと思い込んでいる方がおかしいのでは？？？？ >>187
関西土人とか言っとるけどな、関東は後進地域やときちんと自覚せいよ。基本的には、お前らが土人なんやぞ。親の親あたりに確認してみろ。 逆方向向きに乗るのは怪しからん！というのなら、山手線は右周りと左周りの片方しか乗っちゃダメなのかい？ >>244
定期だとそうだよ
経由に書かれてるほうにしか乗れない >>22
京阪も時間帯によってはやってない
しかもそれ特急だけだったような
降者ホームあれば分散できるけど阪急はすぐ両側開けるからよくぶつかってトラブルになってた 近鉄は降車確認してから乗車ホーム開けてた
乗降同じホームでも京阪みたいに降車後一旦締めるか少し動くとかすればいいのに…
市営地下鉄とかがそこまでするのは厳しいかな
何か問題にならない限りなにもしないのが日本 >>244
大都市近郊区間内の切符はどういう経路を通っても良いって制度がちゃんとある
ただし定期件は経路が明確になっているため、一部の特例を除いてNG こんなことに文句いうなら、若いのにバスのシルバーシートに座ってスマホゲームやってるようなゴミをなんとかしてほしい
あと、キャリーバッグで電車乗ってくる腐女子は二人分の運賃とるようにしてほしい >>243
大阪から東京に半年ほど出張に最近まで行ってたけど
東京の人の方がモラルが高いぞ
俺も金が有れば東京に住みたいよ 僕「始発からの定期ありますよ🤗｣
相手「虚をつかれた…」 これ座りたいがために時間を無駄にしてるよね
少なくとも2駅分は
よくやるなぁ 終点の駅で全ての客を降車させ
ホーム側のドアを一旦閉める。 近鉄上本町なんかだと
鶴橋方面から乗ってきた客が
改札出ずにそのまま
折返しの空いてる電車に乗るのをよく見かけるな
定期持ってるかどうかは知らん わざわざキセルしてる人達も事も考えろよ
差別主義者かよ 折り返しの無駄な往復分
追加で寝るなり家でゆっくりしてる方が身体楽な気がするんだけどどう思う？ >>203
気づいたら元の駅に戻ってて6時間経過してた事はある。どうやら2往復した模様 >>253
他からみればどっちも変わらないように見えるが 昔、西神中央に通勤してたが普通に座れたし折り返し乗車客は意識しなかったな
コミケ帰りのゆりかもめで始発の有明（当時）まで歩いて乗ったのに既に満員なのは辛かったが >>253
東京は他人を気にしなさ過ぎ
電車降りる時、思いっきりドアの前塞いでんのに
いちいち「降ります」声かけないと退かなかったり
東京の良さは他人と関わらなくて良いってのが
悪い方に行っている そもそも古都でも天下の台所でもないのにエラソーなんだよ
しかも西神中央なんて最果ての果てなのに 全線定期持ってる人は休みの暑い日ずっと座って乗ってればいいな 点検さぼってるだけだな
一旦全員降ろせば定期持ってるヤツも降ろせる >>254
朝日「折り返しだからその席空けてください」
私「始発からの定期持ってますけど・・・」
朝日「虚をつかれた」 >>244
首都とか関西みたいな近郊区間は額面経路によらずどう乗ってもいい 一区間とかの片道切符で貧乏日帰り旅とかよく聞くし 首都圏とか近郊区間広がりすぎて松本くらいまで伸びてたような…
近郊区間以外は規則上禁止されてるよ >>268
「降ります」も言えない陰キャは子供部屋から出るなよ ゆりかもめが新橋−有明間の運行だった頃に一旦有明まで乗ってそのまま座って新橋へってのよくやったな
一日乗車券買ってあればキセル乗車にならないし 今はどこの私鉄でも始発着駅で一旦全乗客を降ろす方式取ってるだろ 大阪の地下鉄中央線のコスモスクエア駅は終点だけど
一回車庫に行ってから戻ってくる
なので絶対終点で降りないといけない
そういう駅の設計にすればいいのに >>276
低レベルな煽りだね
駅のドアが開いたら
ドアの前の人間は普通降りる人がいないか気にして
さっと避けるけどな
いちいち降りますとか言わなくていい >>285
お前が言ってることが低レベルなんだぞw 朝の混雑帯ほど席の奪い合いが激化するが、
いちいち客全て下ろすような手間かけてる時間もないからな 三鷹住んでるけど一旦ﾄﾞｱ閉め整列乗車だぞ!ﾌﾟﾝｽｶ >>18
あんまり線路に近いと危ないじゃん
突然めまいでふらつくかもしれんし、後ろから押されるかもしれん そういえばこの間久々に朝早く電車乗った時にいつも通りリュック背負ってたらサラリーマンにリュック邪魔とか言われたわ
うるせえよてめーが邪魔だよカスって言ったら涙目になって震えてたw >>286
こういうまったく何も語らない冷笑系レスが一番無駄なんだよなぁ
本人は自分を一段高みに置いたつもりで悦に入ってるんだろうが >>296
ADHDとか発達障害が絡むニュースのスレでの自分語りレスは心底気持ち悪い たまに検札するだけで対策できるのにわざと怠慢してるのか うちの駅だと扉一回閉じて駅員が全席確認したあとに再度ドア開くな 日暮里舎人ライナーでも出来るな
電車があまりにも小さくて降りないと目立つけどw 下り電車で居眠りしたら乗車駅より上り寄りの駅に停車する下り電車中で目を覚ました知り合いいるわ >>203
その路線地元の通勤通学客が寝過ごして新千歳空港まで行ってしまうってのは珍しいことではないらしいな >>294
東京は朝のラッシュ時間帯は座席を収納して座れなくする車両が実際にあった >>4
大学のときに徹夜明けで行ったパチ屋の帰り、寝過ごしまくって西荻で下りるはずが高円寺と三鷹間を延々と行ったり来たりしてたわ 始発駅だから座れます。を条件に借りる売ってる物件も実際あるしな >>298
今そのお気持ち表明必要か？発達障害がテーマのスレじゃないぞここ それを防ぐためにラッシュ時間帯のターミナル駅だと一旦回送電車にするだろ。
東京メトロの東西線なんかは津田沼、西船でさういう運用してる 通学定期は最短区間しか購入できないけど
通勤定期はたしかそうじゃなかったから
定期券料金さほど変わらないなら終着駅発着の定期買えばいいんじゃないのか？ 始発駅て賃貸やら住宅やら人気だけど、延線とかで始発じゃなくなったら価値急落とかしてるんだろか >>4
一駅乗り過ごしたから、ホーム降りて階段で反対側に行こうとしたら車掌が引き留めた。
「そういう場合は言ってくれ」って。
「誰にどう言うのか」と問うたら、黙って逃げた。 パチンコ屋で朝一番最初に入店したのに何故か携帯で台確保してある店があってだな 違反では無いだろう。
普通電車で乗り越した場合、目的地までの乗車料はタダだから、但し特急なら特急料を払わなければ成らない。 >>101
特権なんですか？
優遇位には思いまするが、特権って程でもないし、
座りたいがために一度逆方向へ行って降車せずに居座る方が利己的だと思うが… >>1
始発駅なのに折り返し乗車する先客がいて座れない
西神中央駅で、神戸市営地下鉄西神・山手線を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 >>308
くだらねーテンプレ煽りレスだな
冷笑したつもりが自分が一番しょーもないレスしてたことに気づいて顔真っ赤っかかよ
自分の頭で考えれるようになってから出直してきな >>292
例えばこの写真でいうとこの先頭のサラリーマンの位置で待つのが普通だと思うのよ。
ところが先頭なのに後ろの紫の頭の子くらいの位置に立ってる奴がいるって話。混雑してても平気でスマホいじってる。
https://goodmanners.tokyo/museum/wp-content/uploads/2016/11/02_main-2-1.jpg >>331
おいおい落ち着けよ
頭に血が上ってるぞ 最上階エレベーター待ってたら人が乗ってて降りないみたいな この速さなら言える、サクレレモンつまみにして濃いボール飲んだら美味かったけどめちゃ酔った >>334
それは階段で1つ下に降りてから上行きに乗ってから1階に降りればいいんだよ >>338
座りたいから始発駅で立って並んで待ってたら座れないって
死ぬほどバカだよね？ 東京ならともかく関西でそんな長時間通勤していたら負け組だろ
知り合いはみんな大阪環状線内側に家買ってるぞ >>251
キャリーバッグ持ってるおっさんで良かった 一旦全員降りてもらって扉を閉めて、すぐにまた開ける。
少なくとも座席キープはリセットされる。
東京の鉄道では普通にこの手順を取っているが？ >>40
まだ姫路でよかったじゃん
大阪環状線だとへたしたら和歌山へ行っちゃうらしいじゃん 都営三田線の高島平でも見かける。わざわざ階段使って隣のホームに移動して
そこまでして座りたいのか 本件とはちょっと違うが上野東京ラインとかのせいで東京駅が始発にならなくなったのは痛かったな >>338
路線によっては本当に押しつぶされるよ
武蔵小杉なんか酷いよ今はコロナでどうなったか知らないけど >>349
そりゃ座りたいよ
俺はタクシー通勤できる会社に転職した さすがにほとんどは始発駅からの定期券持ってるだろ、検札すればいいじゃないか。 >>332
そんなん前に立てばええやん
なんか言われたら下ればええ
今時期だと昼間は日差避けに影のあたりから並ぶとかはわかるから後ろいくが
スマホいじってる奴がわけわからん位置にいたらかまわず先頭ならぶわ 没落都市の神戸らしい話題だな
神戸は何もかもが半端で洗練されてない >>359
事業者によっては一律で一回下ろされる
というかここも前はそれやってたけど、コロナで停止してるせいで不満が出てるってお話 >>1
始発駅なのに、折り返し乗車する先客がいて座れない西神中央駅で、神戸市営地下鉄西神・山手線を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 >>4
乗り間違えを駅員に言ったら許されたけどなぁ
故意の常習犯になったらアウトくらいだろうな >>366
広島からの帰り新幹線のホーム間違えて博多まで行ったけど許されたわ
売店で明太子買って帰ってきた キチンと料金払ってる奴を降ろしたんなら先頭に並ばせろよな 西武線とかだと点検のために〜とかって一度全員降車させてるけどな
そんな事もできんのか 西の土人は 関西人はこういうのを堂々とするからなぁ
どんな神経してるんだか 終点駅に付いたら座席が揚がる仕様にすればいい
それが嘘で、「この車両は車庫へ参ります」と流す 学生の頃、南茨木から梅田行きに乗ってちょっと寝た
目覚めたら次は南茨木とかアナウンスあるから車掌気狂たんか思うた
んだらわしが爆睡しとったみたいで振り出しに戻されたわ 小田急多摩線で寝過ごして折り返したことあるな
降ろさないんだ…とは思ったな 2列で並ぶとこを1列で列が出来ていると、2列目の先頭に行きづらくて列が長くなるのはなんとかならんかね >>376
嘘アナウンスはすぐバレるやろw
毎日同じ電車乗ってたら車庫行かない分かるもん 確実に座るために考えた術だな
時間がないと出来ない >>379
２列ならいけばいいじゃん。３列で真ん中が空いてるとちょっとためらう よくわからんけどそんなに座りたいの？ 何時間乗車するんだ？ こういう時は定期券持ちが有効
期間中なら何度も乗り降り出来るから
それならお前も定期券買ってこの手法をやりゃ良いんだになっちまう 俺は折り返しの時に定期券は持ってなかったけど障害者手帳見せつけたら黙り込んだわ ブルーラインも一時期酷くて点検で全員下ろしているな 別に鉄道会社が始発で座れる事を保証した訳じゃないからな
お前も一つ隣から乗ればいい テレワーク始まって二年半
電車通勤してる奴らを心の底から見下してるよ 京浜東北線・直通する横浜線の折り返しは不正乗車の比率が高い
桜木町駅・蒲田駅・東十条駅のような両サイドにホームがある駅は
不正乗車率が高いし乗客排除の点検もしない無能すぎる
見て見ぬ振りする乗務員も駅員も悪い GPS連動で定期区間外は通常運賃を追加自動徴収する仕組みに変えたら良い >>253
君の言うところの大阪って何市の何区（地域）？ >>383
整列乗車ならドアを閉めるけど見回りが来ないから降りないで座ってるって話 終着駅なんだから強制的に降ろせばいいじゃん
客は拒否出来ないぞ 厳密に言えばそう
だけどそれわざわざ気にする？
程度によるけど始発なのに席の95%が埋まってるとかならともかく1,2席ならいいんじゃね？
始発警察うぜえ 定期代だと距離のみの計算だから一駅遠く買っても殆ど金額変わらないからな
隣が駅ビルのある駅や乗り換えの駅だったらそこまで買うわ 一駅くらいだと、定期券を一駅先まで買っても値段が変わらなかったりするから、
買ってしまえばいい >>332
jkの位置なら割り込まない
紫なら前に行く
行列になるまで誰一人前にいかないのがおかしいわ >>410
西神中央からの定期を持ってる人もいると書いてる >>335
昔複々線化が進む前に小田急線で通勤してたが体弱い人はホント死にかねないと感じたよ。 全然不正じゃねーじゃんか。
嫌なら数駅前から乗って真似するしかねぇな 私鉄で通勤していたときは
グリーン車が無いのが残念だったな
グリーン車も始発駅で空いた席は無くなるが 大宮始発の京浜東北
昔みたいに整列乗車に戻してくれ
キセルが端の席に毎日いてムカつく >>63
マナーの問題だから躾の仕方が悪かったんだよ
親の責任 >>177
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) どうせほぼ全員区間の定期なんて持ってないから、一斉取り締まりすれば一網打尽だよ >>370
いくら何でも頭悪すぎだろ
しかも終点まで気付かないとか知恵遅れなの？ ただ立ってるだけならともかく通勤通学ラッシュの時はそりゃ座りたいわな
一番は電車側がきっちり皆降ろすことだが >>1
自分も何本か早い電車に乗って、ひと駅乗って、降りて、戻ってこればいいんじゃ？ >>332
そんなの気にせず先頭位置に立てばいいよw わざわざ座りたいが為に一旦反対方向の電車乗って要らん時間使うとかご苦労なこった
大体駅数もそこまで多く無いんやから我慢したらええのに 近鉄大阪線の終点始発の上本町駅なら、一度下車側を閉めて車掌が見てから反対側を開けるよね。
だから全員降りる。
それが普通と思ってたわ >>332
別に先頭がどこでも大した問題じゃ無いだろ、その後ろに並べば良いだけ
なんで詰める必要があるのよ
お前みたいな思考のやつが無駄に車間距離詰めて来て事故を誘発するのよ ＞定期券を持っていれば乗車を続けても問題はない
はい終了 >>4
約款しだいだが、不可抗力は出なければいいのでは？ >>3
俺もやっているよ
乗車区間を終着駅までで定期買ってあるが 東京でも始発は混んでないから座れるんだがな
東京の始発で混むのは空港行きぐらい 〇〇駅では整列乗車を実施しております引き続きのご乗車はできません一旦お降りになり列の最後尾にお並び下さい
ってアナウンスがあって皆んな一旦降りて後ろに並んでるけど地方って降りなくていいんだね >>418
これ
仕事何してるのかしらないがデスクワークの人は通勤くらい立ってないと運動不足になるだろうにと 阪神尼崎駅だと、上りと下りではホームが違って、電車内を通っての移動ができない
（必ず階段使ってのホーム移動になる）し。
尼崎止まりだと、まず必ず車庫に入るし。
まぁ，ほとんどのヤツは電車内移動の意味が分からんだろうがｗ 昔、割り込んだじじいを追いかけてボコボコにしてやったまじで
喧嘩上等だから不正するなら死ぬ気で来いよ そんなに一番に座りたければ自分も前の駅から乗ればいいだろみみっちい奴だな… 本気で止めさせたいなら一旦回送して降ろすしかねえよw ちゃんとその始発駅からの定期券があれば不正乗車ではないんだが、
手前の駅からの定期券や切符しか持ってないやつがいるからなあ
そういうのは徹底的に取り締まるべき 自分が座れないから不正と騒ぐw
いつも "嫌なら" 何とか言ってんじゃん
実行しろよ笑 同じルートを通ったら2倍の料金が発生する
逆に一度しか通らなければ首都圏近郊区間ならば最短区間の料金で乗れる
簡単に言えば東京から有楽町までの切符で逆回りで乗っても問題ない >>440
列がムダに後ろに伸びてホーム上の通行に支障をきたすということが想像できないの >>399
気にするとかじゃなくて
その1～2席の奴のせいで座れない人が
文句言ってるんやろ
座れてたら誰も文句言わん 自分たちも次の駅まで行って次の折り返し電車に乗ればいいじゃん 昔この市営地下鉄に乗った事あるけど朝は超満員だったよ >>18
そーいうバカの前には割り込んでるよ
並んでねぇとみなしてる そもそも座席が無いほど混んでいるのが悪いんだよなぁ
始発駅で待ってれば座れるってのもズルい
抽選で座る人決めれば良いんじゃね これ終点までの定期を買って折返ししても犯罪になる？俺南海の新今宮から難波まで乗ってそのまま折返ししようとしたら駅員に無理やり降ろされたんだけど、定期は難波まで買ってると言っても無理だった 折返しすぐに出すからだろ
引き上げ線に入るか一本見送ってから出すとかできんのかな 折り返しで全員下ろして掃除ってのが無いのは関西だからなの？ >>418
接客や現業の立ち仕事の人は座りたいんじゃない？
俺はデスクワークだし立ったほうが読書が捗るからこだわらない 身体が不自由な人だけ座れるように、そして普通の座席は取っ払ってしまえば今まで以上に沢山乗れるぞ(´ω｀) 優等が停まらない駅などで、糞ダイヤのために折り返し乗車したほうが早く着く場合がある。
スジ屋無能すぎる。 >>473
今は始発だけど、開発で延伸になって始発じゃなくなるというケースも結構あるしなあ ＞男性は「不公平。市は対策できないのか」と訴える
何が不公平なのかさっぱり分からん
自分が座れなくて腹が立つとでも言えばいいのに >>469
それ、車庫に入れたいから出てくれじゃないのか？ 公平性の話であれば
同じように前乗りしない人を優先しろというほうも
公平性を欠くといえる 始発なのに座れないのはおかしい
この考えがおかしいのでは？ >>475
優等が何なのか知らんが、始発から6駅くらいすっ飛ばす電車で5駅目が最寄りならそのくらい許してほしいよな 35年ほど前だがシュプール号に高槻から乗ってきた泥酔客、京都過ぎてから車掌呼ばれたからそのまま直江津まで連れて行かれたな。 >>479
南海は終電でもない限り絶対に折り返す急行は急行のままで、下りる側と乗る側分けてんのよ皆降りてから反対のドア開く方式だけどそのまま乗ってたら定期見せたのに降ろされた 通勤電車とか殺伐としてそうでもう乗りたくないなぁｗ
今は自動車通勤で５分 >>478
混雑地域の始発駅は不動産価格等で割り増しの負担を負ってることが多いからね
私鉄の場合、なんならグループ企業で始発を売りにしたマンションを売ってたりするから、それで座れなければ自分達の商売に関わるので目を光らせることになる 始発駅の停車時間伸ばして次発が先に出るようにすりゃいいだけじゃね？ >>481
どうしても座りたいのなら、2つくらい先の駅から一旦戻ってこれば良いだけだよな 1日乗車券を持っていたのだろう
そういうのを完全に防ぐなら終点で全員を一度降ろすしかない 公平を目指すなら、全員座れなくなった段階で座席が収納されて、みんな立ち乗りを強制すりゃいい >>421
チカンでもやってるのか
または痔持ちか？ 文句言うならそいつより前の駅行って折り返しで座ればええやん お前らに質問だが。
始発駅で15分間隔で列車が出てて、今ホームにある電車だと座れないから、座るためにその次の電車を立って待つのどう思う？
ちなみに10分で次の駅、その後5分でその次の駅に着いて、それなりに乗客が降りるから9割はそこで座れるんだが。 上野や品川の折り返しは全員降ろしてドア閉めてもう一度開けるよな >>499
目的地までの乗車時間が書いてない
やり直し >>253
金があるなら、風光明媚なリゾート地に住め
今日日、人混みの中に住むのは負け組だぞ Osaka Metro新大阪みたいに引き揚げ線で折り返したら全て解決 >>471
地下鉄は折り返し時間が短いから車内清掃しないのが普通 >>332
それは今度の電車を待ってるんじゃなくて、次の電車を待ってるんだよ
（ってことにして）そいつの前に並ぶわ >>499
15分間で二駅に着いてかつ
9割がそこまでに降りるという路線が
想像つかないので不可 >>332
記憶が薄れてきてるが東京駅で東海道線の始発の頃は多い時は3列（次と次の次とその次）出来てたな
ラッシュ時は大体そのへんの暗黙のルールを理解していて秩序があったが
盆や年末年始とか不慣れな連中が乱すことがあったな
京急の品川駅なんかはその目的で線が引いてあるが慣れないと並べもしなかった（笑） >>513
通過したら降りられないね（笑）
で2駅で9割がおりるってのはどうなのよ（だから“かつ”と書いたのだが） >>499
その状況なら絶対に座りたいときは一本見送って座る 同じ乗客なのに
座れる人と座れない人がいるのは差別だから
椅子をなくすのがいいのでは >>471
東京では通勤ラッシュ時でも
折り返しでいちいち掃除してるのか？ >>332
点字タイルを空けて置きたいんだろ。使える状況か知らんけどw 昔夜勤の仕事が残業で昼くらいに終わってまた16時くらいに出勤しないといけない時とか
家帰るのめんどくさくて御堂筋線でずっと座ったままなかもずと千里中央往復して寝てたな
ラッシュ時ではないからか注意されたことはなかった
堺筋線は天下茶屋で降車専用ホームに入るから使えない
千日前線は地上に上がらないから車内温度安定してて快適なんだが、往復スパンが短すぎて落ち着かない 京都にたまに行くけど東京に比べて座り方とか電車マナー悪いなと思うわ >数駅前から乗車し、降りずに三宮方面へＵターンする折り返し乗車が散見されるという
こんな無駄な事するアホがそんなに多いのか 自分の経験上なんだけど、暑いから涼むために１日中乗ってる人がいるんじゃないか
ICカードだとかなり長時間乗ってても何もひっかからないし >>515
いや通過って特急や快速の話でなく…、流れでわかんないのかよ
5駅もあったら乗り継ぎ駅とか乗降多い駅あってかなりいれかわってんだろ… どっかの新興宗教に頼むか？ (´･ω･｀) 一発やろ？ 20年前くらいの話
田園都市線の始発が中央林間なんだけど
朝のピーク時は折り返し乗車で座席ほぼ満杯だったよ
その時間帯を避けるために30分早く駅で並ばないとダメだった
1時間座るために30分立つ、という修羅の世界だったよ
ただ田園都市線の二子玉川ー渋谷間の社内は立ちだと地獄だから
しょうがなかった 東葉高速だと一旦ドア閉めた後駅員が車内見回って全員降ろしてたな わざわざ折り返しで座れるように早く乗ってるんだから気持ちは分かるような
昔西武線か京王線で自分もやってたかも 関西人はホントの日本人では無いから、こんな不正を大胆に犯す
関西人は1人残らず半島に強制送還しよう >>533
つきみ野民だったけど中央林間折り返し常連だったわ 具体的には、近鉄 名古屋駅発 松阪行き急行です。
津まで帰るので1時間です。
蟹江や弥富、桑名で降りる人がいて、座れる可能性が高いです。 つまり始発からの乗客は、折返しの輩に対して行動してほしい、ってことかな？ >>537
日暮里舎人ライナーでも同じだぞ
トンキン民の利己主義を正してから言ってくれ >>530
元の>>499では2駅で9割が降りるって
言ってたのあなたの定義（5駅）はどうでも良いの 確かに始発駅最寄りを目当てに家買ったり住んでる人達からしたら納得いかないだろうな･･･ >>4
いないだろうし駅員でもそんな事しないと思う >>543
常識と想像力が欠如しててわからないみたいだから教えて上げるけど
>>499がいつも使ってる駅の2つ隣が乗り降りの多い駅だから自分の例で話してるだけだと推察するのが普通
お前の住んでる地域は15分で二駅もつかない様な間隔の広い田舎でお前の最寄り駅の近くに乗り降りの多い駅がないから想像出来ないんだよね？ >>541
クレームの本音は100％それだろ
別に無賃乗車そのものを責める義憤なんかじゃないよ
だから、折り返し電車は終着駅で
一度乗客を全員降ろせば解決するんだろうけど、
実際は駅員の人手も足りないんだろうな 関東の某始発駅は普段折り返し客は一旦降ろすけど遅延すると降ろすのやめる
多分折り返し客もわかってて
遅延すると折り返し客が普段より増えて折り返し客だけで始発の席全部埋まる >>499
その電車の混み具合によるかな
ギュウギュウでこのコロナ禍でヤバそうな感じなら15分待つし、そこまでじゃないならどうせ同じ15分立って待つことになるから来てるやつに乗って早く家帰って休む
ただ次から、待ち時間少なくかつ座れるのは出発何分前ぐらいかを見つける 不正乗車が悪い
以外の感想を持ちようがないのだが
さすが5ch民度低い >>550
始発からの定期を買ってるから不正ではないんだろ？ >>34
田畑の中を突き進んで西明石まで延ばす構想が一応あるね。かれこれ何十年も話が進んでないからもう延びないだろうけど。 >>552
乗車持ってるやつは問題にしてないよ
不正乗車してる奴が悪い 始発駅の次の駅の乗客はいつも座れないんだから我慢しろ 何日かに一回、検札すれば良いのにな
定期じゃない人はキセルなんだから 普通ドアの一端締切り扱いをして、乗ってた客下ろすだろ？
関西はそれやると暴れるヤツいるのか？
さすがコロナ最悪の民度www >>553
神戸市営地下鉄だしな
市またぐと面倒くさそう 終点着いてるのに起きない人がそのまま折り返してってご愁傷様とは思う こういうスレだと必ずトンキンとバ関西の罵り合いがあるね
どっちも住んでたけどずっと東京住みの根っからの江戸っ子は地方を決してバカにしないよね
地方出身者のエセトンキン民がドヤ顔したくてマウントを取る
お前の同窓会でやってろ >>555
その不正乗車なのか定期持ちなのかが分からないから困る、って話じゃないの？
特にスレタイの不正乗車では？に対して、必ずしも不正乗車とは言えないってことで
もしかしたら全員定期持ちの可能性もあるじゃん 藤沢原住民だが小田急の新宿行きとかみんな普通に降りてるな
折り返し前から座ってる人がいて座れなかったって経験はない
時間帯にもよるんかね 寝過ごしたり間違えて急行とか乗って折り返してる奴らは
乗車賃払ってないよな
ワザとじゃなければよいのか？ >>1
乗車券ってw
電子マネーの場合はどうするんだよ？ww 降車ホームと乗車ホーム分けて一旦全員おろせば良いだけ >>574
そうなんですね、ではここで一度降りてください
で終わりだね 金の問題だけなら、ホーム上に精算機つくっとけよ
出なければ折り返し乗車券を途中駅で売れよ
そうしたら大半は金払うだろ。金払う手段がないか手間がかかるからそのまま乗ってるだけ
定期買うほど使ってないものもいるだろうし、そうすると定期客と乗車券客の間が不公平だろ >>320
いや、中央線の東京駅とか折り返し乗車してるやつ結構いるよ >>4
自己申告なら乗り越し分の往復料金
黙っててバレたら不正乗車の罰金で往復料金を3倍で取られる たまにエレベーターでも折り返す台車持った業者いるよな
なかなかエレベーター乗れないからって理由で だいたい海外ではゾーン運賃だから、同じゾーンないなら折り返してもなんの問題はない
なんでじゃっぷはそんなところで余計な仕事作って、犯罪者とかルール違反を作り上げて叩いて喜ぶんだ？ 不正した場合は何倍の運賃支払ってもらうってのは実際には出来ないからな…
万引き犯に対して、万引きを発見した場合は何倍の値段で買い取ってもらいます。ってのと同じ。
実際に何倍もの金を取ると恐喝で訴えれる。 >>18
2列に並べるのに、一列で長い列で並んでる事もあるよな。
4、5人だとその後ろに並んじゃうけど、あまりに長い場合は2列目（先頭）を作ることもある。 俺はデカくて目付き悪いからだいたい隣があいてるねん。座られるとしたら最後の最後で何があっても座りたいマンのおっさんだけ
どうしたらいい？ >>585
罰金等臨時措置法2条
電子計算機使用詐欺罪 >>1
ちゃんと始発からの定期を買ってる人も居るし何と言えない 取り締まらねえ駅員も大概じゃねえか
こいつらのせいで撮り鉄に舐められてんじゃないだろうな Suicaが進化すれば電車がホームに到着した時点で精算されるようになるやろ うちの地元でも似たようなことあったけど
すぐ折り返さないで別の列車を先に行かせて
折り返しはその30分後に発車にしたら
通勤通学に間に合わなくて折り返しにそのまま乗ってる奴いなくなったわ
ド田舎ローカルじゃないと出来ないかも知らんが >>596
あとさ。
並んでたのに座れない人がいる!不公平だ!(58歳男性自身が座れなかったとは言ってない) こういう事をやる奴らって、心の中で頭良いオレとか思ってんのかね >>11
それな
何のために折り返し乗車してるんだ？ 以前、本郷台に住んで品川に通勤してた時、どうしても座って通勤したかったので
会社から出る本郷台→品川の通勤定期券とは別に本郷台→大船の通勤定期券を自腹で購入して
通勤していた。多少の出費は痛かったけど確実に座って通勤したかったので悔いはない。 一駅だと定期代が変わらない場合もあるから始発駅までの定期買って堂々と座るのが得策 >>584
逆に一駅でもオーバーしたら即高額な罰金徴収って国もあるからな
海外と一くくりにしても意味ないよ >>410
1駅2駅手前なら定期持ってるだろ？
要はマナーの問題 >>592
定期客の優遇だろ
コロナで隔日在宅で定期代金でない奴の差別だろう >>1
こういう会社って啓発のアナウンスするとか意味ないナアナアの対応で終わりにするよな
一度全員降ろせば良いだけなのに客を馬鹿にしてる 阪急電車は梅田着いたら全員いったん降りろやコラでこの問題を解決してるな >>604
だからなんで定期だけなんだよ
車内で折り返し精算してくれたら金払うよ 京浜東北の大宮ってまだラッシュ時の強制下車やってるの？ドア閉めて車掌が車内ダッシュしてて大変そうだよな 「折り返し乗車切符」券売機で売れよ
定期だけの話にすり替えるんじゃない 関東だと折り返し駅で「整列乗車」と称して
車内の全員を一旦ホームに叩き出すよな
折り返す客はホーム行列の最後尾に回されるから
もちろん座れない 座るために定期の駅だけそこにしとけば問題ないんじゃね？
１駅ぐらいで大して変わらんだろうし >>612
別に下車時に有人窓口で説明すればいいだろ、それをしないってことはただの犯罪者だから でも運賃払ってれば問題ないわけだから
自分なら数駅程度であれば折り返し分の定期券を自前で差額出して買うけどな
通勤定期は誰でも買える一般料金だからどの区間を購入してもいいでしょ
ちなみに全然他の話だけど東急バスの定期券は全線料金を払って買うと
どの路線でも乗り放題ですごい助かるね うちも始発だけど折り返す時は全員降りてドアが閉まるぞ
乗ったままなんてできない 唐木田駅では終点ですー！降りて下さい！！と駅員が飛び乗ってくる 下車せずに中で居座ってる奴らもアレではあるが、それ以外にも、乗車側ドア前に列出来てるのに、反対側の降車側ドアから入って座るクズとかもいるよな。 終日女性専用車両の路線だしもう引っ越したほうがいいんじゃないの。
こんな街で育ったら特に女は男性差別当たり前の歪んだ人格になるぞ。 >>326
始発駅の人は一駅先まで行って乗り換えて始発駅に戻って
座ったまま折り返すって出来るやん >>19
車掌さんが車内を歩いてチェックして乗っている人は下ろされるよ
都内の場合 全員降りるまで待たされるの?
今度は、さっさ開けろや!って言い出す輩が出そうだけど… 客は座りたいだけ。発車駅なら確実に座れるから。
満員電車に限らず、1時間も立ってられないでしょ。
発車駅なのにドア開く前に座っている人がいることがおかしいだけで。
客の意識や体調などを無視して、なんでも不正扱いする陰険なルールの前に、
経由地指定切符くらい出せっつーの。 >>22
平成初期の阪急電車京都線特急みたいに終点の河原町or梅田に着いたら
座席の向きをバーンと逆にして寝てる人を跳ね飛ばしたらいいのに 神奈川だけど、通勤ラッシュ時の東海道線や横須賀線でずーっとトイレにこもりっぱなしで
座席がわりにしてるクズが結構いる >>49
前に座ってる奴に千円札握らしてでも座りたい時はあるな。 とか言ってると対策されて寝過ごした時もお金取られる事になる
どうして目先の事に捕われて自分の首を絞めるんだろう >>635
そんなあなたに「通勤特急・らくラクはりま」
1490円だけどさw >>633
阪急といえば乗り換えは十三だから、定期も十三までだけと梅田まで出て乗り換えていた数十年前 こういう馬鹿馬鹿しいことでストレスたまらなくなったからリモートワークは神 >>636
寝過ごして自ら申告した場合はセーフってキチンと規則として決まってる
逆に故意で無賃乗車した場合はペナルティ込みの金を払わされることもある 昔の話。友人と東京から三島に行く際、鉄オタの彼氏に「函南までの料金の切符買って乗って、三島で精算したほうが安い」と言われ、そのとおりにした。ただの東海道線だったが一度検札が来て切符を見せた。その車掌が函南過ぎたところでまた来て、いきなり「あんたら函南までだろ」とイキナリ怒鳴られた。
当時は若い女だったから素直に、すいません、すいませんと謝ったが、乗越しは正当な権利で、車掌の態度こそ問題がある。
オバサンになった今では腹立たしい思い出で、今でもその彼氏＝夫と話題になる。 首都圏に住んでたけど満員電車でストレス溜めながら片道1時間とか馬鹿だったな 結局首都圏で折り返し不正乗車が酷い路線と駅って何処なのよ？ >>608
朝7時に乗ってるやつは大体定期持ってるだろうに >>621
プラス1000円ちょっとで買えるしな
西神南や伊川谷から乗る人はどうせ西神中央で買い物するんだから西神中央までの定期買ってると思うわ >>637
数人と書いてるな
始発駅と合わせて満員になるんだろうか 少しの出費で朝通勤が快適になるならやらない手はないだろう 折返し駅で一旦ドア閉めやってないの？
平日は普通にやってるけど 相鉄の海老名や横浜は駅員がいったん全員追い出してドア閉めているが
関西はそう言う事しないのか？ >>653
今まで何度も書かれてるがやってる電車もある
数人だからほったらかしてるだけだな >>6
普通は終点は駅員が来て降ろされるんだけどな。
だからみんな一回降りて乗り直すだろ >>30
それも遅れてるみたいだね
固い岩盤にぶつかって作業が進まないとか 中央線とか東京駅ではラッシュの時間帯は折返し乗車お断りって放送掛かるし一旦ドア閉めて駅員が車両内走りながら人が居ないか点検してるよ >>659
人が多いからだろな
この電車みたいに数人なら放置するんじゃね 制限時間あるから逃げるの無理くね？
改札でピンポンして、駅員が睨みつけてくる 降車で整列乗車にしろって思ったが、関西では割り込みが主流で並ぶ文化がなかったか エレベーター混んでるときに上に行くのに乗って折り返して下に行くのと同じ 中国人の発想 >>649
会社は元町だが三ノ宮まで同じ価格なので便利すぎる
阪神阪急どっちでも乗り降りできるしね 始発駅の奴しか座れない椅子取りゲームは不公平でないんですかね？ >>1
神南や伊川谷からの乗客とみられ、西神中央で並んで待ったのに、座れない人がいることも。男性は「不公平。市は対策できないのか」と訴える。
せこいやつ
不公平と思うならお前も伊川谷まで行って乗ればいいじゃん 姫路を通過するのぞみにうっかり乗って車掌に間違えたと話したら切符に誤乗(だったと思う)ってスタンプ押してくれて追加料金は一切なかったことがある エレベーターでよくやるよね
登りが混んでるから一旦下りでB1まで行って登るの
何故降りないのか怪訝な顔される時も確かにあるな 折り返した方が早く着くこともあって駅員が黙認してるケースは多いんだよな
ラッシュ時だといらっとするのはわかるけど >>653
経費削減に必死で人を配置する余裕が無いんだろう
金が無いので、人を揃えられず、マナーの悪化を止められず更に悪くなるって感じかな？ JRだとめっちゃ厳しいのに。
運賃不足で駅外にあるATMにも行かせてくれないほど。
知り合いに頼んで駅まで来てもらうほどJRは頭おかしい。 >>681
JRは優しいだろ
終電で乗り過ごしても差額取らなかったぐらいだ 朝はそうだよね、一回逆方向に乗って座って終点で折り返しても降りないで、出勤する人 というか、朝と夕方込み過ぎなんだよ
他の会社テレワークしてろや この地下鉄山手線の問題は西神中央だけじゃなく、下りで三宮から西神中央へ向かう客が座りたいがために、上りで1駅の新神戸へ行き、西神中央へ座って帰る人も多い 3列待ちに作られているホームは困るよな
真ん中誰もいなくて左右に二人ずつ並んでる時とか左右に1人ずつ並んでいて真ん中に入る勇気とか
勇気持って真ん中並んでも電車のドアが空いたときに右か左かに寄らないといけないし気まずいし
奇数列はダメだよ 昔は朝、西八王子に住んでる人は東京方面行くとき下りの高尾行きに乗ってたもんだけど今はやれないのか？ 始発から2駅目から乗ってた経験あるから、始発だからっていつも座れるチャンスあるのが不満だったよな。
乗ってる時間なんてほとんど変わらないのに、目の前で眠りこけてるの見ながら1時間立ってたわ。
まあ東京よりマシだろうな。 >>257
最近それやると違法云々のアナウンス流すようになった うちの地元の駅ではラッシュ時だけ折返しは全員降車させられる
おかげで1本待てば確実に座れる 満員電車で通勤してるのは負け組
いい加減に気づけよ 一旦車両を空にするルールつくればいいだけだな
問題はそれに掛けるコストと時間に対するこの西神中央駅の状況
> 電車に乗り込むと、既に数人が着座。手前の西神南や伊川谷からの乗客とみられ、
> 西神中央で並んで待ったのに、座れない人がいることも
「いることも」レベルじゃねぇ・・ 帰宅時の近鉄大阪線で、鶴橋から上本町にひと駅戻るような感覚やな。 見せしめに逮捕しろ
明らかな不正だろ
どのくらいの人数降りないで乗りっぱなしなん？ 帰りも終点まで乗って、そこから一駅だか二駅座って帰るべきだ 名鉄の末端駅でもよくいるな
豊橋なんて線路もホームも間借りで
折り返し時間が短いから平気な顔して皆やってる >>94
関西人の民度ってやっぱりその程度なんですね。
かまいませんよ。関東に来なければね。(´･ω･｀) こんな不正が簡単にできるようにして、何１つ対策を取ろうとしない
鉄道会社が悪い、その次が乗客 ？ 全員下車確認後ドア閉める。なんでそれやらんのイラチか。
理想はホームげが電車の左右にあって下車ホームと乗車ホームを別々にするのがいいな某私鉄みたいに。しかも階段とか高架を歩いて渡るなど移動を大変にすれば折り返しキセルいなくなるだろ。 神戸市営地下鉄って乗ってると息が詰まるわ
特に妙法寺～板宿が長すぎて嫌いや
全てが古くて汚くて乗りたくないから、20年は乗ってない
海岸線とか赤字だし、谷上のやつも買い取ったり、神戸市は糞やわ
在日朝鮮人を市役所が雇うとか、朝鮮学校への寄付金日本一とか不名誉な自治体www
さっさと消滅したらいい こういう話大好きｗ
もっともっとギスギスした殺伐社会になればいいｗ 関東特に中央線は終点で車掌や駅員が寝たり居座っている乗客を強制的に降ろす
鉄道会社でそれやっていないところは怠慢だし乗客の質が悪い >>711
何でお前みたいなゴミ生きてんだろ。お前なんかいてもいなくてもいいから >>211
電車乗る時ないから前に間違えて乗り換えた事ある(´・ω・｀)
あれ犯罪だったのか>>4 終点の駅では降車ホームと乗車ホームを分けるのが一番の対策 関西なんて半島同様のクソ田舎だから、ルール守らないズルしても是正されないんだろ？ 時々ランダムで車庫行きにしちゃえば良いんだよ
ちゃんと毎回降車する様にアナウンスしてな 昔小田急線で本厚木から新宿行きに乗って気付いたら箱根湯本にいたことがあったな
そして新宿方面行きはもう終電すら無くなってた
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 終点です、下車して下さいとアナウンスしてドアを閉めて検札したらいいんじゃないか
時々これやったら折り返す人は減ると思う >>717
「〇〇したこと」っていう経験を「〇〇した時」って言うやつなんなの？ >>3
またヒキニートの妄想ワロタ
家から出ろよ
働け
首都圏でもフツーに見られる光景だよ
それどころか
ターミナル駅が始発駅の隣駅だと
わざわざターミナル駅から始発駅までバックして
折り返す田舎者が多すぎるのが首都圏 >>243
社会の闇が深すぎて未だに解決出来ない根源が関西に有るだろ
偉そうに言えた義理かよ土人が >>731
首都圏では、まず、全員おろしてから乗せてるよ
ひきこもりくん 声掛けしてないって、寝過ごしているのとか、泥酔しているのとかもそのままなのか？ おいおい、出勤は秘書が社有車で迎えに来るだろ？
お前ら設定は高学歴・高収入のタワマン暮らし外資系だよな？ >>4
起こしてくれないまま逆走してたときがあった…。 じゃ更にそいつらより先に乗車して折り返せばいいだろ >>17
その手があったかってなるだろ
声掛けとセットじゃないと 掲示を守らない馬鹿はどこにでもいる
都内の駅では「エスカレーターは歩かないでください」という掲示があるのに
みんなガン無視
馬鹿ばっかり
言うこと聞けないなら鉄道を利用するのは止めて欲しい。 更に手前の駅、例えば三ノ宮あたりに住めば先に座れる >>634
洋式なんだね。
和式なのに始発からずっと使用中。
終点間際になってのそっと出てきたのは、素足にサンダル履きでデカい広辞苑を手にした男。
始発のころはガラガラでもラッシュ時だからすぐに満員。
便所から出てきても、身動きすら取れないことに腹を立てたのか舌打ちしてた。 >>743
敢えて書いてるんだろうけど、その辺りが目的地よねw
新長田とか いちいちお行儀よく守る奴がいるかよ
出し抜かれるだけ 新幹線のひかりで浜松で降りるつもりが
間違えて浜松止まりがないひかりだったので名古屋まで行っちまったことがある
黙って上りのこだまに乗ったけどあれもほんとはアウトなのかな なんでこんなローカルな話題が
おれの最寄り駅やけどさ 電車通勤なんかしたことないから知らんけど
老人でもないなら立ってれば？若いのに情けねえこと言ってんなて思う >>16
キセル云々という理由なら下車だけじゃ無くて改札から一旦出さないと駄目なんじゃね？
結局、座れない奴の僻みだろ >>727
昔、JRで走行中に突然車両の両側から職員が2人ずつくらい入ってきて全員検札してたのはビビった。
キセル対策だろうがSuicaになってからは見なくなったな >>756
俺は64階住みだけど、エレベーター6つあるからほぼ1人 >>117
私鉄が何でもかんでも遠くまで繋がってどんどん座れなくなったわ 到着したやつは一旦車庫か引き上げ線に入れて待機してたやつを出せば解決だけど電車が余分に1本要るからなあ。 中から出てきたやつが列の先頭になる方が違和感あるわ
後ろに並べよカス 終点折り返し電車で乗車側ホームから降りてくるやつに気を使って避ける必要ないよな。 河原町ではみんな降ろされるな、椅子を反対にするから 不公平つてお前も一度先行って戻って来いよ。定期あるなら問題なし なんで正当な運賃を支払わずに乗る事をキセルと言うの?
キセルの語源って何? >>772
西神中央から三ノ宮まで70分弱。
座りたくなる気持ちはわかるけど取り締まれ。 >>483
2列になろうが後ろにズレとるがなって話だよ
>>625
その手のやつには関わりたくないな
普段からちょっとややこしそう >>772
喫煙用具キセルは吸い口と燃やし口が金属製で
間を木製の管で繋ぐという見た目から
乗車駅と降車駅の料金しか払わない手口に例えた >>4
誤乗車は改札出ずにそのまま帰るなら払わなくいいのだよ 新快速も、明石まで行って乗って大阪方面に行くカスが多すぎる いったん乗客を全員降ろして、ドア締めやればいいのに >>3
ありえない。仮にいても一部の人だけ
大抵は同じ日本人だから民度低いよ >>755
頭いいな！改札がポイントなんだな
そういえば捕まる奴はみんな改札だったな リモートワークメインになったんで通勤の苦痛から開放されたのは心地よい。 20年くらい前に西武新宿駅でも一回全員下ろしてドア閉めるようになった
当時ガキだったから悪気なくやってたけど不正だとその時初めて知った 中央総武線の始発駅では、朝は折返し乗車できないけどね。
強制的に降ろされる。 電車で座るために無駄な時間使うってどんだけバカなん 地下鉄の上り下りのホームが決まっている場合の始発駅は
必ず乗客全員おろしてから折り返して入線するよな 定期って１駅ぐらい増えても
ほとんど運賃かわらないんで
そうしてるんじゃ
会社に説明できるかだな >>774
三宮どころか終点の谷上まででも70分もかからんだろw
せいぜい30分くらいじゃないの？ 定期で１駅２駅の差なんて僅かだから
折返し駅まで延長して買っておけば問題無いな。 高尾山って山に登っていうのが楽しくてさ、ついつい行っちゃうんだけど１回だけ見つかった 定期で区間カバーしてれば、
マナー悪いの範囲内かな。
一旦降りるくらいやった方が良いな。 一度乗る前に全部員追い出せばいいじゃん。
それか追い出すようなシステム搭載しちまえ警告音がなるようにするとか 頭いい人と悪い人の差だよな
おバカは色んな場面で人生を損してる
というよりこの要領わるさは仕事が出来ないヤツ臭がプンプンする 最近は歳のせいか寝過ごしが多いわ
そのＵターンは許してくれ >>807
一旦降ろしてドア締めする所なんて、
幾らでもあるけどなw >>807
何を根拠に追い出すの？
下車だけじゃキセル解消されないかキセルを根拠に追い出す事は出来ない。
キセルを根拠にするなら改札の外まで追い出さないと不十分 阪急河原町方式にしたらええやん
一旦全員降ろしてからドア閉める
で簡易清掃してからドア開ける 西武池袋線は整列乗車とか言って問答無用で降ろされるよ 定期買ってれば文句言われる筋合いないだろ
同じ列車で一日中座ってたっていいんだからなｗ >>119
どうして外国の話を持ち出すのかな
気持ちいいの？ >>816
うむ、その理由なら良い。掃除とか車内チェックするとかな。
不正乗車だとか僻んで喚いてる馬鹿がいたからさ >>817
もう1回乗るならそのまま1番前で待ってるから一緒だよ >>823
ケチとかじゃなくて座りたいんだろ
それなりの価格で指定席用意すれば解決するんだわ 指定席にしたら貧乏人が割を食うようになるよ
格差とか貧困とかわめいて絡まれそうｗ >>822
既に待ってる列があるから降ろされたら1番後ろに並ばされるんだろ？ >>322
乗り過ごしてバックしたのは無数にあるが止められたことはないな >>219,319
これ何が問題かって、横浜駅を境に東横線とみなとみらい線って会社が違ってて、運賃も別ってところなんだよね
東横線の定期しか持ってない人がそれより先まで乗ってるのに運賃を払ってないというところ わざわざ座るためだけに早く出て最初に反対方向に乗ってるの？マジ？ >>60
無断でやったら犯罪だよ？
駅員に相談して許可を受けたら話は別 >>826
そんなルールは無いってさ
そのまんま入口付近で待ってるよ >>831
乗ってる時間によるだろ
俺も今でこそどうでもいいが、昔は膝壊してたしそのせいで体力も無かったから、何がなんでも座りたかったし
見た目なんともない若者だから優先席も座りにくいしそもそもそこも埋まってることがほとんど
人によって座ることへの重要性は違うんだから指定席にすれば良いだけ
女性車両とか訳分からんもの作るくらいなら初めから指定席にしとけと >>833
犯罪ではないw
何の法律に触れるんだ？w こういうのYouTuberが凸したら再生数稼げるだろ >>838
ゲロ吐くまで腹蹴ってスマホ投げ捨ててやるわ 東横線の桜木町駅は昔折り返し乗車対策で一回車庫に入ってから出てくるようになったな
強制車内クリア >>837
お前は歳はいくつ？
そんなアホ頭では一生貧乏人のままだぞ A駅 ー B駅 ー C駅
B駅からA駅まで乗ってB駅始発C駅行きの折り返しに乗ればB駅で並ぶ人を無視して座れる
これをB-C定期券で乗るとB駅ーA駅間の不正乗車になる
ただしA-C定期券を持っていれば何の問題もない
金は多少かかるが確実に座れるのでオススメ >>835
なるほど
確かにそういう事情の人もいるか
すまん >>834
そりゃカオスだな。車内から追い出すならちゃんと後ろに並ばせるまでしないと駄目だな。駅員が悪い >>839
プププ
どうせそんなことできないで隅っこの方でブルってるだけなのに(笑)
パンパースはいてでかけたほうがいいでちゅよ～おしっこ漏らしても大丈夫なように(笑) >>839
で、その一部始終を別のYouTuberが撮ってると >>835
お前みたいに「普通に見えるけど弱者」ってダブスタ言ってるやつはおでこ弱者って入墨彫ればいいのにな
ネットで愚痴ばっか言っててウザい >>848
そいつはうちの事務所の人間がボコるから問題無い なんか意味がよくわからないわ？( ･᷄ ︵ ･᷅ )なにをしてるの？ >>849
ネットで愚痴言ってるのまさにお前じゃんwww その鉄道会社のやり方によるってだけじゃないの？
始発で並んでたら絶対座れる！てのはその人の個人の思い込みなだけで とにかく東京の朝の電車は全員不機嫌で殺気立ってていつも言い争いや喧嘩が起きてて最悪
これだけで精神的にやられる そんなに座りたいなら新聞敷いて床に座ってたら良いじゃない >>854
スーパーハッカーの出番ですね分かります >>831
そういう事をする人がいるのね、、アホくさめんどくさ。混む電車で行くのが嫌ならやめちまえよ
近所でワカメ干しとけ >>859
キャンプに使うみたいな小さい折りたたみ椅子持ち歩いてたことあるよ
電車とか街中で疲れた時に座る用 もうさ、通勤ラッシュ専用の椅子無し車をつくれよ
何十年ほつちしてるだよ >>861
やめちまえばいいのは混む電車で座れないくらいで文句言ってる始発組でしょ
手前組は普通に座ってるんだから文句も無い
ワカメ干しとけよ 車内清掃するので一旦ドア閉めますといって一旦締め出したほうが良いのでは？ これ駅としては始発駅なんだけど、列車としては折り返してるだけだから問題ないんじゃなの なとえば、乗り入れ線の中間駅なら、始発でのっていても問題ないから 上野から高崎線の下りで通勤してるけど
朝なんて手品じゃないかってくらい人降りてくるもんな
毎朝あれで1時間とか耐えられんよ そんな大変な思いをして40年も頑張った国がその利益を根こそぎ韓国系カルトに奪われ韓国を豊かにして自分らは働き蟻のように頑張っても豊かになれない
それでも安倍カル党なんかに投票してた馬鹿ってどんな気分？それでも懲りずに韓流ドラマだK-POPだとかいってさらに貧しくなって良かったじゃんwwwww >>870
定期券外の駅を経由している場合は不正乗車だけどな 始発駅の不動産は一戸建てにしろマンションにしろ始発って分高く査定されてんだから隣町の貧民街の連中が上級の旦那様方の席奪っちゃダメだよ 降車前のドア開閉場所を絞って、1両に集めて乗車券、定期券の検査しろ >>874
西神中央は40年前のニュータウンやで
今めっちゃ安い >>844
通勤ラッシュは一方向だからどうしても下列車はガラ空きなんだよ
効率50%にしかならない
だからなんらかの方法で始発からノンストップ列車がるといいんだけど 錦上走ってる世田谷線は終点になると全員下ろされる
車掌が見回ってから乗れるシステム
乗車ホームと降車ホームが別だから折り返せない 例えば中央線、西八王子-新宿と高尾-新宿は運賃が同じ
ここもそういう風であれば始発駅からの定期買えばいいんだよね >>835
体壊したことのある人間にしかわからんのだよ
日本人は人の目を基準にして正義と悪を決めすぎ >>864
山手線でラッシュ時には座席折りたたむ車両あったよ
あれ今はないんだっけ 先客がいて座れないってそんな電車の座席全部埋まるほど客がいるの？ >>881
社会活動の足枷になるからラッシュ時間帯に電車乗るなよ
あと年寄りは優先座席に優先して座れ
優先座席空いてるのに一般席に座られると健常者が迷惑する。あれはなんでなんだ。若見えを期待してるのか。とにかく迷惑 利用駅から折り返し区間の不正乗車を排除するには、
上下線の乗車ホームを完全に分離し
それぞれに改札を設けて、どの駅の上り下り方面に乗車したか記録し
降車駅でどっちホームで降りたか比較し、矛盾があったらエラーを出して、改札が開かないようにするしかないかと思う。
折り返し区間も含めて定期を持っていたとしても、
改札を一度通す必要が出て来るが... まあ書いてみたけど全駅で上り下りホームの行き来で
改札通すとか、現実的には無理だな。 京阪とかがやってるみたいに、終着後に車内整理するってドア締めるようにしたら降りるよ >>887
現実的には、折り返しで一旦全乗客下ろすことを実施、
降りない乗客に対しては定期の確認をするしかなさそう。 >>893
みんな持ってたら謝って
翌日からまた同じことの繰り返しだな >>889
そもそも譲り合い機能しないのが悪い
たまに乗る電車ならともかく、毎日同じ始発駅組にしか席が与えられないっておかしいでしょ
結局個々人の利害の衝突ならこういうことになるよね >>869
この駅を含む定期券か、
乗車時に有効な乗車駅からこの駅までの切符、この駅から降車駅までの切符の2枚の切符を持っていたら問題ない 神田から下りの中央線快速で帰宅する会社員が一度東京方面に乗って座って戻ってくるのと同じや
最低限東京駅で一度は降りて乗り直せ >>732
どんな理屈を並べようと、君らは征伐された連中や。被征服民という立場は永遠や。歴史は頭に叩き込んどくべきやで。 座ってる野郎は必ず一回降りなければならない決まり？がないのなら
(この野郎がカネ払っている場合は)
仕方ない。 終点で一旦扉を閉めてサリンでも噴霧してやりゃ解決だろw
キセラーは皆殺しだw >>864
もうあるけど
あれ乗ったら家畜の気分になるよ 終点で全員下ろしてロープで囲って一度改札通らないといけないようにしたらいいんじゃないの？ >>666
新幹線乗ったことないなら書き込まなくていいよ せいぜい2、3世代前に東京に移り住んだ移民の似非東京土人が全方位にマウントをとりだす滑稽なスレやな >>903
乗ったことあるよ
まさか新幹線でマウント？
想定外の事態にビックリだわww >>899
そういうこと。
お金ちゃんと払ってれば。
モラル的なことはあるかも知れないが、
法律的問題はなし。
問題は反対方向の折り返し駅まで
無賃乗車してる輩が紛れていること。 そもそも同じ料金で座れたり座れなかったりが変だと負います。 >>857
鉄道法に従えば、
乗車駅から降車駅までの区間内において運賃取るから、
本当は反対側に向かって乗ってる時点でアウトなの
でもこれ利用して終着駅以外から座って通勤したがるカスがいるから問題になる
停車したら忘れ物確認のためにも降りろと言って、
ドアしめて置くのがジャスティス >>907
考えようによっては座れないことをわかった上で乗車しているので文句言うことではないとも言える
また座るために待つ場合はそのコストを負担しているとも言えるね コストを無視するしかないが
グリーン車みたいにタッチして正規の区間ではない場合は分かるようにするとか
位置情報で区間外乗車とわかれば良いかも >>909
お前がジャスティスと言ってるだけで、鉄道会社がそれをしない
増えたら困るけど程度問題で許容されてるんだよ そこまでして座りたいのかよ
どっちもあさましすぎる >>166
関東だと整列乗車と言って一回全員降車させてドア閉めドア開けハイ乗車とやっているけど、関西はそういうルールないの？ >>911
端末で読み取って、乗車駅から折り返し区間まで定期があればOK
無賃乗車だったら、そのまま電子定期のデポジットで即徴収するか。
従来の定期だったら、ホームか改札で徴収する感じかな。 >>915
終点までの定期もってりゃ乗車はOKだが一旦降りるかはマナーの問題だな
あと定期は区間で売ってるから、手前の駅までの定期しかなかったら金額同じでもアウト >>917
数人しか乗ってないからそこまでしないってだけだろうな
関東はもっと乗ってるから対応してるんじゃね？ このスレ見る限りでは折り返しで座席確保は
関西では当たり前の事のようだな
通報したのは関西外から引っ越した人だったんかね
土人ルールに順応する事を強いられてご愁傷様だな まぁランダムで車庫に入れるとかすれば
解決すんじゃねｗ >>923
関東でも当たり前だったがそれをする人が増えたから降ろされるようになった >>922
配線的をみたら引き上げ線があるから、問題が大きくなれば、降車ホームと乗車ホームに分ける運用になるかもね。 >>895
それを重視して、始発駅に家を買う人もいるからなぁ >>899
机上の空論だ。と思ったけど定期なら差額なしで一駅くらいなら先の定期が買えるのか。 >>919
座りたいから時間と労力割いて折り返しの前から乗ってるんだろ？
譲る必要無くね？ >>4
朝まで飲んで酔っ払って
西鉄の福岡〜大牟田間を二往復したわ >>916
時間長いと座りたいわな
地方だけど会社の前の駅は人が多く乗るから
一つ前の駅まで歩いて行って乗るわ >>917
関東を名乗る栃木とか？ｗ
東京駅中央線でそんなことやってないよｗ 阪急は車内点検とかいう名目で一度全員降ろすじゃん
同じようにしたら解決するのに、面倒くさがってしないだけだろ >>1
名鉄でよくこの被害に遭ったわ
伊奈や国府から乗ってる奴らのせいで座れんかったの思い出して怒りがこみ上げてきた
不正乗車かどうかチェックして不正乗車だったら永遠に出禁にして欲しいわ >>936
折り返し乗車かどうか、どうやってわかったの？
普通に前の駅からの乗客が多かったのとどう見分けたの？ >>936
豊橋なんて待ってりゃ座れるじゃん。
1ヶ月前の座席指定でも買えば余裕だし。 >>932
中央線東京駅なんて2分30秒で折り返すのにできるわけ無いでしょ。馬鹿なの？
朝の上り電車でやる意味のあることだよ。 通勤通学で不正してると、
どこかのタイミングで捕まってまとめて運賃請求される。
拒否ると警察呼ばれる。
豆知識な 淀屋橋の京阪特急は降車位置と乗車位置が違う。
手前で停車→客降ろす
車掌が車内確認
ドア閉める→前進して乗車位置
ドア開ける→客乗 >>923
関西ではあんまりやらないね。
そういう事をする人はほとんどいないから。
やる人がいても有効な切符を持っていたら違反じゃ無いし、マナーって法律じゃないし、別に世間のルールでも無いし、自分勝手に好ましいか嫌かを思ってるだけだし >>944
語尾の｢し｣が気になる
ユニコーンの働く男っぽい >>941
だからこういう事をやろうと思ってる人は終点駅を含む定期券買う。
隣駅との差額って精々月500円あるかないか程度だしね。
買う事自体は何ら問題ない。 >>183
へぇー
ずっと1駅先まで買ってたわ(料金同じだったので)
20年も昔の話だが >>1
津田沼駅は整列乗車という最初なんだかわからない制度があってだな >>946
どうやって、その区間の定期を買ってる？
まっとうな会社なら自宅の住所は会社が把握しているので
自宅最寄り駅以外の定期なんか買わせないよ >>947
通勤定期券は問題ないよ？
実際は通勤に限った事じゃないし、通院先が会社の反対側にあるなら、通院先の駅と会社最寄駅で買えばいい。
定期代が支給されてる分に自腹を足せばいいし、一言総務と相談したら解決する話 >>951
まっとうな会社なら、差額は自分で出すから好きな区間の定期を買わせてくれなんてことも許可しないよ
あなたは会社にバレたら困るような、何か不正なことをしてるね >>953
彼女A家〜（会社〜自宅）〜彼女B家
で定期買ってたけどなんの問題もなく >>950
定期券は自分で買ってるよ？
差額は自腹だし何の問題もない。
問題になりそうなら総務に一言言えば済む話。
短い区間を買って差額を浮かせるのはNGだけど、支給された交通費を使い切る分には何か言われた事は無い。
但し、通学定期券は割安な分、指定された区間以外は絶対ダメな >>955
安い通学定期買うときは学生証出すでしょ？不正できないよ
代々木なんとか学院は学生扱いされないとかあったらしいけどｗ 定期持ってるに決まってるだろ
負け惜しみやめろよな 始発駅で留置線から入ってくる電車に既に何人か乗ってる時があるな。あれは広告変えるバイトの人なのか？ >>953
何を持ってまっとうかどうかは知らないけど、差額を自腹でだしても定期区間変更はダメなんて言われた事無いし、実際そう届けたし、あ、コウムインはもしかしてダメなのか？
それでも勤務先支給の定期券とは別にもう1枚定期券を買えばいい。2枚以上でも区間が連続している有効な乗車券を携行していたらokね。
定期券は1人1枚とは制限されてないよ。 ただ座りたいがために、１０分以上早く家を出るとか無いわ >>771
今も昔も、新幹線開業以来一本もなかったはず。
寝台列車の一部には、あったかもしれない。 ちょっと話はズレるけど、自腹でこの区間の定期を買ってたとしてその自腹区間で事故に巻き込まれたら通勤時の労災になる？ >>834
そんなキチガイばかりじゃねーだろ
既に列がありゃ並び直すだろフツーは >>964
そのルートで会社に届出してなかったら下りないんじゃないの >>889
京浜東北線の蒲田駅の折り返し列車は、上り下り両方出られるホームに止まるんだけど、片方ずつドアを開け閉めして乗客を残さないようにしてる
でも改札に向かう階段がゲロ込みなので、空いてる反対側のホームの階段に行くため反対側ホームのドアが開くまで待ってる奴も多少いる
そこらへんが蒲田クオリティやね >>961
座れないと、それ以上の時間立ちっぱなしになるとかならやるかも。 というか
乗車率100%越えたら不正乗車だろうに、逮捕しろよ
タクシーで定員2倍のせたらどうなるだよ 鉄道会社は面倒くさいけど、一回車庫に入れることにすればいいんだ >>476
延伸反対とか言ってる連中がどういった素性なのかよく分かるな
キセル常習者はキセルがしにくくなるし、それを批判してきた始発駅利用者は今度は自分が同じ立場になってしまうのを恐れていると
まあさっさと延伸してこいつらまとめて潰せ >>979
環状線にして始発の意味なくせば解決
と、いうのもあるw >>958
どこの世界に無理して新幹線乗るの？
よほど悔しかったんだねw
ごめんねwww >>982
なんで悔しいの？
ねぇねぇなんで？
なんで悔しいの？ その区間の定期持ってるなら不正でも何でもないだろ。 たとえ区間内の定期持ってても、一度降りて乗車し直すようルール化すればいい話では？
並んでいる人の不平は解消されると思うけど。 >>741
歩かれたくらいで故障が起きかねないような低脳メーカーはとっとと廃業しろよ
何十年を歩く人の為に片側空けてた癖に手のひら返してんじゃねぇよポリコレ信者鉄道 >>988
海外でもそれなりに人口多いところは片側開けが当たり前になってるとこ多いのにね。
「エスカレーター故障の可能性」とか、いつの間に日本製の性能が劣化したんだろうね。 >>987
列車の運行としての見た目は折り返しで連続してるけど、列車番号とか法的にみれば別物なんだから一旦全員下ろすのが当たり前なのにね
めんどくさいからやらないのだろうね
京浜東北も洋光台辺りから大船での継続乗車折り返し目的のやつが増えてくる 俺は東京モノレールであるなあ
羽田まで行こうとしたら眠くて寝てしまって
起きたらすでに到着してて折り返してて 神戸とか自治体がズブ腐敗仕切ってるからカルト騒ぎは相当痛いやろうな。ここまで市民を愚弄してきたとこも珍しいからな、ヤミ専従とかあったし。
安倍の余波は相当でかいやろざまあみろ >>4
乗ったところと降りた場所で運賃は決まるから、別に遠回りしようが関係はない
100円切符とかでどれだけの駅を通過できるかとか挑戦してるやつたくさんいるだろ？ >>995
大回りは許されることはあるが条件があるよな。
単純往復なら往復払うしかないよな。基本 赤ちゃんがいますの札みたいに定期券見えるようにしとけばええ 疲れすぎて山ノ手で3時間寝っぱなしだったことあるわ >>38
こいつがなんで激怒してるのか
よくわからんわｗ このスレッドは１０００を超えました。
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